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小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

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popka : 2009-10-31#1
光明网北京10月31日上午11时电 记者金振蓉、刘新武、齐芳报道:我国科学巨星钱学森今天在北京逝世,享年98岁。

  钱学森简历

  1911年12月11日生,浙江杭州人,1959年8月加入中国,博士学位。

  1929年至1934年在上海交通大学机械工程系学习,毕业后报考清华大学留美公费生,录取后在杭州笕桥飞机场实习。1935年至1939年在美国麻省理工学院航空工程系学习,获硕士学位。1936年至1939年在美国加州理工学院航空与数学系学习,获博士学位。1939年至1943年任美国加州理工学院航空系研究员。1943年至1945年任美国加州理工学院航空系助理教授(其间:1940年至1945年为四川成都航空研究所通信研究员)。1945年至1946年任美国加州理工学院航空系副教授。1946年至1949年任美国麻省理工学院航空系副教授、空气动力学教授。1949年至1955年任美国加州理工学院喷气推进中心主任、教授。

  1955年回国。1955年至1964年任中国科学院力学研究所所长、研究员,国防部第五研究院院长。1965年至1970年任第七机械工业部副部长。1970年至1982年任国防科工委科学技术委员会副主任,中国科协副主席。还历任中国自动化学会第一、二届理事长,中国宇航学会、中国力学学会、中国系统工程学会名誉会长,中科院主席团执行主任、数学物理学部委员。1986年至1991年5月任中国科协第三届全委会主席。1991年5月在中国科协第四次全国代表大会上当选为科协名誉主席。1992年4月被聘为中科院学部主席团名誉主席。1994年6月当选为中国工程院院士。

  是中共第九至十二届中央候补委员,第六、七、八届全国政协副主席。

  是中国航天科技事业的先驱和杰出代表,被誉为“中国航天之父”和“火箭之王”。在美学习研究期间,与他人合作完成的《远程火箭的评论与初步分析》,奠定了地地导弹和探空火箭的理论基础;与他人一起提出的高超音速流动理论,为空气动力学的发展奠定了基础。1956年初,向中共中央、国务院提出《建立我国国防航空工业的意见书》。同年,国务院、中央军委根据他的建议,成立了导弹、航空科学研究的领导机构――航空工业委员会,并被任命为委员。1956年,受命组建中国第一个火箭、导弹研究所――国防部第五研究院并担任首任院长。他主持完成了“喷气和火箭技术的建立”规划,参与了近程导弹、中近程导弹和中国第一颗人造地球卫星的研制,直接领导了用中近程导弹运载原子弹“两弹结合”试验,参与制定了中国近程导弹运载原子弹“两弹结合”试验,参与制定了中国第一个星际航空的发展规划,发展建立了工程控制论和系统学等。在空气动力学、航空工程、喷气推进、工程控制论、物理力学等技术科学领域作出了开创性贡献。是中国近代力学和系统工程理论与应用研究的奠基人和倡导人。

  1957年获中国科学院自然科学一等奖。1979年获美国加州理工学院杰出校友奖。1985年获国家科技进步特等奖。1989年获“小罗克韦尔奖章”、“世界级科技与工程名人”奖和国际理工研究所名誉成员称号。1991年10月获国务院、中央军委授予的“国家杰出贡献科学家”荣誉称号和一级英雄模范奖章。1995年1月获“1994年度何梁何利基金优秀奖”。1999年,中共中央、国务院、中央军委决定,授予他“两弹一星功勋奖章”。 2006年10月获“中国航天事业50年最高荣誉奖” 。

  著有《工程控制论》、《论系统工程》、《星际航行概论》等。

  2009年9月10日,在中央宣传部、中央组织部、中央统战部、中央文献研究室、中央党史研究室、民政部、人力资源社会保障部、全国总工会、共青团中央、全国妇联、解放军总政治部等11个部门联合组织的“100位为新中国成立作出突出贡献的英雄模范人物和100位新中国成立以来感动中国人物”评选活动中,钱学森被评为“100位新中国成立以来感动中国人物”。:wdb23:

附件


游客 : 2009-10-31#2
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

中国的原子弹,导弹,航天,就是通过钱学森偷窃的美国技术嘛。

美国人有时候也很傻,经常做搬石头砸自己脚的事。

中国现在能发展到这样,应该大大大大大大的感谢海外华人。不然的话。。呵呵

游客 : 2009-10-31#3
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不过也没什么好开心的。中国现在享用的东西,有哪一样是自己发明创造的,大大小小任何东西。一件都没有。包括现代语言所有两个字以上的现代词汇基本99%以上都是剽窃他人的结果,还不承认。所以,钱某人只是一个代表而已。类似的很多。

游客 : 2009-10-31#4
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

另外有必要提一句,钱--自己在50年代申请加入美国国籍,但是因为安全审查不过关,被拒。所谓他多么多么‘爱国’,主动要求回中国,根本就是个谎言。

Vera72 : 2009-10-31#5
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

中国的原子弹,导弹,航天,就是通过钱学森偷窃的美国技术嘛。

美国人有时候也很傻,经常做搬石头砸自己脚的事。

中国现在能发展到这样,应该大大大大大大的感谢海外华人。不然的话。。呵呵
照你这么说,所有留学生也是在窃取了?!中国出了小秘这厮,才是搬起石头咋自己脚啊!:wdb8:

crackydoor : 2009-10-31#6
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不过也没什么好开心的。中国现在享用的东西,有哪一样是自己发明创造的,大大小小任何东西。一件都没有。包括现代语言所有两个字以上的现代词汇基本99%以上都是剽窃他人的结果,还不承认。所以,钱某人只是一个代表而已。类似的很多。

其它不好说。中国语言的历史和发展,怎么在你嘴里成了剽窃他人的结果? 英语的词汇里有多少是从其他语种来的,你知道吗?

了解一点语言的基本原理再放屁。

@西风@ : 2009-10-31#7
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

其它不好说。中国语言的历史和发展,怎么在你嘴里成了剽窃他人的结果? 英语的词汇里有多少是从其他语种来的,你知道吗?

了解一点语言的基本原理再放屁。
呵呵,跟小秘你也动气?

dongye : 2009-10-31#8
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

另外有必要提一句,钱--自己在50年代申请加入美国国籍,但是因为安全审查不过关,被拒。所谓他多么多么‘爱国’,主动要求回中国,根本就是个谎言。
总比当个"汉奸"要强吧?如果你还知道你是从那里来的.

@西风@ : 2009-10-31#9
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

BS一下LZ,钱老是不是值得你尊重先不跟你讨论了,就从一般人性的角度,有人死了,你高兴得毫不掩饰,奔走相告,没人性!

游客 : 2009-10-31#10
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

经过我昨天晚上的思考,得出以下结论--

中国与美国经过朝鲜战争之后不打不相识,反而认识了对方。中共认识到美国的厉害,不是苏联可以比的。停战谈判又有很多接触的机会。毛是打游击出身的机会主义者,打不赢就跑,所以,我认为停战谈判中美产生了一个合作的密约。

之前,毛对苏是言听计从,什么都要向莫斯科请示。之后,很快,就跟苏联决裂了。苏也撤回了大量的专家团。朝鲜停战之后,中全面靠向美。所以,钱学森其实是美国对中国的援助,表面上搞了一些波折,是演戏给他人看的。

毛如果不是突然有了新的靠山,是不可能敢跟苏摊牌的。毛虽然没有跟美直接公开交往,但是,50年代就与英日有很多交往。英日代表谁,很简单吧。

美国不可能不知道钱给中国带去了原子弹,但是,其实它是故意如此的。故意给中国核武装,目的是压制苏联。中有了原子弹之后,苏扬言要对中先发制人核打击。但是,美国支持中,所以,苏不敢打。

当时毛对金门搞演戏炮战,单日打炮,双日不打。世界上的战争哪有这样搞的。完全就是做戏给别人看的,维持表面上的反美。但是,实际上对美国船从来不打,对国民党的船,要打也先给警告,假装打一下做样子。

文革其实就是老毛对苏派的打击。后来林彪出逃也是逃的苏联。作为毛的敌人,跑苏联,证明苏联是毛的敌人。文革其实是反苏亲美的,当然表面的反美还是要喊两下口号,不过都是假的。为后来的改革开放奠定基础。

毛打珍宝岛也是为了政治上表决心,从此之后,美日对中共这个盟友完全信任,把联合国席位也公开给了中,大大鼓励了一下。

后来78年,打越南,更是一次表决心的机会。之后,美日等全面援助中,给了非常多的钱财技术等支持,甚至黑鹰都给了。

所以,我想清楚了。中共在朝鲜停战之后就靠向了美日,成了美日的隐蔽盟友。中共60年,只有头3年是亲苏的。后来57年都是美国盟友。想清楚这一点,一些表面上不可解释的难题就没有任何疑难了。

漂流木 : 2009-10-31#11
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

联合国理事国那事应该和老毛关系不大,是别人打的底子

上士 : 2009-10-31#12
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

经过我昨天晚上的思考,得出以下结论--

中国与美国经过朝鲜战争之后不打不相识,反而认识了对方。中共认识到美国的厉害,不是苏联可以比的。停战谈判又有很多接触的机会。毛是打游击出身的机会主义者,打不赢就跑,所以,我认为停战谈判中美产生了一个合作的密约。

之前,毛对苏是言听计从,什么都要向莫斯科请示。之后,很快,就跟苏联决裂了。苏也撤回了大量的专家团。朝鲜停战之后,中全面靠向美。所以,钱学森其实是美国对中国的援助,表面上搞了一些波折,是演戏给他人看的。

毛如果不是突然有了新的靠山,是不可能敢跟苏摊牌的。毛虽然没有跟美直接公开交往,但是,50年代就与英日有很多交往。英日代表谁,很简单吧。

美国不可能不知道钱给中国带去了原子弹,但是,其实它是故意如此的。故意给中国核武装,目的是压制苏联。中有了原子弹之后,苏扬言要对中先发制人核打击。但是,美国支持中,所以,苏不敢打。

当时毛对金门搞演戏炮战,单日打炮,双日不打。世界上的战争哪有这样搞的。完全就是做戏给别人看的,维持表面上的反美。但是,实际上对美国船从来不打,对国民党的船,要打也先给警告,假装打一下做样子。

文革其实就是老毛对苏派的打击。后来林彪出逃也是逃的苏联。作为毛的敌人,跑苏联,证明苏联是毛的敌人。文革其实是反苏亲美的,当然表面的反美还是要喊两下口号,不过都是假的。为后来的改革开放奠定基础。

毛打珍宝岛也是为了政治上表决心,从此之后,美日对中共这个盟友完全信任,把联合国席位也公开给了中,大大鼓励了一下。

后来78年,打越南,更是一次表决心的机会。之后,美日等全面援助中,给了非常多的钱财技术等支持,甚至黑鹰都给了。

所以,我想清楚了。中共在朝鲜停战之后就靠向了美日,成了美日的隐蔽盟友。中共60年,只有头3年是亲苏的。后来57年都是美国盟友。想清楚这一点,一些表面上不可解释的难题就没有任何疑难了。

真成,历史都是你思考出来的

游客 : 2009-10-31#13
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

当时或许有反苏的考量,现在这个因素已经没有。如果该国要继续倒行逆施,没有理由与其贸易。作为个人来说,也可以抵制,积少成多,也有效果。

老伍靓汤 : 2009-10-31#14
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

这样的贴,鄙视一下LZ,再鄙视一下小秘。。。
不管怎么样,一个近百岁的老人去逝了,不管认不认识,起码的尊重应该有的!

顶天立地一马甲 : 2009-10-31#15
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

BS一下LZ,钱老是不是值得你尊重先不跟你讨论了,就从一般人性的角度,有人死了,你高兴得毫不掩饰,奔走相告,没人性!

呵呵,坏人死了高兴下也无妨。不过有些所谓的党员同志,党性大于人性,所以也不并把他当人了。

InVan : 2009-10-31#16
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

为中国作出贡献的都值得尊重。

游客 : 2009-10-31#17
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

这样的贴,鄙视一下LZ,再鄙视一下小秘。。。
不管怎么样,一个近百岁的老人去逝了,不管认不认识,起码的尊重应该有的!

我已经说过了,这个并没有什么特别值得高兴或者惋惜之类的。因为他已经尽了天年,正常的事情。

至于说他的功过,或许也是有功的呢。我上面已经发表过我的分析了。如果中没有核武底气,就不敢跟苏联决裂。不敢跟苏决裂,苏集团的力量就很大,就很难说会倒台。中如果一直受苏控制,现在的情况如何,可想而知吧。不可能改革开放。

钱被送到中国,应该是美国的一个计划。当时朝鲜停战,美与中谈了很久,你知道他们关起门都谈了什么。我认为谈判的结果就是美为了反苏决定拉拢中,中在战争中亲身体会了美的实力,确实强大,因而折服,决定靠近美。

停战没两年,中苏就开始交恶决裂,当然是中方挑起的。然后苏撤出专家。中当然需要专家,这个时候美就派了钱过去。

此后的一系列事件都说明中已经投靠美国阵营,当然,中还是保持共产制度,只是在国际战略上靠上了美国。

钱使得中国拥有了核武,导弹等等,当然,这是美国送的,不能说是他个人的功劳。那些成果是全体美国科学家的成果,不是他一个人搞出来的。他不过把美国的成果协助中制造核武而已。

中有了核武之后,看看美的反映,感觉就是他早就知道,默认的。苏的反应反而很大,甚至扬言要核武打击中。这个时候,美反而公开支持中。

所以,中的核武其实是美故意送的。结果了,确实最后拖垮了苏联。也导致了后来的改革开放,才有今天中的发展。

所以,从历史上来看,钱是美中合作的一个部分,所以,也应该是要感谢他的贡献的,这个跟要感谢美国是一致的。

------------------
然而,历史发展到现在,反苏的因素已经消失。这个时候,就要看中何去何从了。如果能继续发展民主自由,还好。如果他们要走倒退,那么,能怎么办呢。只能把当年对苏的那一套再来一次。扶持印度。甚至支持俄罗斯,如果他们愿意加入美阵营的话。

游客 : 2009-10-31#18
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

这样说来,突然想到,印度的核武哪里来的呢。

难说不是美国背后搞的,也是美送的。

目的就是平衡牵制中国。跟当年给中共核武来平衡苏联一个道理。

游客 : 2009-10-31#19
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

一个残忍,自私,贪婪,肮脏的国家不配致富,应该抵制其产品。

游客 : 2009-10-31#20
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不得不PF小老秘
想想都怕:wdb26:,要是小老秘从事的不是中国问题研究,而是
从事跟假二一样的事业,到处寻猎迷路的大娘:wdb20:,那
温歌华就...哈哈:wdb1:
哈哈哈哈:wdb20:

Vera72 : 2009-11-01#21
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

真成,历史都是你思考出来的
人家小秘是山寨版国际史学家。一晚上能思考出这么多的秘闻,PF啊!:wdb21:小秘,保重蛆体哦!:wdb36:

Vera72 : 2009-11-01#22
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

这样的贴,鄙视一下LZ,再鄙视一下小秘。。。
不管怎么样,一个近百岁的老人去逝了,不管认不认识,起码的尊重应该有的!
:wdb10::wdb10::wdb10:蚂蚁自知没大象强大,钻到大象脚底,挠几下,满足一下阴暗心理而已。

Vera72 : 2009-11-01#23
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

呵呵,坏人死了高兴下也无妨。不过有些所谓的党员同志,党性大于人性,所以也不并把他当人了。
呵呵,如果这话用在马甲您身上,偶绝对赞成!:wdb3::wdb8:您别不信,坏人要活到耄耋之年,可不容易啊!心理长毛,生理也会发霉的哦!:wdb20:

popka : 2009-11-01#24
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

:wdb8:都怪我不好,无聊发这贴子撩小秘干嘛,这下我们72姐姐和小秘干上了:wdb13:,小秘完了!

虎头妈妈 : 2009-11-01#25
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

呵呵,坏人死了高兴下也无妨。不过有些所谓的党员同志,党性大于人性,所以也不并把他当人了。
所谓好坏都是每个人根据他的立场和世界观对事物作出的判断。
像你这样不会摆事实讲道理,没来由的就把一个科学家说成坏人的人,在我的世界观里考量,绝对不是好人!

luckyluo : 2009-11-01#26
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

呵呵,坏人死了高兴下也无妨。不过有些所谓的党员同志,党性大于人性,所以也不并把他当人了。

一个近百岁的老人过世,竟让你如此高兴,不知您老兄的“人性”在哪里?

你有家教吗?你父母就是这样教育你的?

无耻!

myboy : 2009-11-01#27
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

包括现代语言所有两个字以上的现代词汇基本99%以上都是剽窃他人的结果?这是怎么回事?实在不明白,另外我觉得不太可能

myboy : 2009-11-01#28
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不管理怎么样,钱在全国人的心里还是高人一等的,说明这个人很会做人,什么人都不得罪

taotao : 2009-11-01#29
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不得不PF小老秘
想想都怕:wdb26:,要是小老秘从事的不是中国问题研究,而是
从事跟假二一样的事业,到处寻猎迷路的大娘:wdb20:,那
温歌华就...哈哈:wdb1:
哈哈哈哈:wdb20:
:wdb1:

lerouge : 2009-11-01#30
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

加的中国人不死光,小秘是不会开心的:wdb23:

一只在汤里游泳的耗子 : 2009-11-01#31
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不得不PF小老秘
想想都怕:wdb26:,要是小老秘从事的不是中国问题研究,而是
从事跟假二一样的事业,到处寻猎迷路的大娘:wdb20:,那
温歌华就...哈哈:wdb1:
哈哈哈哈:wdb20:


我咋一看以为是大狼,再一看竟然是大娘,很诧异:wdb1::wdb1:

zlure : 2009-11-01#32
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

小秘有的时候“歪理”还是挺成系统的,继续努力吧。

crackydoor : 2009-11-01#33
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

包括现代语言所有两个字以上的现代词汇基本99%以上都是剽窃他人的结果?这是怎么回事?实在不明白,另外我觉得不太可能

很简单的测试。把楼主发的这堆东西,所有两个字以上的词汇够下来,请楼主解释一下各个词汇的来源, 证明是中文是剽窃他人的结果。
语言学里有历史语言学,有词源学。请楼主用其中一个学科的方法论证一下。

Vera72 : 2009-11-01#34
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

小秘有的时候“歪理”还是挺成系统的,继续努力吧。
你好像一直是小秘最忠实的马屁精啊!:wdb21:看来物以类聚,人以群分,一点不假。

Vera72 : 2009-11-01#35
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

加的中国人不死光,小秘是不会开心的:wdb23:
结果很可能是相反的:加国的小秘死光了, 中国人开心了。:wdb6::wdb6::wdb20:

顶天立地一马甲 : 2009-11-01#36
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

一个近百岁的老人过世,竟让你如此高兴,不知您老兄的“人性”在哪里?

你有家教吗?你父母就是这样教育你的?

无耻!

那你说毛魔死了,斯魔死了,金二死了,我们是不是该高兴呢?

顶天立地一马甲 : 2009-11-01#37
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

所谓好坏都是每个人根据他的立场和世界观对事物作出的判断。
像你这样不会摆事实讲道理,没来由的就把一个科学家说成坏人的人,在我的世界观里考量,绝对不是好人!

他不是科学家,他能系统的论证亩产万斤的理论,再说他助纣为虐。

顶天立地一马甲 : 2009-11-01#38
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

你好像一直是小秘最忠实的马屁精啊!:wdb21:看来物以类聚,人以群分,一点不假。

上士去哪了,怎么不来了呢?

阿峰 : 2009-11-01#39
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

这样的贴,鄙视一下LZ,再鄙视一下小秘。。。
不管怎么样,一个近百岁的老人去逝了,不管认不认识,起码的尊重应该有的!
:wdb10:

Vera72 : 2009-11-01#40
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

上士去哪了,怎么不来了呢?
哈!你以为本奶奶也和你一样喜欢穿件马甲,还自吹顶天立地啊?!:wdb8:

how : 2009-11-01#41
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

BS一下LZ,钱老是不是值得你尊重先不跟你讨论了,就从一般人性的角度,有人死了,你高兴得毫不掩饰,奔走相告,没人性!


js,lz为什么呀?如果说杨大爷死了,你高兴一下还可以理解

洋葱头LI : 2009-11-01#42
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

研究核弹的都死了才好呢!地球上多少资源被用来浪费在战争中?

crackydoor : 2009-11-01#43
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

研究核弹的都死了才好呢!地球上多少资源被用来浪费在战争中?

按照楼上原理,全世界制造菜刀等凶器的都死了才好。这个世界凶杀案太多了。再推理, 这个世界人都不要有性爱才好,艾滋病太多了。

popka : 2009-11-01#44
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

js,lz为什么呀?如果说杨大爷死了,你高兴一下还可以理解
放心,下次老杨要是挂了,我继续召唤小秘!呵呵!:wdb20:

Vera72 : 2009-11-01#45
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

js,lz为什么呀?如果说杨大爷死了,你高兴一下还可以理解
呵呵,杨爷爷死了,最高兴的应该是翁小姐了呀!

虎头妈妈 : 2009-11-01#46
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不管谁死了都不是你表达喜悦的时候,除非你想表达自己的冷酷或者无能!
无论拥有生命的那个人是否正直是否伟大,生命本身是值得歌颂和敬畏的;如果你厌恶那个生命所附属的品行和由于拥有那个生命的人所带来的结果,你可以反驳、斥责、与之战斗,如果这些你都不能,只能在那个生命自然消失的时候发出一声欢呼,除了说明你的冷酷和无能还有什么?

Vera72 : 2009-11-01#47
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

支持虎妈!任何生命都是珍贵的,无论生前色彩如何。:wdb10:

虎头妈妈 : 2009-11-01#48
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

顺便说一句,我父亲认识钱老,他很敬重他;我也是!
如果连这么个老好人的科学家你都不能见容,只能说你苛刻得可以!估计这世界上没有什么人能得到你的敬重了,除了你自己!

Vera72 : 2009-11-01#49
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

顺便说一句,我父亲认识钱老,他很敬重他;我也是!
如果连这么个老好人的科学家你都不能见容,只能说你苛刻得可以!估计这世界上没有什么人能得到你的敬重了,除了你自己!
上帝还有人骂呢!不照样被芸芸众生膜拜吗?不必在意!

popka : 2009-11-01#50
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

:wdb13:我只是召唤下我的神兽小秘,居然这么多人连我一起BS,我很冤呀,CCAV不也吧消息奔走相告嘛,还是无线发射通过卫星传送的呢,比我先进多啦:wdb23::wdb23:

搬运工 : 2009-11-01#51
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

鲁迅说过:强者愤怒,抽刀向更强者,弱者愤怒,抽刀向更弱者

lindaken : 2009-11-01#52
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

经过我昨天晚上的思考,得出以下结论--


后来78年,打越南,更是一次表决心的机会。之后,美日等全面援助中,给了非常多的钱财技术等支持,甚至黑鹰都给了。

所以,我想清楚了。中共在朝鲜停战之后就靠向了美日,成了美日的隐蔽盟友。中共60年,只有头3年是亲苏的。后来57年都是美国盟友。想清楚这一点,一些表面上不可解i释的难题就没有任何疑难了。

在毛的期间,毛并没有关于未来的计划,都是走一步算一步,出兵朝鲜的抉择更是鲁莽错误的,内心自大 自卑到了极点,才跟老毛子闹翻了。

后来邓意识到了之前的错误,向美国买好,才有后期的出兵越南。
但是国家比不过自己重要,当8九的学生们砸瓶子的时候,坚决的粉碎了萌芽中的民主。

小雷音 : 2009-11-01#53
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

在毛的期间,毛并没有关于未来的计划,都是走一步算一步,出兵朝鲜的抉择更是鲁莽错误的,内心自大 自卑到了极点,才跟老毛子闹翻了。

后来邓意识到了之前的错误,向美国买好,才有后期的出兵越南。
但是国家比不过自己重要,当8九的学生们砸瓶子的时候,坚决的粉碎了萌芽中的民主。
我的天呀

wangdingnh@yahoo.cn : 2009-11-01#54
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不过也没什么好开心的。中国现在享用的东西,有哪一样是自己发明创造的,大大小小任何东西。一件都没有。包括现代语言所有两个字以上的现代词汇基本99%以上都是剽窃他人的结果,还不承认。所以,钱某人只是一个代表而已。类似的很多。
所有的发明都是全人类的,你的自私表现是让人唾弃的,猿人发明了火,那么你小子就别用火了吧?四大发明呢?你龟孙子也去否认他?社会在进步生产力在提高,这是必然现象。倒是让我迷或的是你到底在反什么?反移民?反共?反中华民族?看不懂你的中心思想,我看你就是一对全社会不满的混蛋,你每天刮屁股的时侯要想起这纸是蔡伦发明的,要么用点别的?提醒一下大家以后看见这斯的帖点都别点,不然这厚颜无耻的家伙都成名人了,让他到了九泉之下让他的列祖列宗教顺他吧。

游客 : 2009-11-01#55
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小老秘从来都是
打不还口:wdb20:
骂不还手:wdb20:

上士 : 2009-11-01#56
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上士去哪了,怎么不来了呢?

我刚来,看看你今天有没有带来新的路边社消息.

钱老的去世可给你带来抨击他人的机会了,这几天你加班挣了不少美金吧?

上士 : 2009-11-01#57
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顺便说一句,我父亲认识钱老,他很敬重他;我也是!
如果连这么个老好人的科学家你都不能见容,只能说你苛刻得可以!估计这世界上没有什么人能得到你的敬重了,除了你自己!

人家连自己都不尊重,只尊重美圆.

游客 : 2009-11-01#58
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包括现代语言所有两个字以上的现代词汇基本99%以上都是剽窃他人的结果?这是怎么回事?实在不明白,另外我觉得不太可能

99%也许有那么点些许的夸张,但是也离得不远。

中国原有的语言,书面是文言文,口语是一些比如红楼梦,三国,水浒等小说所反映的。鸦片战争之前的语言就是原有汉语。

现在用的语言,是清末民初大量留日学生引进的。现代汉语词汇,大部分是日本在明治维新中发明的。凡是原汉语没有的词汇,基本都是这个情况。

比如,你上文说的,‘包括’,‘现代’,‘语言’,‘词汇’,‘基本’,‘以上’,‘剽窃’,‘结果’,‘可能’。基本是这样情况。

太多了。说这个的目的不是别的,只是想说明,中国近代以来到现在,对世界实在是没有什么贡献,除了索取利用,还是索取利用。对外输出垃圾产品,污染。进口的都是好料。

世界秩序不应该是这样的。吃人的手软。中国吃人那么多好处,怎么还那么吊呢。如果不当得利可以逍遥,偷窃可以无罪,世界必然乱套。

游客 : 2009-11-01#59
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他不是科学家,他能系统的论证亩产万斤的理论,再说他助纣为虐。

是这样的吗?不过在当时历史条件下,也是可以理解的吧。我想他内心一定不信。

他的作用就是把美国的原有技术传过去,之后长期应该就是一直在吃老本,也没什么真正学术上的进步了。

crackydoor : 2009-11-01#60
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99%也许有那么点些许的夸张,但是也离得不远。

中国原有的语言,书面是文言文,口语是一些比如红楼梦,三国,水浒等小说所反映的。鸦片战争之前的语言就是原有汉语。

现在用的语言,是清末民初大量留日学生引进的。现代汉语词汇,大部分是日本在明治维新中发明的。凡是原汉语没有的词汇,基本都是这个情况。

比如,你上文说的,‘包括’,‘现代’,‘语言’,‘词汇’,‘基本’,‘以上’,‘剽窃’,‘结果’,‘可能’。基本是这样情况。

太多了。说这个的目的不是别的,只是想说明,中国近代以来到现在,对世界实在是没有什么贡献,除了索取利用,还是索取利用。对外输出垃圾产品,污染。进口的都是好料。

世界秩序不应该是这样的。吃人的手软。中国吃人那么多好处,怎么还那么吊呢。如果不当得利可以逍遥,偷窃可以无罪,世界必然乱套。

建议你参加一次国际语言会议(如果你有胆的话), 看看会不会被拍死。
词汇形成的基本道理都不懂,居然真的敢胡诌。

游客 : 2009-11-01#61
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建议你参加一次国际语言会议(如果你有胆的话), 看看会不会被拍死。
词汇形成的基本道理都不懂,居然真的敢胡诌。

我肯定有胆,可惜不是‘专家’,我想也没人会来邀请我参加什么国际语言会议。

既然你那么懂,能否说明一下古代汉语文言文进化到现代汉语的过程。
这个简直就是突变啊。你能否认得了吗。怎么突然就不说“之乎者也”了?
现代汉语里的现代词汇绝大多数都是日语,这个是事实,不是可以否认的。

infosight : 2009-11-01#62
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支持讲理!
反对漫骂,冷嘲热讽!

我们不能因为别人的观念和我们不一样就漫骂,那不跟我们反对的东西一样了吗?多讲讲道理,把自己理由说出来,虽然不一定都同意,但是有些观点确实有意思!

Vera72 : 2009-11-01#63
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所有的发明都是全人类的,你的自私表现是让人唾弃的,猿人发明了火,那么你小子就别用火了吧?四大发明呢?你龟孙子也去否认他?社会在进步生产力在提高,这是必然现象。倒是让我迷或的是你到底在反什么?反移民?反共?反中华民族?看不懂你的中心思想,我看你就是一对全社会不满的混蛋,你每天刮屁股的时侯要想起这纸是蔡伦发明的,要么用点别的?提醒一下大家以后看见这斯的帖点都别点,不然这厚颜无耻的家伙都成名人了,让他到了九泉之下让他的列祖列宗教顺他吧。
哈哈!痛快!:wdb19::wdb10::wdb6:

shirleylxq : 2009-11-01#64
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有句话:不能流芳百世,也要遗臭万年。

送给小秘。加油啊!

游客 : 2009-11-01#65
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现代汉语里的现代词汇绝大多数都是日语,这个是事实,不是可以否认的。

哪个学中文的博士来澄清一下!!偶是学生物的,研究人哪来的。

游客 : 2009-11-01#66
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不信的人可以去google - ’现代汉语 日语‘, 你可以看到很多文章。自己去调查一下。

Vera72 : 2009-11-01#67
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有一个女生到了中东一个国家旅行, 在一家餐厅用餐看见有一个留着大胡子的人,没有付款就走出去了。 於是她就问老板:“他为何不用付帐?” 老板就回答他说:“我们国家的警察都留大胡子, 而且警察吃饭不收钱。” 於是这位小姐就把老板带到厕所, 然後掀起自己的裙子说:“我是秘密警察!”

游客 : 2009-11-01#68
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汉语中的日语举例 --

服务、组织、纪律、政治、革命、政府、党、方针、政策、申请、解决、理论、哲学、原则,经济、科学、商业、干部、健康、社会主义、资本主义、法律、封建、共和、美学、文学、美术、抽象…… 科学,物理,化学,民主,自由,确定,取消。。甚至 连 ’共 -产 -党‘三个字,都是。

所有清末之前所没有的现代词汇,数不胜数,全是日语。

现代汉语中的双字词基本99%都是日语。中国人整天讲的是别人发明的语言,却整天忙着反日。

跟网上反美的人用着美国人的电脑网络却没有自知之明,一个道理。

游客 : 2009-11-01#69
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哈!奶奶我虽然年纪大也比小秘你心理阳光,思维清晰啊!:wdb6:你吃了你妈的奶,偏说你妈是日本猪,你喝了加国的水,偏说加国这不好那不好。吸血鬼非你莫属啦!:wdb36:

’人民‘对’政府‘有’不满‘的’权利‘,这个是’民主‘’社会‘的’概念‘。

如果你这种无素质,无知的,满口脏话骂街的老太婆,也能移民加拿大,那么,确实加拿大是不好。

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以上第一句话我加引号的都是日语词。不用这些词,简直都不能说话了。除非使用之乎者也的文言文。

Vera72 : 2009-11-01#70
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对《 无处不在的日本汉语 》一文的思考
读了《 无处不在的日本汉语 》一文,觉得作者太过夸大其词,且不说文中所列的词汇都是本源于汉语,而且其词意也没有多少延伸,绝大部分就是一个简单组合,有些则是作者自己不清楚其来源而随意圈地,贪天之功而已。当然其中也确有一些词语是日本人创新使用汉语的功绩,这主要是因为日本明治维新后,先于中国引进西方的科学技术和思想文化,由于翻译的需要,日本人在翻译这些科技和思想文化的词汇时花了很多精力,他们大量翻阅中国典籍,寻找合适的词汇与之对应。这个过程类似于汉以后中国在引进翻译佛学经典的过程,因此也创造了一些汉语词汇,应该说这个功绩是很值得赞美的。我就听说过这样的故事,据说日本在翻译统计学(statistics)一词时花了很多时间翻阅中国古代典籍,从中找到统计一词,或者是找到统和计的所指与统计学的内涵吻合,而将其综合到一起组合成统计一词。

但是文中所举实例和所列述的词语很多不是这种情况,也不能归公于日本。我粗略地归纳了一下,有这么几种类型:

一、将汉语的单字词组合成双字词(模仿西语的双音节词)
例如:游离、取消、权威、教授、生产、誊写、剥离、解剖、组合、组织等等都属于这种类型,这种组词方式古已有之,而且没有创造出新意,完全是汉语固有的本意的重复使用。譬如“解剖”一词,看过庖丁解牛故事的人都知道它的用法。

二、将动词、形容词性的词语加上名词的字词组合成新的名词。
例如:誊写版、驱逐舰、博士、作者、达人等等。

三、日本在翻译西方学术词语时用意译方法创造的词汇。
例如:指数、冷藏车等等

四、日本在翻译西方资料时音译的方法创造的词语。
例如:瓦斯等。

五、这部分词语来源于佛教,并非日本创造或组合,而是由中国传入日本的。佛教自汉朝传入中国,中国在翻译佛教经典时创造了大量词汇和概念,自唐朝才传入日本。上述文章作者不了解实际情况而张冠李戴。
例如:悟性、意识、世纪、世界观、时间、升华、客观、绝对、觉书、经验、精神、悟性、相对、想象、净化、规则等等。

(我还能记得“世纪”一词来自《阿含经》)

综上所述,这篇文字有夸大日语词汇对汉语影响的嫌疑,还有考证不细致甚至混乱的问题。现代世界文化交融很普遍深入,相互借鉴学习也是有益的,更何况日本文化本来就是中国文化的传承者,日本能有所创新也是理所当然的、合理的。这就如同英语国家在文字、文化、思想、科学等领域都会有所创新,都会对英语文化产生一定影响,这根本不用大惊小怪。值得奇怪的是这种不实际的炫耀和虚张声势,更值得奇怪的是随意地圈地,不负责任的胡说。

Vera72 : 2009-11-01#71
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小秘,这是奶奶我用中文GOOGLE出来的,你不信的话,再用日本猪的GOOGLE试试?

Vera72 : 2009-11-01#72
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http://u.iask.ca/space.php?uid=1178&do=poll&pid=52

游客 : 2009-11-01#73
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在举例一些日语词--

’健康、卫生、衬衣、宠儿、乘客、储蓄、反感、化妆品、接吻、紧张、批评、企业、气氛、人格、肉弹、升华、生产、体育、通货膨胀、通货收缩、同情、统计、文化、文明、文学、时间、劳动、服务、白血病、鼻翼、剥离、大气污染、关节炎、抗体、麻醉药、牵引、弱视、色盲、糖尿病、听力、血压、……‘

从’日常‘’生活‘,到’自然‘’科学‘,’社会‘’科学‘,’所有‘的’一切‘’现代‘’词汇‘。

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我上面说的这句话里的引号词也都是。

Vera72 : 2009-11-01#74
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http://forum.iask.ca/showthread.php?t=283165

游客 : 2009-11-01#75
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更多的例子-- 这些例子还只是一小部分,注意后面的.....还有非常非常多。甚至这个’非常‘这个词,也是日语。请问,文言文有’非常美丽‘这样的说法吗。

  B:、白夜、百日咳、版画、半径、半旗、饱和、保险、保障、备品、背景、必要、编制、变压器、辩护士标本、标高、表决、表象、病虫害、舶来品、博士、博物、不动产、不景气 ……;

  C:、财阀、采光、参观、参看、参照、策动、插话、茶道、长波、常备兵、常识、场合、场所、衬衣、成分、成员、承认、乘客、乘务员、宠儿、抽象、出版、出版物、出超、出发点、出口、出庭、初夜权、处女地、处女作、储藏、储蓄、触媒、传染病、创作、催眠、催眠术、错觉 ……;

  D:、大本营、大局、大气、代表、代言人、代议士、贷方、单纯、单利、单位、单行本、但书、蛋白质、导火线、德育、登记、登载、等外、低调、低能、低能儿、低压、敌视、抵抗、地上水、地下水、地质、动态、动议、动员、独裁、独占、读本、短波 ……;

  F:、发明、法律、法人、法庭、法则、番号、反动、反对、反感、反射、反响、反应、泛神论、泛心论、范畴、方案、方程式、方程、方针、放射、分解、分配、分析、分子、风琴、封建、封锁、否定、否决、否认、服务、服用、辐射、复式、复员、复制、副食、副官、副手 ……;

  G:、改编、改订、概括、概略、概念、概算、感性、干部、干事、干线、纲领、高潮、高利贷、高炉、高射炮、高周波、歌剧、工业、攻守同盟、公报、公立、公民、公判、公仆、公认公诉、公营、公债、共产主义、共和、共鸣、古柯、固定、固体、故障、关系、观测、观点、观度、观念、观照、光年、光线、广场、广告、广义、归纳、规范、规则、国际、国教、国库、国立、国税、国体、过渡 ……;

  H: 海拔、寒带、寒流、航空母舰、和服、黑死病、弧光、化石、化学、化妆品、画廊、环境、幻灯、幻想曲、回收、会谈、会社、会谈、混凝土、活跃、火成岩 ……;

  J:、机关、机关枪、机械、积极、基地、基调、基督、基督教、基质、基准、集团、集中、计划、记号、记录、技师、加农炮、假定、假分数、假名、假想敌、尖兵、尖端、坚持、检波器、检察官、简单、见习、间接、间歇泉、间歇热、建筑、鉴定、讲师、讲坛、讲习、讲演、讲座、交感神经、交换、交通、交响乐、脚本、脚光、教科书、教授、教养、教育学、酵素、阶级、接吻、节约、结核、解放、解剖、介入、借方、金额、金刚石、金婚式、金牌、金融、金丝雀、紧张、进度、进化、进化论、进展、经费、经济、经济恐慌、经济学、经验、精神、景气、警察、警官、净化、静脉、竞技、就任、拘留、巨匠、巨头、巨星、具体、俱乐部、剧场、决算、绝对、觉书、军部、军国主义、军籍、军需品……;

  K:、看护妇、看守、科目、科学、可决、客观、客体、课程、肯定、空间、坑木、会计、扩散 ……;

  L:、浪人、劳动、劳动者、劳动组合、劳作、累减、类型、冷藏、冷藏车、冷战、理论、理念、理事、理想、理性、理智、力学、立场、立宪、例会、量子、了解、列车、淋巴、临床、领海、领空、领土、流感、流体、流行病、流行性感冒、伦理学、论理学、论坛、论战、落选 ……;

  M:、码、麦酒、脉动、漫笔、漫画、漫谈、盲从、媒质、美感、美化、美术、免许、民法、民主、敏感、明确、明细表、命题、母体、母校、目标、目的…… ;

  N:、内服、内阁、内幕、内勤、内容、内在、能动、能力、能率、农作物、暖流 ……;

  O:、偶然、 ……;

  P:、派遣、判决、陪审、陪审员、配电盘、配给、批评、片假名、平假名、平面、评价、坪 ……;

  Q:、旗手、骑士、企业、气氛、气密、气体、气质、气船、气笛、牵引车、铅笔、前提、前卫、前线、强制、侵犯、侵略、勤务、清教徒、清算、情报、驱逐舰、取缔、取消、权威、权限、权益、权利 ……;

  R:、人格人力车、人权、人文主义、人选、日程、溶体、肉弹、入场券、入超、入口 ……;

  S:、商法、商业、上水道、少将、少尉、社会、社会学、社会主义、社交、社团、身分、神经、神经过敏、神经衰弱、审美、审判、审问、升华、生产、生产关系、生产力、生理学、生命线、生态学、剩余价值、失效、时计、时间、时事、时效、实感、实绩、实权、实业、使徒、世纪、世界观、市场、市长、事变、事态、事务员、手工业、手榴弹、手续、受难、输出、输入、苏铁、水成岩、水密、水素、水准、私法、私立、思潮、思想、死角、所得税、所有权、索引…… ;

  T:、他律、塌塌米、台、台车、太阳灯、探海灯、探险、探照灯、特长、特务、誊写版、体操、体育、天鹅绒、天主、条件、铁血、通货膨胀、通货收缩、同情、统计、投机、投影、投资、图案、图书馆、退化、退役 ……;

  W:瓦、瓦斯、外分泌、外勤、外在、唯心论、唯物论、卫生、味之素、胃溃疡、尉官、温床、温度、温室、文化、文库、文明、文学、无产阶级、无产者、舞台、物理、物理学、物语、物质、悟性 ……;

  X:喜剧、系列、系数、系统、细胞、下水道、纤维、现金、现实、现象、现役、宪兵、宪法、相对、想象、象征、消防、消费、消化、消火拴、消极、小夜曲、小型、校训、效果、协定、协会、心理学、新闻记者、信号、信托、信用、猩红热、刑法、形而上学、性能、序幕、宣传、宣战、选举、旋盘、学府、学会、学历、学士、学位、血色素、血栓、血吸虫、训话、训令、讯问 ……;

  Y:压延、雅乐、演出、演说、演习、演绎、演奏、燕尾服、羊羹、阳极、业务、液体、医学、遗传、义务、议决、议会、议员、议院、艺术、异物、意匠、意识、意义、意译、阴极、音程、银行、银幕、引渡、印鉴、印象、营养、影象、优生学、游离、游弋、右翼、语源学、预备役、预后、预算、元帅、元素、园艺、原动力、原理、愿意、原则、原子、原罪、原作、远足、运动、运动场、运转手 ……;

  Z:杂志、展览会、战线、哲学、真空管、阵容、政策、政党、支部、支配、支线、知识、直观、直接、直径、直觉、直流、止扬、纸型、指标、指导、指数、制版、制裁、制限、制御器、制约、质量、中将、终点、仲裁、仲裁人、重点、重工业、株式会社、烛光、主笔、主动、主观、主人公、主食、主体、主义、注射、专卖、转炉、资本、资本家、资料、紫外线、自律、自然淘汰、自由、自治领、宗教、综合、总动员、总理、总领事、组成、组阁、组合、组织、最惠国、左翼、作品、作物、作者、座谈、坐药……。(联合早报文章)

游客 : 2009-11-01#76
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学术氛围浓厚:wdb17:

游客 : 2009-11-01#77
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很好,这样可以让更多的人知道一直被隐藏的真相。达到信息传播的目的。

luckyluo : 2009-11-01#78
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那你说毛魔死了,斯魔死了,金二死了,我们是不是该高兴呢?

毛泽东逝世时联合国降了半旗,世界上有50多个国家降了半旗,这足以说明弹冠相庆的你们不能代表世界大多数。

再告诉你,你要记住:无论你是大陆人、台湾人,还是香港人,亦或是海外华侨,如果没有毛泽东和他们那代人的奉献,你现在在你的主子那里还是个东亚病夫,根本不具备完整的人格。
肆意侮辱毛泽东,实际上也就侮辱了你的祖辈,也是在侮辱你自己。

游客 : 2009-11-01#79
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毛泽东逝世时联合国降了半旗,世界上有50多个国家降了半旗,这足以说明弹冠相庆的你们不能代表世界大多数。

再告诉你,你要记住:无论你是大陆人、台湾人,还是香港人,亦或是海外华侨,如果没有毛泽东和他们那代人的奉献,你现在在你的主子那里还是个东亚病夫,根本不具备完整的人格。
肆意侮辱毛泽东,实际上也就侮辱了你的祖辈,也是在侮辱你自己。

你这种说法完全是谎言。你还相信。如果说联合国,我不知道,也许因为是会员国的元首,也许有可能。但是,如果给中国领导降旗了,那么,索马里的在任总统如果突然去世,也同理要降旗,如果他们有这个规定的话。

至于50多个国家,吹的吧。国际上如果有这种惯例,也许,但也是对等的,对所有其他国家也是同样的。不可能对中国特殊。

太多被洗脑的,愚民教育出来的人了。

Vera72 : 2009-11-02#80
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

毛泽东逝世时联合国降了半旗,世界上有50多个国家降了半旗,这足以说明弹冠相庆的你们不能代表世界大多数。

再告诉你,你要记住:无论你是大陆人、台湾人,还是香港人,亦或是海外华侨,如果没有毛泽东和他们那代人的奉献,你现在在你的主子那里还是个东亚病夫,根本不具备完整的人格。
肆意侮辱毛泽东,实际上也就侮辱了你的祖辈,也是在侮辱你自己。
:wdb10::wdb19::wdb20:

luckyluo : 2009-11-02#81
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

你这种说法完全是谎言。你还相信。如果说联合国,我不知道,也许因为是会员国的元首,也许有可能。但是,如果给中国领导降旗了,那么,索马里的在任总统如果突然去世,也同理要降旗,如果他们有这个规定的话。

至于50多个国家,吹的吧。国际上如果有这种惯例,也许,但也是对等的,对所有其他国家也是同样的。不可能对中国特殊。

太多被洗脑的,愚民教育出来的人了。

是不是谎言,谁被洗脑了,自己上Google搜一下就全清楚了。

popka : 2009-11-02#82
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

呵呵,毛爹还是不错滴,要顶的:wdb10:

上士 : 2009-11-02#83
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

毛泽东逝世时联合国降了半旗,世界上有50多个国家降了半旗,这足以说明弹冠相庆的你们不能代表世界大多数。

再告诉你,你要记住:无论你是大陆人、台湾人,还是香港人,亦或是海外华侨,如果没有毛泽东和他们那代人的奉献,你现在在你的主子那里还是个东亚病夫,根本不具备完整的人格。
肆意侮辱毛泽东,实际上也就侮辱了你的祖辈,也是在侮辱你自己。

据路边社消息:顶天立地一马甲家族于1949年之前就职于秦楼楚馆,中华人民共和国成立后,人民政府根据各地不同情况,采取不同措施,坚决取缔了各地秦楼楚馆.此后,顶天立地一马甲家族失去生活来源.

由此可见,顶天立地一马甲仇恨毛泽东是有根由的.

Vera72 : 2009-11-02#84
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

据路边社消息:顶天立地一马甲家族于1949年之前就职于秦楼楚馆,中华人民共和国成立后,人民政府根据各地不同情况,采取不同措施,坚决取缔了各地秦楼楚馆.此后,顶天立地一马甲家族失去生活来源.

由此可见,顶天立地一马甲仇恨毛泽东是有根由的.
哈!难怪人家要穿马甲呢!羞于见人了。:wdb26::wdb33:

顶天立地一马甲 : 2009-11-02#85
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

据路边社消息:顶天立地一马甲家族于1949年之前就职于秦楼楚馆,中华人民共和国成立后,人民政府根据各地不同情况,采取不同措施,坚决取缔了各地秦楼楚馆.此后,顶天立地一马甲家族失去生活来源.

由此可见,顶天立地一马甲仇恨毛泽东是有根由的.

上士你真幽默,你说的不对。

luckyluo : 2009-11-02#86
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真不知道毛和所谓的那代人到底有什么贡献。 你把毛魔当祖辈,不意味着别人必须这样。 毛魔应该说是自绝于人民,终究会被措骨扬灰,你就等着吧,与人民为敌的下场就是如此。

有什么贡献我已经写得很清楚了,毛和他们那代人让你成了个真正意义上的“”。你可以不认你的祖辈,可惜你改变不了你的血缘。

游客 : 2009-11-02#87
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有什么贡献我已经写得很清楚了,毛和他们那代人让你成了个真正意义上的“”。你可以不认你的祖辈,可惜你改变不了你的血缘。

哈哈哈,真是笑话。原来是毛让你成了人。这个你就得去问。。大概毛‘长征’逃跑的时候路过了你--的村子了吧。

游客 : 2009-11-02#88
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我又发现了一个有趣的现象。那些自称多么‘爱国,爱党,。。’的人,为何用户名喜欢用英文呢。

Vera难道不是个英文名吗,还有lucky,你这不是英文单词吗。反过来,我们这样的人反而起了中文名。

看来粪奴确实是奴才基因深入骨髓啊。不过也不奇怪了,马克思,列宁是哪里人。马列主义本质上就是媚外的。本质上就是洋奴。真的理解了。

游客 : 2009-11-02#89
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毛本身就是个汉奸洋奴,难道不是吗。

刚开始的时候投靠苏联,事事都要向莫斯科请示。后来呢,发现美国实力更强大,而且美国也有收买利用他的意向,就转而投靠美国。当然,对外投靠哪一国,都没有改变对内愚民的继续。

一个洋奴,对洋主子其实也不忠诚的。比如,对苏联就不忠诚。反过来说,对美国也不会真正忠诚。所以要防备这样的奸滑的奴才,其人其党最会表面一套背后一套,既然会卖国,自己的国都可以拿来卖的,肯定有机会的话也会卖洋主子的国,如果他可以找到另一个出价更高的买家的话。

美国对中国的支持,已经过头了。要反过来害了自己。

毛就是个搞游击出身的机会主义者。其政策都是机会主义的。

how : 2009-11-02#90
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

加拿大的共产分子真多。我替你们担心,有一天发生战争你们要入集中营。所以,最好你们早点滚,自己不滚的话,有一天是会被收拾的。

hehe

顶天立地一马甲 : 2009-11-02#91
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

有什么贡献我已经写得很清楚了,毛和他们那代人让你成了个真正意义上的“”。你可以不认你的祖辈,可惜你改变不了你的血缘。

再说一遍,毛魔是李敏李娜毛新宇的祖辈,不过你要是硬承认他是你的祖辈我也无话可说。正是因为毛魔,才将中华民族置于万劫不复的境地。

又多少一句,你认为毛魔使中国人真正变成人的话,那你现在住温哥华,意味着什么呢?

alistair : 2009-11-02#92
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警察就是狠,吃饭不给钱。说别人“偷”,自己照“偷”不误。

丫有本事,怎么不搞两篇所谓正统汉语啊。

游客 : 2009-11-02#93
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警察就是狠,吃饭不给钱。说别人“偷”,自己照“偷”不误。

丫有本事,怎么不搞两篇所谓正统汉语啊。

正统汉语已经是历史了,我也没办法。

有人是偷了还不承认,我说的是你既然已经偷吃了,叫你吐出来也不可能的。但是别反过来还要咬这被你偷吃的东西的原主人一口。

语言这个东西嘛,好像也没有办法搞专利,收版权费,要不然全中国都是学英语,是不是要向他们收英语版税。他们学会了英文,可以更加方便的偷窃西方技术,其实也是个犯罪工具。这样说来,似乎有必要对中国学校教授的英文要求其支付版税。

道理上讲好像也是可以的。但是现实中,很难做到罢了。

Vera72 : 2009-11-02#94
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笑掉大牙了!

Vera72 : 2009-11-02#95
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希望别什么都往政治上扯!移民和爱不爱国有关吗?爱不爱国和GCD有关吗?我觉得恰恰是在国外的华人,才更体会到祖国的神圣。当然,如果某些人由于个人恩怨,巴不得脱胎换骨变相为洋奴,那是另一回事。

上士 : 2009-11-02#96
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上士你真幽默,你说的不对。

不是我说的,是路边社消息

kevin20000 : 2009-11-02#97
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这贴好,要围观。看得很愉快。

Vera72 : 2009-11-02#98
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不是我说的,是路边社消息
偶也听见了。

Vera72 : 2009-11-02#99
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警察就是狠,吃饭不给钱。说别人“偷”,自己照“偷”不误。

丫有本事,怎么不搞两篇所谓正统汉语啊。
:wdb10::wdb10:搞歪的可以,搞正经的就无赖赛了。

fywz06 : 2009-11-02#100
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美国为什么引进全世界的人才啊?那些人到美国以前学的知识是不是也是美国剽窃偷盗别的国家的人才和知识啊
美国那么伟大,为什么不引进一些文盲啊,智障啊身体残疾,失业者等劳苦大众啊?(偷渡的不算.那是美国打击的对象)为什么只给一些特殊人才签证和移民的机会啊?

InVan : 2009-11-02#101
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真不知道毛和所谓的那代人到底有什么贡献。 你把毛魔当祖辈,不意味着别人必须这样。 毛魔应该说是自绝于人民,终究会被措骨扬灰,你就等着吧,与人民为敌的下场就是如此。

我觉得毛虽然在文革是对中国和中国人民犯下了罪过,但不能抹杀他是新中国的奠基人。独立自主是一个但凡有点自尊心的民族的第一步。所以,他仍然是历史伟人。

“毛和所谓的那代人到底有什么贡献”,如果这个问题你都想不明白,后面的就不用说了。

popka : 2009-11-02#102
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顶顶更健康!

小雷音 : 2009-11-03#103
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我一直觉得独立思考是很难做到的,尤其对于中国人。加拿大是有太多的不好,但我还是对那个祖国失了望。小秘说得对,倒是我们这些人用着中文名。

虎头妈妈 : 2009-11-03#104
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按中文英文名字分没什么说服力。
用英文名字的人也千差万别,和用中文名字的一样。

pleyel : 2009-11-03#105
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秘密警察等众人, 你们既然在此堂而皇之地叫嚣抵制中国, 想方设法地阻止中国发展, 你们有加入了加籍, 那早就不是中国人了, 我们本来就处于对立面, 多说无益. 中国能有今天的发展, 钱老邓老等一批科学家功不可没, 如果不是先辈们的功劳, 使中国发展得蒸蒸日上, 你们想移民就能移民了? 一位长者的去世, 竟然还在此幸灾乐祸, 连作为一个人最基本的道德也没有了, 是谁培养了你们, 你们祖宗都是外国人? 连一颗感恩的心都没有. 你们还算是人?! 秘密警察这种人竟然还敢在此吟吟乱吠, 动抵制中国的歪脑筋, 你要真有本事怎么不去干点实事? 只会在此公然说出这种不要脸的话, 何况你的这些话还是用中文打的, 对中文简直就是一种侮辱! 你要真有本事, 怎么加拿大, 你的'国家'不需要你呢? 说到底还是一个无能之辈, 怕丢掉自己的饭碗, 所以才在此妖言惑众. 从未见过像你这种如此厚颜无耻之徒!

luckyluo : 2009-11-03#106
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再说一遍,毛魔是李敏李娜毛新宇的祖辈,不过你要是硬承认他是你的祖辈我也无话可说。正是因为毛魔,才将中华民族置于万劫不复的境地。

又多少一句,你认为毛魔使中国人真正变成人的话,那你现在住温哥华,意味着什么呢?

呵呵,每个人的生活道路都不会是一样的,我现在住在温哥华自有我个人的原因,这与我能否正确地认识评价毛泽东无关。如果你认为来温哥华的人都必须认为毛是恶魔,那只能说明你自己的狭隘,以及生活经历的浅薄。
小子哎,等你嘴上的毛再长全点儿再来和叔叔们辨吧,论生活经历和对人类世界的理解程度,你实在太嫩。
知道和你们这种人辩论是什么感觉吗?-------------像哄屁事不懂的小毛孩子!

infosight : 2009-11-03#107
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

倚老卖老不好;
人身攻击不好;
不讲道理,只是骂人不好;
无论如何,还是要讲点风度;
否则谁骂人狠谁就占理,岂不是到了泼妇骂街的程度?
再说了,辩论者的风度也就代表了自己所在一方的风度和面貌;
动不动骂人,动不动人身攻击,不恰恰说明了你说代表的和你有相同观点的人的素质很差吗?

所以,素质!注意提高自己的素质!

游客 : 2009-11-03#108
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我一直觉得独立思考是很难做到的,尤其对于中国人。加拿大是有太多的不好,但我还是对那个祖国失了望。小秘说得对,倒是我们这些人用着中文名。

呵呵,这个现象很有趣。为何会有这种奇怪的现象呢,值得思考。。?

游客 : 2009-11-03#109
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美国为什么引进全世界的人才啊?那些人到美国以前学的知识是不是也是美国剽窃偷盗别的国家的人才和知识啊
美国那么伟大,为什么不引进一些文盲啊,智障啊身体残疾,失业者等劳苦大众啊?(偷渡的不算.那是美国打击的对象)为什么只给一些特殊人才签证和移民的机会啊?

我不认同你这个说法。事实上美国也接受难民,有些受迫害的难民并不一定受过很多的教育。美国还有一个绿卡抽签制度,给世界上的小国家人民有机会移民美国,这个项目对个人要求很低,主要是出于公平考虑。中国出生的人是没有资格参加的。主要是为了公平,照顾一些小国家,小民族。

至于说美国引进‘人才’。你应该知道,这些人是去了美国才有机会成为人才,在他们本国基本上成为真正的人才的希望很渺茫。不是说他已经是个大人才了,在本国学得很多知识了才被美国利用。现在在美国留学之后想要留下来已经非常的难。即使你取得美国硕士博士学位,也仍然非常难。不少人甚至是不可能的任务。听说要等10年,期间要有连续的合适的工作并且有合法工作签证才能有机会轮到。所以,不是美国非要这些人,美国并不特别挽留这些人,是这些人拼了老命要留在美国。

包括钱学森,我看有的报道说他曾经自己说过是被美国遣返的。因为美国不让他入籍,他申请入籍了,但是不被批准,因为安全审查不能通过。你说美国很想留他吗。如果真的很想要他,怎么连个国籍也不给呢。钱是被迫无奈之下回国。

所以,一个智商还可以的人,在美国的环境里,可以成为人才,因而不能说是国际‘人才’帮了美国,而是美国帮了这批人。如果没有这批削尖脑袋跑到美国的人,美国本土也有很多人可以培养出来。

我也看到有个观点,说其实中国留学生高分低能,占用了很多美国的高等教育资源。大家知道大学研究生的录取名额是有限的。有的中国学生考试得分非常高,其实挤占了真正美国的人受教育机会。但是这批留学生到了美国之后,其实还是满脑子想着如何发财,如何混绿卡。对于科研不是真正用心的,创造性也不高。

所以,有人说,大批中国留学生其实造成了美国科技发展的停滞。最近些年来很明显。

Vera72 : 2009-11-03#110
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倚老卖老不好;
人身攻击不好;
不讲道理,只是骂人不好;
无论如何,还是要讲点风度;
否则谁骂人狠谁就占理,岂不是到了泼妇骂街的程度?
再说了,辩论者的风度也就代表了自己所在一方的风度和面貌;
动不动骂人,动不动人身攻击,不恰恰说明了你说代表的和你有相同观点的人的素质很差吗?

所以,素质!注意提高自己的素质!
这位素质高的最好躲远点,TNN的!:wdb3:

游客 : 2009-11-03#111
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我觉得毛虽然在文革是对中国和中国人民犯下了罪过,但不能抹杀他是新中国的奠基人。独立自主是一个但凡有点自尊心的民族的第一步。所以,他仍然是历史伟人。

“毛和所谓的那代人到底有什么贡献”,如果这个问题你都想不明白,后面的就不用说了。

中国原来就已经有了‘民国’,事实上不再需要什么‘新’中国。新的也没有更好。这个‘新’中国,搞得一切乱象横生,生灵涂炭。如何有功。为了一个个人,一个小集团的上台,全国多少人民受了多少苦难。三年‘解放’战争,士兵死了多少。还有平民,在炮火中死了多少。根本就没有统计。东北一次围城,就活活饿死好几十万平民。这些死亡本来是可以避免的。这个‘新’政权上台,前前后后害死的中国人好几千万,这是一个什么样的数字。

什么独立自主,民国本来就是联合国常任理事国。这个地位有多高。共产中国超过了吗。后来不过让它继承了遗产而已。一个凡事要请示莫斯科的‘国家’,独立了吗。

共产中国的人民有‘自尊’?真是可笑可悲可怜。

毛那帮人对中国的贡献,我认为不单是个零蛋,而是是负数,大大的负数。其危害到现在还继续,甚至已经对全世界自然环境造成了极大的危害。

Vera72 : 2009-11-03#112
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有的人得了猪流感,是不是也要把自己归为猪类?:wdb2::wdb21:

游客 : 2009-11-03#113
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。。。中国能有今天的发展, 钱老邓老等一批科学家功不可没, 如果不是先辈们的功劳, 使中国发展得蒸蒸日上, 你们想移民就能移民了? 一位长者的去世, 竟然还在此幸灾乐祸, 连作为一个人最基本的道德也没有了, 是谁培养了你们, 你们祖宗都是外国人? 连一颗感恩的心都没有. 你们还算是人?! 。。。何况你的这些话还是用中文打的, 对中文简直就是一种侮辱! 你要真有本事, 怎么加拿大, 你的'国家'不需要你呢?

中国能有今天的发展,靠的是外资,外资带来的技术,还有世界各国提供的市场。钱之类嘛,无非也就是通过在美国学习,把美国的技术带给中国利用而已。

什么我可以移民还要感谢感谢谁?告诉你,民国时期,中国人到美国日本欧洲免签证!中共国可以吗。如果是民国继续,我何必要移民。即使想移民,也很简单。

现代中文里70%是日文。所以,这个谈不上什么对中文的侮辱。你怎么不说我是在对日文侮辱。

加拿大需要我啊,我现在不是在这里吗,怎么不需要了。反而是你们的‘伟人’- 钱学森,是被美国驱逐出境的。他也想留在美国,还申请入籍了,但是被拒绝而已。

搬运工 : 2009-11-03#114
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加拿大需要我啊,我现在不是在这里吗,怎么不需要了。反而是你们的‘伟人’- 钱学森,是被美国驱逐出境的。他也想留在美国,还申请入籍了,但是被拒绝而已。[/quote]
你说的是真的????????????被拒绝申请入籍?????瞎掰吧?!要是真的就可悲了!:wdb2::wdb14:

游客 : 2009-11-03#115
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加拿大需要我啊,我现在不是在这里吗,怎么不需要了。反而是你们的‘伟人’- 钱学森,是被美国驱逐出境的。他也想留在美国,还申请入籍了,但是被拒绝而已。

你说的是真的????????????被拒绝申请入籍?????瞎掰吧?!要是真的就可悲了!:wdb2::wdb14:

你可以用‘钱学森 驱逐’ 去google搜索一下就知道了。

游客 : 2009-11-03#116
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另外,还可以搜索‘钱学森 申请 国籍’关键词,这样可以看到更多的文章。钱确实申请了美国国籍没有被批准。他会申请国籍,说明他内心想留在美国。回国是被迫的,不是他的真心希望。

搬运工 : 2009-11-03#117
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今天,我们没有必要去细究钱学森是因为先受迫害接着才想回国,还是想回国才受到迫害。也没有必要去深究钱学森在形势逼迫下,曾在大跃进时代说过一些 几乎当时每一个人都被迫说过的话。人无完人,每个人都会有过心态的变化和选择的犹豫。重要的是他确实想回来,他确实自愿回来,他最后确实回来了;最重要的 是,他为中国今天能够挺起腰杆做出了杰出的贡献。如邓小平说:“如果六十年代以来中国没有原子弹、氢弹,没有发射卫星,中国就不能叫有重要影响的大国,也 没有现在这样的国际地位。”
  并且,我们还需要反思:为什么美国能够主动不孤一切地去抢“高端人才”?而我们即使高端人才回来报效祖国却还纠缠于那些细枝末节?为什么美国都不在乎 钱学森们是中国籍就让他参与重要而敏感的导弹项目,并且主动劝那些杰出人才加入美国籍,国家也不但没有垮台还成为了超级大国?而我们就不能够更开放包容? 只要人才是外国籍不去争取却反而把他们“赶”到国外?为什么不能给中国出生、各项纪录良好的留学生回国的方便,哪怕已经申请了外国籍?事实上,孙中山就任 中华民国总统时还拥有美国籍,但没有谁敢否认他的爱国心!

  这或许也是为什么是美国而非中国成为世界超级大国的原因。因此,让我们深切怀念钱学森这位杰出的海归的时刻,也用最深沉的行动来表现自己的怀念:创造 一个更开放、更宽容、更适宜人才发挥才能的政策环境与社会环境,让更多的钱学森愿意回国发展,能够发挥才能,并且他们的贡献能够得到社会的承认。

Vera72 : 2009-11-03#118
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今天,我们没有必要去细究钱学森是因为先受迫害接着才想回国,还是想回国才受到迫害。也没有必要去深究钱学森在形势逼迫下,曾在大跃进时代说过一些 几乎当时每一个人都被迫说过的话。人无完人,每个人都会有过心态的变化和选择的犹豫。重要的是他确实想回来,他确实自愿回来,他最后确实回来了;最重要的 是,他为中国今天能够挺起腰杆做出了杰出的贡献。如邓小平说:“如果六十年代以来中国没有原子弹、氢弹,没有发射卫星,中国就不能叫有重要影响的大国,也 没有现在这样的国际地位。”
  并且,我们还需要反思:为什么美国能够主动不孤一切地去抢“高端人才”?而我们即使高端人才回来报效祖国却还纠缠于那些细枝末节?为什么美国都不在乎 钱学森们是中国籍就让他参与重要而敏感的导弹项目,并且主动劝那些杰出人才加入美国籍,国家也不但没有垮台还成为了超级大国?而我们就不能够更开放包容? 只要人才是外国籍不去争取却反而把他们“赶”到国外?为什么不能给中国出生、各项纪录良好的留学生回国的方便,哪怕已经申请了外国籍?事实上,孙中山就任 中华民国总统时还拥有美国籍,但没有谁敢否认他的爱国心!

  这或许也是为什么是美国而非中国成为世界超级大国的原因。因此,让我们深切怀念钱学森这位杰出的海归的时刻,也用最深沉的行动来表现自己的怀念:创造 一个更开放、更宽容、更适宜人才发挥才能的政策环境与社会环境,让更多的钱学森愿意回国发展,能够发挥才能,并且他们的贡献能够得到社会的承认。
不错,继续论证。:wdb20:

Vera72 : 2009-11-03#119
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钱学森1911年出生在上海市,1934年毕业于上海交通大学。他为了更好地报效祖国,于1935年考取美国麻省理工学院进行深造学习,并于1936年转入加州理工学院继续学习,并拜著名的航空科学家冯卡门为师,学习航空工程理论。钱学森学习十分努力,三年后便获得了博士学位并留校任教。在冯卡门的指导下,钱学森对火箭技术产生了浓厚的兴趣,并在高速空气动力学和喷气推进研究领域中突飞猛进。不久,经冯卡门的推荐,钱学森成了加州理工学院最年轻的终身教授。

从1935年到1950年的15年间,钱学森在学术上取得了巨大的成就,生活上享有丰厚的待遇,但是他始终想念着自己的祖国。

1950年朝鲜战争爆发,钱学森想回国报效祖国的愿望落空了,钱学森因为是中国人而遭到了迫害。直到1955年6月,钱学森写信给当时的全国人大常委会副委员长陈叔通同志,请求党和政府帮助他早日回到祖国的怀抱。周总理得知后非常重视此事,并指示有关人员在适当时机办理此事。经过努力,1955年10月18日,钱学森一家人终于回到阔别20年的祖国。不久,他便被任命为中国科学院力学研究所所长。

为了提高我国的国防能力,保卫我们国家的安全,1956年10月8日,我国第一个导弹研究机构国防部第五研究院成立,钱学森被任命为第一任院长。在钱学森的指导下,经过艰苦的努力,1960年10月,我国第一枚国产导弹终于制造成功。

Vera72 : 2009-11-03#120
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1950年6月的一天,美国华盛顿,一个名叫钱学森的中国人的造访让当时的美国国防部海军次长金贝尔,陷入了不安,钱学森刚一离开办公室,他立即拨通司法部的电话,决不能放走钱学森,他知道的太多了,我宁可把这家伙枪毙了,也不让他离开美国,因为无论在哪里,他都抵得上五个师。

他就是曾让美国政府感到紧张的钱学森,已经九十六岁高龄的他,近年来很少出现在公众媒体面前,但他的名字却并没有被人们忘记,因为钱学森这三个字早已不再属于他自己,而是镌刻在了新中国航天事业的丰碑上。

孙家栋:航天这个名是他提出来的,他动了很多脑筋,过去没有这个名,过去就提出来宇宙,空间,这些比较多,后来他就坚持有航空,再高一层就应该有航天。

钱学森对中国航天事业的贡献绝不仅仅只是起一个名字这么简单,有人说,如果没有钱学森当年的回国,就不可能有中国航天事业的今天。而当年他的回国之路却异常坎坷。

Vera72 : 2009-11-03#121
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1949年当第一面五星红旗在天安门广场上徐徐升起时,当时任加利福尼亚工学院超音速实验室主任和“古根罕喷气推进研究中心”负责人的钱学森深为祖国的新生而高兴。他打算回国,用自己的专长为新中国服务。但那时候在美国的中国科学家归国不易,而钱学森的专长又直接与国防有关,所以他历尽艰辛才终于回到祖国怀抱。他这一曲折的斗争过程,表现了钱学森那时对祖国的挚爱之情,是非常感人的。
1950年 9 月中旬,钱学森辞去了加利福尼亚工学院超音速实验室主任和“古根罕喷气推进研究中心”负责人的职务,办理了回国手续。他买好了从加拿大飞往香港的飞机票,把行李也交给了搬运公司装运。
然而,就在他打算离开洛杉矶的前两天,忽然收到美国移民及归化局的通知不准回国!移民局威胁道,如果私自离境,抓住了就要罚款,甚至要坐牢!
又过了几天, 钱学森 被抓进了美国移民及归化局看守所,“罪名”是“参加过主张以武力推翻美国政府的政党”。
钱学森交给搬运公司的行李遭到美国海关及联邦调查局的检查,据说从中“查出”电报密码、武器图纸之类。移民及归化局要“审讯”钱学森,说钱学森是“美国员。”后来又说钱学森在美国念书时认识的几个美国同学之中,有几个是美国员。移民及归化局扬言钱学森“违反美国移民法”,要把钱学森“驱逐出境”。这话说出口没多久,又连忙改口。因为要把钱学森“驱逐出境”,这正是钱学森求之不得的! 在看守所,钱学森像罪犯似的,被监禁着。钱学森曾回忆道:“我被拘禁的15天内,体重就下降了30磅。在拘留所里,每天晚上,特务要隔一小时就进来把你喊醒一次,使你得不到休息,精神上陷于极度紧张的状态。”
移民及归化局迫害钱学森引起了美国科学界的公愤。不少美国友好人士出面营救钱学森,为他找辩护律师。他们募集了 15000 元美金作为保金,才算把钱学森从看守所里保释出来。
1955年 6 月,钱学森写信给当时的全国人大常委会副委员长陈叔通同志,请求党和政府帮助他早日回到祖国的怀抱。周总理得知后非常重视此事,并指示有关人员在适当时机办理此事。经过努力,1955年10月18日,钱学森一家人终于回到阔别20年的祖国。不久,他便被任命为中国科学院力学研究所所长。

游客 : 2009-11-03#122
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。。。重要的是他确实想回来,他确实自愿回来,他最后确实回来了最重要的 是,他为中国今天能够挺起腰杆做出了杰出的贡献。如邓小平说:“如果六十年代以来中国没有原子弹、氢弹,没有发射卫星,中国就不能叫有重要影响的大国,也 没有现在这样的国际地位。”
  并且,我们还需要反思:为什么美国能够主动不孤一切地去抢“高端人才”?。。。

你的这段话里有些我也有所认同,但是也有不认同的部分。这里列出来探讨一下。

1. 钱学森并不是‘想回来,自愿回来‘,上面我也提供资料了,包括主流媒体比如网易都公开报道了,钱学森自己说过,他当年是被驱逐出境,deport,才回国的。而且根据美国法律,被deport的人,是不能再回到美国的。如果在法律上没有更新他的被deport状态,一旦他再次踏入美国一步,就会被逮捕。所以,即使后来有一些大学等民间机构邀请他访问美国,他也不敢去。他要求美国政府先取消他的deport状态,但是这也没有结果。因为他心里很清楚,美国是法制国家。一些民间部门比如大学邀请他去访问,可是如果他真的去了,却是属于违法,美国的执法部门可以拘捕他,所以,他不敢访问美国。

2. 中共国很喜欢用’没有。。就没有。。’,这种绝对化的调调,确实洗脑了很多人。什么叫做挺起腰杆,这个说法非常阿Q, 义和团一样。其实是心理极度自卑的表现。民国时期中国人受到世界尊重,到美日欧都是免签证。怎么中共国要签证都那么难呢,还要偷渡呢。这个叫做站起来了,呵呵。而且,有了原子弹就怎样了。这个世界上没有原子蛋的国家多得很。日本没有,瑞士没有,加拿大也没有。中国比日本更先进了吗。更强大了吗。人民更有地位了吗。有人说过,中国的屁民却有着统治阶级的思维。真是可笑。

3. 美国去抢‘高端人才’了吗。没有。美国培养人才倒是有的。美国培养的人之中,碰巧有一批是那些削尖脑袋跑到美国的人。是美国培养了他们。不是美国去抢了他们。他们在没有去美国之前,也不是什么不可或缺的‘高端’。即使受了美国教育,得了好处,美国也并不就特别需要他们,也不特别要他们留下。他们还求着留下,不少还留不了。比如钱学森,就是一个美国并不需要的。所以,什么美国到全世界抢人才,完全是个谎言,有些人给自己镀金,给自己身价加码而已。没有那几个留学生,美国这个国家就不能转了吗。那些留学生,更多的是给美国添了麻烦而已。只不过出于公平与人道起见,有时候也不能完全拒绝他们而已。

游客 : 2009-11-03#123
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其实日本猪还不那么白痴,它也知道是吃中国的饲料长大的,也许饲料里掺了点三聚氰胺,吃傻了!:wdb1:

你说的这种话就显得太没有素质了,看来本人反对移民是正确的。
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三聚氰胺是你们‘伟大’的中共国发明的,确实威力无穷了,可怕可怕。怎么能不害怕呢。毒性我看全世界的猪都抵挡不住,即使非洲的大象也不能。三聚氰胺的战斗力我看强过‘原子弹’了,以后就请贵国把它的发明人也捧起来吧,又一个化学界的钱学森,真伟大,伟大得不得了了。

Vera72 : 2009-11-03#124
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 1986年6月钱学森在中国科协第三次全国代表大会上当选为科协主席,至1991年5月在中国科协第四次全国代表大会上辞去主席,当选为名誉主席,任期一届,共5年时间。

  2007年国防工业出版社出版了10卷本《钱学森书信》。在《书信》第二卷上,看到钱老1984年9月28日给时任中国科协书记处书记鲍奕珊同志的信,使我回忆起钱老出任科协主席并不那么“顺利”的过程,令人起敬。

  科协“二大”是1980年召开的,当时钱学森是科协下属的中国力学学会理事长和中国自动化学会理事长,并被推选为中国科协第二次全国代表大会的代表,出席了会议。大会结束时当选为副主席,周培源为主席。二届副主席还有严济慈、茅以升、钱三强等。

  按科协章程规定,5年一届。所以从二届第四个年头,即1984年初就开始酝酿科协换届事宜。我因担任钱老的秘书,常常随他到科学会堂参加科协的会议,经历了换届的主要酝酿过程。

  “这老爷子是真不想当主席,他在会上发火了”

  1984年初,中国科协在周老主持下开过主席会议、常委会等。这些会议都谈到换届问题,大家一致推荐钱学森为下届主席候选人,但钱老本人坚决不同意。他甚至在会上和别人争得面红耳赤,决不退让。弄得周老和其他副主席十分难办。我作为钱老的秘书列席这些会议,在讨论人事安排问题时便“自觉地”退出会场,坐在走廊的长椅上休息。但会议室激烈争论的声音还是听得见的。科学会堂的服务员进去上茶,出来后对我说“这钱老爷子是真不想当主席,他在会上发火了,我在这儿当了这么多年服务员,还从没见过这种阵式”。

  1984底,中国科协在周老主持下,召开二届五次全国委员会会议。大会在京丰宾馆召开。会议安排的主要日程是:由副主席钱三强致开幕词;主席周培源作工作报告;副主席钱学森致闭幕词。开会前夕,主持科协日常工作的书记处书记裴丽生(他也是二届副主席之一)带领科协工作人员来钱老办公室,把闭幕词的讲稿拿给他看,征求他的意见,我则坐在一边作记录。

  稿子不长,钱老很快看完后说:“这个稿子我没意见,但我建议最后加一段话,说明我钱学森不适合担任下届科协主席。你们要是同意加上,这个稿子我念。你们要是不同意,那我就不念,你们另请高明”。谈话的气氛一时有点尴尬。但像裴老这样的老革命家,长期做领导工作,还是很会协调这种难题的。裴老略微思考后说:“学森同志,你看可不可以这么办:你要讲的那段话,不要正式写在文件上。念完闭幕词,你可以在会上讲一段你要说的话”。钱老听后点头同意,这件事就定下来了。

  等到闭幕会这一天,钱学森致闭幕词。当他念完闭幕词的稿子,开口说:“我要补充一点,说明我本人不适合担任下届科协主席……”他下面的话刚一说出口,台下一片掌声。他再张口讲话,又是一阵热烈掌声。几个回合的“倒彩”使他无法讲下去。就在他又要开口讲话时,突然台下一个人举手,要求发言(当时我未看清是谁),主持会议的周培源主席表示同意。发言者说:“钱老,关于您个人的事情,就不要在大会上讲了”。他的发言又迎来一片更为持久的热烈掌声。钱学森讲不下去了,周老立即宣布大会结束。

  由于钱学森决意不当科协主席,使换届工作进行不下去了。以至于科协第三次全国代表大会不得不推迟召开,80多岁的周培源老先生按章程届满以后还不能退下来,又多当了一年主席。

  这就是钱学森1984年9月28日给二届科协书记处书记鲍奕珊写信,说他不能当科协“三大”代表的原因(原信见国防工业出版社2007年5月版《钱学森书信》第2卷第37页)。一般读者看了这封信会不明白:一个科协三次全国代表大会的代表是什么大事,值得钱老亲自写信请辞?孰不知,他若同意当“三大”代表,必会被选为三届常委,又必会被选为三届主席。接着他会在全国政协接替周培源,成为全国政协副主席,而这,正是他不愿意干的。他常说自己只是一名科技人员,不是一块“当官”的料。如果不是工作需要,他不会同意担任力学所所长,也不会同意担任国防部第五研究院院长、七机部副部长和国防科委副主任等一系列职务。这些职务都是后来在他主动而坚决要求下辞去的。即便当上全国政协副主席能享受“四副两高”党和国家领导人待遇,他也毫不在意。

  科协换届终于提上了中共中央书记处的会议日程

  科协换届的问题成了个大难题。这个问题终于提到中共中央书记处的会议日程。中央书记处根据广大科技人员的意见,“建议”钱学森出任中国科协三届主席。中央书记处的“建议”是什么意思?实际上就是告诉身为中共党员的钱学森,这是中央的决定。但钱学森是一位受人尊敬的科学家,中央书记处自然不会简单从事。于是决定由主管科技工作的方毅同志找钱学森谈话,同时由钱学森在军内的上司、中央军委副主席兼秘书长杨尚昆也找钱学森谈话。中央在这个工作上的周到细致,由此可见一斑。

  我这个小秘书当然不可能列席中央书记处会议,我只是旁听了方毅与钱学森在钱老办公室的谈话知道这个情况的。而杨尚昆与钱学森谈话,地点在三座门中央军委杨尚昆的办公室。谈完话,钱老回到国防科工委,把情况和我简单说了说。

  就我的记忆,方、杨二位中央首长和钱学森谈话的主要精神是:“钱老啊(这是方毅的口气,而杨尚昆是称他“学森同志”),你当下届科协主席是众望所归,不是中央强迫你当,我们中央书记处也不能违背广大科技人员的意愿啊!我知道你的态度,书记处派我来做通你的思想工作,我觉得是件难办的差事。今天要是完不成任务,我没法回去向书记处交差”。方毅的话虽然说得恳切而又坚定,但钱老还是重申了他不当科协主席的理由:“我长期在国防部门工作,习惯了军队的一套。而科协是个‘群众团体’,不好管,当主席麻烦事太多。我年纪不小了,刚刚从国防科研第一线退下来,我想集中余生有限的精力,从事学术研究,这是我的所长。我不是块‘当官’的料,把我推上去也完不成组织上交给的任务。与其如此,还不如考虑其他人选为好”。他向方毅推荐了另外两位科学家的名字,说“他们都比我更合适”。

  方毅针对钱老的意见说:“你想集中精力研究学术,这是好事,我支持。可以这么办,科协下届书记处的组成名单由你提出,成立一个强有力的办事机构。日常事务都由他们处理,不许他们拿那些杂七杂八的事来干扰你,你只需把把方向。你看这么办好吗?”

  钱老还想说话,方毅没让他接话茬儿,随之便用一位中央领导人的口气说:“学森同志,你有什么困难,尽管提,所有的困难我们都为你解决,只是有一条,科协主席的名儿你必须挂。就算是挂名你也得挂”。

  话说到这个份上,钱老似乎不好再说什么,迟疑的瞬间,方毅起身说:“我的任务完成了”。钱学森连头还没来得及点,方毅便握手告辞了。

  连邓颖超大姐也亲自来做思想工作

  知道钱学森思想并未通。杨尚昆又约他到三座门谈话。谈话回来,钱老简单对我说:“还是那件事,看来不答应是不行了。杨尚昆问我有什么要求,我就提了一件事,不当《中国军事百科全书》编委会副主任(钱老是第一版《中国大百科全书》编委会副主任,又兼《中国大百科全书》军事卷副主任。接着要编《中国军事百科全书》,也要他当编委会副主任)。杨说‘这是我们军队的事,好办’。他拿起一号台电话,要通了军事科学院院长宋时轮(他是《中国军事百科全书》编委会主任)。从杨尚昆的电话听出,宋不同意。杨说你不要再说什么,就这么定了,让学森同志给你推荐合适人选”。杨尚昆虽然说定了,但宋时轮仍不想放弃。军事百科开会,还要通知钱学森参加。这就是到1986年3月15日钱老又亲笔给军事科学院院长宋时轮写信,推荐朱光亚接替他的工作,并拒不出席军科会议的原因(原信见国防工业出版社2007年5月版《钱学森书信》第3卷第99页)。

  经过这两轮谈话,中央领导同志仍不放心,于是又请出邓颖超同志。邓大姐不仅德高望重,还是钱学森在北京师大附小念书时的老师,二人常常师生相称。邓大姐约钱学森到中南海谈话,这个面子钱学森就不能不给了。说到将要担任全国政协副主席的事,邓大姐说:“这好办,我告诉政协机关,叫他们平时不找你的麻烦”。这也是钱老回来对我说的。

  当完一届科协主席,第三届中国科协到1991年换届,由于钱学森坚持不连任,大会选举朱光亚为中国科协第四届主席。朱光亚也只任一届,到1996年选周光召为五届主席。2002年科协又要换届,中央组织部的人员去钱老家,征求这位年已91岁高龄的老科学家的意见。中组部的同志说:“钱老,听说你当中国科协主席时有个规定,科协主席只干一届,是这样吗?”

  91岁高龄的钱学森仍头脑清晰,思维敏捷,他幽默地说:“没这回事,我从来不搞‘土政策’,我那时说的是指我自己”。一句话,把中组部的年轻同志逗乐了。

  这就是我所知道的钱学森当选中国科协主席的经过。

  一辈子没向组织提过任何待遇问题,倒是主动要求过降低待遇

  《钱学森书信》中有许多请辞各种职务和拒不担任一些职务的信,如主动要求辞去国防科委副主任,坚决要求辞去国防科工委科技委副主任。还有辞去国务院学位委员会委员、国家发明奖评审委员会委员、各种学术顾问、名誉会长、荣誉教授等等。就连他亲手创建的中国力学学会要选他连任名誉理事长,他也写信拒绝,并提出“要打破学术地位终生制”。

  读者从《书信》中会看到,全国政协副主席的职务也是他晚年多次请求才辞退的。

  一般说来,和地位有关的是“待遇”问题,人们之所以“恋位”的原因是怕降低了待遇。可以说,钱老一辈子没向组织提过任何直接或间接的待遇问题,但也不尽然,他倒是不止一次向组织上主动要求过降低待遇。刚回国时领导上给他家配了一名一级厨师。他觉得自己家里也就是吃点家常便饭,放着个一级厨师是浪费人才。于是他要求组织上把一级厨师调走,由部队选派一名战士当炊事员。部队的做法是选一名政治思想合格的新兵,到京西宾馆培训三个月,就去他们家上岗。有的人出于好奇,常常问我钱学森这样的大科学家成天吃什么好东西?我的回答是:经过三个月培训的小战士,你说能做出什么好吃的东西?

  在我们国家,住房标准也是一个人享受什么待遇的重要标志。钱老自从上世纪60年代初搬进航天大院以后就再没挪过窝。我之所以用“窝”来形容,是因为那实在是一座太旧的公寓单元房,墙上还有1976年唐山大地震后留下的裂纹和加固筋。他当上全国政协副主席以后,组织上曾不止一次想给他按标准盖一座小楼。我们工作人员也希望钱老的住宿条件得到改善。若有一栋小楼和一个小院,他可以在院子里晒晒太阳,有利于身体健康。当我劝他同意建房时,钱老总是说:“我现在的住房条件比和我同船归国的那些人都好,这已经脱离群众了,我常为此感到不安,我不能脱离一般科技人员太远”。到后来我劝他说:“钱老,现在都90年代了,一般科技人员的住房条件都有很大改善,和您同船回国的许多人都评上院士,住进了新盖的院士楼,您说的那是老黄历了”。钱老摇摇头说:“你别再提这个问题了。我在这儿住了几十年,习惯了,感觉很好,你们别折腾我,把我折腾到新房子里,我于心不安,心情不好,能有利于身体健康吗?”从此,我理解了他老人家的思想境界,再也不向他提房子问题了。但是,一些去过钱老家的人都感到,他住的房子实在太旧了,房间也小,有人甚至为钱老鸣不平,说“大科学家住小房子,太不合理了”。但钱老本人却心境平静,把一些世俗之人追求的金钱、荣誉、地位看得比一池清水还淡。

  这,就是一位人民科学家的思想风范!

  钱老刚刚去世,作为跟随他20多年的老秘书,我怀着十分悲痛和崇敬的心情把这一段不为人知的经历写出来,以告慰钱老,留给后人。愿钱老这座丰碑永远留在我们心中!

Vera72 : 2009-11-03#125
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

你说的这种话就显得太没有素质了,看来本人反对移民是正确的。
----------
三聚氰胺是你们‘伟大’的中共国发明的,确实威力无穷了,可怕可怕。怎么能不害怕呢。毒性我看全世界的猪都抵挡不住,即使非洲的大象也不能。三聚氰胺的战斗力我看强过‘原子弹’了,以后就请贵国把它的发明人也捧起来吧,又一个化学界的钱学森,真伟大,伟大得不得了了。
因为吃了三聚氰胺,有人就心甘情愿变身日本猪了!就像你妈给你一巴掌,你就找你爹的地下情人去了。

wubing : 2009-11-03#126
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

你说的这种话就显得太没有素质了,看来本人反对移民是正确的。
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三聚氰胺是你们‘伟大’的中共国发明的,确实威力无穷了,可怕可怕。怎么能不害怕呢。毒性我看全世界的猪都抵挡不住,即使非洲的大象也不能。三聚氰胺的战斗力我看强过‘原子弹’了,以后就请贵国把它的发明人也捧起来吧,又一个化学界的钱学森,真伟大,伟大得不得了了。

虽然我不同意你的观点,但我会用生命维护你说话的权利。

popka : 2009-11-03#127
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

楼上是谁的马甲,才发了一个贴?

ILIFE : 2009-11-03#128
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

美国还真大方呀,这么重要的技术东送西送,最后搬起石头砸自己的脚。
真不知道是美国蠢哪还是小秘傻哪...

ILIFE : 2009-11-03#129
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

不是我的马甲,但我持同样观点

虽然我不同意你的观点,但我会用生命维护你说话的权利。

wubing : 2009-11-03#130
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

楼上是谁的马甲,才发了一个贴?

我就是我,有名有姓,不是谁的马甲。人在国内,向往加拿大!

顶天立地一马甲 : 2009-11-03#131
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

钱学森1911年出生在上海市,1934年毕业于上海交通大学。他为了更好地报效祖国,于1935年考取美国麻省理工学院进行深造学习,并于1936年转入加州理工学院继续学习,并拜著名的航空科学家冯卡门为师,学习航空工程理论。钱学森学习十分努力,三年后便获得了博士学位并留校任教。在冯卡门的指导下,钱学森对火箭技术产生了浓厚的兴趣,并在高速空气动力学和喷气推进研究领域中突飞猛进。不久,经冯卡门的推荐,钱学森成了加州理工学院最年轻的终身教授。

从1935年到1950年的15年间,钱学森在学术上取得了巨大的成就,生活上享有丰厚的待遇,但是他始终想念着自己的祖国。

1950年朝鲜战争爆发,钱学森想回国报效祖国的愿望落空了,钱学森因为是中国人而遭到了迫害。直到1955年6月,钱学森写信给当时的全国人大常委会副委员长陈叔通同志,请求党和政府帮助他早日回到祖国的怀抱。周总理得知后非常重视此事,并指示有关人员在适当时机办理此事。经过努力,1955年10月18日,钱学森一家人终于回到阔别20年的祖国。不久,他便被任命为中国科学院力学研究所所长。

为了提高我国的国防能力,保卫我们国家的安全,1956年10月8日,我国第一个导弹研究机构国防部第五研究院成立,钱学森被任命为第一任院长。在钱学森的指导下,经过艰苦的努力,1960年10月,我国第一枚国产导弹终于制造成功。


Vera72,你就别转贴那些日人民报和CCAV的新闻了,他的可信度多少,你自己心里更清楚地。

顶天立地一马甲 : 2009-11-03#132
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我觉得毛虽然在文革是对中国和中国人民犯下了罪过,但不能抹杀他是新中国的奠基人。独立自主是一个但凡有点自尊心的民族的第一步。所以,他仍然是历史伟人。

“毛和所谓的那代人到底有什么贡献”,如果这个问题你都想不明白,后面的就不用说了。

似乎你所谓的新中国的前身是“中华苏维埃共和国”哦。说起独立自主,那为啥忘记了人家苏联的帮助呢,要知道感恩。

顶天立地一马甲 : 2009-11-03#133
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呵呵,每个人的生活道路都不会是一样的,我现在住在温哥华自有我个人的原因,这与我能否正确地认识评价毛泽东无关。如果你认为来温哥华的人都必须认为毛是恶魔,那只能说明你自己的狭隘,以及生活经历的浅薄。
小子哎,等你嘴上的毛再长全点儿再来和叔叔们辨吧,论生活经历和对人类世界的理解程度,你实在太嫩。
知道和你们这种人辩论是什么感觉吗?-------------像哄屁事不懂的小毛孩子!

呵呵,luckyluo,别生气,我的意思是说你把毛吹捧上天,你不是还不想让你的孩子生活在那个非常 “人” 性化的所谓新中国嘛,你自己给你作出了最好的选择,你是用脚作出了最好的选择,无论你嘴上多么赞美它。另外,放在那个时代,你的亲戚因为有你这个海外关系,估计是备受新中国的“优待”吧。

vera72和上士就不错,虽然觉得新中国很好,但是也没有像你那样肉麻的吹捧,他哥俩也知道用脚投票,呵呵。

游客 : 2009-11-03#134
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这位英文名叫Vera的中国老太婆--其自称年龄60岁,真假不知--,请你不要转帖ccav之类的那么长的臭脚文,如果你要转帖,至少起码的要注明一下是转帖吧,然后最好是要注明出处。不要全文转过来,太长浪费这里的空间。而且你都是转的,其实也是一种偷窃剽窃习惯之后的行为。你似乎没有自己的观点。

本来我都想说你不要来spam这个帖子,不过想想算了。

游客 : 2009-11-03#135
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美国还真大方呀,这么重要的技术东送西送,最后搬起石头砸自己的脚。
真不知道是美国蠢哪还是小秘傻哪...

我上面已经论述过了。也不能说美国蠢,美国确实已经不需要钱学森,驱逐其出境令其回国,他们是明知道他会帮助中国发展核武器之类的。他们明知而为,其实是有考虑的。

中国当时很可能已经与美国有了妥协。所以,矛头对准的是苏联。中国虽然发展了核武器,它能威胁到的只是隔壁的苏而已。它有能力把核武器投送到美国吗。没有。

所以,在当时的情况下美国并没有砸到自己的脚。此事是搞垮苏联的其中一步棋。应该说是胜算。

至于说今日苏联已经不存在的情况下。如果继续扶持中,那就值得考虑。

其实就算今天,中也仍然没有能力投送核武器到美国。美日欧现代有很强大完善的监控系统,拦截系统。那边一发射,肯定就知道,也可以拦截。如果美国反击,那就是可以灭其国的后果。对方敢吗。连一个海盗都搞不定的,怕它什么。

美国肯定打过算盘的,它一定深知,即使中共有了核武,对美也构不成威胁。只是在对苏方面,多了一个棋子而已。

搬运工 : 2009-11-03#136
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虎头小姐本人对钱老没有任何看法及不尊重,但对导弹的看法是---主要是靠苏联帮助而成的,至少前期的所有开门、设计、定案工作,苏联人占绝对的主要作用,以下说法有机会问问你家人到底是否真实,我只是希望大家多用辩证的角度看问题而已
--相比之下,邓稼先等人生前却寂寂无名,当时领导人缺乏现代科技认知,只认为航天及核武器是尖端科技,而完全漠视航空,故整个航空工业被一起冷落,所以苏联人在这领域也很少全面介入,等苏联人走后,连歼6飞机的改进工作都搞得事故百出狼狈不堪。
苏 联人为研制核武器和火箭,1947到1955年间,全部投入是793亿卢布,而且是在德国工程师(火箭技术)和美国科学家间谍(原子弹技术)的帮助下取得 的,其花费少于美国人的投入。而中国一五(1955-1957)期间,全部工业总投资的实际完成额,折卢布仅为56.4亿卢布,不足苏联人研制核武器和火 箭投入的1/10。这已经基本奠定了中国重工业的基础。如果当中的一半是拿来用在核武器和原子弹上,总投入也只有苏联人的1/20。
是不是中国当时科研人员的科技水准和基础工业的技术水准远远高于美国和苏联,以至于中国只需要投入不足1/10的科研经费就能取得与美苏同样的成就?
关于苏联人如何直接运送设备乃至武器,手把手安装调教培训我们,到中国来帮助建设火箭和原子能基地、到中国勘探开采铀矿的资料,沈志华等编译整理的系列书籍太多了,
一、1955年4月27日,中苏签订《关于为国民经济发展需要利用原子能的协议》,苏联援建中国6500-10000千瓦的原子反应堆和回旋加速器(这是很很很基础和关键的,否则晚10年我们也未必造得出两弹),同时无偿提供原子反应堆和回旋加速器的图纸,提供核燃料棒和放射性同位素,培训技术人员。
二、1957年12月20日,苏联用两列火车, 60个车皮运送2枚P-2导弹及全部配套设备,交付给中国。P-2是德国V-2火箭的苏联改进型,在中国是后来的东风1。同样无偿安装培训并提供全部图纸。
当时中国一流的火箭专家也并不只钱学森 一人。今天,朝鲜和巴基斯坦都宣传自己独立搞出了核武器或火箭,而且巴基斯坦也有个钱学森--原子弹之父卡迪尔汉,他们的技术到底哪来的,世界心知肚 明。
所以我们应该不能忘记钱老等老一辈科研工作者在我们国防工业上所作的伟大贡献,但于老大哥当时不管出于什么目的对我们国防、基础重工等领域的大力支持也不能否定!



lindaken : 2009-11-03#137
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Vera72,你就别转贴那些日人民报和CCAV的新闻了,他的可信度多少,你自己心里更清楚地。


还是很多人相信的。 聪明的人会思考,但不是所有的人都会。

虎头妈妈 : 2009-11-03#138
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虎头小姐本人对钱老没有任何看法及不尊重,但对导弹的看法是---主要是靠苏联帮助而成的,至少前期的所有开门、设计、定案工作,苏联人占绝对的主要作用,以下说法有机会问问你家人到底是否真实,我只是希望大家多用辩证的角度看问题而已
--相比之下,邓稼先等人生前却寂寂无名,当时领导人缺乏现代科技认知,只认为航天及核武器是尖端科技,而完全漠视航空,故整个航空工业被一起冷落,所以苏联人在这领域也很少全面介入,等苏联人走后,连歼6飞机的改进工作都搞得事故百出狼狈不堪。
苏 联人为研制核武器和火箭,1947到1955年间,全部投入是793亿卢布,而且是在德国工程师(火箭技术)和美国科学家间谍(原子弹技术)的帮助下取得 的,其花费少于美国人的投入。而中国一五(1955-1957)期间,全部工业总投资的实际完成额,折卢布仅为56.4亿卢布,不足苏联人研制核武器和火 箭投入的1/10。这已经基本奠定了中国重工业的基础。如果当中的一半是拿来用在核武器和原子弹上,总投入也只有苏联人的1/20。
是不是中国当时科研人员的科技水准和基础工业的技术水准远远高于美国和苏联,以至于中国只需要投入不足1/10的科研经费就能取得与美苏同样的成就?
关于苏联人如何直接运送设备乃至武器,手把手安装调教培训我们,到中国来帮助建设火箭和原子能基地、到中国勘探开采铀矿的资料,沈志华等编译整理的系列书籍太多了,
一、1955年4月27日,中苏签订《关于为国民经济发展需要利用原子能的协议》,苏联援建中国6500-10000千瓦的原子反应堆和回旋加速器(这是很很很基础和关键的,否则晚10年我们也未必造得出两弹),同时无偿提供原子反应堆和回旋加速器的图纸,提供核燃料棒和放射性同位素,培训技术人员。
二、1957年12月20日,苏联用两列火车, 60个车皮运送2枚P-2导弹及全部配套设备,交付给中国。P-2是德国V-2火箭的苏联改进型,在中国是后来的东风1。同样无偿安装培训并提供全部图纸。
当时中国一流的火箭专家也并不只钱学森 一人。今天,朝鲜和巴基斯坦都宣传自己独立搞出了核武器或火箭,而且巴基斯坦也有个钱学森--原子弹之父卡迪尔汉,他们的技术到底哪来的,世界心知肚 明。
所以我们应该不能忘记钱老等老一辈科研工作者在我们国防工业上所作的伟大贡献,但于老大哥当时不管出于什么目的对我们国防、基础重工等领域的大力支持也不能否定!
搬运工同学对苏联老大哥在中国航天事业初期所起的作用基本是客观的描述,我父亲当时也是为一位苏联专家作翻译工作,我们小时候住的楼都是苏式的,现在你去航天部任何一个院的宿舍区都能看到这些苏式建筑。后来中苏交恶,中国又闭关锁国,与外界交流很少。苏联专家撤走后,就完全靠自己的力量了。中国拿得出手的型号都是后期的产物。
关于投入的资金,我觉得就跟以前我的父辈每月只拿几十元工资一样养活一家人一样,封闭的经济和价值体系里,这种投资是不具有数值上的可比性的。中国航天和任何一个国家一样,是一个庞大的工程,不是单靠某个人就可以成就的。但是,一定是有一些人在里面起着重要的作用。这话我有点扯远了。

漂亮天使 : 2009-11-04#139
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

:wdb23:什么你开心?

Sam2007 : 2009-11-04#140
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不管理怎么样,钱在全国人的心里还是高人一等的,说明这个人很会做人,什么人都不得罪

他一个科学家,还能去得罪谁呢:wdb2:

lerouge : 2009-11-04#141
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争什么争,过个二、三十年,一切不就都清楚了,中国是龙是虫,那时也没什么争议了。这儿的人,如果没什么意外,应该都还活着,那时就会知道谁是真傻、谁是假傻、谁只是为了钱做马甲。:wdb9:

顶天立地一马甲 : 2009-11-04#142
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哈哈!马甲,你怎么把奶奶性别都搞不清楚呢?:wdb8:就你这猪头,还想搞统战?:wdb21:

Vera72,你怎么动不动就要打人骂人阿?理屈词穷了?

popka : 2009-11-04#143
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:wdb20:一挑三的上海小市民穿着睡衣飘过.........

Vera72 : 2009-11-04#144
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Vera72,你怎么动不动就要打人骂人阿?理屈词穷了?
哈!听过这句歌词吗?――好山好水好地方,条条大路都宽广;朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接它的有猎枪!:wdb33::wdb36:

Vera72 : 2009-11-04#145
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

嗨,叫什么劲呢,小秘成功融入主流了,是有资格叫你们这帮假洋鬼子非主流滚回去的
I WONDER WHETHER YOU R AN ABORIGINAL CANADIAN?:wdb2:

Vera72 : 2009-11-04#146
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:wdb20:一挑三的上海小市民穿着睡衣飘过.........
你也喜欢穿睡衣逛街?偶怎么觉得只有没啥文化的上海老阿姨老阿叔才这样地道呢?:wdb2:不过你把这个帖子摆这里,还特意呼唤小秘来观看参战,真是用心良苦啊!拿逝者娱乐,且不说他身前如何,真的需要足够的勇气啊!

顶天立地一马甲 : 2009-11-05#147
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

哈!听过这句歌词吗?――好山好水好地方,条条大路都宽广;朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接它的有猎枪!:wdb33::wdb36:

我是你应该准备好酒的啊,不是准备猎枪的人。

Michelle Libra : 2009-11-05#148
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有什么贡献我已经写得很清楚了,毛和他们那代人让你成了个真正意义上的“”。你可以不认你的祖辈,可惜你改变不了你的血缘。

澄清一下:毛只是毛博士的祖辈,不是其他人的祖辈。

Michelle Libra : 2009-11-05#149
回复: 小秘呢小秘呢,快来看,这下你开心啦!

关于1949年后使用的现代汉语,是经过GCD彻底洗去旧印而全新打照的语言,确实是和49年前的汉语版本完全不同,包括字型。。。其实和南方一些偏僻区保留下来的地方文献与方言对比一下就知道了 --普通话很多词是外来语,包括造句的形式也借鉴了外来语的形式,这个是不能否认的。

这也是基本上海外华人和台港澳华人认为简体字及其语法系统不是正统中文的缘故,事实上,一直到九十年代,老教师们都不接受这些汉语标准(很多都不符合传统汉语的语法与逻辑)。我在学校学的汉语,是和自己在家里学习的汉语是有很大区别的;当年到了天津读书,遇到一位老教授,惊叹我在正统汉语方面的修研程度(其实并不高,但基本上他遇到的年轻学生没有这方面的能力--在他看来他们在小学时已经彻底学了另一种语言,所以根本不懂汉学)。

政府为了推广普通话及其统一标准,采用了提前退休就有全额退休金不提前退休就没有退休金的方法逼迫大部分老教师们提前退休的方法,把小学都换上了二十来岁的汉语教师。我父母是其中之一,这也是他们的退休工资要比一般教师高的缘故。后来有一群人发起了国学运动,当然也很快被政治化了,这个我就不多说了。

一句话,莫谈国事。这是我从小就被教诲的,我想至今还是有用的。

顶天立地一马甲 : 2009-11-06#150
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哎呀,对呀!偶咋就没想到猫尿呢?:wdb24:

Vera72,唉,啥也不说了。

委员长 : 2009-11-07#151
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美国为什么引进全世界的人才啊?那些人到美国以前学的知识是不是也是美国剽窃偷盗别的国家的人才和知识啊
美国那么伟大,为什么不引进一些文盲啊,智障啊身体残疾,失业者等劳苦大众啊?(偷渡的不算.那是美国打击的对象)为什么只给一些特殊人才签证和移民的机会啊?
共产中国有本事也从全世界引进人才呀?怎么全世界那么多人才都愿意跑美国去连共产的奴才都一拨一拨的跑美国去了呢?

阿峰 : 2009-11-08#152
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不管谁死了都不是你表达喜悦的时候,除非你想表达自己的冷酷或者无能!
无论拥有生命的那个人是否正直是否伟大,生命本身是值得歌颂和敬畏的;如果你厌恶那个生命所附属的品行和由于拥有那个生命的人所带来的结果,你可以反驳、斥责、与之战斗,如果这些你都不能,只能在那个生命自然消失的时候发出一声欢呼,除了说明你的冷酷和无能还有什么?
:wdb10::wdb10:就是!这是人性的问题!

Candace Gao : 2009-11-08#153
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有人身攻击的回复我已经删除了,欢迎楼上各位继续讨论。

烦请大家注意用词用句,再有侮辱谩骂的言论出现,就只好删贴了。

谢谢各位配合。

wangdingnh@yahoo.cn : 2009-11-23#154
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中国原来就已经有了‘民国’,事实上不再需要什么‘新’中国。新的也没有更好。这个‘新’中国,搞得一切乱象横生,生灵涂炭。如何有功。为了一个个人,一个小集团的上台,全国多少人民受了多少苦难。三年‘解放’战争,士兵死了多少。还有平民,在炮火中死了多少。根本就没有统计。东北一次围城,就活活饿死好几十万平民。这些死亡本来是可以避免的。这个‘新’政权上台,前前后后害死的中国人好几千万,这是一个什么样的数字。

什么独立自主,民国本来就是联合国常任理事国。这个地位有多高。共产中国超过了吗。后来不过让它继承了遗产而已。一个凡事要请示莫斯科的‘国家’,独立了吗。

共产中国的人民有‘自尊’?真是可笑可悲可怜。这个我支持,说明白一点我爱我的国家而不是任何政党.但我们没有选择的权力,

毛那帮人对中国的贡献,我认为不单是个零蛋,而是是负数,大大的负数。其危害到现在还继续,甚至已经对全世界自然环境造成了极大的危害。