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需不需要经纪?也谈谈地产经纪和bruceyag的纷争
V5M 2009-12-30 00:31

争论起先无非是买卖地产需要不需要经纪?给经纪的佣金值不值?

经纪行为在西方社会由来已久,用中国的思维未必合适。大温地产能养活上万的地产经纪贷款经纪,可见佣金的丰厚。

至于你需不需要经纪,我个人的觉得要分自身情况和市场的状况而定

如果是新移民初来乍到,同时这里也没有亲友,对本地地产不甚了解,请个买方经纪未尝不可。但羊毛是出在羊身上的,别被版上的一些经纪买方请经纪不花钱所忽悠,买方经纪佣金表面看似不是由你出,是卖家付的。四五十万的房子,1万多的买卖双方经济佣金都是很正常的。要省下买方经纪佣金完全有可能,但这是要建立在你足够了解市场的基础上。


另外在卖房则另当别论,毕竟版上的同学还是以买为主,不另述了。

至于bruceyag所说的,关于经纪作用的观点,我大部分赞同。作用和佣金相比,并不一定对称。买方经纪推荐的房子,必定是和卖方经纪谈妥佣金分配了的,经纪利益和你的利益未必是一致的,请了经纪被经纪出卖完全有可能。


正是MLS资源的垄断造成信息的不对称,由此带来佣金的丰厚,增加了交易成本,进一步推高了价格。但这个局面不久将被打破,MLS被裁定垄断,信息资源彻底公开势必对经纪是巨大的打击。

但bruceyag一竿子打倒所有经纪,乱扣帽子,排斥一切经纪言论的行为着实令人不耻。

V5M 2009-12-30 00:34

发现一个有趣的现象,凡是和bruceyag相争的经纪,清一色男同学。
相比之下,公主经纪就聪明的多了,闷声发大财啊

manadona 2009-12-30 00:46

引用:

作者: V5M (帖子 4938774)
正是MLS资源的垄断造成信息的不对称,由此带来佣金的丰厚,增加了交易成本,进一步推高了价格。但这个局面不久将被打破,MLS被裁定垄断,信息资源彻底公开势必对经纪是巨大的打击。

但bruceyag一竿子打倒所有经纪,乱扣帽子,排斥一切经纪言论的行为着实令人不耻。

引用:

作者: 汤姆叔叔 (帖子 4472899)
我是大温房地产的经纪,写点最近的买卖房感想,立场客观
虽然经过6,7二月的高成交量,买家数量仍旧较大,需求还未得到缓解。
最为关键的是,出盘太少,存货量有下降到历史新低的可能,这在我们同行中已经得到了普遍认可,一盘难求,拿到新盘就是拿到了效益。
现在同行大家都有这样的共识,不管外部形势如何变化,大温房地产供求不平衡现象已经形成,多个OFFER的情形越来越多。
未来几个月或一年内,整体价格会有强大的向上压力,逐月上涨是基本可以肯定的了。因为市场规律说道底就是供需决定价格。
说些现在的实际情形,给大家参考吧。

引用:

作者: 汤姆叔叔 (帖子 4928178)
看你长篇大论侃侃而谈的,似乎比BRUCEYAG之流说话条理清楚些,气度大些,但仔细看看原来根还是一样嫡.
谁告诉过你偶是经纪嫡,你的指认来源于偶的大温房地产看涨言论.所以说你的"要有这个气度容忍不同的帖子表达不同的意见和建议"的这句话也是说给别人听的吧,你本人还是落入了看涨的就是经纪这种小肚鸡肠猜妒游戏中去了.
经纪行当和其他任何服务行业一样,没人否定会有良莠不齐的状况,现在本帖讨论的问题是,你自己吃过一次说不出谁对谁错的亏,是不是要像个怨妇似的看天下各行各业经纪都不顺眼,出来一个骂一个,出来二个骂一双,这样的情况对家园的房屋版有利吗?
经纪是个正当职业,不是二娘养的,经纪在这个版上发表意见谈点个人看法应该得到尊重,这应该看做是对家园的支持,是每个喜欢家园房版的同学都乐意看见的事,不管他说涨还是看跌,说涨1%抑或10%,那是他个人的观点,这就能构成被指责成卑鄙了吗?如果形成经纪说话就是忽悠,讲个看涨就是拉客,就得往人格上整的风气,那以后谁还来发帖啊,你愿意看到这种局面弥漫在家园吗?
再对你说一下,偶不是经纪,不是贷款,买房,卖房,卖车,基金,保险.......的经纪,偶和经纪这个行当没有一分钱的关系,偶出来为这里的经纪说几句鸣不平的话,就是不希望上面说过的状况在论坛里出现,别再有第二个三木被骂后删贴.所以请你别再唠叨啥"楼主敢在这里公开自己的经纪身份,作为一个高素质的地产经纪的形象出现吗?"之类的废话了.如果你坚持要在这种无聊的猜度中继续的话,偶可以再陪你玩一玩的.

经纪们说话的权利和机会被谁毁了?撒谎不带记性而且撒泼的人!!

V5M 2009-12-30 00:55

汤姆那个帖子我刚看过了,他分明写的是ZT,又不是他是经纪?

manadona 2009-12-30 01:28

汤姆叔叔一点也不傻,汤姆叔叔露馅的地方太多,汤姆叔叔被揭发后已经2天不敢出来,更别说反驳,你又知道个啥?在发揭发贴之前俺太仔细了,花了一整个晚上,看了几百贴,验证自己的判断:

1)MLS盘口信息一般买家和经纪看到的太不一样(要不怎么垄断)
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=195402

2)ZT吗?谁也别躲,请给个出处,让俺人肉搜索真人真面目
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=274903

3)这贴新鲜热辣,专业痕迹明显
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=287418

manadona 2009-12-30 01:58

google搜索结果,只有家园网有这帖,网络世界找不到第2贴

Results 1 - 2 of 2 Chinese (Simplified) and Chinese (Traditional) and English pages for "我是大温房地产的经纪,写点最近的买卖房感想,立场客观". (0.56 seconds)

manadona 2009-12-30 02:10

引用:

作者: V5M (帖子 4938774)
争论起先无非是买卖地产需要不需要经纪?给经纪的佣金值不值?

争论起先不是买卖地产需要不需要经纪,也不是给经纪的佣金值不值,而是诚信破产,内容飘忽隐含误导,非学术人士却硬挤数据。。。还有吗?

jadeer 2009-12-30 03:02

“无商不奸,无奸不商” 这是古人几千年总结下来的。
从这点来说,bruceyag即便是真得一竿子全打了,也没什么太过分的。


引用:

作者: V5M (帖子 4938774)
争论起先无非是买卖地产需要不需要经纪?给经纪的佣金值不值?

经纪行为在西方社会由来已久,用中国的思维未必合适。大温地产能养活上万的地产经纪贷款经纪,可见佣金的丰厚。

至于你需不需要经纪,我个人的觉得要分自身情况和市场的状况而定

如果是新移民初来乍到,同时这里也没有亲友,对本地地产不甚了解,请个买方经纪未尝不可。但羊毛是出在羊身上的,别被版上的一些经纪买方请经纪不花钱所忽悠,买方经纪佣金表面看似不是由你出,是卖家付的。四五十万的房子,1万多的买卖双方经济佣金都是很正常的。要省下买方经纪佣金完全有可能,但这是要建立在你足够了解市场的基础上。


另外在卖房则另当别论,毕竟版上的同学还是以买为主,不另述了。

至于bruceyag所说的,关于经纪作用的观点,我大部分赞同。作用和佣金相比,并不一定对称。买方经纪推荐的房子,必定是和卖方经纪谈妥佣金分配了的,经纪利益和你的利益未必是一致的,请了经纪被经纪出卖完全有可能。


正是MLS资源的垄断造成信息的不对称,由此带来佣金的丰厚,增加了交易成本,进一步推高了价格。但这个局面不久将被打破,MLS被裁定垄断,信息资源彻底公开势必对经纪是巨大的打击。

但bruceyag一竿子打倒所有经纪,乱扣帽子,排斥一切经纪言论的行为着实令人不耻。


bruceyag 2009-12-30 03:03

引用:

作者: V5M (帖子 4938777)
发现一个有趣的现象,凡是和bruceyag相争的经纪,清一色男同学。
相比之下,公主经纪就聪明的多了,闷声发大财啊

我所反驳的只是一些试图误导人的经纪,对其他提供服务拿佣金的经纪,我倒是没什么太多的意见。

至今为止,我所争论过的误导有:
1. 经纪这个行业得到很好的监管,买家可以放心使用。
事实是,买家经纪忽悠买家是市场常态,买家需加倍小心

2. 明年房市每月上涨1-2%,一直到9月份为止。
如果这个是真的,从现在开始炒楼花,年底可以至少赚100%。事实是,说这个言论的人自己都不敢用全部积蓄去炒楼花。

如果还有其他未列的,请LZ补充。

jadeer 2009-12-30 03:16

引用:

作者: manadona (帖子 4938898)
google搜索结果,只有家园网有这帖,网络世界找不到第2贴

Results 1 - 2 of 2 Chinese (Simplified) and Chinese (Traditional) and English pages for "我是大温房地产的经纪,写点最近的买卖房感想,立场客观". (0.56 seconds)


google太差了,这都搜不到。嗯,这个。。。偶也搜不到。

不过我相信那个人是转贴的,毕竟人家信誓旦旦的说自己不是经济了

欧若啦 2009-12-30 06:23

引用:

作者: jadeer (帖子 4939008)
google太差了,这都搜不到。嗯,这个。。。偶也搜不到。

不过我相信那个人是转贴的,毕竟人家信誓旦旦的说自己不是经济了

也许对于某些把忽悠当家常便饭的人来说,信誓旦旦算个P!
毒誓都说得出口的.
顶Bruceyag!

Horse Dragoon 2009-12-30 10:06

我不知道Bruceyag 有没有买过房子, 如果他买过, 他肯定被忽悠过, 上过当, 要不然他为啥如此耿耿于怀呢, 如果他还没买房要买的话, 他一定不会请JJ买的.
但我看他这种恨涨盼跌的心理, 也就不要买算了.

既然有JJ三万在GTA工作, 这么大的行业, 它能生存和发展下来, 就有它的道理,

最后, 请不请JJ, 你自己决定.

bruceyag 2009-12-30 10:14

引用:

作者: Horse Dragoon (帖子 4939708)
我不知道Bruceyag 有没有买过房子, 如果他买过, 他肯定被忽悠过, 上过当, 要不然他为啥如此耿耿于怀呢, 如果他还没买房要买的话, 他一定不会请JJ买的.
但我看他这种恨涨盼跌的心理, 也就不要买算了.

既然有JJ三万在GTA工作, 这么大的行业, 它能生存和发展下来, 就有它的道理,

最后, 请不请JJ, 你自己决定.

我从前和RESP经纪们在论坛辩论的时候,他们也这么说来着。这种泼污水的方式倒是已经习惯了。

当时我买房的时候,在肉联发了几个导读的帖子,讲如何分析房市等等。如果你当时也在那边混,你很大可能读到过。所以在这里看到一些明显误导的预测,感觉很生气。

learnh 2009-12-30 10:34

引用:

作者: bruceyag (帖子 4939739)
我从前和RESP经纪们在论坛辩论的时候,他们也这么说来着。这种泼污水的方式倒是已经习惯了。

当时我买房的时候,在肉联发了几个导读的帖子,讲如何分析房市等等。如果你当时也在那边混,你很大可能读到过。所以在这里看到一些明显误导的预测,感觉很生气。

偶像!这个绝对对新移民,应该说华人新移民有很大警示。
上次回帖的时候请bruceyag把所有的警示贴都放在一块,还请brace作阿,有利于后人!

2009-12-30 10:38

支持bruceyag, 差点就让一个经纪给骗了。

mikeguo 2009-12-30 11:25

"2. 明年房市每月上涨1-2%,一直到9月份为止。"

这句话谁说的阿?

Mike

崔弟弟 2009-12-30 12:05

肉联是哪里?

bruceyag 2009-12-30 12:08

引用:

作者: mikeguo (帖子 4940023)
"2. 明年房市每月上涨1-2%,一直到9月份为止。"

这句话谁说的阿?

Mike

三木经纪这句话是本次争议的源头。

harmony_liu 2009-12-30 18:34

引用:

作者: jadeer (帖子 4938985)
“无商不奸,无奸不商” 这是古人几千年总结下来的。
从这点来说,bruceyag即便是真得一竿子全打了,也没什么太过分的。

支持!至少到目前为止,偶深有同感!:wdb10:

harmony_liu 2009-12-30 18:38

偶准备下周入市Jan 2009,明年(2010年)9月份没有长到109-118%,偶就去向三木讨差价。。。

偶怎么越看这个房价走势图越象1994-1996间的双顶呢?

mikeguo 2009-12-30 22:28

Harmony,算了吧。三木后面有Disclaimer.而且预测不是Garantee。找差价我担心你会输阿。

Mike

V5M 2009-12-30 23:06

引用:

作者: bruceyag (帖子 4938987)
我所反驳的只是一些试图误导人的经纪,对其他提供服务拿佣金的经纪,我倒是没什么太多的意见。

至今为止,我所争论过的误导有:
1. 经纪这个行业得到很好的监管,买家可以放心使用。
事实是,买家经纪忽悠买家是市场常态,买家需加倍小心

2. 明年房市每月上涨1-2%,一直到9月份为止。
如果这个是真的,从现在开始炒楼花,年底可以至少赚100%。事实是,说这个言论的人自己都不敢用全部积蓄去炒楼花。

如果还有其他未列的,请LZ补充。

你数学够好,是不是用屁股思考?
每月1-2%,到明年9月不过是8%-18%左右的幅度,100%一年连中国大陆一线城市都难以达到!三木给出观点,你就如此推断:wdb25:

bruceyag 2009-12-30 23:39

引用:

作者: V5M (帖子 4942462)
你数学够好,是不是用屁股思考?
每月1-2%,到明年9月不过是8%-18%左右的幅度,100%一年连中国大陆一线城市都难以达到!三木给出观点,你就如此推断:wdb25:

中国和加拿大的房地产市场是截然不同的,怎么可以比呢?
加拿大房市年平均上涨约5%,每月1-2%,是平均上涨幅度的2-4倍还多。那么容易?

bruceyag 2009-12-30 23:45

引用:

作者: harmony_liu (帖子 4941945)
偶准备下周入市Jan 2009,明年(2010年)9月份没有长到109-118%,偶就去向三木讨差价。。。

偶怎么越看这个房价走势图越象1994-1996间的双顶呢?

经济没有完全复苏,今年多伦多很多区域房价已经涨了20%,明显是市场的乐观情绪左右了房价,而不是购买力支持的。接下去如何走,真的很难说。

法号若智 2009-12-31 00:41

引用:

作者: V5M (帖子 4942462)
你数学够好,是不是用屁股思考?
每月1-2%,到明年9月不过是8%-18%左右的幅度,100%一年连中国大陆一线城市都难以达到!三木给出观点,你就如此推断:wdb25:


是你误解了,
不是说房价升100%,而是说“炒楼花”的投资回报率。
付5%-10%首付,其余用贷款,拿到楼花,
9个月或者1年后,按照你说的,楼价涨了8-18%,
这时候出手,那么你就用5-10%的投资(加利息)挣到了8-18%的涨幅。
按照投资回报率,超过100%。

在房地产暴涨的年景,身边充斥这样的事情。
其实本质就是一种投机倒把的行为,
当然,前提是房子一定要涨,如果跌8-18%,
赔掉的也是100%甚至更多。

房子的涨跌,对于炒房的“投机倒把份子”们来说是至关重要的,
一旦判断有误,损失惨重。
对于买房自己住的人来说,也就那么回事儿,涨跌的损失利益都是纸面上的,意义不大。

bruceyag 2009-12-31 00:48

引用:

作者: 法号若智 (帖子 4942718)
是你误解了,
不是说房价升100%,而是说“炒楼花”的投资回报率。
付5%-10%首付,其余用贷款,拿到楼花,
9个月或者1年后,按照你说的,楼价涨了8-18%,
这时候出手,那么你就用5-10%的投资(加利息)挣到了8-18%的涨幅。
按照投资回报率,超过100%。

在房地产暴涨的年景,身边充斥这样的事情。
其实本质就是一种投机倒把的行为,
当然,前提是房子一定要涨,如果跌8-18%,
赔掉的也是100%甚至更多。

房子的涨跌,对于炒房的“投机倒把份子”们来说是至关重要的,
一旦判断有误,损失惨重。
对于买房自己住的人来说,也就那么回事儿,涨跌的损失利益都是纸面上的,意义不大。

谢谢你的解释,我误解了LZ的意思。

helen qian 2009-12-31 01:54

首次置业,还是请经纪为好。以后慢慢了解情况了,尤其是有了房源,也可以自理。

经纪之所以能够存在,就一定有其存在的空间和理由。

不良经纪有,口碑好的也不乏其人,选择好的就是了。

放着眼前家园里这么多好的不选,怨谁呢?

深圳老虎先生 2009-12-31 01:58

个人觉得,买卖房子都一定要找经纪,因为非专业人士的知识面始终会有缺陷,找个经纪是维护自己的最高既得利益,使到各方面的权益得到充分的保障,而且经纪手里有很多买卖房子的信息,经纪,其实就是个信息中心,买房,你可以从容挑选,卖房,你可以拿到最高的价格,何乐不为?

民工加拿大 2009-12-31 15:17

2010年买房必死

jennychen 2009-12-31 23:19

:wdb10::wdb10:
引用:

作者: bruceyag (帖子 4938987)
我所反驳的只是一些试图误导人的经纪,对其他提供服务拿佣金的经纪,我倒是没什么太多的意见。

至今为止,我所争论过的误导有:
1. 经纪这个行业得到很好的监管,买家可以放心使用。
事实是,买家经纪忽悠买家是市场常态,买家需加倍小心

2. 明年房市每月上涨1-2%,一直到9月份为止。
如果这个是真的,从现在开始炒楼花,年底可以至少赚100%。事实是,说这个言论的人自己都不敢用全部积蓄去炒楼花。

如果还有其他未列的,请LZ补充。


InVan 2010-01-01 04:14

其实你们都没说到点子上。

找经纪的最大问题是:你如果自己主意不定,或者自己糊涂,可能就被经纪牵着走了。关键是找不找经纪,自己都要把功课做足。

经纪的作用就是替你省些时间和精力,也能借着他们的信息和经验及建议,但把关要全靠自己,包括下OFFER、定要价等。经纪本身的门槛很低,所以谁都可以做到。不能一概否定经纪就没好人,但自己不能犯傻,这跟相不相信好不好人没有必然关系。尊重经纪的劳动,但别以感觉人好不好为决策标准。

论坛里有些经济应该还是本心不错的人,但我觉得最担心的是有些新移民一看贴子感动了就把什么都放心地交给对方,特别注意的是大的决定还是一定要自己想好的。还有,下OFFER都不加验房条件这种事情,第一是自己太糊涂、基本常识都没有了,第二当然肯定是那个经纪缺德。所以,作为我们买房的,听听经纪的建议,但自己要把握好。

DNW 2010-01-01 18:42

JJ的功能应该是从旁辅助而不是起主导作用。毕竟MLS的信息不公开,有些资料你必须要通过JJ才能够获得,又或者需要你花费很多的精力和时间才能够获得,所以JJ还是有他的价值的。例如你想知道同一条街或者附近几个街区在过去几个月里面所有交易的成交信息(叫价,成交价格,放盘了多少天成交等等),你就很难自己获得相关资料。

买不买还是得自己做决定,不要轻易听信JJ的话。

harmony_liu 2010-01-06 17:07

引用:

作者: DNW (帖子 4948873)
JJ的功能应该是从旁辅助而不是起主导作用。毕竟MLS的信息不公开,有些资料你必须要通过JJ才能够获得,又或者需要你花费很多的精力和时间才能够获得,所以JJ还是有他的价值的。例如你想知道同一条街或者附近几个街区在过去几个月里面所有交易的成交信息(叫价,成交价格,放盘了多少天成交等等),你就很难自己获得相关资料。

买不买还是得自己做决定,不要轻易听信JJ的话。

在BC省或大温地区,只要花不多的费用,就可以在BC Online上查到你需要的东西:
https://www.bconline.gov.bc.ca/user_guides.html
包括:Land Title Search, Charges(Mortgage), Certificate, court orders, special resolutions, etc.

round 2010-01-08 12:12

谢谢............

DNW 2010-01-08 12:27

引用:

作者: harmony_liu (帖子 4966633)
在BC省或大温地区,只要花不多的费用,就可以在BC Online上查到你需要的东西:
https://www.bconline.gov.bc.ca/user_guides.html
包括:Land Title Search, Charges(Mortgage), Certificate, court orders, special resolutions, etc.

如果你英语够好又有时间慢慢翻那些文档,而且能够看懂的话,确实是一个好主意,一个文档也就几十页,一共就十几个文档而已。另外要查一条街区的成交情况相信也不难,大温能够有多少街区呢,呵呵。