女人找的是老公,又不是民族英雄(不过,可以考虑ONS哈),星光灿烂。
女人找的是组建一个家的男人,又不是打天下的流寇(运气不好被逮住做压寨夫人的就认了吧)。
女人在乎的是现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家……如果都做不到,还不如家里多养一条狗看门。
[FONT=宋体]看了一些坛子上关于中国男人的评价、议论,颇有哀其不幸、怒其不争的意思,而且形象大多猥琐、垃圾、冷漠、刻板,呵呵,今天有空,俺也再把中国男拎出来鉴定一番。[/FONT]
[FONT=宋体]先从远处讲起。中国男人的样板就是“士”,士对农工商的性格养成有引导带动作用,士的性格可能要从春秋战国的百家争鸣以后开始,儒、法、纵横三家形成一个主要类型,宽袍大袖、高冠厚履,以国家民族为己任,穷则独善其身,达则兼济天下,讲究仁义礼智信,干净整洁,温柔敦厚,修身齐家治国平天下,历朝历代发展下来,这是主流、精英的一族,我看和欧美的绅士也没什么分别;另有老、庄、墨三家形成一个主要类型,或放浪形骸,不拘小节,或朴实厚重,敏于行而衲于言,这是大多在野人士或者中下层的形象。因为中国的古典哲学过于阴阳辨证,福祸相依,好坏转化,在审美上也发展到极致,就好比很多人喜欢吃油炸臭豆腐一样,腐臭与美味辨证统一,入口而成美食;对中国男人的审美并没有一路顺着绅士的路子走下来,自魏晋南北朝以后,又分了一个岔道,那个朝代欣赏高谈阔论、不拘小节的男人,比如[/FONT][FONT=宋体]扪虱而谈的王猛,边摸着虱子边与东晋大司马(总理)桓温谈论当时的大事,旁若无人,还有纵酒放达脱衣裸形的刘伶,还有竹林七贤的那些人,很多的了。这对后世的中国男人的性格和行为方式影响很大,常有胸怀大志之人,不尚衣服妻子,专心经世致用。李锐在《毛泽东青少年读书生活》中说,毛少时有大志,“不谈钱、不谈官、不谈女人”,毛也不拘形迹,在延安接受美国女记者史沫特莱采访,感觉裆部有异,突然将手伸进裤裆,抓出虱子碾死,但是这并没有影响毛的伟岸,尼克松见了他也是毕恭毕敬,日相田中角荣见了他简直就像小学生了。[/FONT]
[FONT=宋体]中国人讲究天人合一,崇尚自然,打嗝放屁,人食五谷,岂能没有?这和欧美绅士们崇尚卫生整洁、浪漫情怀确实大有不同。这也是中国男人形象猥琐、与妻子缺乏情感交流的证据之一,呵呵。只能说见仁见智,各有所爱吧。所以要欣赏一个中国男人,要慧眼识英雄,过于辨证,很不容易,只能说要观其大节,看他的心性、志趣、精神吧。[/FONT]
[FONT=宋体]从个体上来说,中国男人似乎普遍不如欧美男人个性突出,异彩纷呈,总有千人一面的感觉,思维模式、行为方式都差不多,这是因为几千年我们都是集权体制,重视集体,忽略个人。由此并不能说中国男人不如欧美,世界上没有绝对好坏的东西,都是有利有弊,看你选择什么。中国古代先哲早就发现组织起来的力量,[/FONT]2300[FONT=宋体]多年前,精锐的秦国军团在华夏大地所向披靡,秦军有一种著名的方阵,是当时集权制度的典范,几千人组成一个方阵,每人手持[/FONT]7[FONT=宋体]米[/FONT][FONT=宋体]长的长矛,将它端平,靠它很长的优势刺伤敌兵。那是一种极其壮观的气势,排山倒海、地动山摇,“大地在颤抖,仿佛空气在燃烧”,前排倒下了,后排变前排,不动如山,侵掠如火,如同人肉坦克一般,靠的是集体的力量,个人是微不足道的。同时期的《孙膑兵法》中还列出了车阵、圆阵、雁行阵等十几种阵法,当时的西方只有马其顿方阵可比,而且规模也小的多,秦赵长平之战,秦前后出动[/FONT]100[FONT=宋体]万人,赵军战败,光活埋就埋了[/FONT]45[FONT=宋体]万人。欧美多的是个人英雄,如同在《特洛伊》中的阿喀琉斯一样。[/FONT]
[FONT=宋体]如果欧美的个人英雄们和崇尚集体的中国男们遭遇会怎么样呢?简单说说长津湖战役吧,是现代中国与欧美直接对抗的典型战例。[/FONT][FONT=宋体]英国牛津大学战略学家罗伯特[/FONT].[FONT=宋体]奥内尔博士在《清长之战》中说:[/FONT]“[FONT=宋体]中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国。如果中国人没有于[/FONT]1950[FONT=宋体]年[/FONT]11[FONT=宋体]月在清长战场稳执牛耳,此后的世界历史进程就一定不一样。[/FONT]”1950[FONT=宋体]年[/FONT]11[FONT=宋体]月,已经打到鸭绿江边的美国陆战一师近三万人被中共第[/FONT]9[FONT=宋体]兵团的[/FONT]15[FONT=宋体]万人包围。海军陆战一师,是美国海军陆战队中历史最长、参战最多的一支[/FONT]“[FONT=宋体]王牌[/FONT]”[FONT=宋体],[/FONT]9[FONT=宋体]兵团也是原本驻守福建的解放台湾的主力部队,匆忙入朝,在零下[/FONT]30[FONT=宋体]多度的山地里隐蔽待命[/FONT]6[FONT=宋体]天,全部着单衣。战役开始后,整连整连的中国军人被冻死了,冻死远远大于战死,而美军的装备当然好得多了,坦克组成圆阵,构筑掩体,射杀前赴后继的中国军人。太冷了,枪栓都动啦,也没吃的,后勤根本补给不上,美国人白天晚上的轰炸,部队最少两天最多九天没有吃饭。就这样打垮了陆战一师,迫使其后退,[/FONT]12[FONT=宋体]月[/FONT]15[FONT=宋体]日[/FONT][FONT=宋体],蓬头垢面的陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师官兵终于到达东海岸的兴南港。在圣诞节前夜上演了一出敦刻尔克式的大撤退[/FONT][FONT=宋体]。长津湖之战,陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师伤亡[/FONT]4418[FONT=宋体]人,另有[/FONT]7313[FONT=宋体]名非战斗减员,这在其师史上是从来没有的。战后多年,陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师的作战处长鲍泽上校还心有余悸地说:[/FONT]“[FONT=宋体]幸亏中国人没有足够的后勤支援和通信设备,否则陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师决不会逃离长津湖[/FONT]......[FONT=宋体]我相信,长津湖的冰天雪地和中国军队不顾伤亡的狠命攻击是每一个陆战队员心中永远也挥之不去的噩梦。[/FONT]” [FONT=宋体]中国的[/FONT]9[FONT=宋体]兵团当然也打残废了,回国休养一年多才重新入朝。[/FONT]
[FONT=宋体]罗嗦这么多,是想说说在中国男人个性模糊的背后,蕴涵了多么强大的坚韧的精神力量,这是讲究个人意志、生命重于一切的欧美男人不可比的。实在不行了,他们就投降;而且补给的标准也非常高,罐头、鸭绒被[/FONT]……[FONT=宋体]一个也不能少,呵呵。如果没有这些中国男人撑起来,我们早就不是现在这个大中国了,早在八国联军的时候就四分五裂了。无论如何,我是非常尊重他们的。[/FONT]
[FONT=宋体]如果我光讲古人和前辈,有的[/FONT]MM[FONT=宋体]一定会说俺如同阿[/FONT]Q[FONT=宋体]一般,到处说“我祖上也阔过”,可以讲讲这[/FONT]30[FONT=宋体]年的中国男人啊,要发展经济,要增强国力,没资金、没技术、没管理[/FONT]……[FONT=宋体]要啥没啥,人家欧美日想啥来啥,要啥有啥,咱怎么就能成了世界第二大经济体了呢?而且如同高速火车一样快速发展呢?目前最激进的预测:贝尔经济学奖得主、芝加哥大学教授福格尔日前在《外交政策》杂志预测[/FONT]2040[FONT=宋体]年中国经济增长状况,以购买力平价[/FONT](PPP)[FONT=宋体]计算,中国国内生产总值[/FONT](GDP)[FONT=宋体]将高达[/FONT]123[FONT=宋体]万亿美元,相当于全球[/FONT]GDP[FONT=宋体]的[/FONT]40%[FONT=宋体],堪称全球第一,远超只占[/FONT]14%[FONT=宋体]的美国。保守的预测也认为届时中国的[/FONT]GDP[FONT=宋体]将是美国的两倍。[/FONT]
[FONT=宋体]不过今天不想写了,打这么多字,真累。[/FONT]
问题就是,中国男人很难把现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家这样的任务当成自己的任务。。。(能干好这些已经不易了)
英雄主义教育的产物吧,他们总想打流寇,当民族英雄,好让女人们及天下崇拜。。。
[FONT=宋体]中国男人的样板就是“士”------我看和欧美的绅士也没什么分别;[/FONT][FONT=宋体]这对后世的中国男人的性格和行为方式影响很大,常有胸怀大志之人,不尚衣服妻子,专心经世致用。李锐在《毛泽东青少年读书生活》中说,毛少时有大志,“不谈钱、不谈官、不谈女人”,
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关山兄非常推崇战争英雄或许跟革命的浪漫主义情怀有关,我敬重英雄,但我觉得还是不要以战争来论英雄,战争是罪恶的悲惨的荒谬的,战争会造就英雄,但多数士兵都是被迫盲从的吧,西方国家的生命重于一切的做法,我们应该有所启迪,盲目献身或视生命如草芥未必真的就是光荣与伟大。据说中国的战争中出现过人吃人的现象,期待关山兄考究下再说说看法。[FONT=宋体]------罗嗦这么多,是想说说在中国男人个性模糊的背后,蕴涵了多么强大的坚韧的精神力量,这是讲究个人意志、生命重于一切的欧美男人不可比的。实在不行了,他们就投降;而且补给的标准也非常高,罐头、鸭绒被[/FONT]……[FONT=宋体]一个也不能少,呵呵。如果没有这些中国男人撑起来,我们早就不是现在这个大中国了,早在八国联军的时候就四分五裂了。无论如何,我是非常尊重他们的。[/FONT]
我看过类似血腥灭绝人性的,杀人狂魔能成为英雄在中国太常见了,国家导向,粉饰太平吧。举个很不恰当的例子,《激情燃烧的岁月》里的石关荣好像在谈到他英勇抗战的经历时一副精神头十足还很留恋的样子,我觉得太矫情了!(注:如果这个剧里没类似场景的话,你一定可以在别的剧里找到类似的)即便是杀敌,那也是杀人吧,一般经历过战争的屠戮的人精神能不受刺激就不错了!哈哈哈,有的时候,流寇=民族英雄
例如被说成什莫农民起义英雄的张献忠,据说就是杀人狂,看过一个他虐待女人的历史介绍:所有妇女,在城被攻陷后必须打扮出门笑脸迎接军队,身体力行慰劳将士“猛男”们;有的女子笑的不象笑,或者是动作不够快,会被拖出去强暴后剥光衣服示众并吊起,在下方设一尖柱,待时辰到(也就是观众都集齐了),斩绳落下,尖柱正好直接从她的下体插入慢慢直穿到喉部⋯⋯ 当然不会立即死去,还要挣扎一段时间血尽方死。并且还抓了无辜的美女现场示范,由于场面极其恐怖,所以后来据说女人们出门相迎,打扮与欢笑比妓女还灿烂的多。
要谈中国历史,都是血淋淋的吃人的故事。虽然很多国家也都有过血淋淋的历史,但这些流传下来的故事,却不是为了生存而茹毛饮血的奋战故事,而是凌辱平民的变态史。我每每看到总觉得毛骨悚然,不愿谈什莫历史。
谢谢关山童鞋的发言,足见关山的国学军史功底,佩服佩服哈,我理解中国男人有一种韧性,打落牙和血吞,置于死地而后生等等,这些都是在国家危难,民族耻辱,生死存亡的抉择等等,这些我能理解。
可是不能理解在家庭生活中,为何中国男人表现就比西方男人要差那么多?
家庭生活不是战争,不是要赶美超英,不是要生死存亡的,只要你和老婆多沟通,和孩子多玩耍,多多赞美妻子,多多夸奖孩子,多多放下架子作作家务,这些不难吧,为何我看到的男人在中国,很多宁愿在外无聊应酬,不愿回家赞美一下老婆的饭菜呢?很多人甚至连花都没送过给老婆,也不愿意提起家里的那位,更不要说那些在外面找小姐,包二奶为荣的了。
可是在加拿大,我的经理,同事,老板都是夸赞老婆的多。从结婚纪念日,到对方生日,甚至某个特别的纪念日,都记得很清楚,总是会送特别的礼物给爱人。
在中国,我感觉大部分人没有真正的家庭观念,大部分人都是国家如何,社会怎样,同事关系如何,但真正和你相关的是你的爱人,父母,孩子,其余的都会变。
在加拿大,我能充分感觉家的温暖和重要,这里的活动也是以家为中心的,最明显的选举,身后总是站着家人孩子,支持着他。哪怕某个人出事了,也总是家人,朋友等等一大堆的自发悼念,摆花,放他生前喜欢的物品。他们表达的爱,不是说这个人对国家社会有多重要,(有时这个人可能还是个失足毒瘾青年,)而是说这个人有多友好善良,善待他人,却误入歧途,无法改变自己的境遇,等等。
我也不想评论中国文化和加拿大文化的差距,只是想说作为个体的人,在加拿大,我觉得大部分很自由快乐,尤其是作为女人。而作为个体的人,在中国,大部分很压抑,即使你是男人。
你说的是《西西里的美丽传说》?不过,不是折磨他们,是她一个人吧。这部片比较特别,残酷的是人性,或许猜错了?
说的很好。
你的疑问,或许部分是因为中国宣扬:女人应以家庭为重,男人应以事业为重吧。中国的很多人未必把家庭和婚姻看的很神圣,所以有违道德的事才那么多。
小卷经常第一个抢到沙发,眼明手快,疾如闪电啊,看你原来那个头像,个子应该不矮(有170吧?),赠你个别号:长腿美女(因为你抢的快啊),如何?看《闯关东》里的李幼斌就行了。。。他身上集合了所有一个男人该具备的优点。
其实不用说的那么大,男人不容易,尤其是中国男人,背负着上下五千年呢。。。如果中国男人能知道中国女人也不容易就进一大步了。。。要求不高吧。。
不过话说回来,什么的环境和文化里都有“好”男人和“坏”男人。。。
1、MICHELLE也支持ONS啊,这可和你的“一次不忠,终身不用”有点矛盾了--------------玩笑啊女人找的是老公,又不是民族英雄(不过,可以考虑ONS哈),星光灿烂。
女人找的是组建一个家的男人,又不是打天下的流寇(运气不好被逮住做压寨夫人的就认了吧)。
女人在乎的是现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家……如果都做不到,还不如家里多养一条狗看门。
JMM谈的很具体,对家的温暖和以家为中心的生活,不光你赞同,我也很向往。有些话,已经在给小卷和MICHELLE的回复中说过了。另外还有补充一点的是:也不光是文化的原因造成了这种家庭观的差异,处在不同的历史阶段也使得我们不能从容地、游刃有余的享受家庭的幸福。谢谢关山童鞋的发言,足见关山的国学军史功底,佩服佩服哈,我理解中国男人有一种韧性,打落牙和血吞,置于死地而后生等等,这些都是在国家危难,民族耻辱,生死存亡的抉择等等,这些我能理解。
可是不能理解在家庭生活中,为何中国男人表现就比西方男人要差那么多?
家庭生活不是战争,不是要赶美超英,不是要生死存亡的,只要你和老婆多沟通,和孩子多玩耍,多多赞美妻子,多多夸奖孩子,多多放下架子作作家务,这些不难吧,为何我看到的男人在中国,很多宁愿在外无聊应酬,不愿回家赞美一下老婆的饭菜呢?很多人甚至连花都没送过给老婆,也不愿意提起家里的那位,更不要说那些在外面找小姐,包二奶为荣的了。
可是在加拿大,我的经理,同事,老板都是夸赞老婆的多。从结婚纪念日,到对方生日,甚至某个特别的纪念日,都记得很清楚,总是会送特别的礼物给爱人。
在中国,我感觉大部分人没有真正的家庭观念,大部分人都是国家如何,社会怎样,同事关系如何,但真正和你相关的是你的爱人,父母,孩子,其余的都会变。
在加拿大,我能充分感觉家的温暖和重要,这里的活动也是以家为中心的,最明显的选举,身后总是站着家人孩子,支持着他。哪怕某个人出事了,也总是家人,朋友等等一大堆的自发悼念,摆花,放他生前喜欢的物品。他们表达的爱,不是说这个人对国家社会有多重要,(有时这个人可能还是个失足毒瘾青年,)而是说这个人有多友好善良,善待他人,却误入歧途,无法改变自己的境遇,等等。
我也不想评论中国文化和加拿大文化的差距,只是想说作为个体的人,在加拿大,我觉得大部分很自由快乐,尤其是作为女人。而作为个体的人,在中国,大部分很压抑,即使你是男人。
请君娓娓道来,无细节,无事实,无视之。关山说的还是有道理的,若我是女人,站在女人的立场,我也会认为说的有道理
男人女人之间,有了爱才能相互包容,有了包容才能做到理解,能够理解了才能沟通无障碍!男人和女人之间最需要的是什么??-----沟通==>理解==>包容,然后才是爱,这其中断了哪个环节都难会让人遗憾
关山说的还是有道理的,若我是女人,站在女人的立场,我也会认为说的有道理
男人和女人之间最需要的是什么??-----沟通==>理解==>包容,然后才是爱,这其中断了哪个环节都难会让人遗憾
在我看来,中国的“士”和西方的绅士很不同,最大的不同在于西方的绅士精神宣扬尊重女性,礼遇女性。而咱们再看中国的儒生学士所言“兄弟如手足,妻子如衣服。”“唯有女子与小人难养也”,呵呵,其轻蔑跃然纸上。再看关山兄所述中提及的“常有胸怀大志之人,不尚衣服妻子”,“尚”一字足见女性在中国男人心中的地位不过如华服可穿可弃一般无足轻重罢了!再看后面所述,“毛少时有大志,‘不谈钱、不谈官、不谈女人’”,呵呵,俨然视女人为玩物啊!再看当今中国之2奶3奶泛滥,有权有势的男人的女人说白了,就是妻妾成群,呵呵,足见中国男人之视女人如玩物之风历史文化沉淀之深厚。[/font][/color]
[font=宋体]
关山兄非常推崇战争英雄或许跟革命的浪漫主义情怀有关,我敬重英雄,但我觉得还是不要以战争来论英雄,战争是罪恶的悲惨的荒谬的,战争会造就英雄,但多数士兵都是被迫盲从的吧,西方国家的生命重于一切的做法,我们应该有所启迪,盲目献身或视生命如草芥未必真的就是光荣与伟大。据说中国的战争中出现过人吃人的现象,期待关山兄考究下再说说看法。
推荐一部法国影片Joyeux Noel,根据一战的真实事件改编,中文译为:圣诞快乐或近距交战。附上IMDB介绍连接
http://www.imdb.com/title/tt0424205/
JMM谈的很具体,对家的温暖和以家为中心的生活,不光你赞同,我也很向往。有些话,已经在给小卷和MICHELLE的回复中说过了。另外还有补充一点的是:也不光是文化的原因造成了这种家庭观的差异,处在不同的历史阶段也使得我们不能从容地、游刃有余的享受家庭的幸福。
你知道,我们是处在一个原始积累的初级阶段上,这是最好的阶段,也是最坏的阶段,一方面经济高歌猛进,活力、效率、财富大增,国际话语权增加,另一方面无德、无知、无畏,欲望无极限,”资本的每一个毛孔,都流淌着血和肮脏的东西......只要有300%以上的利润,资本家就会甘愿冒着上绞刑架的危险去干”。你看,那些腐败,仿佛“发如,剪复生;头如鸡,割复鸣”,前赴后继,层出不穷。在这个躁动的时代,很少有人能把他们的时间、精力完全放在享受家庭生活上。这个社会提倡“逆水行舟,不进则退”,人人都想当老板,奇迹也确实在人群中不断的发生着,昨天还是我们的穷哥们,今天已然是资本新贵了。我们没有北美这么庞大的中产阶级,没有他们那种心平气和,就拿你的同事来说,有多少非要拼命挣钱、非要当老板的,不多吧?但是他们的心平气和也是因为他们已经跨过工业化,进入信息化时代了,物质极其丰富,保障极其健全,生活极其从容了。在狄更斯的时代他们也不是这样。
我们也会象他们一样从容,到那时候我们的家庭也会很温暖、很平和,我们会有更多的时间陪老婆聊天购物,陪孩子旅游学习。那不是现在,是未来。中国的父母们正在无意识中为自己的下一代争取这种福利。
贤兄啊,拙才貌陋,不好说笑的啊!贤弟午安
你这小嘴还挺利索的,唇枪舌剑,刀刀见血啊。
西方人尊重女性,古已有之,这是人家的优点。我们的传统是把妻与子放在一个水平线上看待,无论是《三国》,还是《水浒》,都没出现几个尊重女性的英雄,就怕女性拖后腿,又怕儿女情长,英雄气短(会不会真的英雄气短,也是一个有趣的问题)。“五四”以后,有所改观,特别是中共比较提倡妇女解放、参与社会,对女性地位的提高有很大的促进,上世纪30年代,光四方面军就有一个满员齐装的妇女独立师。发展到现在,女性在相当多的方面已经不让须眉,好几个省连续多年高考状元都是女孩子,据我的观察,现在女孩子越来越主动活跃,反而男孩子越来越内秀了。所以中国的男权社会也正在一点点的解体中,至于出现很多二奶三奶,除了男权的因素外,也有整个社会观念变化的因素。
“人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛,用之所趣异也”这自然探讨的是生命的意义与价值,貌似崇高,可在战争中未必如此吧,中国的战争中普通士兵的生命可未必为国献身了就重于泰山了,如果碰巧把大人物救出沙场,那他的命就不会被草菅了。我以为,鼓励士兵视死如归是积极的,但普通士兵的生命可以随便牺牲,这种做法我不认可,我只觉得,战争有罪,士兵无辜,鼓励士兵都去送死就一定高尚吗?――――至于生命是否重于一切,虽然西方的生命观更有人性的成分在里面,我还是更看重司马迁说的:人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛,用之所趣异也。
俺提到中国战争中的人吃人现象,是想引出贤兄对于此类惨无人道的事在中国战争中屡次出现的看法,不是为了看那血淋淋的事实啊,贤兄真是误会大了!贤弟还想听听人吃人的故事吗?别吓着你啊,晚上睡不着别怪我啊。给你讲一个冉闵的故事吧。------中国史上确实不少,不多说了,你不怕别的MM不会象你这么胆大啊,呵呵。通过这些例子,我们看到,无论你是男是女,无论你姓张姓李,我们能活在现代这个社会多么不容易,我们的祖先一定是具有顽强的求生本能和生命意志才使自己的血脉延续到现在,同时也说明了我们体内的基因是多么强大,四大文明古国中就我们汉族的血脉延续下来了,其他都消失在历史的长河之中,所以我们要有信心啊,无论对国家,对民族,还是对自己......
贤弟推荐的电影我一定会看的,这几天找个时间吧。
解体是发展的必然,只是现在还是很强势的。2奶3奶现象,跟男尊女卑,钱权至上,价值观道德观的扭曲都相关。所以中国的男权社会也正在一点点的解体中,至于出现很多二奶三奶,除了男权的因素外,也有整个社会观念变化的因素。
人民的罪名可真大啊!战争从来都是为统治阶层服务的,为何加罪于民?民只求安居乐业耳!有限的农民起义的历史事件不能代表中国的战争史吧。不过有时候人也很奇怪,承平日久,人心思乱。
我们的历史总是有周期性的动荡,2、3百年乱一次,甚至更短;这一点和西方不一样,它们是领主制,封建割据,比较稳定。因为我们的和平一久,不公就会增加,人民便会不满,最后就想折腾。
关山兄真的只从人吃人看到了这么一点吗?提到体内基因和汉族的血脉啥的真的不利于民族大团结啊,虽然普通人的民族情结都很淡漠。提到民族英雄啥的,铁木真好像在中国的教科书上被归入英雄一类了吧?通过这些例子,我们看到,无论你是男是女,无论你姓张姓李,我们能活在现代这个社会多么不容易,我们的祖先一定是具有顽强的求生本能和生命意志才使自己的血脉延续到现在,同时也说明了我们体内的基因是多么强大,四大文明古国中就我们汉族的血脉延续下来了,其他都消失在历史的长河之中,所以我们要有信心啊,无论对国家,对民族,还是对自己......
我对中国的未来没有那末乐观,尤其是中国男人的转变,从来不乐观,关山既然说到中国未来是日韩方向,我觉得日韩社会的发展,都没有对女人好多少,我很赞同前面的earth mm说的中国儒教对女人的贬低是著书立传明文写下的,而古希腊罗马会歌颂爱情,将美女帅哥优美健康胴体雕刻下来予以赞美歌颂一样,完全2种世界观,但是却各自主宰东西2半球。古代日韩就延承中国的儒教,对女人同样是轻蔑的,以至经济发达后也很难改变。
1、MICHELLE也支持ONS啊,这可和你的“一次不忠,终身不用”有点矛盾了--------------玩笑啊
2、就百姓而言,女人找的是一个彼此相爱的男人建立家庭,大多数的男人无非是想找一个能相夫教子的媳妇而已。我在帖子里举了一些例子,大多是些英雄伟人,有点典型意义而已,并不是所有的男人都如此,但是见贤思齐,榜样的力量是无穷的,这或多或少的影响了男性一族。
3、说到养家,目前国内的女性和男性一样充满欲望,大多希望老公事业蒸蒸日上,钱权多多益善,同时又要求顾家,不要忘了各种节庆,经常制造一点浪漫情调,须知道,大多男人在中国的环境打拼下来,基本没有对工作的享受,有的是狼一般的撕咬,即便得胜回家,也是兴趣全无,更有那班伤痕累累的,急需找一个避风的港湾休养生息。一天只有24小时,很多男人早晨一睁眼,半夜才回家;如果是上班族,时间还能正常一点,但是单位里的勾心斗角、满地鸡毛也让他食欲不佳吧。所以要让男人面面俱到的达到所有要求,难!
很有道理。JMM谈的很具体,对家的温暖和以家为中心的生活,不光你赞同,我也很向往。有些话,已经在给小卷和MICHELLE的回复中说过了。另外还有补充一点的是:也不光是文化的原因造成了这种家庭观的差异,处在不同的历史阶段也使得我们不能从容地、游刃有余的享受家庭的幸福。
你知道,我们是处在一个原始积累的初级阶段上,这是最好的阶段,也是最坏的阶段,一方面经济高歌猛进,活力、效率、财富大增,国际话语权增加,另一方面无德、无知、无畏,欲望无极限,”资本的每一个毛孔,都流淌着血和肮脏的东西......只要有300%以上的利润,资本家就会甘愿冒着上绞刑架的危险去干”。你看,那些腐败,仿佛“发如,剪复生;头如鸡,割复鸣”,前赴后继,层出不穷。在这个躁动的时代,很少有人能把他们的时间、精力完全放在享受家庭生活上。这个社会提倡“逆水行舟,不进则退”,人人都想当老板,奇迹也确实在人群中不断的发生着,昨天还是我们的穷哥们,今天已然是资本新贵了。我们没有北美这么庞大的中产阶级,没有他们那种心平气和,就拿你的同事来说,有多少非要拼命挣钱、非要当老板的,不多吧?但是他们的心平气和也是因为他们已经跨过工业化,进入信息化时代了,物质极其丰富,保障极其健全,生活极其从容了。在狄更斯的时代他们也不是这样。
我们也会象他们一样从容,到那时候我们的家庭也会很温暖、很平和,我们会有更多的时间陪老婆聊天购物,陪孩子旅游学习。那不是现在,是未来。中国的父母们正在无意识中为自己的下一代争取这种福利。
贤弟可安好乎?近来工作有点忙,未及回复,见谅。贤兄啊,拙才貌陋,不好说笑的啊!
西方的尊重女性从骑士精神就可见一斑,让人叹息的是,中国有着大男子主义思想的男人是十有九个半,好不容易出现了几个上海男人愿意买菜做饭干家务分担一下,还落下了“小家子气”之名。既然知道尊重女性是优点,为什么不愿向西方男人学习呢?这个不愿学习的根源值得挖掘一下。
我们的传统一定是妻不如子的,“母凭子贵”就是例证。
关山兄似乎特别强调了中共对于妇女解放的功劳,关山兄一定是称职的党员,哈哈,我们当然会肯定中共的促进作用的,但我们也清楚的看到很多进步女青年都嫁给了政委啊,战争英勇啊,指导员啊啥的,还大多都是老少配,基于组织介绍啥的,好尊重妇女的主动选择权的说。
再说远点,霍桑的《红字》大约描写的是17世纪,哈代的《德伯家的苔丝》大概批判的是维多利亚时代的婚姻观,而回到中国,21世纪的中国男人还在死守着“处女情结”不松手啊!中国的男女真正平等,我是看不到了吧。
“人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛,用之所趣异也”这自然探讨的是生命的意义与价值,貌似崇高,可在战争中未必如此吧,中国的战争中普通士兵的生命可未必为国献身了就重于泰山了,如果碰巧把大人物救出沙场,那他的命就不会被草菅了。我以为,鼓励士兵视死如归是积极的,但普通士兵的生命可以随便牺牲,这种做法我不认可,我只觉得,战争有罪,士兵无辜,鼓励士兵都去送死就一定高尚吗?
俺提到中国战争中的人吃人现象,是想引出贤兄对于此类惨无人道的事在中国战争中屡次出现的看法,不是为了看那血淋淋的事实啊,贤兄真是误会大了!
没问题,“君子坦荡荡,小人常戚戚',总不能光唱赞歌吧?有空写一下。关山兄貌似已经谈了不少中国男人的优秀品质,如果希望你再谈谈跟优秀相对的那一面,会不会陷关山于不义?
我倒想写两句。贤弟可安好乎?近来工作有点忙,未及回复,见谅。
1、我同意向西方学习人家尊重女性的优点。实际上这些缺陷可能在年纪大的人群中更多一些,年轻一代应该好多了吧。给你转一篇文章吧,不知你有何感慨?
“去年日本一家婚姻调查机构作了一项统计,统计显示,最近十年,每年至少有1500名日本女孩嫁给中国男孩。这些女孩选择中国男人,当然有经济方面的考量,但这仅仅是原因之一,另外一大因素是日本女性发现,在中国大多数尤其是城市家庭,妻子居于支配地位,丈夫居于从属地位,这不但让女性有安全感,更有优越感和成就感,而在日本的家庭中,女性只能唯唯诺诺听凭丈夫的发落。
最近十年间,来中国工作的日本女性越来越多,与中国人天长日久的接触中,她们觉得中国更像是一个妻权社会,妻子不但有权力盘查丈夫的私生活,还可以驱使丈夫干家务,像做饭、洗碗、搞卫生这些家务,很多家庭都是由丈夫完成的,他们任劳任怨,而且似乎很喜欢扮演这个角色。
在日本的家庭,存款主要有丈夫管理,妻子每天要向丈夫伸手要钱。而在中国,这个情况正好相反,存款在妻子手里,丈夫每天涎着脸伸手向妻子要钱,毕恭毕敬的挨上妻子一番数落,然后拿上有限的赏赐幸福的走人。日本女孩还发现,中国男人尽管也花心,但干坏事却像做贼一样,或乔装打扮、或瞒天过海,总之绝不敢让妻子发现,否则必大难临头。
很多日本女性都搞不太明白,中日两国同样都是儒家文化,为什么妻子在家庭中的地位会有那么大的反差?一个是受气包,逆来顺受丈夫还不领情;一个是野蛮女友,在家里呼风唤雨,丈夫还怜爱有加。莫非中国的孔孟之道、三纲五常都让男人就着饭吃了不成?而日本,虽然从明治维新开始,就接纳了西方现代文明,但妻子在家庭中的地位,至今还没有得到哪怕是象征性的改善。
日本女性的困惑当然可以理解,因为中日两国陌生的太久了,从明治维新开始,日本主流媒体就一直给日本国民灌输负面的中国社会,虽然49年以后,中国社会正面的东西越来越多,比如妇女解放这样的大事,具有开人类历史先河的伟大意义,但囿于意识形态成见和民族矛盾的原因,日本主流媒体几乎不说中国的好话。
直到1980年代,在多数日本女性的观念里,中国女性依然是德富苏峰和高山樗牛笔下的形象,都裹小脚,小的只有巴掌长,有三级风就能吹倒,所以她们不敢出门,只能躲在家里给丈夫洗衣、做饭、生孩子,晚上则满足丈夫们变态的性需要,稍不顺从,就会遭到丈夫和丈夫家人的毒打,甚至被沉塘、落井等。
但日本女性哪里知道,自从取得政权,中国妇女就获得了解放。有一个真实的故事,说的是东北土改时候的事情,一个妇救会主任在台上给妇女同志作报告:姐妹们,旧社会男人把我们当褥子铺,现在解放了,我们妇女翻了身,我们要把男人当被子盖。表象没变,但内容和本质变了,因为当褥子铺那是“必须的”,可当被子盖就不同了,愿意盖就让你盖一下,不愿意盖,就把你叠起来靠墙稍息去。
在解放后很长一段时间里,中国男人都不能适应这个变化,有人可能会说,知识分子的心态应该好一些吧,其实才不是那么回事,知识分子表面上温文尔雅、恭谨谦和,但骨子里对妇女解放反感透顶。这主要是跟中国知识分子的人生观有关,十年寒窗,为的就是家花野化兼容并蓄。
“共诉金樽推玉臂,小红低唱我吹箫”,中国知识分子心里都有这个情节,甚至包括朱熹、海瑞这样的人物都不能免俗。否则除非像魏征那样,摊上一个比关云长还英雄三分的夫人,关云长刮骨疗毒已经够狠了,而魏征的夫人,自己动手把眼睛挖了下来。魏征大概是中国知识分子中命相最差的男人,皇帝把自己貌美如花的宫女送给他都不敢要,没法子,夫人敢喝“醋”。
魏征属于个案,普遍的看,中国知识分子好色,又因为中国知识分子掌握着舆论工具,具有影响法律、道德和社会秩序的强大能力,结果女性就成了他们满足变态需求的玩物。不主张西方那种放荡的女权主义,但主张男女平等,主张一夫一妻,所以一经取得政权,就用严厉的措施打击伤害和歧视女性的行为,让妓女从良,让尼姑还俗,让奴婢、丫鬟、使女参加工作。
据说,有些民主党派的学者向周恩来求情,希望别把事情做得太绝对,男欢女爱自古都是两厢情愿的事,何不做个顺水人情呢。朋友归朋友,原则规原则,周恩来毫不客气地拒绝了他们的要求,有很多人纳妾不成,嫖娼又找不到青楼,最后就打起了自己学生的主意,比如去年被人揭了老底的某位国学大师,虽然在当时属于小字辈,但干这事还是蛮专业的,最后终于把自己送进了监狱。
改革开放以后,随着国家落实知识分子政策,随着知识分子的待遇一天一天的提高,南霸天又回来了,俗话说是狗改不了吃屎,中国知识分子真是没的救了。但值得庆幸的是,尽管知识分子再次堕落,但中国妇女却不再是过去的中国妇女了,至少,在家庭里她们绝不会容忍丈夫的花心,否则别怪姑奶奶送你几顶绿帽戴,跟别人爱不爱两说,但这口气总是要出的。”
2、确实有女孩子嫁给了老政委,现在的媒体似乎转以揭露这些为荣,但是比例能有多大,我算不上GCD的坚定支持者,但是它对中国妇女的解放确实功不可没。其早期领袖都是激进青年,对男女平等喊的最响,也做的比较坚决,如向蔡联盟......
3、gcd能做大,战争年代其骨干的先锋模范作用不可小视,当时的统计,红军干部往往中下级军官最缺,战死很多,不存在让士兵当炮灰自己躲清静的,否则早被肃反的政治保卫局砍头了。
4、知道你是想从人吃人中引申出战争罪恶的结论,所以我是拿那个故事吓吓你,呵呵,别介意啊。不是所有的战争都罪恶的,人家刀架脖子上了还不反抗吗?扬州十日,南京屠杀,宋以后,我们这个民族就缺乏尚武精神,吃亏太多。
1、关于”教导主任”、“老干部”一说,我是这样看:少年未必真豪杰,年高如何不丈夫?楼主说话说话口吻让我想起初中的教导主任,好像小学时候每周升旗仪式上的校长例行讲话也是这个腔调。
至于内容……谁管你历史上那些战争如何,谁管你那些革命领袖如何。我们平时讲的是今天看到的在身边的中国人,是用来生活用来相处的。
女人要的是尊重、理解和爱。而很多中国男人连最基本的忠诚都做不到。依楼主说男人在外打拼工作努力向上爬就是对家庭的贡献?如果家对他们的作用只是睡觉吃饭休息,我不知道这样的男人拿来有什么用。很多二十多岁的女孩因为对爱情和婚姻失望了,安慰自己说中国家庭大多数都是这样的,随便找个人嫁了算了,反正婚姻只是两个人一起过日子,起码自己生病了也有个人照应。要是让她们看到楼主这套理论,结婚了不过就是个给男人暖被的免费保姆,不知道多少人宁愿独身一辈子。
每次看到有女孩说“如果平时酗酒,那这个男人不能嫁,但是如果为了工作应酬喝醉了,那情有可原”我都觉得很悲哀。我无法理解什么工作要喝酒泡洗浴中心找小姐才能做。但这种现象是存在的,我只好认为是中国普遍的社会风气不好。但女人还是有选择的,可以选择不嫁这种男人。
不是现在,是未来?是三十年后的未来还是五十年后的未来?楼主觉得还要牺牲几代女人才能让你讲的这种中国男人学会如何照顾家庭?你这“未来”两个字一点都不给人希望,反而显得无限悲哀。
人说三年一个代沟,我和楼主间的代沟估计没有十个也有八个,完全说不到一起去。楼主前面的不少回复也让我觉得答的不是人家问你的事,南辕北辙,顾左右言他,应该是无心的,但怎么看还是像老干部讲党史做报告。
“应该”是大家美好的期望吧,事实如何,身边的例子信手拈来。我一同事30岁,结婚3年,老公挣的钱跟她差不多,但他老公下了班就往沙发那儿一躺,啥都不干,做好了饭,端他面前,他还挑三拣四,吹胡子瞪眼。最开始她说她也很生气,赌气不干家务不做饭,结果呢,天天吵架,于事无补,后来只好一切自己干以求安宁。其他例子也不用再举了,总之,大多数中国男人认为,家务还得自己干饭还得自己做,那娶老婆做什么。1、我同意向西方学习人家尊重女性的优点。实际上这些缺陷可能在年纪大的人群中更多一些,年轻一代应该好多了吧。。
先感慨一下你转那篇文章的初衷,我以为你有“避重就轻”之嫌。给你转一篇文章吧,不知你有何感慨?
既然引用了数据,咱就拿数据对比一下,“去年日本一家婚姻调查机构作了一项统计,统计显示,最近十年,每年至少有1500名日本女孩嫁给中国男孩。这些女孩选择中国男人,当然有经济方面的考量,但这仅仅是原因之一,另外一大因素是日本女性发现,在中国大多数尤其是城市家庭,妻子居于支配地位,丈夫居于从属地位,这不但让女性有安全感,更有优越感和成就感,而在日本的家庭中,女性只能唯唯诺诺听凭丈夫的发落。
这一部分实在和中国的家庭现状相去甚远,看到这一段,忍不住笑了。无需多言。最近十年间,来中国工作的日本女性越来越多,与中国人天长日久的接触中,她们觉得中国更像是一个妻权社会,妻子不但有权力盘查丈夫的私生活,还可以驱使丈夫干家务,像做饭、洗碗、搞卫生这些家务,很多家庭都是由丈夫完成的,他们任劳任怨,而且似乎很喜欢扮演这个角色。
这一段也够矫情的。哪个不知,没有经济地位,就没有家庭地位。丈夫愿意让妻子掌管钱袋子,那是在感情甜蜜期用来稳固感情的手段吧,再说了,只交工资卖个乖,私房钱才是大头吧,中国男人很聪明,古来有之,岂能当配了夫人又折兵的冤大头呢!中国男人偷偷摸摸搞婚外情更说明他们的虚伪面目,被妻子发现后他们会大难临头吗?凤姐发现贾琏睡那啥家的时,打的是谁?是平儿呀!在日本的家庭,存款主要有丈夫管理,妻子每天要向丈夫伸手要钱。而在中国,这个情况正好相反,存款在妻子手里,丈夫每天涎着脸伸手向妻子要钱,毕恭毕敬的挨上妻子一番数落,然后拿上有限的赏赐幸福的走人。日本女孩还发现,中国男人尽管也花心,但干坏事却像做贼一样,或乔装打扮、或瞒天过海,总之绝不敢让妻子发现,否则必大难临头。
“都是”不合适吧,应该说中日两国都深受儒家文化的影响才对哦。中国妻子啥时候上升到“野蛮女友,呼风唤雨,备受怜爱”的高度了,中国人对妻子最高的评价是:每一个成功男人的背后都有一个伟大的女人。说实话,还真不能断定这是出自中国男人之口呢!很多日本女性都搞不太明白,中日两国同样都是儒家文化,为什么妻子在家庭中的地位会有那么大的反差?一个是受气包,逆来顺受丈夫还不领情;一个是野蛮女友,在家里呼风唤雨,丈夫还怜爱有加。莫非中国的孔孟之道、三纲五常都让男人就着饭吃了不成?而日本,虽然从明治维新开始,就接纳了西方现代文明,但妻子在家庭中的地位,至今还没有得到哪怕是象征性的改善。
应该说,文中日本女性对于中国女性中国家庭中国男人的种种曲解很让人困惑。日本女性的困惑当然可以理解,因为中日两国陌生的太久了,从明治维新开始,日本主流媒体就一直给日本国民灌输负面的中国社会,虽然49年以后,中国社会正面的东西越来越多,比如妇女解放这样的大事,具有开人类历史先河的伟大意义,但囿于意识形态成见和民族矛盾的原因,日本主流媒体几乎不说中国的好话。
这一段多少有些荒谬吧,80年代的日本,信息会那么闭塞?再推测一下,日本投降后,日本的侵华士兵没死完吧,那么那些没死的回到日本后,会结婚生子吧,会告诉他们的老婆他们的姊妹中国英勇的女GCD员和普通小老百姓都不裹小脚了吧?直到1980年代,在多数日本女性的观念里,中国女性依然是德富苏峰和高山樗牛笔下的形象,都裹小脚,小的只有巴掌长,有三级风就能吹倒,所以她们不敢出门,只能躲在家里给丈夫洗衣、做饭、生孩子,晚上则满足丈夫们变态的性需要,稍不顺从,就会遭到丈夫和丈夫家人的毒打,甚至被沉塘、落井等。
哈哈,又见党的忠实粉丝的贴金之举啊。中国妇女获得解放了吗,时间稍长,公仆就“饱暖思淫欲”了,于是,老爷的妾正式更名为人民公仆的2奶。但日本女性哪里知道,自从取得政权,中国妇女就获得了解放。有一个真实的故事,说的是东北土改时候的事情,一个妇救会主任在台上给妇女同志作报告:姐妹们,旧社会男人把我们当褥子铺,现在解放了,我们妇女翻了身,我们要把男人当被子盖。表象没变,但内容和本质变了,因为当褥子铺那是“必须的”,可当被子盖就不同了,愿意盖就让你盖一下,不愿意盖,就把你叠起来靠墙稍息去。。
总算守得云开,看见了些实质的东西。在解放后很长一段时间里,中国男人都不能适应这个变化,有人可能会说,知识分子的心态应该好一些吧,其实才不是那么回事,知识分子表面上温文尔雅、恭谨谦和,但骨子里对妇女解放反感透顶。这主要是跟中国知识分子的人生观有关,十年寒窗,为的就是家花野化兼容并蓄。 “共诉金樽推玉臂,小红低唱我吹箫”,中国知识分子心里都有这个情节,甚至包括朱熹、海瑞这样的人物都不能免俗。否则除非像魏征那样,摊上一个比关云长还英雄三分的夫人,关云长刮骨疗毒已经够狠了,而魏征的夫人,自己动手把眼睛挖了下来。魏征大概是中国知识分子中命相最差的男人,皇帝把自己貌美如花的宫女送给他都不敢要,没法子,夫人敢喝“醋”。魏征属于个案,普遍的看,中国知识分子好色,又因为中国知识分子掌握着舆论工具,具有影响法律、道德和社会秩序的强大能力,结果女性就成了他们满足变态需求的玩物。不主张西方那种放荡的女权主义,但主张男女平等,主张一夫一妻,所以一经取得政权,就用严厉的措施打击伤害和歧视女性的行为,让妓女从良,让尼姑还俗,让奴婢、丫鬟、使女参加工作。据说,有些民主党派的学者向周恩来求情,希望别把事情做得太绝对,男欢女爱自古都是两厢情愿的事,何不做个顺水人情呢。朋友归朋友,原则规原则,周恩来毫不客气地拒绝了他们的要求,有很多人纳妾不成,嫖娼又找不到青楼,最后就打起了自己学生的主意,比如去年被人揭了老底的某位国学大师,虽然在当时属于小字辈,但干这事还是蛮专业的,最后终于把自己送进了监狱。改革开放以后,随着国家落实知识分子政策,随着知识分子的待遇一天一天的提高,南霸天又回来了,俗话说是狗改不了吃屎,中国知识分子真是没的救了。但值得庆幸的是,尽管知识分子再次堕落,但中国妇女却不再是过去的中国妇女了,至少,在家庭里她们绝不会容忍丈夫的花心,否则别怪姑奶奶送你几顶绿帽戴,跟别人爱不爱两说,但这口气总是要出的。”
我没有否定党的进步的方面的意思,我的意思是,我们也能看到主席有多少个妻子,以及最后一任的年龄,呵呵,当然,在我眼里,主席的形象依然是光辉的。2、确实有女孩子嫁给了老政委,现在的媒体似乎转以揭露这些为荣,但是比例能有多大,我算不上GCD的坚定支持者,但是它对中国妇女的解放确实功不可没。其早期领袖都是激进青年,对男女平等喊的最响,也做的比较坚决,如向蔡联盟......
注意用词注意用词,党是公仆,不是土匪,哈哈。gcd能做大,战争年代其骨干的先锋模范作用不可小视,当时的统计,红军干部往往中下级军官最缺,战死很多,不存在让士兵当炮灰自己躲清静的,否则早被肃反的政治保卫局砍头了。
哈哈,能吓得住我吗?战争的罪恶不是以“卫国战争”之名就能掩盖的了的,除非,战争中没有造成任何无辜生命的死亡。知道你是想从人吃人中引申出战争罪恶的结论,所以我是拿那个故事吓吓你,呵呵,别介意啊。不是所有的战争都罪恶的,人家刀架脖子上了还不反抗吗?扬州十日,南京屠杀,宋以后,我们这个民族就缺乏尚武精神,吃亏太多。