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请大家讨论一下,到底该不该去加拿大,还是留在这里过安逸的生活?
我是动感超人 2004-12-04 22:54

  我是2000.11月的FN,一直到2004.11月底,发来了体检通知书,现在我正在准备体检,足足四年的光阴,生活计划一变再变,本来已不抱任何希望了,准备买车买房一系列人生进程,结果。。。。。。
  到底去不去,对我来说还是个问题,最担心的其实就是就业问题了,唉。不过我想,应该还是会去的吧,反正在这里也不是什么人上人,普普通通的工作,不过总还买得起六七百的耐克,虽然会心痛。而且我是IT业的,什么都是半拉子水平,编程能编一点,技术性强一点就不行了,数据库管理也是半通不通,什么都是,在国内想找个一两千的工作还是随便找,但是出去想做回本行的话,没有扎实的基础水平,真不知道能怎么竞争。听说IT业仍是非常不景气。丈夫原来学的是会计,在银行做管理工作,出去,到底能做什么?一辈子LABOR吗?就算卖了房子,也只有二十万人民币带出去,到底能顶得了多久?
  大家根据自己看法,给我建议好吗?谢谢
  当然,我喜欢加的好环境,给孩子的宽松环境,等等。但是想到面临的就业压力就不寒而栗,有些朋友是生了BB后,放回来给父母带,然后三岁了再带回加拿大去上学,想孩子想得心痛极了。我还没有BB,是否到时也会面临这样的困境,想想孩子一生中最可爱的小宝宝样不能一起共度,是多大的遗憾啊。

恋恋风尘 2004-12-04 23:27

这种事情恐怕得自己去衡量了。我想,这个坛子里的很大部分人,也和你差不多一样放弃了很多吧,一般这个情况下,大家虽不是在国内过得十全十美,也都差不到哪去。话也说回来,像我们这种情况不移民的也大有人在,多了去了,这哪有个对错之分啊。个人的追求最重要(针对我来说),两个人的幸福,一家子的快乐也很重要,要综合考虑一下,只是要现在想好,不管作何决定,将来不要后悔。
一切事情都有利有弊,如果现在移民的话,不妨想到最坏的情况,最不好的遭遇,如果能作到无怨无悔,那就去,如果你对现在的生活很满意,打破再重来,可也是需要勇气的啊。
还有重要的一点是,你老公是何看法,他愿意与你共同承担未来吗?

我是动感超人 2004-12-05 00:31

非常感谢楼上朋友给我的回答,我老公由于在技术上不强,所以对出去的就业非常有疑虑,怕找不到合适的工作,排除这方面的问题,他也是蛮想去的。所以我这排时在狂找贴,想找找,象他这样专业的人,在加拿大到底都能干什么,呵呵。。。

cadmus 2004-12-05 05:41

会计-accounting,国内和国外的规则不同,国外是完全不承认中国的学历和工作经验的。到加拿大后需要重头学起,重新考accounting. 两个我的朋友,正在读accounting,正在找工作。

一切得失自己衡量,自己为自己的决定承认自己的责任。

给你两个我同学的例子。

1. 两夫妻,均研究生学历,男的在银行地区总行数据交换中心主任,女的在国税局。递交资料后二个半月,收到体检表(免雅思免面试),我见过的最快拿到体检表的人。之后满大街问我们同学去好还是不去好,最后放弃了体检表,不去了。理由:老公的行业偏窄,出国找不到类似的工作,其它工作不互通,国内已经是主任,下一步就升任银行副行长。夫妻在国内收入相当可观,没必要出国受苦。

2.两夫妻,男的在Sybase中国总部做部门经理。拿到签证后问我出国好不好。我说,这样吧,你不要辞职,请假一个月,带着老婆孩子来加拿大登陆,自己亲自看看实际情况,一个月时间找找工作,找不到就回国,把妻子孩子留在加拿大。他这样做了,最后他自己回国继续做经理了。因为这一个月,他连个面试信息都没有。妻子的姑妈在加拿大,所以妻子和孩子在加拿大生活也不会太艰难。他回国挣钱给妻女花销。

山里红 2004-12-05 12:49

道理千千万,主意自己拿。鱼与熊掌,孰能兼得?当然也有运气好的兼得了,但侥幸心理要不得!

denver1 2004-12-05 18:09

下一步就升任银行副行长
男的在Sybase中国总部做部门经理
----这种人也去,全中国只有XXX的亲戚不用去了。没有普遍意义。

我是动感超人 2004-12-05 18:28

呵呵,谢谢各位参与讨论,可是老公原来虽然是学的会计,但是到后期基本上做的就是管理了,同时他对在会计上发展也没什么兴趣过,所以咯,过去实在不知道能干嘛。不过CADMUS朋友举的两个例子,好象日子都过得太好了,条件是很好的,如果我有这样的条件我也不会想去了,可是现在我们在国内的存款只够买部哈飞赛马,然后房子的钱都要自己另外找了,条件比他们相差其实太远咯。
对了,有哪位朋友知道那边的银行招人是怎么样方式的,是否非常难,谢谢!!!!

dingding 2004-12-05 20:41

英语水平如何?有勇气回学校读书吗?能读书还是读书好,做专业才行。我们夫妻两个均在银行,我毫无留恋。存款房子都有,但是没有未来。银行不是公务员,不安定,谁知道明天是否洪水滔天。孩子不到两岁,打算带她走,苦一起吃,福一起享。我的父母也是白手成家的拖大两个孩子只要夫妻同心天涯海角都是家。

pxb0009 2004-12-05 21:20

都是几年后有房有车,别人能做到的咱也没问题!只要一家人在一起!

zlzy_chntj 2004-12-05 22:02

这个问题不是新问题了,天天有人争论,没有明确答案,我在英国上过学,我觉得加拿大应该和英国很相象吧,其实中国和西方国家就是互补的关系,你们想想是不是这个道理?开始会不习惯,后来漫漫适应这里环境和节奏了,有人喜欢,有人不喜欢,完全看个人,当时我的同学争论要不要回国的时候,想留下的和想回国的双方各执一词,都很有道理。所以还是看个人的认知吧。

zlzy_chntj 2004-12-06 10:12

补充一点,就是要给自己想好上中下3条路,一旦将来在那边过的不好怎么办?有没有退路?中国不是完全不好,国外也不是完全好,真是相互补充的,这一点我有切身体会。另外我在国外的时候想回家,回了家又想国外的朋友和无拘无束的生活,因此我就办移民了,我英语很好,老公开公司能挣银子,所以还是办了。将来在加拿大开个分公司,正好可以两头跑了,优势互补吧,将来的趋势也是能经常出去跑跑看看,永远在国外住或者永远在中国住都不太可能,毕竟是改革开放的大势所趋。

ly924 2004-12-06 12:22

当然去,不然等你的孩子上了中学才发现这里的教育制度害人不浅就有些晚了。像我,今年才递案,天天盼着变态。儿子政治考试总不及格,可他数理化完着学也能考第一,老师总请家长,说我们不把老师放眼里,说偏科的孩子没有前途,他们是在迫害人才呀!

cadmus 2004-12-06 15:31

哈哈,denver1,看到了吧,我说的例子有普遍意义哦。新移民好多条件都不是差的耶。

说句实话,现在新移民一来就买房买车的大有人在。象我这种穷移民的是少数呀,至今还租住在basement.

cadmus 2004-12-06 15:35

引用:

作者: ly924
当然去,不然等你的孩子上了中学才发现这里的教育制度害人不浅就有些晚了。像我,今年才递案,天天盼着变态。儿子政治考试总不及格,可他数理化完着学也能考第一,老师总请家长,说我们不把老师放眼里,说偏科的孩子没有前途,他们是在迫害人才呀!

不要太迷信加拿大的教育制度。来了你就知道苦处在哪里了。简单说一句:新移民的孩子来这里上中学后,变坏的(父母认为是变坏)比变好的多许多。如果你有兴趣,我可以给你十个例子。

kh 2004-12-06 15:51

听起来让人恐怖啊,能具体说说怎样算变坏吗?我们真准备带孩子去啊。 :wdb13: :wdb2:

cadmus 2004-12-06 16:34

给你一个真实得不得了的例子,去年发生在温哥华的事情。

去年一天,突然加拿大电视台出现这个新闻,温哥华警方呼吁BC省全体居民帮助寻找两个失踪中国女孩,她们是新移民(两个中国新移民家庭的孩子,独生子女),到加拿大仅仅一年多,正在读中学(按中国划分是初三),于三日前突然失踪,无任何音讯。

然后电视台播出四位家长泪流满面的镜头,其中一个父亲手拿讲稿,站到话筒前痛哭流涕的读着一份英文。大意就是:请好心人看到她们时,赶紧报警。同时痛哭流涕的向女儿道歉,说父母教育方式粗暴,不该斥责和限制你们,应该让你们有自由成长的空间,让你们可以决定自己的事情,痛哭流涕的哀求女儿们赶紧回家,保证以后绝对不会斥责她们,让她们享受充分的自由。

二周后,有人向警方报警,两个女孩在BC省离温哥华很远的一个小镇上被发现。当时正在和几个同龄的朋友到处游玩(男女混杂)。这个新闻全加拿大华人都知道。典型的中西文化冲突照成的事例。

西人崇尚个人自由,个人自由永远凌驾于集体和家庭之上。加拿大的教育方式就是一个字:“自由”,青春期的中国小孩,在国内本来就受够了父母的管束,相当厌烦父母的约束。来到加拿大读书时,学校最宣扬的就是个人自由,他们更明白了在加拿大,父母打孩子是犯法的,管孩子是不应该的。更是有持无恐的向父母争取“自由”,直至离家出走。

加拿大法律规定,16岁以后性行为由本人决定,父母不得干涉。16岁以前由父母决定。

加拿大大学以前的教育,说白了,几乎就是玩。这是西人的教育观念:孩子就是应该在玩耍中学习。18岁成年后才是接受规则的年龄。你来了就知道了,这里的孩子上学基本上什么也没有学(按照中国人观点),就是玩。

不但我们中国人觉得孩子什么也没有学(除了会英语),一个从叙利亚来的高中生(女孩)对我说:这里的高中学的什么呀,根本没有我们叙利亚学的多,老师教的我都知道,那点考试随便就过了。却强迫我们上大学前必须先去高中读一年,浪费我的时间。(在叙利亚的)同学都读大学了,我却在加拿大读高中,丢死人了。我都不敢接(叙利亚)同学的电话。

一个在加拿大从小学读到大学的老华侨(在加拿大30多年)的子女说:我要有孩子一定自己教,送到学校去,只会学坏。加拿大的中学根本就是学坏的地方。听得我目瞪口呆。

这些反面例子,你们听了也就算了。反正你们来都来了,孩子不去中学读书也是不可能的。接受现实吧。

dawn0065 2004-12-06 16:42

正面的例子也来几个啊,别那么恐怖嘛!

隆重感谢cadmus对论坛的贡献!!!该虾注册时间只有一周,发贴93!!!绝对日发贴冠军!!!

cadmus 2004-12-06 17:10

正面例子也有,其实主要跟孩子自身的性格以及和父母之间的关系是否亲密有关。

孩子如果性格反叛,和父母关系紧张,问题就大,相反问题就小。加拿大的中学是学不到东西的,一定要等孩子上大学后,才能真正学到点东西。

最好还是温和督促孩子努力向上,考正规的一流大学,不要去读那些college。正规一流大学不容易考,加拿大每个大城市只有一间以城市名称(或者省份名称)命名的大学,属于最正规的全国性大学,竞争的人多,不好考。其它college都是地方性的大学。

我曾和一个中学教师聊天(西人),我说中国现在升学率大增,75%的高中生可以上大学(大专),她惊讶极了,说加拿大都没有这个升学率。

我是动感超人 2004-12-06 19:54

呵呵,哇哇,都聊到中国的教育上去了。可以开分公司啊什么的,和我就实在不沾边啦,如果我有钱,我也分分钟走啊,出去干什么不行。可是没有银子,过去就得做LABOR,而且还不知道什么时候才能熬出头,得到正式稳定的工作。
cadmus也回答过我的问题呵,非常感激!不知道哪位大侠可以提供一下加拿大新法的连接,比如几时可以办什么卡入什么籍什么的,谢谢啦!

其实说到下一代,前两天我几乎痛下决心要去加拿大,那天和同事的老婆老公们一帮人去吃饭,他们的孩子从6-10岁不等,几个老婆们,一直在讨论的是孩子们的兴趣班问题,什么数奥班啊,学完后起码会做附加题啦,什么艺术体操班,古筝,钢琴,还有一点是共同的,每个小孩都去上英语的兴趣班,而且嘴上带几句以示了不起,家长们看他们讲英语也蛮自豪的样,每个家长都有一个想法,存钱送小孩出国读大学,真的,当时在座的每一位家长!当时我就想,与其在这里和人家攀比几时出国,怎么争气,不如把小孩直接弄到加拿大,免去这许多出息类的烦恼,唉。

不过话说回来,我相信其实很多朋友考虑是否出去时,并不是绝对是为下一代考虑,还为自己一辈子,是不是可以有个机会,到外面走一走,看看外面的世界有多大,让自己这一辈子不是井底之蛙。不过贪图安逸是人的惰性,所以才会有我这样的犹疑吧,呵呵

denver1 2004-12-07 16:02

--75%的高中生可以上大学,她惊讶极了,说加拿大都没有这个升学率。
cadmus,u r talking about shanghai? i always think people from bj and sh do not need to immigrate to canada. u compare sh with yellow-knife city?!

忘川 2004-12-07 16:58

中国的成功人士真的没有必要移民,做移民监很可能使你失去在中国的既得利益。说到孩子,我想,在中国挣的应该比送他去加所要花的钱要多吧,好象四年连学费带生活费不到四十万,而在中国,要是上层人士的话一年十几万完全是小意思,而到了加拿大,一年几万加元只能过普通人的生活,不值得。反正千万别赶时髦,先衡量一下利害在行动吧

李大锤 2004-12-07 18:17

关键看目的?其次看你的心理承受能力,再次看你的英语水平。
从目前收入看在国内应该没什么待头。此问题我也问过,引用几个回复:
If your English is good, come. Be prepared to find a job in your field in 2-3 years. Before then, it will be hard. If you are determined with commitment, you will not regret for your choice later on in your life. Canada is so cool!(Quote from Jean Chretien)
李大锤先生的帖子引来如此多的争论,我认为各位大虾的观点都正确,只是出发点和目的的不同才是关键.下面是兄弟的一些观点:

1.李大锤家庭22万的年薪,自以为很优秀吗 ? 我想在目前的国内大城市也仅是偏下的中产阶级吧 (当然您如果是在边远山区那就不一样了),现在北京,上海等城市打工族(银行,证券,保险,国际贸易等)个人年收入在30 - 50万人民币的人很多, 还有一部分50 - 80万的人数也不少,80万以上的就不多了.所以李大锤先生不要仅和自己圈里的人比较,眼界最好放宽一些,这样开开眼会有好处的.

2.移民问题: 首先应明确移民的目的, 具体的说移民加拿大是想一份宁静的家庭生活,不错的福利待遇和教育系统以及优美的自然环境等等.当然你就必须放弃国内舒适的精神和文化生活和有时候的优厚收入.例如你有固定的生活圈子,朋友,丰富的业余生活如打牌,郊游,打球,聚餐,吹牛等等,但在加拿大你就要失去很多.所以不能单纯的比较优缺点,对吗?

3.本人在香港的美资公司工作了十几年,现又被派到大陆工作,虽然收入很高,但付出也是很大的,周末基本上是没有休息过,总是出差在外,要么就是晚上开会到半夜(因为和美国的时差问题),否则就是陪客户灯红酒绿的到夜里2,3点,这样的生活刚开始你还觉得挺新鲜,但时间长了可真受不了,主要是身体透支,精神压力大.

所以我和太太也决定移民了,虽然损失不小, 但你过去没有的,现在又还回来了. 我个人认为健康才是最大的财富, 移民朋友们应该珍惜和享受你们在加拿大的美好生活.困难是短暂的,我还是相信世在人为.你看国内一家两人下岗的也没有饿死的呀.
随风说得太对了,我也是从北京外企混过来的,对外企员工的工资收入和工作状况很了解,年薪12万只能算偏上的普通员工工资,做到manager能拿到20~40万的薪水,如果销售额好还能拿得多一些,但对鬼子来说这些钱都算不上什么,想想用他们本国labour工的工资去支付一个受过高等教育具有较高才能的中国雇员不是很值吗,况且这些钱也不是白给的,你要不断给他们创造价值,如果销售记录不好,很快就会被炒鱿鱼,所以压力巨大,你要不计时的为他们工作,由于时差,人家休息你在上班,可人家工作的时候,你还要跟着工作,常常周六周日也要搭进去,可人家才不管,该休息时就休息,更难受的是你两头受挤,一边外方老板用销售额压死你,客户呢欺负死你,这种剥削和不公平我已经受够了,所以我决定出来,再不想在国内受那份洋罪,在这里你至少和他们是较为平等的。当然如果你能在国企赚到十几万年薪,又可分房,那就不必来。

zlzy_chntj 2004-12-07 20:41

其实到底在哪里生活,每个人的感受不一样,这种问题是没有正确和错误答案的,你只要说服自己就可以了

tiger216 2004-12-07 21:38

其实我 觉得命运就是赌,如果说到了那边真有几年混不 下去了再回来贝,没什么大不了的。我们总希望下一代以后怎么怎么样为什么不自己怎样呢?更何况上天还给我们这样一个机会让咱们见识见识。多好!我和LG以前也有过和你类似的担忧但后来决定去了就什么也不管了至少我们比别人多了一次改变命运改变环境的机会至少以后自己不会后悔:曾经有一次。。。机会摆在我面前我没有好好珍惜,现在想起才后悔莫及,如果上天再次安排我一定。。。。唉!空了吹 :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb9: :wdb9:

immi 2004-12-07 21:52

"到底该不该去加拿大? ":wdb2: 这个问题还需要讨论吗 :wdb18:

子好 2004-12-08 09:03

唉。。。 世事大凡如此。。。 :wdb19:

我是动感超人 2004-12-08 19:59

呵呵,我觉得上面几位朋友可能拿的都是上海啊这类大城市的标准来衡量吧,如果我年薪22万,用大棒子打我也不出去了。可是我住两房一厅,两夫妻合起来年薪7万不到,没有小车,这就是我的实际情况,家在南宁,不大不小的城市,如果这样的朋友,欢迎也来讨论一下我们这样的小情况出不出去呵:)

我是动感超人 2004-12-08 23:50

再讨论哦

fybwwy 2004-12-09 00:02

楼上的几位牛人,有十几万,几十万的年薪,还出去干吗?

jassyhan 2004-12-09 00:32

呵呵,就是,我都看傻了,我在天津的银行业而且是管理,年薪不过3万(其实还不到),我盼着再加个0呢,那我还出去干什么?

tammy27 2004-12-09 00:40

出去不完全是为了钱呀,要是为了钱而出去,我看好多人都会撤退了 :wdb4: :wdb5: :wdb14:

cadmus 2004-12-09 06:27

引用:

作者: denver1
--75%的高中生可以上大学,她惊讶极了,说加拿大都没有这个升学率。
cadmus,u r talking about shanghai? i always think people from bj and sh do not need to immigrate to canada. u compare sh with yellow-knife city?!

同学,我说的当然是城市学校里的高中生。如果摊上我们8亿的农民兄弟,什么数据不得变成小数点后N多位呀?!

再伟大的成就,除以1300000000,还能大于1吗?!

我是动感超人 2004-12-10 19:49

拿到了体检表,准备明天出发到广州去体检了,不管去不去,做到这一步了,都做完了再说吧,呵呵

放射线 2004-12-11 03:17

移不移民,的关键,不是各人在国内的生活水准是各人对自己办理移民的出发点。不管收入有多高,不管收入有多低,如果你不想忍受拥挤的城市,你想合法的多生几个孩子,你不想时刻有舆论在监督你,......只要你的想法强烈到要移民的地步,就走好了。用不找过于恋旧哇。我看到身边好多人,下岗的什么的,较为底层的收入,年收入只有全家一两万的,一样觉得自己的日子满逸当的,也不舍得改变自己的现状啊。不只因为是有钱人才左右为难的

青山 2004-12-11 07:43

偶在英国留过学,现在国内西安的一家咨询公司(设计院)工作,任部门总工程师,年薪(所有的收入)去年14W,今年收入可能达到16W.工作基本靠自觉,很舒服.偶根本就不想移民,没有办法,LP要移民,好日子要过到头了.

chinabadcat 2004-12-13 14:49

楼上的,过日子不能过一天算一天,你是才开个头,现在舒服,不等于一辈子都舒服。不过你可以等你不舒服的那一天,再走不迟。只要你那时候还能走得上。
再这么移个十年,那边就快要成中国的一个省了。

小妹 2004-12-14 01:13

引用:

作者: harvey69
偶在英国留过学,现在国内西安的一家咨询公司(设计院)工作,任部门总工程师,年薪(所有的收入)去年14W,今年收入可能达到16W.工作基本靠自觉,很舒服.偶根本就不想移民,没有办法,LP要移民,好日子要过到头了.

:wdb12: :wdb8:
我闻到你忾出的肥肉味。

我是动感超人 2004-12-15 20:55

呵呵,昨天体检完毕,体检很简单,不过过不过就不是太清楚啦。不管怎么样,办到这一步了,总不能半途而废啊。

谢谢大家参与讨论,现在我LG已经想通了,今天他和我说,你说得也对,人就活一辈子,为什么不给自己一个机会,到外面的世界看一看,走一走呢,然后今天开始学E文啦。

pxb0009 2004-12-17 02:13

当然,这种房和车谁都买的起,pay到死呗,

pxb0009 2004-12-17 02:27

引用:

作者: zlzy_chntj
补充一点,就是要给自己想好上中下3条路,一旦将来在那边过的不好怎么办?有没有退路?中国不是完全不好,国外也不是完全好,真是相互补充的,这一点我有切身体会。另外我在国外的时候想回家,回了家又想国外的朋友和无拘无束的生活,因此我就办移民了,我英语很好,老公开公司能挣银子,所以还是办了。将来在加拿大开个分公司,正好可以两头跑了,优势互补吧,将来的趋势也是能经常出去跑跑看看,永远在国外住或者永远在中国住都不太可能,毕竟是改革开放的大势所趋。

:wdb14: :wdb14: :wdb14: 永远没有了安定的生活,有样好摆件都不知放哪边好,是不是,

pxb0009 2004-12-17 02:35

引用:

作者: 忘川
中国的成功人士真的没有必要移民,做移民监很可能使你失去在中国的既得利益。说到孩子,我想,在中国挣的应该比送他去加所要花的钱要多吧,好象四年连学费带生活费不到四十万,而在中国,要是上层人士的话一年十几万完全是小意思,而到了加拿大,一年几万加元只能过普通人的生活,不值得。反正千万别赶时髦,先衡量一下利害在行动吧

:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:

pxb0009 2004-12-17 02:41

引用:

作者: cadmus
引用:

作者: ly924
当然去,不然等你的孩子上了中学才发现这里的教育制度害人不浅就有些晚了。像我,今年才递案,天天盼着变态。儿子政治考试总不及格,可他数理化完着学也能考第一,老师总请家长,说我们不把老师放眼里,说偏科的孩子没有前途,他们是在迫害人才呀!

不要太迷信加拿大的教育制度。来了你就知道苦处在哪里了。简单说一句:新移民的孩子来这里上中学后,变坏的(父母认为是变坏)比变好的多许多。如果你有兴趣,我可以给你十个例子。

确实如此

pxb0009 2004-12-17 02:43

引用:

作者: pxb0009
引用:

作者: cadmus
引用:

作者: ly924
当然去,不然等你的孩子上了中学才发现这里的教育制度害人不浅就有些晚了。像我,今年才递案,天天盼着变态。儿子政治考试总不及格,可他数理化完着学也能考第一,老师总请家长,说我们不把老师放眼里,说偏科的孩子没有前途,他们是在迫害人才呀!

不要太迷信加拿大的教育制度。来了你就知道苦处在哪里了。简单说一句:新移民的孩子来这里上中学后,变坏的(父母认为是变坏)比变好的多许多。如果你有兴趣,我可以给你十个例子。

确实如此

:wdb13: :wdb13: :wdb13: :wdb14: :wdb14: :wdb14: :wdb7: :wdb7: :wdb7:

忘川 2004-12-17 12:50

我想去加拿大是觉得在中国机会不均等,撑死胆大的饿死胆小的,可谁知道要是真到了加拿大以,达到了一般水平后,会不会又想回国百尺杆头更进一步呢?人哪,真是欲壑难填........

绿丝绦 2004-12-17 13:35

我最大的担心就是孩子的学习,听说孩子在那边什么也学不到,真的想短登了。如果咱的孩子在加10年的学习只是量还不及中国的3、5年的量,咋办?
急呀。周围的孩子学习抓的那么紧,那么充实,到加国就大放松,真是觉得对不住孩子,虽然她觉得轻松,可从长远看,是不是很有害呢?有同感的家长参与讨论吧。

兔八哥 2004-12-17 14:57

引用:

作者: 绿丝绦
我最大的担心就是孩子的学习,听说孩子在那边什么也学不到,真的想短登了。如果咱的孩子在加10年的学习只是量还不及中国的3、5年的量,咋办?
急呀。周围的孩子学习抓的那么紧,那么充实,到加国就大放松,真是觉得对不住孩子,虽然她觉得轻松,可从长远看,是不是很有害呢?有同感的家长参与讨论吧。

我还没过去的,所以不是特别清楚,只能说说现在的一些感受:
加拿大的教育和中国的不同体现在学习的内容和方式上,比如中国不分年龄全部以考试竞赛升学为目标,唯分数定高低,小学升初中,初中升高中,高中升大学无一不如此;而加拿大是侧重于学习本年龄段应该掌握的知识和能力,以提高学习兴趣学习能力为主.俩个不同性质的东西是无法比较的.
不同结果就是国内很多孩子对上学没兴趣,家长却津津乐道,孩子一旦失去学习的目标就会放任自流,加上国内大学的难进易出,大部分的中国孩子刚进入青年期,就认为自己的学习生涯已经结束,开始漫无目的的成长过程.
国外孩子恰好相反,中小学时代对数理化习题没有进行更深一步的钻研,但是训练有素的能力,可以使这些孩子对自己喜欢的方向保持长久的学习兴趣,甚至影响一个人的一生.
如果将来孩子要留在国外生活的话,尽早接触西方教育可能更好些. 

mary0201 2004-12-17 15:54

引用:

作者: 李大锤
关键看目的?其次看你的心理承受能力,再次看你的英语水平。
从目前收入看在国内应该没什么待头。此问题我也问过,引用几个回复:
If your English is good, come. Be prepared to find a job in your field in 2-3 years. Before then, it will be hard. If you are determined with commitment, you will not regret for your choice later on in your life. Canada is so cool!(Quote from Jean Chretien)
李大锤先生的帖子引来如此多的争论,我认为各位大虾的观点都正确,只是出发点和目的的不同才是关键.下面是兄弟的一些观点:

1.李大锤家庭22万的年薪,自以为很优秀吗 ? 我想在目前的国内大城市也仅是偏下的中产阶级吧 (当然您如果是在边远山区那就不一样了),现在北京,上海等城市打工族(银行,证券,保险,国际贸易等)个人年收入在30 - 50万人民币的人很多, 还有一部分50 - 80万的人数也不少,80万以上的就不多了.所以李大锤先生不要仅和自己圈里的人比较,眼界最好放宽一些,这样开开眼会有好处的.

2.移民问题: 首先应明确移民的目的, 具体的说移民加拿大是想一份宁静的家庭生活,不错的福利待遇和教育系统以及优美的自然环境等等.当然你就必须放弃国内舒适的精神和文化生活和有时候的优厚收入.例如你有固定的生活圈子,朋友,丰富的业余生活如打牌,郊游,打球,聚餐,吹牛等等,但在加拿大你就要失去很多.所以不能单纯的比较优缺点,对吗?

3.本人在香港的美资公司工作了十几年,现又被派到大陆工作,虽然收入很高,但付出也是很大的,周末基本上是没有休息过,总是出差在外,要么就是晚上开会到半夜(因为和美国的时差问题),否则就是陪客户灯红酒绿的到夜里2,3点,这样的生活刚开始你还觉得挺新鲜,但时间长了可真受不了,主要是身体透支,精神压力大.

所以我和太太也决定移民了,虽然损失不小, 但你过去没有的,现在又还回来了. 我个人认为健康才是最大的财富, 移民朋友们应该珍惜和享受你们在加拿大的美好生活.困难是短暂的,我还是相信世在人为.你看国内一家两人下岗的也没有饿死的呀.
随风说得太对了,我也是从北京外企混过来的,对外企员工的工资收入和工作状况很了解,年薪12万只能算偏上的普通员工工资,做到manager能拿到20~40万的薪水,如果销售额好还能拿得多一些,但对鬼子来说这些钱都算不上什么,想想用他们本国labour工的工资去支付一个受过高等教育具有较高才能的中国雇员不是很值吗,况且这些钱也不是白给的,你要不断给他们创造价值,如果销售记录不好,很快就会被炒鱿鱼,所以压力巨大,你要不计时的为他们工作,由于时差,人家休息你在上班,可人家工作的时候,你还要跟着工作,常常周六周日也要搭进去,可人家才不管,该休息时就休息,更难受的是你两头受挤,一边外方老板用销售额压死你,客户呢欺负死你,这种剥削和不公平我已经受够了,所以我决定出来,再不想在国内受那份洋罪,在这里你至少和他们是较为平等的。当然如果你能在国企赚到十几万年薪,又可分房,那就不必来。

非常赞同之,深有感触,引用一下,表示支持. :wdb10:

mfcguy 2004-12-17 23:54

郎闲平说过,大陆培养的人才是只会解题而不会创造的那类人才,欧美那边培养出来的是创造力大于解题能力的人才,哪类人才更有用呢,自己分析去吧,担心孩子在那边读书荒废纯属杞人忧天,孩子变坏也不是因为去了加拿大变坏,我想如果把孩子丢在国内,父母去加拿大赚钱,不出2年孩子变坏的概率远大于把孩子带在自己身边。

小妹 2004-12-19 02:39

引用:

作者: 绿丝绦
我最大的担心就是孩子的学习,听说孩子在那边什么也学不到,真的想短登了。如果咱的孩子在加10年的学习只是量还不及中国的3、5年的量,咋办?
急呀。周围的孩子学习抓的那么紧,那么充实,到加国就大放松,真是觉得对不住孩子,虽然她觉得轻松,可从长远看,是不是很有害呢?有同感的家长参与讨论吧。

我有同感呀! :wdb13: 你说出了我的一个心声,但是看了你楼下几人的话,我得到了安慰。我还想,我们可以让我们的孩子成为他们学校的优等生,在中国要这样,在加拿大也要这样;我们可以把他们培养成适于加拿大的人才,就不需要太多的担心他们将来会跟不上国内的形式了,对不对?还可以在家给他们补习。

小妹 2004-12-19 06:06

在我们的国家,从我们的历史中,父母师长的言传身教中让我相信:只有笑到最后的人才是成功的人,所以似乎只有临终前才可以开怀畅笑的,平时的笑都不能算数的;而且千万不可以骄傲自满;个体的利益和集体的利益有冲突时也毫不犹豫要牺牲个体,因为个体总是微不足道。
所以我长大后就觉得活着好累,我可以想做什么就去做吗?为什么我要考虑那么多人的看法呢,我该怎样才能真正的独立起来?什么时候我才可以享受人生?我可以享受吗?在那么长的时间里我都几乎不敢问自己。
据我的观察,我觉的西方欧美的人总比我们会笑,他们爱笑,笑的那么彻底。为什么呢?我想因为他们的心是自由的。他们有一点点成功都会及时的肯定自己;他们只为自己做决定,不干涉别人也不要别人干涉自己,他们自信,他们每一个人都是社会的重要一元;所以他们活得更简单,而更快乐。而我们总是考虑很多,觉得负担累累,同时有总觉得自己渺小,处处受制,无法让能力真正得到发挥。
我觉的这种不快乐是教育的方式造成的,这个社会里的人就被塑造成胆小不自信不自重不自由的人,所以这是我们想要移民到那里去的一个重要理由,我要让我们的后代在那种社会里生活,生活的踏踏实实的,他们的思想要有更多自由的气息。

cadmus 2004-12-19 06:39

引用:

作者: 小妹
在我们的国家,从我们的历史中,父母师长的言传身教中让我相信:只有笑到最后的人才是成功的人,所以似乎只有临终前才可以开怀畅笑的,平时的笑都不能算数的;而且千万不可以骄傲自满;个体的利益和集体的利益有冲突时也毫不犹豫要牺牲个体,因为个体总是微不足道。
所以我长大后就觉得活着好累,我可以想做什么就去做吗?为什么我要考虑那么多人的看法呢,我该怎样才能真正的独立起来?什么时候我才可以享受人生?我可以享受吗?在那么长的时间里我都几乎不敢问自己。
据我的观察,我觉的西方欧美的人总比我们会笑,他们爱笑,笑的那么彻底。为什么呢?我想因为他们的心是自由的。他们有一点点成功都会及时的肯定自己;他们只为自己做决定,不干涉别人也不要别人干涉自己,他们自信,他们每一个人都是社会的重要一元;所以他们活得更简单,而更快乐。而我们总是考虑很多,觉得负担累累,同时有总觉得自己渺小,处处受制,无法让能力真正得到发挥。
我觉的这种不快乐是教育的方式造成的,这个社会里的人就被塑造成胆小不自信不自重不自由的人,所以这是我们想要移民到那里去的一个重要理由,我要让我们的后代在那种社会里生活,生活的踏踏实实的,他们的思想要有更多自由的气息。

这不仅仅是大陆的问题,是华人社会的问题。我的一个员工就是台湾人,我曾问过她,台湾移民来加拿大的,总体生活水平是上升还是下降。她这样回答我:物质上来说,是下降,精神上来说,是上升。她以自己为例解释,在台湾,女人受各种各样的约束,自己家族中父母兄弟姐妹的错综复杂不说,最严重的是夫家(婆家)家族中的复杂关系,“小媳妇”太累了,见什么人都要赔笑脸,来到加拿大,割断一切关系了,自然就没有这些烦恼了。不过,接下来的却是,她老公另外有女朋友了。她现在唯一的希望在她儿子身上,儿子上大学了。

西人自由的思想确实可贵。不过他们因此对待年老父母的态度我想这里的各位中国父母都难以接受:西人父母要么独居,要么住养老院,法律规定父母有养育子女的义务,但子女没有赡养父母的责任(这里一切照法律办事)。有一个得乳癌的西人老人,就经常来我的店子和我的员工聊天,因为购物她们互相认识了,出于我对顾客服务态度的要求,我的员工曾打电话给老人问候过一次,老人因此相当感激她,经常来找她聊天,说她非常“nice”,很久没人过问她的健康了(除了家庭医生)。

奇怪的是老人有一个大家族的,四代,二十几口人,可惜不能用“同堂”。她在我店里买圣诞礼物给子子孙孙,都要数着手指头才能点清楚,因为我店里面都是女性顾客的用品,她从我店里就买了八份礼物(给女儿,孙女,外孙女,曾孙女等等)。

我附近就有一个养老院,平时门可罗雀,现在快圣诞了,一下子院里院外停满了汽车。正如《有一种心痛叫移民》的作者说的,他来到加拿大做义工照料这些被子女丢在养老院的老人时,他才后悔如何对待自己在中国的年老父母的。

正如其它朋友举例说的,和西人结婚,你父母来看你,也不能住家里,只能住旅馆。在这里受教育的中国孩子,完全接受西人这套观念的人,不在少数,目前为止,我只见过3户是老父母和子女住在一起的(不是新移民)。因此让中国父母最头疼的,就是如何让子女传承中华文化中好的一面和学习西方文化中好的一面。而这两者,时常是互相冲突的。

祝各位父母好运!

跟跟 2004-12-19 12:21

想想当初为什么选择移民,当初让你选择移民的因数改变了没有,如果没有,就义无返顾地走,即使前面还有很多困难等着你去解决。

从孩子角度说:现在的孩子,家境苦的,相反还活的快乐一点,他们不用没完没了地上他们没有兴趣的课外班,而且要读书的处于强烈的改变现状的动能,使他们读起来也相当的有目的和动力。而一般家境还可以的,为了不让自己的孩子落后于别人,让孩子失去了他们应有的童年快乐。我的孩子平时上课,回家做功课到9-10点钟。星期六上午学电子琴,下午学什么来着(名称记不住了,反正有关写作的),星期天上午做学校布置的功课,下午去学奥数。简直太苦了,但对他来说仅仅是个开始。从教学的内容来说,是否有必要,我这里不想讲得太详细了,每个有孩子的家长都会有深切的体会。但是做为家长来说,也没有办法,不让他学,以中国这样的教育体制,万一以后“落后”了,以后他兴许还要怪你。没办法,只有让他受苦了。

从收入的角度说:在我周围,觉得出国没有意思的,尽是混的差的,连动心的可能都没有了。而那些有能力的早几年就都出国了。自身没有能力办技术移民的,现在有相当积蓄的都想办投资移民。

从社会环境和体制的角度说:有人认为住北京和上海的人大可不必出去,我认为这种想法是太错误的。不是一样是中国这块土地上,这是建设的漂亮一点,大环境还是一样的。如果一个你认为不怎么的人,难道就因为他或她打扮了漂亮,涂了香水,你就会喜欢上了,我想不至于吧!!

我从大学毕业就开始有出国的念头,那时是处于羡慕的原因。但是因为一直生活和周围人相比还算可以,没有太大的勇气改变现状。2001年的医疗体制改革是我真真下了决心一定要到国外去了。因为很多有利老百姓的好政策传了很久也没见踪影,而这个政策才听说就马上实施了,速度之快让我也加快了我移民的决心。很多方面,讲了太多觉得太反动了。不是有句话:母亲再丑,总还是母亲。做股票的人应该有太多的感受了吧。

随着年龄的增长,我越来越觉得一定要移民。不管受多大的苦,只要最终让我出去了,我还是觉得我是世界上最幸运的人之一,因为我可以有机会选择我自己想走的路,可以让孩子有个宽松的学习环境,有机会享受一下快乐的童年。让我们的全家可以不再是井底之蛙。

cadmus 2004-12-19 18:28

加拿大的医疗福利也在改革,越改越缩水。按照新法例的规定,1977年以后移民的人比起1977年以前的移民,少了一半。这是一个30多年前移民的老华侨现身说法给我听的。等到你我老的时候,医疗福利会不会再缩水,只有天知道了,你我一起多多祈祷吧。

这个来加拿大30多年的老华侨,有四个子女(都是正规university毕业的),大女儿和小女儿在加拿大做全职太太(各有三个子女),第二的儿子3年前去香港定居了,第三个女儿5年前去香港,现在在广州居住3年了。

cadmus 2004-12-19 19:13

来了你就知道什么是民主。提醒各位新移民一句:在北美,切记不要说犹太人的坏话(千万别同情巴勒斯坦人),否则你死无葬身之地。

去年一个印第安酋长议员在国会说了一句:大家也不想想犹太人为什么被屠杀。之后被铺天盖地的舆论口水淹死,最后被迫辞去议员职务,由印第安酋长联合会另外选出一个人接替他的议员职位。

末了,看看民主、新闻自由的日本做了什么:
这两天韩国总统访日,可以说是让小泉伤透了心。日本的如意算盘被打破。日本官方的报道开始时是说韩国愿意协助日本对朝鲜进行经济制裁,并称韩国支持日本参拜靖国神社。随后的记者会见的直播中,韩国卢总统的讲话可以被认为是完全否定了日本方面的虚伪报道。本来是NHK的全程实况转播,却在卢总统讲话的中途切断,慌慌张张转为天气预报,这是非常有悖于国际礼仪,国家交往原则的。值得注意的是在卢总统讲话中也提到要求日本向韩国国民谢罪,给韩国战争赔偿的事情,并明确表态要充分考虑韩国的国民感情。从这里我们可以理解为日本为了控制朝鲜极力拉拢韩国,但是仅仅是一厢情愿,痴人说梦。

任何国家的舆论都是被控制的(包括加拿大),只是被谁控制而已。

fybwwy 2004-12-20 21:10

我觉得选择移民对我是正确的决定,看看我住的及周围的城市,整天烟雾笼罩,白天见不到蓝天,晚上看不到星辰,到处是车流争抢、攒动的人群。。。。商场、超市人满为患,公园里人多的跟赶集似的。。。。。。

就是说到经济发展过快,损坏环境能让国民富起来也算回事,但是却肥了投机倒把的、贪污腐败的、偷税漏税的,指使贫富差距巨大。。。。

我就认为西人的观念好,孩子的成长一定要父母负责,不能越穷越生、越生越穷;而老人养老一定要社会负责,而不是养儿防老,自私的生一堆孩子而养不好。。。。

这个官本位的社会造成人人削尖脑袋走关系,往上爬,奴性的嘴脸、官僚的作风、扭曲的人性。。。。。。

总感觉多达几亿的农民兄弟、民工还未觉醒。。。。。。

青山 2004-12-25 17:31

引用:

作者: 小妹
引用:

作者: harvey69
偶在英国留过学,现在国内西安的一家咨询公司(设计院)工作,任部门总工程师,年薪(所有的收入)去年14W,今年收入可能达到16W.工作基本靠自觉,很舒服.偶根本就不想移民,没有办法,LP要移民,好日子要过到头了.

:wdb12: :wdb8:
我闻到你忾出的肥肉味。

小妹妹别生气,我想你误会了,尽管偶说工作靠自觉,但是,偶工作还是很认真,不象你想的那样只会捣浆糊, 偶通常早上5:00AM起床学业务,一直工作到11:00PM休息,连中午也在工作,这样俺才做到这岗位.这你不知道吧.偶现在瘦的皮包骨头,没有一点肥肉.

dingding 2004-12-25 19:30

It means that you have to start all over again.
It means you have no advantage over the local people no matter what education, background, experience you have. So you can't compete with them at the same level.
It means you need time to grasp the language, need time to familiar yourself with the enviorment, cultural and etc.
It also means the fact that you and millions of immigrants come to Canada to make the canadian job market more competitive.
It means you got to be patient, work hard to stay, but not to leave.
Thus, immigrating to Canada is not what people think back at home country, it is a tough choice and hard reality. The gold rush times has also gone by.

When you stay, plan to stay, determine to stay, then you will be part of the "主流". I think 主流 is not classified by rank, it should be classified by workforce. Once you are in a mainstream of workforce, you are the 主流 in Canadian society.

青山 2004-12-25 22:16

I absolutely agree with DINGDING.

漫漫大雪 2004-12-25 22:21

人生的又一转折点,更加丰富了自己的人生!

remu2l 2005-01-04 16:36

如果专业在国内不错,社会地位,收入也不错,千万别来。。。
很多人的血泪经验了。

tony1969 2005-01-28 11:39


tony1969 2005-01-28 11:42

不要光谈钱,钱只是生活的一部分,
如为了钱,就不要去加拿大,
生活是多么丰富多彩啊

mfcguy 2005-01-28 18:02

人无远虑,必有近忧。。。

fybwwy 2005-01-28 20:39

我倒认为,在国内的生活确实能做到“安逸”的话,不出去也罢

mfcguy 2005-01-28 21:09

安逸是暂时的,人无远虑必有近忧,hoho

html 2005-02-05 07:16

引用:

作者: fybwwy
楼上的几位牛人,有十几万,几十万的年薪,还出去干吗?

吃饱了撑的嘛 :wdb3:

姗姗来迟 2005-02-05 12:27

钱太多了,拿出去花花也可以嘛

XMTiger 2005-02-05 22:29

我2000年8月申请,那时月薪2000多,
2004年10月拿到签证,这时月薪8000多,
我和我爱人一个月15000,但是我们考虑还是称年轻时,多闯闯,否则,
到老了,会后悔的,所以我们仍打算去

pacific 2005-02-07 06:46

人一辈子一晃就过去,为什么不多多尝试一下不同的东西呢?患得患失只会使我们成为井底之蛙!我相信来这里的人,来在这里讨论的人就不必犹豫了。生于忧患,死于安乐!

goober 2005-03-29 13:46

哈哈我和xmtiger的价码一样,也是这么多钱。。。。。。

发现买不起房子阿,郁闷!

lijun1107 2005-03-30 19:01

我和我爱人年薪都是20万,还有一套100多万的房子和近20万的汽车,可是我们还是打算出去,不是出去换身份,而是真正出去定据。

lijun1107 2005-03-30 19:02

我和我爱人年薪都是20万,还有一套100多万的房子和近20万的汽车,可是我们还是打算出去,不是出去换身份,而是真正出去定居。

huahua 2005-04-08 15:40

气死我了,就我挣的少,还等什么,我赶快去加拿大,打劫你们去,等着我吧.

STHJ 2005-04-08 17:28

你好!我也是做会计主管工作的,也在烦愁出去工作的问题。 但是为了后一代着想还是出去吧。

wanglh1205 2005-04-10 15:32

人无远虑,必有近忧。。。此话极有深意,我和老婆移民,自比摩西出埃及,身负责使命,应该站得高一点看问题。

lijun1107 2005-04-11 09:42

我有很多已经移民加拿大的朋友,还有我的姐姐,他们在国内都是普通工薪阶层,去加拿大也是一家人很朴素地安家,孩子上学,找工作。从他们的经验看来:只要你不挑剔,labour工到处都是。他们都是学工程的,现在基本都找到了专业工作(夫妻俩都找到),家庭年收入从5-8万加元不等,很不错的。

新起点2004 2005-04-11 11:03

如果能在国内安逸的过一辈子,老了有人养,生病有人看,就不要出去了。

stoneli 2005-05-02 01:17

我和老婆都是医生,年收入十几万,但老婆非要出去,没办法,出去呗,一切从头再来

magicow 2005-05-02 02:23

引用:

作者: stoneli
我和老婆都是医生,年收入十几万,但老婆非要出去,没办法,出去呗,一切从头再来

加拿大这里很少承认任何其它国家医生的资历. 所以要有这方面的打算. 要么在加重新学一遍, 考下这里的行医执照, 要么改行.

lily99_2002 2005-05-05 13:01

外国的中小学教育是垃圾,学了7、8年遇到与负数有关的问题就头痛,这算哪门子的优秀教育?狗屁素质教育。还有那些说什么言论自由的,你平时在家抱怨几句有人来抓你么?你出国了就准备搞搞法论功?准备出版专著批判中国政府?言论自由与我们关系并不大!

lily99_2002 2005-05-05 13:06

这两天去阿坝耍,蓝天白云,美丽的喇嘛庙。风景如画,中国也很美,不要盲目迷信外国。我因为学的专业是英语,所以想出国真正的把英语学的近乎完美。另外就是喜欢体育运动,想到北美去看比赛,自己也参加一些运动。在国内混得不错的大哥们,实在没有必要跑路。

xulele 2005-05-06 17:49

引用:

作者: lijun1107
我和我爱人年薪都是20万,还有一套100多万的房子和近20万的汽车,可是我们还是打算出去,不是出去换身份,而是真正出去定居。


钱多咋了,人家阿昌赚了800亿,不也去了温啥华

xulele 2005-05-06 17:51

引用:

作者: lily99_2002
这两天去阿坝耍,蓝天白云,美丽的喇嘛庙。风景如画,中国也很美,不要盲目迷信外国。我因为学的专业是英语,所以想出国真正的把英语学的近乎完美。另外就是喜欢体育运动,想到北美去看比赛,自己也参加一些运动。在国内混得不错的大哥们,实在没有必要跑路。

学英语的就别去了,你是劣势呀,你想呀,你除了说话以外一无是处呀。

xulele 2005-05-06 17:55

引用:

作者: denver1
下一步就升任银行副行长
男的在Sybase中国总部做部门经理
----这种人也去,全中国只有XXX的亲戚不用去了。没有普遍意义。

银行的高官更应该赶快办,办迟了被逮着就跑不脱了。现在出事的净是银行的

lily99_2002 2005-05-07 13:55

引用:

作者: xulele
学英语的就别去了,你是劣势呀,你想呀,你除了说话以外一无是处呀。

我读研究生会换专业,但是毕竟学了四年(其实是三年多一点,因为中途换的专业)。
总之觉得还是应该把英语学好。我研究生学人口学,比较冷的专业。
怎么说呢,出去走走吧...实在不行把语言学好,再回来,到时候英语吃透了。应该还是对自己非常有帮助。

axiazj 2005-05-09 05:19

可是我看到这边一些teenager的打扮,实在有些担心,而且我的侄女在这根本不愿意说中文,很多中文字也不认识了,而且一点不想回中国,已经是个"香蕉人"了.

牛牛猫 2005-05-09 12:57

引用:

作者: lily99_2002
我读研究生会换专业,但是毕竟学了四年(其实是三年多一点,因为中途换的专业)。
总之觉得还是应该把英语学好。我研究生学人口学,比较冷的专业。
怎么说呢,出去走走吧...实在不行把语言学好,再回来,到时候英语吃透了。应该还是对自己非常有帮助。

就为学英语回来?我看不值,等你英语学得呱呱叫,再回国时,会发现国内的小孩子英语一点不会比你差,他们学的更早,现在的孩子从小就注重外语学习的。而且会比你更更年轻,更适合中国,要知道,在国内,过了三十岁,就不吃香了。

Raymond 2005-05-11 15:02

ding

我是动感超人 2005-06-16 00:19

呵呵,发这个帖离现在过了好久了,发现荣幸被版主加精了,我们已经做了最后的决定,房子也卖了,七月底就准备出发了,现在在做临行准备,就象楼上各位说的,生命就是这么七八十年,前三十年在中国过一种生活,后半辈子到外面,感受另一种生活,也很有意义了!做下决定,现在做准备的感觉,说实在,非常的好!有一种抛弃现在生活的快意,呵呵,有点BT,但我相信很多朋友会有同感

basil 2005-06-16 10:34

大城市,家庭年收入20万以上的,慎重移民
否则没有什么好忧郁的