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诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/290368/

阳光家园 : 2009-10-29#1
2008年9月底在家园注册了“阳光快运”这个网名,本来是为新介入的床垫生意做广告,没想到被这个所论坛吸引,从此一发不可收拾!期间认识了众多才子才女... ...

舞戈,把艰苦的烤猪工作描述得如诗如画,幽默风趣的文法迷倒粉丝无数!
Candace Gao,从彷徨迷惘到自信从容找到高薪工作,为众多新移民树立了加国奋斗的榜样!
一庐春秋,网友们如众星捧月,致使她娓娓道来了培养优秀孩子的秘诀!
城城的爸爸,成熟稳健、精神生活丰富的典型代表!
房梁,喜欢标新立异却在调侃中不时道出几分哲理!
自由云飞,人缘极好四面玲珑的化身!
青蛙跳出井,这只青蛙一直在井边东张西望,直到最近才跳开了几步... ...
战斗在加国,彻底悟到了生活的本质!
jenniferlee,才女美女加财女!
郎朗听海,拥有艰苦奋斗的精神又有享受生活的智慧!
天涯,有勇有谋钻研股海!
oldfatcrab,风华正茂年轻汉!
... ...
... ...

太多了,现列举这几位!

几天前还在吹嘘,今晚突然有点辗转反侧,索性爬起来,发点感慨,全当自言自语吧!

家园网上不时出现的月经贴,大抵讨论的是移民加拿大值不值、国内受了高等教育在加拿大做体力工值不值之类的话题。这两天又看到to-on-ca的帖子“中国教育到底是为了培养什么样的人?

我突发奇想,教育的功用到底是什么?这样的话题众说纷纭,仁者见仁,智者见智,那么家园网网友的看法是什么呢?

Zhangwanlin : 2009-10-29#2
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

我认为教育的功用如下:
1、培养一定的技能,掌握一定的知识,为在社会上谋生做基础准备和提供发展的可能性。
2、培养思考的能力,应对顺境和逆境的能力,适应环境和改变环境的能力。
3、培养做一个好公民、好配偶、好父母、好子女、好同事、好朋友、好合作者的能力。
我认为,现在中国的教育是做得远远不够的。各方面都有待改进。
我说的教育包括家庭教育、社会教育和学校教育。其中家庭教育起决定作用,它的好处是任何其它教育难以替代的,它造成的恶果也是任何其它教育难以扭转的。有人说家庭是社会的细胞。我说细胞质和细胞核决定了它将来克隆出来的细胞的质量,以及这新细胞是社会健康的细胞还是病变甚至癌变的细胞。因此最迫切的改进就是人的素质的改进,而这又仰赖于大环境和小环境的改进……如此循环,生生不已。

zznn123456 : 2009-10-29#3
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我认为最大的好处就是自己有能力 explore the world.

Vera72 : 2009-10-29#4
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最大的好处就是不会得老年痴呆症。

midoculiao : 2009-10-29#5
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

楼主的题目和内容有点.............对不上的说

zznn123456 : 2009-10-29#6
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

最大的好处就是不会得老年痴呆症。


很多名专家,教授高龄还在“第一线”科研,或教书。

zznn123456 : 2009-10-29#7
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

楼主的题目和内容有点.............对不上的说
:wdb2:your comments?

阳光家园 : 2009-10-29#8
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家乡是黄土高原上一个偏僻的小村庄。孩提时,衣不蔽体、食不果腹,贫寒贯穿了整个学生时代。但据说这黄土高原孕育华夏文化,具有文化古韵,就连只字不时的老太太也会说出“同窗”、“酝酿”这样的高级字眼。“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”应该是这里多年前的传统。我依稀记得,黄河泛滥逃荒的灾民牵一只猴子给村民表演,尽管村民们自己都艰难地维系着生活,但这艺人不论敲到谁家的门,这家人管艺人们一宿觉、一瓢饮、一碗饭是不足为奇的事情。

三百多人的小村庄,高考恢复后已经考出去了近60人,最惹眼的是在美国读博士,考出去后做教师职业也有差不多10人。

多年以后,虽然离家很久,但也时常听到家乡的消息:谁家的老二考上了大学、谁家的媳妇不给老人饭吃、又发现外来讨饭的老人死在村口......

物质生活富裕了,这人情淡漠了,这教育怎么啦?

阳光家园 : 2009-10-29#9
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想到那里写到那里,不成体系,见谅!!

不过现在要去睡觉了!已经凌晨3点了!

zznn123456 : 2009-10-29#10
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现在家庭,伦理教育只能靠自己“以身作则”了,现在怎样对老人,将来自己的小孩也会怎样对自己。因为社会人人都是围绕“钱”来考虑问题,根本没什么亲请可言。

broadway : 2009-10-29#11
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学习的目的当然是为了有用。

2000年前的孔子就认为,学习必须有明确的目的,但重点在于“学以致用”。他说过:熟读《诗经》三百篇的人,交给他政治任务,却办不成;派他出使到外国,又不能独立作主应对;这样,虽然书读得很多,又有什么用处呢。
中国传统启蒙教育三字经也说过:幼而学,壮而行。上致君,下泽民。也就是说我们要在幼年时努力学习不断充实自己,长大后能够学以致用,上替国君效力,下为人民谋福利。

以前人读书,为了功名,我们这个年代的人,也差不多,为了找个好工作。我们的下一代也在努力读书,不惜牺牲动手能力和沟通能力培养、减少体育活动时间,准备杀出一条血路,读个好大学,最好到国外去读书就业。所有这些都是因为有用,符合中国的国情。

加拿大的教育也是为了有用。这里的国情强调动手能力、创造力、沟通能力等,认为这样培养出来的人长大会才有用。

broadway : 2009-10-29#12
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最近,这一两年,突然发现,我们下一代,好象都在为出国学习而努力,我旁边不少人的小孩子,不是在国外读书就是准备出国,几乎无一例外,而且他们都算在深圳混的较好的,我哥的小孩在上海一重点中学,按成绩估计上复旦没问题,但也准备出国。估计令家园上的很多朋友最不理解的是:他们大部分人希望小孩在国外工作,尽管他们在深圳帮小孩找个所谓的好工作没问题。


是为了圆父母没出过国的梦,还是躲避国内激烈的竞争,还是认为国外的月亮更亮?

猫咪来啦 : 2009-10-29#13
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我觉得基础教育是让人学会如何去学习自己所需要的知识
专业教育可以帮助人掌握专业领域的专业知识
学习要能够学以致用

broadway : 2009-10-29#14
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个人意见:中国教育有点象中国人学习英语,考个托福、GRE分数比美国人还高,但到美国后,听不懂也说不出。 明显偏科,现实中不实用,但对入学奖学金很有用,对个人很有用。所以我们将考试的东西搞到了极致,但同样重要的动手能力、沟通能力、组织能力缺乏,而且锻炼身体这些同样重要的东西也不要了,反正考试又不考这些。这些东西在中国属没用的。

如果将中国教育和加拿大教育比成电脑,中国偏重你的硬盘上有多少知识,所以将脑袋当作硬盘了,记得东西多的很,但忽略了创造力(CPU和内存),甚至连数学都是通过熟悉题型,在题海中熟悉套路来取得好成绩。这其实也是一种凭记忆进行学习。所以全民奥数(算世界一大奇迹了),但出不了数学天才(又算一大奇迹了),记得以前有文章介绍过中国的奥数获奖者在国外学数学,感慨国外的学数学的学生是真的喜欢,也不是靠事先做过来解决问题的,而中国学生,在以前学习中PUSH的太历害,很多都对数学不太感兴趣了。

加拿大偏重发现问题解决问题的能力,相对忽略记忆的东西,所以他们的脑袋里记得东西不多,但他们发现问题解决问题的能力还是不差的。

henryj60 : 2009-10-29#15
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楼主也是一才子

amylaser : 2009-10-29#16
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终于有热贴出来了,很好。

a man : 2009-10-29#17
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千里读书为做官.---古人云

bryan bai : 2009-10-29#18
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从国家角度,培养做一个好公民:所有人具备相同的价值观,相同的code,更好沟通 / 管理,不会作出出格的事情。

从社会角度,是经验(experience)的传承:知识只是经验的总结与升华,一代一代的继承与革新,是文明进步的不可缺少的部分。以前是师傅徒弟口传身授,现在是社会化的学校/培训。性质是一样的。

从个人角度,满足个人的欲望:这个有两方面。其一,是个人都有好奇心,对未知事物探索的欲望会驱使你去学习,而读书/上学无疑是一个捷径(快餐)。其二,当知识vs金钱,学历vs社会地位 成正比时,个人渴望通过学习能够获得知识以外更多的东西。

popka : 2009-10-29#19
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:wdb23:一个懒,散,谗,无组织,无纪律,大错不犯,小错不断,虚心接受,屡教不改,喜新不厌旧的上海小市民飘过~~~~~~~~~:wdb23:

漫长的新生 : 2009-10-29#20
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一句老话: 书中自有颜如玉,书中自有黄金屋。

learnh : 2009-10-29#21
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给自己一条可以选择的路

Candace Gao : 2009-10-29#22
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被阳光快运大哥表扬了,惭愧惭愧。

我们为什么要读书受教育,我觉得可以从两个层面上讲:

教育首先是让我们获得赖以生存的一技之长,以便在自己擅长的专业范围里找到一份适合自己的工作,在社会上找到立足之地。这是一个人获得幸福生活的起码条件。

当然有人会说了,那些富二代不需要学习照样已经拥有了万贯家财,他们还需要受教育学习吗?我的答案是一样需要。这就要说到受教育的第二个层面:精神需求。

有了钱不一定就会很幸福。人还应该有自己的精神追求,一个人只有物质财富富裕,精神生活也充实,并且身体也健康,才能谈得上是真正幸福的。

教育让我们知书达礼,学会思考,学会更好地善待自己善待他人。通过教育学习,还能掌握各类政治、法律知识,以保护家人也保障自己的权利。

所以为什么要读书受教育,我觉得从根本上讲,是为了让我们能生活得更幸福。

战斗在加国 : 2009-10-29#23
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人为了各种各样的目的而读书,不可一概而论.

MayJJ : 2009-10-29#24
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当我读书的时候,我其实不知道读书的真正意义。当我知道为什么要读书的时候,我已经过了读书的年龄。 但我最近还是在想着要不要再读个MBA,归根到底好象是为了生存,为了生活的更好。

自由云飞 : 2009-10-29#25
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早晨起来看到了这个帖子,一直在思考。。。。。。
在飞往多伦多的飞机上,终于悟出了教育的真谛:为了更好地剥削别人,为了被别人更好地剥削。
不是吗?云飞为什么能够乘飞机,那是因为他接受了教育,掌握了一定的技能,此技能能够被资本家利用来剥削他;资本家为什么能够剥削他,那是因为资本家也接受了教育,掌握了如何剥削别人的技巧。

洋葱头LI : 2009-10-29#26
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不体面的说为了能够剥削别人,自己少被人剥削......

房 梁 : 2009-10-29#27
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2008年9月底在家园注册了“阳光快运”这个网名,本来是为新介入的床垫生意做广告,没想到被这个所论坛吸引,从此一发不可收拾!期间认识了众多才子才女... ...

舞戈,把艰苦的烤猪工作描述得如诗如画,幽默风趣的文法迷倒粉丝无数!
Candace Gao,从彷徨迷惘到自信从容找到高薪工作,为众多新移民树立了加国奋斗的榜样!
一庐春秋,网友们如众星捧月,致使她娓娓道来了培养优秀孩子的秘诀!
城城的爸爸,成熟稳健、精神生活丰富的典型代表!
房梁,喜欢标新立异却在调侃中不时道出几分哲理!
自由云飞,人缘极好四面玲珑的化身!
青蛙跳出井,这只青蛙一直在井边东张西望,直到最近才跳开了几步... ...
战斗在加国,彻底悟到了生活的本质!
jenniferlee,才女美女加财女!
郎朗听海,拥有艰苦奋斗的精神又有享受生活的智慧!
天涯,有勇有谋钻研股海!
oldfatcrab,风华正茂年轻汉!
... ...
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太多了,现列举这几位!

几天前还在吹嘘,今晚突然有点辗转反侧,索性爬起来,发点感慨,全当自言自语吧!

家园网上不时出现的月经贴,大抵讨论的是移民加拿大值不值、国内受了高等教育在加拿大做体力工值不值之类的话题。这两天又看到to-on-ca的帖子“中国教育到底是为了培养什么样的人?

我突发奇想,教育的功用到底是什么?这样的话题众说纷纭,仁者见仁,智者见智,那么家园网网友的看法是什么呢?


抗议把我和CHUNQIU和城城爸爸放在一个筐子里!
这两个人,一个连少不看水浒,老不看三国都不知道,说什么少不看红楼,老不看水浒。。。满拧。
一个非说简爱是描写的婚内情的,说明压根没看过简爱。
这两人连妇孺皆知的基本常识都没有,完全不学无数,没有任何文化知识。我为家园有这样的网友而悲哀。
我承认我对一些问题的看法,难以被接受,但这不是什么标新立异,而是纯粹个人看法。

借此热帖宣布一下,后天我就撤掉现在的网了,准备踏上美丽的美利贱土地,什么时候回来,再装上新的网络都是未知数。请大家好自为之。祝福鬼节快乐。

房 梁 : 2009-10-29#28
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庄子说,吾生也有涯,而知也无涯。以有涯随无涯,殆己。

就是说,我的生命是有限的,而知识是无限的,把我有限的生命投入到无限的知识中去,是耽误自己。损失自己。

读书就是为了使得我们取得更加自由的思索,体会思考的乐趣,感觉到智力活动的幸福和快乐,绝对不是为了获得什么学位,文凭,什么有了一个吃饭的工具。

admin : 2009-10-29#29
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谢谢开了这样好的一个话题:)

年纪越长,越觉得教育的重要性。一般来说,除生死无大事,如果还有一件大事的话,就是教育。

俺的理解,教育主要是培养<人文和技能>两个方面:人文教育重要而复杂,大到人类社会的文化传承,小到个体的善恶廉耻,都与人文教育密切相关。

人文教育的内容因时(历经几千年的变化)因地(不同的国家)而异,同时仁者见仁,智者见智。

回到当下,俺觉得人文教育最重要的部分,是要在潜意识中给孩子渗透<尊重生命>,<尊重个体>,<尊重自我>的基本价值观。

尊重生命,大的方面帮助人类热爱和平,反对任何形式的战争,和不尊重生命的任何暴政或伪装。小的方面,使我们能够有同情心,尊重社会公义。

尊重个体,大的方面使自由平等,民主,社会多元化等成为可能。小的方面是,培养个人气质和感恩心态,不至于在生活中或粗鲁无礼,或目空一切。

尊重自我,是个体教育的核心。人生飘渺而不可知,不如意十之八九。但为人父母,总希望孩子即使不如意时,还能够知足者常乐或者屡败屡战,对人生和自己有信心。Love and be loved ,是用来解决这个问题的吧。

无任如何,人文教育的核心是对人的尊重。按照中国的话讲就是,每个人都是有爹妈生有爹妈疼的啊,要以己推人。

技能教育是培养孩子谋生的手段(如果技能教育足够成功,或会变成科学精神的培养), 这一部分相对来说大家比较有共识,也是当前人类教育相对比较成功的部分。

最后,俺以为父母能够给孩子提供的最大帮助就是<帮助孩子受到良好的教育>

房 梁 : 2009-10-29#30
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天才不需要教育,天才是自发自己能够发展的,天才对教育就是要说:请不要挡住我的阳光!
我们的教育不是培养天才,而是扼杀天才。天才不是哪个什么学校培养的,而是自己培养自己的。成功的教育就是不要扼杀天才,这已经是很成功了。
但是我们的教育从来没有保护天才,而是一步步把天才变成蠢材。

海底明珠 : 2009-10-29#31
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自从结识家园,LZ所提到的活跃在家园的才子才女们(一路春秋、战斗在加国等TX)的确给我们这些潜水者太多帮助,其中更有热心的勤奋的LZ!衷心祝福你们在加拿大的生活更加美好!

二胡MM : 2009-10-29#32
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个人意见:中国教育有点象中国人学习英语,考个托福、GRE分数比美国人还高,但到美国后,听不懂也说不出。 明显偏科,现实中不实用,但对入学奖学金很有用,对个人很有用。所以我们将考试的东西搞到了极致,但同样重要的动手能力、沟通能力、组织能力缺乏,而且锻炼身体这些同样重要的东西也不要了,反正考试又不考这些。这些东西在中国属没用的。

如果将中国教育和加拿大教育比成电脑,中国偏重你的硬盘上有多少知识,所以将脑袋当作硬盘了,记得东西多的很,但忽略了创造力(CPU和内存),甚至连数学都是通过熟悉题型,在题海中熟悉套路来取得好成绩。这其实也是一种凭记忆进行学习。所以全民奥数(算世界一大奇迹了),但出不了数学天才(又算一大奇迹了),记得以前有文章介绍过中国的奥数获奖者在国外学数学,感慨国外的学数学的学生是真的喜欢,也不是靠事先做过来解决问题的,而中国学生,在以前学习中PUSH的太历害,很多都对数学不太感兴趣了。

加拿大偏重发现问题解决问题的能力,相对忽略记忆的东西,所以他们的脑袋里记得东西不多,但他们发现问题解决问题的能力还是不差的。
纠正一下小错误,国内初中考高中是考体育的,现在请体育家教的也很多哦

木尘子 : 2009-10-29#33
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

读书好像不如你做生意挣钱多哦。

阳光家园 : 2009-10-29#34
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提到这个题目,作为铺垫,请允许我先介绍一下我的父亲。

尽管我的父亲现在有政府每月差不多2000元的退休金,但准确地讲,父亲是一个地地道道的农民。

父亲1966年高中毕业,学业在同学里算出类拔萃的,在我们村附近也算是一个小秀才,但父亲这学算是上到了尽头。在全社会以阶级斗争为纲的时代,父亲继承了爷爷“地富反坏右”的高帽子,永远失去了深造的机会,迫不得已回家务农了。

随着“文化大革命”走近尾声,这些“地富反坏右”也被慢慢松绑了。在知识青年青黄不接的时候,父亲在高中时代的好成绩带给他一点点运气。他从田地里解放出来,去县磷肥厂做了一个小技术员,所挣工资上交生产队,生产队再给他一些工分。就这样父亲在县磷肥厂混过了几年算起来比较轻松的时光。

(待续)

thunderbird : 2009-10-29#35
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中国教育的恶果:大人变坏小孩变呆

9月1日是广州中小学开学日,南都网去学校采访天真烂漫的小学生,问他们长大后的理想,结果,一名6岁女童在采访视频中回答说想做官,记者问要做什么样的官时,小女孩说:“做……贪官,因为贪官有很多东西。”有人说,这小女孩或许是电视剧看多了,或者是父母牢骚听多了,童言无忌,但令人遗憾的是,这话恰恰具有其真实一面,传到网上,很快就像烧开了的开水一样,查查看几乎每一个级别的官员都有出事的,都能找到对号入座的对象。正所谓“无官不贪”是当下官场的常态,权高者有陈良宇、陈希同,省部级就更多了,广东前政协主席陈绍基、深圳前市长许宗衡、浙江省前纪委书记王华元等等,从省委书记到县委书记,从部长、局长到处长、科长,从省长到市长、县长,哪一种职务没有腐败分子?即使人大副委员长、国务委员也都能找到对号入座的,如成克杰、陈希同,难怪有人说,为什么对贪官的不满要借孩子口发出?所谓“贪官有很多东西”,6岁刚入学的小孩子说长大要做贪官,到底讽刺了谁?

当然,这个小孩说的话明显是呆话,本来纯洁如清水的孩童,应该眼看社会好的一面,却被乌云遮住了双眼;即使退一步说看到今世最不好的一面,至少知道有一说一,有二说二,也应该像那个揭穿皇帝没穿衣服的孩子一样,可现实远远比小说家更有创意,居然因为贪官东西多就另小学生随之“贪心”要做贪官,真的惊呆了众人----这孩子说的却是真话,是皇帝没有穿衣服,孩子偏偏不知道没穿衣服不能遮羞,反而说“我也不要穿衣服”,因为“他有很多东西”可“贪”。

社会的标准无形中来了个逆转,人们开始从小掌握这样的价值观:不喜欢付出爱心的“喜洋洋”,偏偏喜欢贪心不足的“灰太狼”;清官的祭坛坍塌了,只剩下“贪官有理”了。如果这话仅仅从小孩子口子吐出来,一笑了之就算了,但真实生活中种种不详却难以让我们笑起来,比如你说做贪官可以,但你若说对号入座说某个官员说“贪官”,或夸大其词、或形容比喻某某高官是“活阎王”,恐怕就要坐牢了,如内蒙古乌海市民吴保全,2007年9月7日在山东以“找我吗”的网名,在互联网上发布与内蒙古政协副主席、时任鄂尔多斯市委书记云峰有关的帖子,其中有这么几句话:“云峰为了打造鄂尔多斯和自己的新形象,强制征收土地,倒卖土地,打伤农民……是一个旧社会的活阎王”。吴还加上一段指为云峰的话说,“你们上访,我就是皇上,今天是你的领导,明天是中国的皇上!你们到哪里都是我的人,小小百姓算个屁”,真的让他坐牢了。这个帖子连标点就92个字,标题《云峰,你要杀你的农民姐弟?》还打了一个大问号,却惨遭跨省追捕,而后被控诽谤罪,获刑18个月(9月17日法制日报),假如那小女孩有知,或许会哭着说被骗了,再也不说要当贪官的话了,因为一旦说错了,一旦被某官员对号入座,一不留神就有可能坐牢,这游戏一定不好玩。

吴保全对号入座说某某高官“活阎王”,明显有错,或证据不足,但官员听了,或者追究起来也应该和小女孩说“要做贪官”、“贪官有很多东西”一样应当一笑了之,说什么也不能认定为犯罪。在网上,有人对小女孩的那句“语录”做了一翻问卷调查,有55%的网友认为“折射社会现实”,只有10%的网友选择了“童言无忌”,民意正好和吴保全因言获罪被判刑成为呼应,吴保全因为农民土地被强征、人被打伤,才怒斥官员不作为,有点“旧社会的活阎王”模样,居然被判刑,这简直是替小女孩要当“贪官,贪官有很多东西”的话做了一个很生动的广告:官不强征人家的土地,不“征服”那些“刁民”,怎么会有很多东西呢?前面说小女孩被大人引诱“贪心”的事,归纳说就是“大人变坏,小孩变呆”,可吴保全事明明就是对公权力的官员说了一段顶多证据不足、抑或攻击人的话,可结果是“官员变好”,让“吴保全变呆”,就连“公诉”的内蒙古鄂尔多斯检方也以这样的逻辑回应:诽谤罪“之所以是公诉而非自诉,是因为吴保全的帖子严重损害了前市委书记云峰的形象,而云峰的形象也是鄂尔多斯的形象,鄂尔多斯更是中国的一部分,所以吴保全的帖子不仅对云峰构成了诽谤,更严重损害了国家利益……”,这样的逻辑,这样的现实处境,就是让吴保全变呆的原因,也是让小女孩变呆的原因。

让小女孩说话,我们不能一笑了之;让吴保全说话,某些对号入座的官员应当一笑了之,而不是上纲上线,打击报复,这才是公民社会、法治社会、和谐社会的常态。

阳光家园 : 2009-10-29#36
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父亲嗜书如命,我想那个时代的他再没有想过要靠书本去谋生。读书纯粹是一个爱好而已。

孩提时的一些景象还历历在目。

在生产队长监督下劳作一天,或者在大会上头顶高帽被批斗一番,拖着疲惫的身躯受辱的心灵回到破旧的家里,父亲始终没有放弃过的是读书。冰冷的大炕上,昏暗的煤油灯下,母亲一针一线地纳着鞋底,父亲一字一句的读着我不知道上面写着什么的书籍。回想起这些,我的心里到现在还泛起丝丝甜意......

非0小女警 : 2009-10-29#37
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教育本来是想把人变得更聪明,,但中国的教育不干恭维。。

jlzhang : 2009-10-29#38
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教育对人的作用就像投资对经济的作用一样。经济发展就像杠杆,不断投入技术革新的成本,不断获得高倍的回报。可是这种过程是不是一定给人带来快乐却是未知的。

没有电脑的日子里,企业只有通过加班来获得效率,当有了电脑这种技术,人们只需投入有限的资金购买设备、培训,就可以得到高倍回报。然后因为你处于现在社会里,别人都用电脑,你不能不用,就像一个规则。把教育投资对人的作用对比电脑投资对企业的作用,结论是一样的,你只是通过投资让自己符合规则。

中国教育和西方又有不同。西方喜欢竞争,就是说当你脱离规则,你就失去了竞争资本,结果你连门都入不了。而中国2000年前有位教育大家庄子,给规则化社会开了个后门,也就是说你不遵循规则,一样可以获得快乐。这种道理是基于对人性的几乎是终极理解的基础上提出的,慢慢形成了中国千百年来的江湖文化。所以说,从西方竞争社会的观点来看中国文化没有优势,可是中国文化却长盛不衰,也许是因为中国文化是对人性的辩证综合,既有符合人追求特性的科考制度,又有丰富多彩盗亦有道的江湖文化。

阳光家园 : 2009-10-29#39
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大概是“包产到户”全面铺开的前夕,领导派父亲和他一位同事到全国各地的化肥厂考察。回来后对还在初小的我说:这磷肥厂肯定是要关门的,现在我们要有自己的地种了,我还是乘早回家种地吧!

人活得有了一点自由,父母便可以把子女带到田间地头。那时候,父亲在田间地头给我讲过很多曹操、岳飞、武松、朱元璋、汉武帝.....的故事,说到激动处,还不时背出诸如“煮酒论英雄”的段子,只可惜我对这些东西没有多少兴趣,到现在历史知识贫乏的我不敢在父亲面前提及历史,生怕弄个“关公战岳飞”,脸面没地方搁。

阳光家园 : 2009-10-29#40
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不管怎样,父亲的言论对我的人生观有了不可低估的影响!

我们老家农村的大年三十有一个城里人没有的节目。不管平时日子过得如何艰苦,大年三十的中午,每家每户会炖上一锅瘦肉和排骨,等大家吃得油肠圆肚后,家里的男人要到庙里去烧香,祈求来年神仙保佑。每年的这个时候,母亲总会准备好香蜡纸表,一遍遍催着父亲去敬神。父亲经常再三推托,为自己的一时懒惰找借口。记得有一次父亲对我说:“你知道,很多人平时干坏事,每年到这个时候去巴结神灵,我就不信这个邪!人常说:宰相肚里能撑船。仅仅还是人的宰相都这么大度,何况神灵?神灵的肚里可以盛得下航空母舰吧,难道我不去拜他就惩罚我?如果仅仅是因为没有拜他而要惩罚我的神灵我不拜也罢!”

自从来到加拿大这片土地上,每当有朋友劝我信奉某某宗教的时候“世上只有一个真神,只要你信他,神可以宽恕你犯下的罪孽!你可以死后到天堂!”

我更信奉宗教之间应该相互尊重、宗教之间不要人为搞出高低贵贱之分,天堂那边也是多元世界。父亲这关于拜神的话多年后还在我脑海萦绕,极大左右了我的人生观!

broadway : 2009-10-29#41
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纠正一下小错误,国内初中考高中是考体育的,现在请体育家教的也很多哦
多谢指正。

深圳的中考是有体育,但可惜的是听同事说只有30分,而且大部分人能拿30分,弱不禁风的同学也扣不几分,标准有点低。


昨天说了智育和体育,今天再说下德、美、劳。
国内的德育世界上大部分国家看不懂的。教了几十年热爱这、热爱那,就不教不要随地吐痰、排队等基本的。一边教做人要正直,一边整个社会都在送礼和收礼,以求的对自己的特殊照顾。虽然搞笑,但很有用,在国内,一边高喊口号、一边干相反的事情是最实惠、最有效的方法。绝不会是精神分裂的症状,而是聪明识时务的表现。

美育:这个在国内得到空间的重视和发展,深圳的家庭几乎每家都有一个琴童或画童,这个从实用的角度也能解释,能陶治情操、时不时表演显摆一下,学的好可以名利双收,学的一般,将来再去教小孩也能混口饭吃。比什么学举重,拿了世界冠军后,还得去澡堂里给别人搓澡谋生强多了。

劳,这个是国内做的最差,因为这个在国内的确最没用。让宝贝儿子或女儿当农民?再恨铁不成钢的父母也不会希望这种事发生。当工人?国营的都下岗的差不多了,深圳的农民工拼死拼活在所谓的好工厂内可能有个2000块,但这也不行。当建筑工?这个收入高,有点技术的深圳有近3000-6000,但这个太苦,而且仅今年深圳地铁的工地死了13个人,这个也不能干,当售货员员?相对好点,至少工作环境好点,但好象工作时间长,没节假日,收入也低,没办法后才去做吧。所以,一般正常点的家庭一般不会去培养这个没用的东西。


所以我认为,学习的目的主要是为了有用,国内的教育很适合国内。

阳光家园 : 2009-10-29#42
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从小语文学得就不好,想写点感想什么的,感觉有点吃力!见笑了!!

diamond1967 : 2009-10-30#43
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如果深入的思考下去,你可能变得很虚无。一切皆有因果,正是因为你读书了,才会有这么多的问题。当你为温饱所困,或者抡着镢头在地里干了一天,你还会有心情问这样的问题吗?

LZ的问题我是这么理解的,读书的功用就是为了使自己充实,这个充实可能涵盖了多方面的内容:物质的丰富,精神的寄托。要不古人云:书中自有黄金屋。

小时候,父亲敲打我时说:不好好上学,就给你一个扁担,上山担柴去。在我们老家,上山担柴可能是最苦最累的活。就是这句话激励着我读书吧。

突然想起来读书的作用之一就是,你学会了生存的技能,可以不断地开发自己的潜能。要不然我也不会做臊子面,这就是读书的功效。

有空过来吃臊子面。谢谢你的热情服务,一个床垫,跑了三次。下次过来请你吃油泼扯面。

everflying.cheng : 2009-10-30#44
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:wdb14:昨天晚上忙着跟几个朋友聊了更重要的事情, 今天一直在忙股票。刚刚股票结束, 本想着去写点博客什么的, 突然看到我的收藏里有这个...

看完题目, 先是一愣! 后来又有点心酸。为什么呢?为什么把这类问题现在才提出来?

是一种反思, 一种怀疑吧?因为, 记得在孩提时候, 老师, 家长就说了, 认真读书, 长大后如何如何。。。

简单唠叨两句。。

读书, 真正的功用就是让人过早的钻进阶级统治的思想,或者沿着阶级统治的思想走, 更好的被统治阶级利用, 或者为统治阶级服务! 其实这两种说法是完全统一的。

经过读书, 大部分人失去了自己独立的思考能力和独立的辨别能力,或者说失去了自我!经过读书,你的言谈举止逃不脱主流阶级的范畴,或者阶级的思想潜移默化的左右着读书人的行为方式。

要是读书“读好了”, 这个“读好了”是指如果你能完全彻底的接受某一社会形态下的东西,或者统治阶级的东西, 这些东西主要是被誉为是社会主流的东西, 你不会痛苦。这时候, 读书的功用便是 让你成为一个合格的被阶级利用, 或者是为阶级服务的工具。如果, 读书“读不好”, 我这里说的“读不好”是指,你思维细胞多了点,不幸在读书中有所发现,有所批判,或者批判的接受, 就是一件比较麻烦的事情了。读书的功用也就成为你痛苦的源泉了。不管是何种情况, 结果都是一样的, 那便是, 让你明白,你必须尊重阶级利益,或者在统治阶级允许的前提下去行为!所以, 读书人懂得如何让阶级利益无限最大化,和让自己利益无限最小化。。。通俗的讲, 就是本该做的, 不敢去做了!

众所周知, 现在的很多很多有钱的人,都是没有读书的人; “博士生给小学生打工已经不是什么新鲜事儿了”, 而很多没有读书的人,为什么能够圈定很多社会的财富呢? 是因为他们没有直接的受到所谓读书的束缚, 或者阶级统治思想的直接束缚; 敢跟阶级的背面分享了财富而已。

社会精神财富 + 社会物质财富 = 社会总财富

要说总财富是个常量, 精神财富 和 物质财富是变量; 那么, 我该总结了!

在阶级社会里, 读书的作用就是给你恩赐 精神财富, 从而让你给利益集团让出 物质财富而已!

everflying.cheng : 2009-10-30#45
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我看了些评论, 再说两句!

举个例子: 钓鱼的人, 为了钓到鱼, 先要放些诱饵!放诱饵也就是为了钓到大鱼!享用其全身!
没错, 鱼儿是得到了诱饵, 可他此生只能得到可怜的蚯蚓。

读书也雷同!为你点诱饵让你去读书, 为的是得到你的全部!恕我直言, 很多人读书仅为诱饵,而我对鱼和诱饵都没兴趣, 倒是对钓鱼人比较感兴趣!

上升角度, 应该剖析其深层本质岂不是一件比较有趣的事情??

MayJJ : 2009-10-30#46
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如果深入的思考下去,你可能变得很虚无。一切皆有因果,正是因为你读书了,才会有这么多的问题。当你为温饱所困,或者抡着镢头在地里干了一天,你还会有心情问这样的问题吗?

LZ的问题我是这么理解的,读书的功用就是为了使自己充实,这个充实可能涵盖了多方面的内容:物质的丰富,精神的寄托。要不古人云:书中自有黄金屋。

小时候,父亲敲打我时说:不好好上学,就给你一个扁担,上山担柴去。在我们老家,上山担柴可能是最苦最累的活。就是这句话激励着我读书吧。

有空过来吃臊子面。突然想起来读书的作用之一就是,你学会了生存的技能,可以不断地开发自己的潜能。

你做的是岐山的臊子面,还是乾县的?我两个都喜欢吃,能请上我一起吗? 我都有空。^_^

漫长的新生 : 2009-10-30#47
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读书就是为了使得我们取得更加自由的思索,体会思考的乐趣,感觉到智力活动的幸福和快乐,绝对不是为了获得什么学位,文凭,什么有了一个吃饭的工具。

最欣赏这句!

graceqi123 : 2009-10-30#48
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你做的是岐山的臊子面,还是乾县的?我两个都喜欢吃,能请上我一起吗? 我都有空。^_^
我更爱乾县的臊子面。有人会做吗?想念。

爱下围棋的中年人 : 2009-10-30#49
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上网看新闻,上论坛灌水不应该算读书吧。
那么,读书应该是指上学读书的那类了。
宏观上,读书是一种职业,从小学到大学不读书装个样子,别人看不惯,自己也没事做;功用是---正经孩子
微观上,读书可以对付考试。功用是---出个好成绩让父母高兴,让同学羡慕;
没想到的甜头--将来有些前人的经验,教训,想法,好诗好词(自己想破脑袋也想不出的)我们享受到了。
另外,别人说的一些事情,提到的一些东西自己知道或依稀见过,不至于象傻瓜一样前言不搭后语,人家扯东,你扯西。

出生后用眼睛看到一个身边的世界,读书后又睁开了另外一只眼睛看到了比我们眼睛看到的大的多一个同心圆的更大的世界。

毕业后读书:
1、可以考试用以取得各种证书来谋生;
2、可以看武侠或别的来打发无聊的上厕所的时间;
3、还可以帮助那些无聊的人,来看他们写的用以浪费别人时间的文章。

pty : 2009-10-30#50
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读书好像和旅游时留下的照片有些异曲同工之处。

翻给朋友同事看,“我到过哪里哪里,这里如何如何漂亮!”
自己闲来无事,“哦,我曾经去过那里,那里有些什么什么。”

其实,扪心自问,真正的风景我们看到了吗?大概一门心思都在琢磨怎么拍照片吧。

everflying.cheng : 2009-10-31#51
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

早晨起来看到了这个帖子,一直在思考。。。。。。
在飞往多伦多的飞机上,终于悟出了教育的真谛:为了更好地剥削别人,为了被别人更好地剥削。
不是吗?云飞为什么能够乘飞机,那是因为他接受了教育,掌握了一定的技能,此技能能够被资本家利用来剥削他;资本家为什么能够剥削他,那是因为资本家也接受了教育,掌握了如何剥削别人的技巧。



:wdb10:我比较欣赏这句话!有一定的高度!

diamond1967 : 2009-10-31#52
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你做的是岐山的臊子面,还是乾县的?我两个都喜欢吃,能请上我一起吗? 我都有空。^_^
我做的是岐山臊子面,乾县没去过不会做,我在岐山呆过2年

everflying.cheng : 2009-10-31#53
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我更爱乾县的臊子面。有人会做吗?想念。


哈哈, 面随便就有, 臊子从何而来? 上海有陕西臊子面!里面有一点肉末, 几个花生米,几根油菜, 剩下来的就是拉条子!说起拉条子, 应该说是兰州特产了, 抄拉面;炒干拌面等等, 呵呵, 说得口水如滔滔江水了吧?:wdb20:

a man : 2009-10-31#54
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

早晨起来看到了这个帖子,一直在思考。。。。。。
在飞往多伦多的飞机上,终于悟出了教育的真谛:为了更好地剥削别人,为了被别人更好地剥削。
不是吗?云飞为什么能够乘飞机,那是因为他接受了教育,掌握了一定的技能,此技能能够被资本家利用来剥削他;资本家为什么能够剥削他,那是因为资本家也接受了教育,掌握了如何剥削别人的技巧。
就是吃人.--鲁迅

flowing_water : 2009-10-31#55
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我认为教育的功用如下:
1、培养一定的技能,掌握一定的知识,为在社会上谋生做基础准备和提供发展的可能性。
2、培养思考的能力,应对顺境和逆境的能力,适应环境和改变环境的能力。
3、培养做一个好公民、好配偶、好父母、好子女、好同事、好朋友、好合作者的能力。
我认为,现在中国的教育是做得远远不够的。各方面都有待改进。
我说的教育包括家庭教育、社会教育和学校教育。其中家庭教育起决定作用,它的好处是任何其它教育难以替代的,它造成的恶果也是任何其它教育难以扭转的。有人说家庭是社会的细胞。我说细胞质和细胞核决定了它将来克隆出来的细胞的质量,以及这新细胞是社会健康的细胞还是病变甚至癌变的细胞。因此最迫切的改进就是人的素质的改进,而这又仰赖于大环境和小环境的改进……如此循环,生生不已。


培养一定的技能是死的教育,启发学生寻找其所需的技能才是活的教育。
培养思考的能力是对的,可惜很多时候,我们的教育流於教条主义,例如宣扬孔夫子的至理名言,毛主席的最高指示等,都是培养学生们不去思考的习惯。
培养做一个好公民是对的,但好公民是否一定要和谐?

flowing_water : 2009-10-31#56
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教育和读书是两回事。
教育重启发,读书是获得知识的捷径,是取得前人的经验,而不须承受前人艰辛,是单向的资讯传递,是无须思考地接纳前人的意见。所得的只是资讯,如不经自己思考融会,是不能转化成知识的,是不能在实际应变中使用的。

Zhangwanlin : 2009-10-31#57
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:wdb14:昨天晚上忙着跟几个朋友聊了更重要的事情, 今天一直在忙股票。刚刚股票结束, 本想着去写点博客什么的, 突然看到我的收藏里有这个...

看完题目, 先是一愣! 后来又有点心酸。为什么呢?为什么把这类问题现在才提出来?

是一种反思, 一种怀疑吧?因为, 记得在孩提时候, 老师, 家长就说了, 认真读书, 长大后如何如何。。。

简单唠叨两句。。

读书, 真正的功用就是让人过早的钻进阶级统治的思想,或者沿着阶级统治的思想走, 更好的被统治阶级利用, 或者为统治阶级服务! 其实这两种说法是完全统一的。

经过读书, 大部分人失去了自己独立的思考能力和独立的辨别能力,或者说失去了自我!经过读书,你的言谈举止逃不脱主流阶级的范畴,或者阶级的思想潜移默化的左右着读书人的行为方式。

要是读书“读好了”, 这个“读好了”是指如果你能完全彻底的接受某一社会形态下的东西,或者统治阶级的东西, 这些东西主要是被誉为是社会主流的东西, 你不会痛苦。这时候, 读书的功用便是 让你成为一个合格的被阶级利用, 或者是为阶级服务的工具。如果, 读书“读不好”, 我这里说的“读不好”是指,你思维细胞多了点,不幸在读书中有所发现,有所批判,或者批判的接受, 就是一件比较麻烦的事情了。读书的功用也就成为你痛苦的源泉了。不管是何种情况, 结果都是一样的, 那便是, 让你明白,你必须尊重阶级利益,或者在统治阶级允许的前提下去行为!所以, 读书人懂得如何让阶级利益无限最大化,和让自己利益无限最小化。。。通俗的讲, 就是本该做的, 不敢去做了!

众所周知, 现在的很多很多有钱的人,都是没有读书的人; “博士生给小学生打工已经不是什么新鲜事儿了”, 而很多没有读书的人,为什么能够圈定很多社会的财富呢? 是因为他们没有直接的受到所谓读书的束缚, 或者阶级统治思想的直接束缚; 敢跟阶级的背面分享了财富而已。

社会精神财富 + 社会物质财富 = 社会总财富

要说总财富是个常量, 精神财富 和 物质财富是变量; 那么, 我该总结了!

在阶级社会里, 读书的作用就是给你恩赐 精神财富, 从而让你给利益集团让出 物质财富而已!
虽然带了愤激,却是带着思索的愤激,推翻了几十年的“教育成果”,人到中年才悟出了点什么,青春已逝,还在穷折腾着,唉……别生气,我好像是在说我。
看完这个帖子,掌声响起来,泪水流下来,心里酸起来……

CCJJ1314 : 2009-10-31#58
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我儿子在读三字经,人之初,性本善,性相近,习相源,苟不教,性乃迁,幼不学,非所宜,少不学,老何为?

天涯 : 2009-10-31#59
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看这题目,俺首先想到的是:读书的功用就是有可能成为又红又专的社会主义接班人~

everflying.cheng : 2009-10-31#60
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

呵呵, 站在某种我不敢说的角度, 结论便是,读书没有什么功用!读书也是一种传销, 一种公开于全社会的传销; 为什么这么说呢? 因为, 它同样挖空了你的思维而被填充了另一种思想! 我们统统被读书愚弄啦!我们统统被一个穿着“为人类共同的利益而奋斗”的外衣的家伙欺骗了!脱掉外衣, 这家伙在坐享其成,在叫读书人为人类共同的利益而奋斗的同时自己却 在挥霍着绝对的社会财富。

大家说着玩!我也是 ,别当真!!!

霜岳 : 2009-10-31#61
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

虽说读了二十几年书,还真是没有仔细地思考过这个问题。只能想到哪里写到哪里。

就我个人来说,从小就爱好读书。看图说话儿童文学少年文艺365夜趣味数学500题金庸古龙梁羽生科幻世界舰船知识莫泊桑大小仲马雨果凡尔纳托尔斯泰欧亨利西德尼希尔顿斯蒂芬金家庭实用大全新婚生理知识......凡是我能找到的带字儿的纸,全要看一遍或者不止一遍。当然后来慢慢长大,有些书就不看了,比如特色政治理论之类。但读书的爱好一直没变。目前是用pda装了无穷本txt的书,坐车排队等人上厕所的时候读,已经难以统计读了多少本了。(成了炫耀帖了:wdb12:

我对读书的功用的体会是:

1、建立多元的世界观和人生观。你读金庸的时候有一个世界观,你读悲惨世界的时候感觉就不一样,读凡尔纳又是一个感觉,初读经济学理论比如弗里德曼或者哈耶克(经济学是我的专业)又是一次震撼或洗礼,初中时读的《从一到无穷大》改变了我认识世界的方式,工作后读的《第三只眼看美国》坚定了我的移民观。

2、极大地扩充了知识面,增加自己的精神财富。与人聊天时,基本上别人说什么我都心中有数,因为看过的那么多书籍中,对各行各业总能牵涉一二(当然过深的专业知识就不明白了,毕竟博即不精)。自己心中窃喜,他人也觉得我知识面广博:wdb8::wdb12:。很多时候看问题、处理事务不那么极端,认识到这个世界上什么事都会发生,认识到每个人的立场观点都不一样,会主动站在对方立场上看问题。比较客观。人一辈子接触到的人和事是有限的,但是通过读书,可以成倍地扩展自己接触的世界。

3、对学业事业会有很大帮助。就学业而言,自己的专业当然要精读,而泛读的广博知识会对自身专业起到触类旁通的功效。就事业而言,最直接的就是毕业文凭啦,读书读到硕士博士,一般来说长期收入是高于平均水准的。其次是渊博之人往往会获得周围人的尊重,而这就带来了良好的人际关系。再次,知识面广会带来更多的机会。一个程序员和一个极富创意的程序员,哪一个事业成功的机会更大?

我认为以上三点是我最深的感受。其实感想还有很多,比如附加效应“读书速度巨快”,对浏览网页搜索所需内容非常重要;比如附加效应“善于辩论(因为读的多,所以正方反方都有N多论据)”,对论坛吵架就超级有好处(家园上不吵,因为喜欢这里的人:wdb19:)。

综上所述,读书的功用还是很大的。至少对我个人是如此。帖子里有些地方写的有夸张嫌疑,貌似炫耀,望兄弟姐妹们体谅。:wdb8:

最后说句不是废话的废话,读书多是好滴,只读书是万万不行滴。

天涯 : 2009-10-31#62
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阳光也是陕西人?陕西人,俺喜欢。

深南 : 2009-11-01#63
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是不是在于更多的被别人忽悠。更少的忽悠别人?:wdb2:

阳光家园 : 2009-11-07#64
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这两天得了严重感冒,差点死掉,又因为椎间盘突出的老毛病又犯了,没办法再写,过两天吧!

自由云飞 : 2009-11-07#65
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

这两天得了严重感冒,差点死掉,又因为椎间盘突出的老毛病又犯了,没办法再写,过两天吧!
啊,阳光兄弟也感冒了,慰问一下!

Chinese Canadian : 2009-11-07#66
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

这两天得了严重感冒,差点死掉,又因为椎间盘突出的老毛病又犯了,没办法再写,过两天吧!
关怀一下。猪流感?也好,省得打疫苗了

Chinese Canadian : 2009-11-07#67
回复: 诚邀网友们讨论:读书的功用是什么?

啊,阳光兄弟也感冒了,慰问一下!
云飞筒子的感冒好了?

自由云飞 : 2009-11-07#68
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云飞筒子的感冒好了?
别提了,第二波又在酝酿中。
最近出差在外,生活缺乏规律,抵制病毒的能力在下降:wdb14::wdb14:
谢谢CC,明天给你加SW,现在冻结了。如果忘了,别忘了提醒呀:wdb20:

阳光家园 : 2009-11-07#69
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关怀一下。猪流感?也好,省得打疫苗了

没发高烧,估计不是猪流感!

但这一次体会了感冒从来没有过的痛苦,感觉连骨头都痛!膝盖软的都站不起来!呵呵呵

阳光家园 : 2009-11-07#70
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啊,阳光兄弟也感冒了,慰问一下!

关怀一下。猪流感?也好,省得打疫苗了

谢谢关怀!!

阳光家园 : 2009-11-07#71
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云飞筒子的感冒好了?


同问,同关心!

别提了,第二波又在酝酿中。
最近出差在外,生活缺乏规律,抵制病毒的能力在下降:wdb14::wdb14:
谢谢CC,明天给你加SW,现在冻结了。如果忘了,别忘了提醒呀:wdb20:

其实我们都很羡慕云飞那么多机会周游世界!但出差太多了也有点烦人??!!

中年了,要多注意身体了!

Chinese Canadian : 2009-11-07#72
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我上周也是感冒在家呆了两天,回过头就把疫苗打了

Chinese Canadian : 2009-11-07#73
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别提了,第二波又在酝酿中。
最近出差在外,生活缺乏规律,抵制病毒的能力在下降:wdb14::wdb14:
谢谢CC,明天给你加SW,现在冻结了。如果忘了,别忘了提醒呀:wdb20:

我不提醒你,你要是忘了,我就去给你造谣,说你出差在外,生活作风有问题,染上猪流感了 :wdb23:

Chinese Canadian : 2009-11-07#74
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顺便说一下,从小得到的教育就是:好好读书,长大了能有碗好饭吃。

今天我老婆还和我说呢:人活着好象就是为了吃饭,刚吃完中饭,陪孩子睡了3个多小时的午觉,一睡醒又要准备晚饭了

自由云飞 : 2009-11-07#75
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我不提醒你,你要是忘了,我就去给你造谣,说你出差在外,生活作风有问题,染上猪流感了 :wdb23:
哈哈,猪流感VS生活作风,CC,你太狠了吧:wdb24:

自由云飞 : 2009-11-07#76
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顺便说一下,从小得到的教育就是:好好读书,长大了能有碗好饭吃。

今天我老婆还和我说呢:人活着好象就是为了吃饭,刚吃完中饭,陪孩子睡了3个多小时的午觉,一睡醒又要准备晚饭了
想一想,就这个理!

霜岳 : 2009-11-12#77
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好歪的楼啊......:wdb24:

我也感冒了。嗓子痛死了:wdb14:。郁闷!:wdb12:

天涯 : 2009-11-12#78
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现在继续讨论:得猪流感的功用是什么?哈哈

aixiaoyu : 2009-11-14#79
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现在继续讨论:得猪流感的功用是什么?哈哈


告诉你还是一个活人!:wdb23:

nickaihua : 2009-11-20#80
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读书多是好滴,只读书是万万不行滴。支持