加拿大的各大城市都有比较完善的公共图书馆系统，公民、永久居民及持合法签证的人都可以办理图书借阅证。图书馆规模大小不一，但一般来讲，环境、地理位置都比较优越。一些规模较大的图书馆馆藏丰富，除有数量众多的图书外，还有杂志、报纸、音像资料。办理图书证和借阅图书都是免费的，唯一的要求就是保护好藏品并按期归还。图书馆还设有学习区、阅览区，设施完善，尤其是学习区被分割成一个个的小隔间，并配有插座及上网插头，可以自带笔记本电脑上网，对于想学习又苦于没有良好环境的人具有很大的吸引力。

我在申请大学的时候，有一段时间，每天都到Burnaby图书馆学习。Burnaby图书馆位于大温哥华地区Burnaby市的中心，交通便利，环境十分优越。更有一个原因，就是它靠近我租住的房子，步行就可以到达。但是去了一段时间之后，我便没法坚持下去了，因为实在没法适应如此嘈杂的环境，如果比我家里都吵闹的话，我又何必费力去那里学习。本来是一个公共的学习场所，却近乎成了一个娱乐场所，这是我所始料不及的。但我同时又不无伤感的说，这种情况主要归咎于我的同胞――形形色色的华人。请注意，我用的词是“主要”，不是全部，我不敢确定这比例，但绝对在80％以上。

首先，在图书馆门口的草坪上有一群华人中老年妇女（数量在10－20以上），每天早上都旁若无人的在那跳健身操（有时候好像也扭大秧歌）。锻炼身体没有错，却也不至于把录音机开到120分贝吧，刺耳的中国民歌响彻整个图书馆及周围地区。从几点钟开始我不知道，我每天9点钟到图书馆，她们要直到10点钟左右能结束。很多西人都驻足观看，惊为天人。我估计他们从来都没去过中国，没见过这阵势。

每天图书馆开门不久，一楼的报刊、杂志阅览区就变成了青年妇女看孩子的场所，不幸的是大部分还是华人。你也许会问，你怎么知道就不是日本人，韩国人。我只能说，更为不幸的是她们一般都说普通话或广东话。孩子吵闹声，训斥孩子的声音此起彼伏，有时候工作人员会出面劝说一下，但这无济于事。一是人数众多，二是没有什么严厉的处罚措施，她们一点不放在心上，依然我行我素。

上述两类人如果有时候不在，那也面临第三个严峻挑战。每天都有数量众多的华人小留学生在图书馆的学习区打网络游戏（前面我提到过，图书馆有免费的网络接入系统）。一般情况下，他们都具有良好的整体协作精神，一个个严肃认真的探讨作战方案。我熟悉的语言再一次在耳边回响。

有时候，电话铃声响起，不出意外的就是这面有人答到：喂，请讲！@#$%......但比起前面的几种情况，这似乎都不值得一提。最后，我发现我实在没有办法，我服了，再不去了，行不？

后来和我房东（几十年的老移民）提起这个事，他告诉我：在很久以前这种情况是无法想象的，但随着华人的不断涌入，现在越来越严重。如果你细心观察的话，你会发现，现在很少有西人再去Burnaby图书馆了。回想起来确实如此。他们恐怕也和我一样――服了。这就是经济学中劣币驱逐良币理论在生活中的又一具体体现。但让我比较伤感的是――造成这种现象的为什么是我的同胞？

未完待续

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路虎居士筒子反应的情况内容完全属实，特此证明。

每次去那里借书借DVD，都有类似的事情发生。跟大温地区其他地方的图书馆确实有天壤之别。

每次到那里借书和DVD都是火速离开。绝不在那里读书看报。

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同感。我们的教育，缺的就是尊重别人空间、时间 ...

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也令我想起，在超市买东西，突然某位大婶大喊她老公的名字，让他过来，因为香蕉特价。。。而这位大婶，又是咱们的同胞，令周围的人侧目

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RICHMOND也是这样的。但相对一楼大厅，二楼还是比较安静的。

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图书馆门外面草坪场地上西人演奏的情况好像也常见啊？敲架子鼓的我都见过，台上还有电子乐器的插座，我觉得不像是仅为华人设计的。我倒是没有觉得阅览区有那么嘈杂，声音主要还是因为人多，附近华人居民的比例确实也比较大。

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纽约唐人街的图书馆，脏乱‘嘈杂，大人小孩全都乱哄哄的，也都是说国语或者广东话的，以为回到国内，汗。

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国人多的地方就乱，全世界哪里都是。
你看135路汽车上，老头老太太上来个个气走丹田声若洪钟。老外吓得直眨麻眼
想清静，远离国人

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汗颜 少数大妈大婶当稍加自律，谢谢。

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我耳背，真希望别人对我说话大点声.
外国人多了也是一样，看看城里，这几天交通秩序都没有了

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hehe, that is life. anyway, it's much better than shanghai.生活就象强奸，如果不能反抗，就要学会享受！

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图书馆是公众场所，却被人利用成了推销的地方，里面有同胞一声不响过来给张名片做广告的，外面还有会讲流利中文的XX法师（老外）介绍入教的，@##$$@@@##>>>>>>>>

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国人相聚会大声说话，洋人相聚会大声怪叫
分贝都有得一拼

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进过一次，看到门口跳舞的大妈们

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的确
又一次还看到一个老人家不排队。。。我前面的老外马上就上去把不排队那个请到后面去了，看着那个脸红啊，K！

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最怕越到某些华人老太太，一般是来给儿女带孩子的。有次站在游泳池玻璃窗前看孩子学游泳，一个老太太牵着孙子，直接把我拨开，把我的位置占了，我被她拨到啥也看不到了。我看她，她当我空气，我只好无语走开

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国人的公共意识的确淡泊。也是特色。

背后的逻辑是：咱们都是街坊，乡里乡亲的，哪里都跟自家一样。那小心翼翼的，太见外了。


顺便问一下，那位大侠知道图书管里的中文书籍如何，有没有人文类，古籍一类层次高一点的书？

在国内没时间读书，想去温哥华图个清静恶补一下。

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继续。

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在写这篇文章之前我就想过，这个题材十分敏感，很多人不管你出于什么目的写这种文章，都会毫不犹豫的给你扣上崇洋媚外的帽子。我想我只能这样解释，任何一个民族都有优点和缺点，有高素质和低素质的人。华人、西人、印度人、日本人、东欧人、东南亚人都不例外，这是符合辩证法精神的。我在酒吧打工期间，见到了形形色色、不同种族的人。请相信我，有些西人素质低劣到令人无法想象的程度，如果有的朋友感兴趣我可以专门写一篇有关这方面的文章。我想探讨的只是一个比例的问题，如果一种性格在一类人身上比较突出，或者说这个民族有很高比例的人都具有这一特点，是不是可以把这看成是一种民族性。探讨这方面的著作比较早的有林语堂先生的《吾国吾民》，近一些的有柏杨先生的《丑陋的中国人》。我决没有和这些大家比肩的意思，只是想就我在海外所见到的一些现象，加以探讨。也许你只有离开了这个群体才能更好的观察。我在国内的时候从来没有想过这个问题，没有从民族性这个角度来反省自己及整个民族。来到加拿大之后，我发现了很多原来所忽视的东西，而且这些特点如此鲜明。在这篇文章里我想讨论的是不好的一面，也就是常说的劣根性。好的一面我在这里就不说了，表扬与自我表扬不是我这篇文章的主题。想听拜年的话，你就别看了。

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这些特点主要表现在如下几个方面：

一、不遵守规章制度，缺乏公德心

我想我这样说或许更符合实际情况，不遵守规章制度，缺乏公德心绝不仅仅限于华人，但华人的比例高的惊人。这一逻辑适用于我以下的所有观点。

在加拿大有一种没有红绿灯的十字路口，叫做四方停车，也就是说无论哪个方向的来车在十字路口前都必须停定，然后根据先来先走的原则，继续行驶。可是总有些右转的车，从停止的车辆旁插到最前边右转，不管前面有多少辆车在按秩序等待。不出意外的话，这类不遵守秩序的人有两种面孔华人和印度人，客观的说印度人的比例绝不低于华人。华人的这种不遵守秩序的开车风格，直接导致了Richmond市（大温地区华人比例最高的城市）的交通状况在整个大温地区是最混乱的。

在美国、加拿大排队似乎同呼吸一样正常，只要有需要，大家都会自发的去排队，很难见到有人插队。而我的一些同胞却似乎对插队情有独钟。我可以负责任的说，我见过的插队的人都是华人。在一些大的交通中转站，尤其是上、下班的时间，等车的队伍会排很长。有一次我就在这样的车站倒车，只见一个40岁左右的华人妇女，径直跑到队伍的前面，先是假装看站牌，看了足有10分钟。等到公交车到站之后，大家开始按顺序上车，她又开始用具有浓重中国口音的英语假装询问司机。突然她以难以置信的速度飞到了车上，飘然落座，目不斜视，整个动作一气呵成，难度系数250。整个队伍目瞪口呆，几秒钟之后大家才反应过来是怎么回事。我后面的西人小伙恨恨的说：What a bitch!在敬佩这干净利落的同时，我更佩服这种心里素质。我想很多人都会有障碍，绝对不可能做到这样视众生于无物，“虽千万人，吾往矣。”不知道这个是不是就是传说中的“人至贱则无敌”。类似的情况以后还碰到过几回，但没有让我失望，都是，都是华人。

未完待续。

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鹿湖居士 说:

这些特点主要表现在如下几个方面：

一、不遵守规章制度，缺乏公德心

我想我这样说或许更符合实际情况，不遵守规章制度，缺乏公德心绝不仅仅限于华人，但华人的比例高的惊人。这一逻辑适用于我以下的所有观点。

在加拿大有一种没有红绿灯的十字路口，叫做四方停车，也就是说无论哪个方向的来车在十字路口前都必须停定，然后根据先来先走的原则，继续行驶。可是总有些右转的车，从停止的车辆旁插到最前边右转，不管前面有多少辆车在按秩序等待。不出意外的话，这类不遵守秩序的人有两种面孔华人和印度人，客观的说印度人的比例绝不低于华人。华人的这种不遵守秩序的开车风格，直接导致了Richmond市（大温地区华人比例最高的城市）的交通状况在整个大温地区是最混乱的。

在美国、加拿大排队似乎同呼吸一样正常，只要有需要，大家都会自发的去排队，很难见到有人插队。而我的一些同胞却似乎对插队情有独钟。我可以负责任的说，我见过的插队的人都是华人。在一些大的交通中转站，尤其是上、下班的时间，等车的队伍会排很长。有一次我就在这样的车站倒车，只见一个40岁左右的华人妇女，径直跑到队伍的前面，先是假装看站牌，看了足有10分钟。等到公交车到站之后，大家开始按顺序上车，她又开始用具有浓重中国口音的英语假装询问司机。突然她以难以置信的速度飞到了车上，飘然落座，目不斜视，整个动作一气呵成，难度系数250。整个队伍目瞪口呆，几秒钟之后大家才反应过来是怎么回事。我后面的西人小伙恨恨的说：What a bitch!在敬佩这干净利落的同时，我更佩服这种心里素质。我想很多人都会有障碍，绝对不可能做到这样视众生于无物，“虽千万人，吾往矣。”不知道这个是不是就是传说中的“人至贱则无敌”。类似的情况以后还碰到过几回，但没有让我失望，都是，都是华人。

未完待续。

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这位中年妇女，真够可恨的！ 非常纳闷儿，怎么没人出来指责她呢？？？

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就温哥华了 说:

国人的公共意识的确淡泊。也是特色。

背后的逻辑是：咱们都是街坊，乡里乡亲的，哪里都跟自家一样。那小心翼翼的，太见外了。


顺便问一下，那位大侠知道图书管里的中文书籍如何，有没有人文类，古籍一类层次高一点的书？

在国内没时间读书，想去温哥华图个清静恶补一下。

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非Richmond图书馆莫属，真多中文书。羡慕！

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国内司空见惯。汗颜。还记得一次在某大城市（具体不说了，免得成地域贴），公交车起点站，每个人都在排队，长长的两溜，让我感叹：“大城市人素质就是高啊！”正在这时，车来了。说时迟那时快，队伍突然从一个“等号（=）”，变成了一个“半圆”，圆心就是公交车前门。其变形速度之快，变形力度之猛，令我目瞪口呆。

最绝的是，我最后一个上车，车上还有空座。

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虎头妈妈 说:

非Richmond图书馆莫属，真多中文书。羡慕！

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有中国国家地理，读者，青年文摘么？

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鹿湖居士 说:

这些特点主要表现在如下几个方面：

一、不遵守规章制度，缺乏公德心

我想我这样说或许更符合实际情况，不遵守规章制度，缺乏公德心绝不仅仅限于华人，但华人的比例高的惊人。这一逻辑适用于我以下的所有观点。

在加拿大有一种没有红绿灯的十字路口，叫做四方停车，也就是说无论哪个方向的来车在十字路口前都必须停定，然后根据先来先走的原则，继续行驶。可是总有些右转的车，从停止的车辆旁插到最前边右转，不管前面有多少辆车在按秩序等待。不出意外的话，这类不遵守秩序的人有两种面孔华人和印度人，客观的说印度人的比例绝不低于华人。华人的这种不遵守秩序的开车风格，直接导致了Richmond市（大温地区华人比例最高的城市）的交通状况在整个大温地区是最混乱的。

在美国、加拿大排队似乎同呼吸一样正常，只要有需要，大家都会自发的去排队，很难见到有人插队。而我的一些同胞却似乎对插队情有独钟。我可以负责任的说，我见过的插队的人都是华人。在一些大的交通中转站，尤其是上、下班的时间，等车的队伍会排很长。有一次我就在这样的车站倒车，只见一个40岁左右的华人妇女，径直跑到队伍的前面，先是假装看站牌，看了足有10分钟。等到公交车到站之后，大家开始按顺序上车，她又开始用具有浓重中国口音的英语假装询问司机。突然她以难以置信的速度飞到了车上，飘然落座，目不斜视，整个动作一气呵成，难度系数250。整个队伍目瞪口呆，几秒钟之后大家才反应过来是怎么回事。我后面的西人小伙恨恨的说：What a bitch!在敬佩这干净利落的同时，我更佩服这种心里素质。我想很多人都会有障碍，绝对不可能做到这样视众生于无物，“虽千万人，吾往矣。”不知道这个是不是就是传说中的“人至贱则无敌”。类似的情况以后还碰到过几回，但没有让我失望，都是，都是华人。

未完待续。

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我以前总坐VICTORIA DR上的20路，晚上经常在SKYTRAIN那站看到有人不排队，很多时候还是老人家，什么人种就不用说了
而且很多时候前门一开没等下车的乘客下来，他们就嗖的一下上去了，有一次亲眼看到司机把先上来的乘客硬是哄下去了，因为有个坐轮椅的还没下去
20路的很多司机对华人非常不友好，原因，呵呵，不详
有时候一起上来一帮华人老人家，那个车厢立马沸腾，嗓门一个比一个高

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我觉得民族性这样的东西并不是与生俱来的劣根性 而是跟历史 环境等各客观因素有更密切的关系
像抢坐 大声喧哗这些举动不仅跟民族性有关 更多的是跟中国社会的资源稀缺性相关
而在这种大环境里熏陶了几十年的大婶大姨们 并不能简单说他们性本劣 反倒有点被生活奴役的悲剧意味
我想如果是更早 我会毫不犹豫地和楼主站在同一立场上大声疾呼国民的劣根性如何让我痛心
可是若干年前有个社会学的教授讲过 在城市里 用抽水马桶、上厕所、不随地吐痰之类的行为要求都是现代城市文明发展到一定程度的结果 而在乡村 或者说更早一些的乡村 那些地方的天与地都是村民的家和后花园 他们不会想到也根本没有需要在那些地方遵守城市的规则 同时当地也根本没有可以建立这些城市规则的基础 中国的城市现代化进程速度非常快 但是对一个人的城市化过程却并没有跟上基础建设的发展
相对于中国来说 西方社会尤其像加拿大这样的社会每个人手里拥有的可支配资源可以说相当丰富 即使在人口大爆炸的年代他们也没有尝试过像在国内这样挤空车的情况 所以对他们来说抢位置这样的情况很难想象 而对中国人来说则司空见惯

写到这里我也觉得蛮悲哀的 事情好像就只能这样不了了之了 不过好像很多事情只能是这样 只能靠时间去解决

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Aichina 说:

有中国国家地理，读者，青年文摘么？

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杂志类的我没注意，你可以去他们的网站上搜一下，用书名的汉语拼音就可以了。http://www.yourlibrary.ca/findall/

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有时我想，其实这也不能怪罪具体哪一位；这是一个令人同情的群体，由于历史的、以往环境的等原因，其境界一时还没有提上来，我相信不是刻意为之，而是浑然不觉。问题不在于如何令人汗颜，而在于如何使这个群体尽快觉悟过来，在大温这个多民族大家庭里，展示华人应有的形象。It's easy for you, for me; it's difficult for all. What should we do?

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最烦的就是那些带小孩去的家长又不管好任由他们在图书馆里哭喊打闹的

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漂流木 说:

我以前总坐VICTORIA DR上的20路，晚上经常在SKYTRAIN那站看到有人不排队，很多时候还是老人家，什么人种就不用说了
而且很多时候前门一开没等下车的乘客下来，他们就嗖的一下上去了，有一次亲眼看到司机把先上来的乘客硬是哄下去了，因为有个坐轮椅的还没下去
20路的很多司机对华人非常不友好，原因，呵呵，不详
有时候一起上来一帮华人老人家，那个车厢立马沸腾，嗓门一个比一个高

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这个我深有感受。我不好意思说那帮老移民素质太差，而且那条街上的老人很多，有时我都是等５、６个老人插到我前面上车，他们个个觉得理所应当。虽然我都替他们脸红，但有时一想，我自己的母亲，一个６０年代上过大学的人，有时不也一样，没有公共秩序的概念。
但有时也能理解。国内空间狭小，座位有限，你不抢座可能就要站１、２个小时，对于老人是有点累。这种习惯对那一辈的人不是那么容易改掉的。比如，有一次我妈替我省钱，不肯打车，从王府井坐４２０回家，车上人多的无法形容，座位上已经基本都是老弱病残幼了，已无座可让。她真是硬挤，找到一个舒服点的地方半坐着，把别人挤到了一边。否则就要夹人堆里站１个半小时。

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topban 说:

我觉得民族性这样的东西并不是与生俱来的劣根性 而是跟历史 环境等各客观因素有更密切的关系
像抢坐 大声喧哗这些举动不仅跟民族性有关 更多的是跟中国社会的资源稀缺性相关
而在这种大环境里熏陶了几十年的大婶大姨们 并不能简单说他们性本劣 反倒有点被生活奴役的悲剧意味
我想如果是更早 我会毫不犹豫地和楼主站在同一立场上大声疾呼国民的劣根性如何让我痛心
可是若干年前有个社会学的教授讲过 在城市里 用抽水马桶、上厕所、不随地吐痰之类的行为要求都是现代城市文明发展到一定程度的结果 而在乡村 或者说更早一些的乡村 那些地方的天与地都是村民的家和后花园 他们不会想到也根本没有需要在那些地方遵守城市的规则 同时当地也根本没有可以建立这些城市规则的基础 中国的城市现代化进程速度非常快 但是对一个人的城市化过程却并没有跟上基础建设的发展
相对于中国来说 西方社会尤其像加拿大这样的社会每个人手里拥有的可支配资源可以说相当丰富 即使在人口大爆炸的年代他们也没有尝试过像在国内这样挤空车的情况 所以对他们来说抢位置这样的情况很难想象 而对中国人来说则司空见惯

写到这里我也觉得蛮悲哀的 事情好像就只能这样不了了之了 不过好像很多事情只能是这样 只能靠时间去解决

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我觉得你这种说法很客观。老外理解不了＂争先恐后＂这个概念，因为他们一直都几乎人人有座。还有，他们的工业化社会已经有几百年了，而中国仅仅几十年。

搁以前我也是会想民族如何如何，现在不这样想了。时间和社会的发展会改变一切。记得有一次北京下大雪，我坐城铁，看到天通苑那站的队伍排到了站外很远，外面大雪地上一直有秩序地排着，也没有人看车来了就抢。这些都是年轻的上班族。我想我们更应该报有乐观和希望。

来温哥华，好像突然来到一个前一辈的华人社会（虽然我自己也很老了），那些旧时的烙印还是宽容吧。

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topban 说:

我觉得民族性这样的东西并不是与生俱来的劣根性 而是跟历史 环境等各客观因素有更密切的关系
像抢坐 大声喧哗这些举动不仅跟民族性有关 更多的是跟中国社会的资源稀缺性相关
而在这种大环境里熏陶了几十年的大婶大姨们 并不能简单说他们性本劣 反倒有点被生活奴役的悲剧意味
我想如果是更早 我会毫不犹豫地和楼主站在同一立场上大声疾呼国民的劣根性如何让我痛心
可是若干年前有个社会学的教授讲过 在城市里 用抽水马桶、上厕所、不随地吐痰之类的行为要求都是现代城市文明发展到一定程度的结果 而在乡村 或者说更早一些的乡村 那些地方的天与地都是村民的家和后花园 他们不会想到也根本没有需要在那些地方遵守城市的规则 同时当地也根本没有可以建立这些城市规则的基础 中国的城市现代化进程速度非常快 但是对一个人的城市化过程却并没有跟上基础建设的发展
相对于中国来说 西方社会尤其像加拿大这样的社会每个人手里拥有的可支配资源可以说相当丰富 即使在人口大爆炸的年代他们也没有尝试过像在国内这样挤空车的情况 所以对他们来说抢位置这样的情况很难想象 而对中国人来说则司空见惯

写到这里我也觉得蛮悲哀的 事情好像就只能这样不了了之了 不过好像很多事情只能是这样 只能靠时间去解决

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[FONT=宋体]谢谢你提出的观点。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]对这个问题我是这样理解的。每个人存在于世间，无论什么生存状态，都没有什么客观理由好找的。不对的就是不对，你再从客观上找他存在的合理性，它仍然是不对。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]我举个例子，一个故意杀人犯完全可以从他的生活的轨迹中，找出他杀人的理由，例如：单亲家庭、悲惨的童年、没有受到良好的教育、接触到不良分子等等。那又如何[/FONT]?[FONT=宋体]只要他杀了人，就必须承担责任，该进监狱进监狱，该枪毙枪毙。犯了错就要扛，挨打要立正。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]这篇文章里，我所说的人和现象都带有社会性，人就是社会的动物。中国几千年的文化造就了这样的人，但并不能说这种现象、这种行为就是对的，就是合理的。至于说如何改变这种状况，那是另外一个问题。例如：残酷的惩罚措施。插队被逮到（逮到的可能性[/FONT]100[FONT=宋体]％），罚款一万加元，你看谁还插队。我只是设想一种可能，在实践中还有待商榷。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]那些有这些行为的人，决不能因为这些理由，就觉得自己这么做就是对的。我想我们有义务、社会有义务告诉他们，还有另外一种选择，那就是选择尊重别人，尊重制度。谁也没有权利侵占别人的利益。[/FONT]

[FONT=宋体]实际上，我在文章中已经说明了，我绝对没有贬低任何民族的意思。任何民族都有自己的优点，也有自己的不足。我认为一个具备健康人格的人应该有足够坚强的神经面对自身存在的不足，并尝试去改变它。[/FONT]

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鹿湖居士 说:

[FONT=宋体]谢谢你提出的观点。[/FONT]

[FONT=宋体]对这个问题我是这样理解的。每个人存在于世间，无论什么生存状态，都没有什么客观理由好找的。不对的就是不对，你再从客观上找他存在的合理性，它仍然是不对。[/FONT]

[FONT=宋体]我举个例子，一个故意杀人犯完全可以从他的生活的轨迹中，找出他杀人的理由，例如：单亲家庭、悲惨的童年、没有受到良好的教育、接触到不良分子等等。那又如何[/FONT]?[FONT=宋体]只要他杀了人，就必须承担责任，该进监狱进监狱，该枪毙枪毙。犯了错就要扛，挨打要立正。[/FONT]

[FONT=宋体]这篇文章里，我所说的人和现象都带有社会性，人就是社会的动物。中国几千年的文化造就了这样的人，但并不能说这种现象、这种行为就是对的，就是合理的。至于说如何改变这种状况，那是另外一个问题。例如：残酷的惩罚措施。插队被逮到（逮到的可能性[/FONT]100[FONT=宋体]％），罚款一万加元，你看谁还插队。我只是设想一种可能，在实践中还有待商榷。[/FONT]

[FONT=宋体]那些有这些行为的人，决不能因为这些理由，就觉得自己这么做就是对的。我想我们有义务、社会有义务告诉他们，还有另外一种选择，那就是选择尊重别人，尊重制度。谁也没有权利侵占别人的利益。[/FONT]

[FONT=宋体]实际上，我在文章中已经说明了，我绝对没有贬低任何民族的意思。任何民族都有自己的优点，也有自己的不足。我认为一个具备健康人格的人应该有足够坚强的神经面对自身存在的不足，并尝试去改变它。[/FONT]

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支持！！！！

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最近因为女儿去了Burnaby突击托福，每次送去后至少有4个小时无所事事，逛够了Metrotown就移师Metrotown图书馆。确实有LZ说的问题，一点都不夸张。带孩子的妈妈我还是很理解的，作为当过妈妈的深知带小宝贝特别不容易，应该得到最好的照顾和最大限度的宽容理解（一般别人即使对我做了很过分的事，只要带着baby的，我一律不计较）。但很多成年人也把图书馆当自家客厅了，这就很让人鄙视。话说上周某个周末傍晚，我刚找个大桌子坐下准备写点东西，对面来了一家3口和另外一个中年男子，听他们谈话内容一家子是新移民，女孩子上高中了，要找人咨询怎么选课怎么补英文，那中年男子就是做家教之类的“老师”。4人落座后就旁若无人地开始探讨，包括测试孩子水平、谈论收费、制定计划......我晕！直到我自行离开。新移民在国内没有太多机会去图书馆，不了解怎样享用这个设施倒还可以原谅，那个老师怎么还这么引领新移民呢？

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LZ的文笔不错，叙事客观，喜欢看。帮顶。

我也觉得，宽容和理解不是别人的义务，也不见都得有这能力。如此种种的现象，最后吃亏的是整个华人群体。还是尽可能去影响和改变吧。

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继续。

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二、热衷于内斗，互相拆台

中国人的内斗恐怕世界闻名，而且这种良好的传统也被完整的带到了海外。只要有华人的地方就有内斗，华人似乎永远不知道团结为何物。有个朋友在一家大型的会计师事务所上班，经过几年的拼搏做到了部门主管的位置。部门主管有权招收自己部门的员工，有机会他就招聘了一个华人。过了一段时间他被叫到老板的办公室，告知他被解雇了。他非常震惊，也毫无头绪，问老板为什么。老板只是说了一些表面上的理由：什么你已经不适合这个工作了，和其他人相处不融洽了，其他的合伙人对他评价不高等等。他除了离开，毫无办法。后来其他的部门经理告诉他真实的原因：那个他招来的员工，到老板那告他的状，说他在国内大学期间有作弊行为，被学校处分过。西人老板尤其是会计师事务所的负责人，对员工的这方面要求非常高，诚信永远是第一位的。虽然这是彻底的谣言，但是老板宁愿相信，因为他认为：告发你的人也是华人，而且是你招收进来的，他所说的肯定是真的。并且老板也无法调查，因为他的大学是在国内读的。无言已对，我想他有生之年再有机会招收员工的话，是绝对不会再招华人了。血泪教训啊。

这种情况导致的一个最明显的结果就是，一些薪水较高，条件较好，不需要较强专业背景的工作都被其他族裔的人占据了，鲜有华人面孔。例如出租车、建筑业、通信公司、保安行业，印度人的比例高的惊人。温哥华的华人，除了不工作的（大奶、二奶、留学生），打LABOR工都集中在餐馆、仓库、菜市场、豆腐厂、海鲜厂，干最辛苦的活，拿最低的工资。连打扫卫生都轮不上，打扫卫生的大部分是菲律宾人。少数靠自己奋斗找到专业工作的，一般都是男的搞计算机，女的做会计。

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三、缺乏社会责任感，对集体事务漠不关心

美国和加拿大的永久居民一旦加入国籍之后，就有权利参加选举。而且政府鼓励每一个具有选举权的公民行使你自己的权利，同时也是尽一份义务。随着移民数量的增加，各个族裔也逐渐成了各种政治力量争取的目标。而且执政者会在取得权利之后进行利益分配的时候，进行适当的倾斜，这是大家心知肚明的事。但具有相当数量的华人，无论怎么游说，也不去投票，拒绝行使自己的权利。慢慢的，很多地方华人群体就被忽视了，因为无论怎么做工作都不会成为他们取得政治地位的因素，那还不如把资源投入到其他方面去。显而易见，在利益分配时，华人群体也同样被忽视了。在北美，华人始终没有形成和人数相匹配的政治力量，也就很少有利于华人的政策出台，这不得不说是一件十分悲哀的事。

以上是从大的方面说，还有一种情形也能反映这种情况。在加拿大车祸目击者是有义务自发的协助调查并作证的。但华人自扫门前雪的心理，导致很少有华人去主动协助调查，看见车祸跑的比肇事车辆还快，生怕惹上一点点麻烦。久而久之，西人也不缺心眼儿，只要发现车祸的车主是华人，马上开车走人。社会是以交换为原则的，说白了就是没有一厢情愿的事，你不肯为别人出力，谁替你出力？

未完待续

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昨晚偶然在天涯上发现了楼主帖子的完整版，一口气看完了，写得真不错。那里的反映远远不如这里热烈。在这里发是正确的。这里了的人大多在加，感同身受啊。

请楼主继续。还期待看后续。多谢发帖。送花了。

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漂流木 说:

我以前总坐VICTORIA DR上的20路，晚上经常在SKYTRAIN那站看到有人不排队，很多时候还是老人家，什么人种就不用说了
而且很多时候前门一开没等下车的乘客下来，他们就嗖的一下上去了，有一次亲眼看到司机把先上来的乘客硬是哄下去了，因为有个坐轮椅的还没下去
20路的很多司机对华人非常不友好，原因，呵呵，不详
有时候一起上来一帮华人老人家，那个车厢立马沸腾，嗓门一个比一个高

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同感

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总结的很到位。

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对于LZ所说的中国人内斗的现象深有感受啊。
现在我在打一份LABOR工，最低工资8元/小时，可是公司的老员工不知道是出于什么目的，可能是不想新员工分享他们的工时，又或者是想在老板（非中国人）面前表现忠心，只要公司一来新员工，不是恶心中伤，就是想办法排挤。
有时候看到他们的行为真是汗颜啊，超级鄙视他们，在8元的最低工资面前，那些个国内优秀人才表现出来的丑恶嘴脸真是让人无语，想想他们自己在国内也是人模人样的，怎么换了地方就人模狗样了呢

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Burnaby 哪个图书馆？

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写的好!!!

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同意楼主观点.既然选择到了以公民社会为准则的国家生活,一定是热爱这个国家或者这个国家的某些优点.那么维护这些优点就是每个人的责任.如果小环境成了"小中国(恶习不改的",不仅其他同类失望,自己也未必舒服.记得前些年看过余秋雨讲中国文化特点...说中国文化中没有"公共空间"概念,上以皇帝(国家)为中心,下以家庭为中心,唯独缺乏两者之间的公共部分.由此引起楼主说的一切一切....但是情况在好转...应该乐观

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继续。

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四、只看重眼前利益，目光短浅

在加拿大的各大型商场（更类似于国内的步行街）都有Food Court,就是各类小型快餐店集中到一起，方便消费者用餐。由于加拿大是个多元化的国家，所以快餐店的种类十分丰富，当然中餐占了相当大的比例。有一次一个Food Court开了一家中国北方风味的快餐店，十分难得。我和我妻在这家店开业后没多久就去尝试了一下，味道十分不错，很地道。但加拿大的中国移民还是以南方人为主，所以生意似乎挺冷清。过了不久我们第二次去，点了炒面，不知道是不是因为生意不好还是其他原因，面条已经酸了，肉也发臭了，我们才吃了几口，回家就拉了一天的肚子。我没有去找老板要求更换或退掉，也没有和他争论，但这不等于我们傻。我们的选择是再也不去了，而且我相信我的朋友也不会去了。

说句心里话，我很难理解这种人。你难道以为你省下一盘面条几块肉就占了多大便宜吗？你失掉了多少客户？温哥华的华人市场就这么大，而且针对中国北方人的群体就更小，争取的就是回头客。这毕竟不同于在国内火车站边上开饭店，不担心客源，宰一个算一个。如果是我的生意，我肯定对待客户都像我的亲人一样，这可是我的衣食父母啊。我在西人的快餐店、酒吧打过工，他们对食品质量的要求和华人餐馆绝对不是在一个水平线上。提供变质的食物是无法想象的事情。你甚至可以以食物不符合你的口味要求更换，这种情况虽然不多，但一般老板也都欣然满足客户的要求。

不出所料，给我们变质面条的餐馆不久就倒闭了，把别人当傻子的人，往往自己就是傻子。但我相信，这个老板绝对不会吸取什么教训，他将永远陷在开张――倒闭的循环中。

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五、普遍缺乏礼貌和修养

根据我的经验，大部分的老年西人都很有修养，为人和蔼可亲；但大部分的老年华人倚老卖老、为老不尊。大部分的西人中年妇女为人刻薄、礼貌修养较差；但大部分的华人中年妇女不知道礼貌修养是什么。

华人的菜市场是所有超市里价格最便宜的，所以吸引了众多的华人消费群体，这里面有为数众多的老年华人，在市场里横冲直撞，纵横驰骋。他们要是买什么东西，你要是挡在他的前面，一般情况是直接用手把你推倒一边，撞到人或踩到人从来都没有任何歉意，你看到他拿的东西较多主动让路或为他开门的时候，他昂然走过，连看都不看你一眼。我怎么也想不明白，从号称礼仪之邦的国度出来的人怎么会是这个样子，那野蛮国家还能是什么样？

在公交车上，你不小心碰到了或踩到了一个中年妇女，在你几次道歉之后还对你怒目而视的一般只有华人和韩国人。

未完待续。

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老伍靓汤 说:

对于LZ所说的中国人内斗的现象深有感受啊。
现在我在打一份LABOR工，最低工资8元/小时，可是公司的老员工不知道是出于什么目的，可能是不想新员工分享他们的工时，又或者是想在老板（非中国人）面前表现忠心，只要公司一来新员工，不是恶心中伤，就是想办法排挤。
有时候看到他们的行为真是汗颜啊，超级鄙视他们，在8元的最低工资面前，那些个国内优秀人才表现出来的丑恶嘴脸真是让人无语，想想他们自己在国内也是人模人样的，怎么换了地方就人模狗样了呢

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别说我非扯上老外又如何。
如果你和老外一起工作，那些排挤和露骨的表忠心，有过之而无不及。后来唯一还一直有联系的德裔美国人，我们那个小公司，很明显就我们俩不去拍某领导马屁，也不屑背后扯蛋。

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鹿湖居士 说:

四、只看重眼前利益，目光短浅

在加拿大的各大型商场（更类似于国内的步行街）都有Food Court,就是各类小型快餐店集中到一起，方便消费者用餐。由于加拿大是个多元化的国家，所以快餐店的种类十分丰富，当然中餐占了相当大的比例。有一次一个Food Court开了一家中国北方风味的快餐店，十分难得。我和我妻在这家店开业后没多久就去尝试了一下，味道十分不错，很地道。但加拿大的中国移民还是以南方人为主，所以生意似乎挺冷清。过了不久我们第二次去，点了炒面，不知道是不是因为生意不好还是其他原因，面条已经酸了，肉也发臭了，我们才吃了几口，回家就拉了一天的肚子。我没有去找老板要求更换或退掉，也没有和他争论，但这不等于我们傻。我们的选择是再也不去了，而且我相信我的朋友也不会去了。

说句心里话，我很难理解这种人。你难道以为你省下一盘面条几块肉就占了多大便宜吗？你失掉了多少客户？温哥华的华人市场就这么大，而且针对中国北方人的群体就更小，争取的就是回头客。这毕竟不同于在国内火车站边上开饭店，不担心客源，宰一个算一个。如果是我的生意，我肯定对待客户都像我的亲人一样，这可是我的衣食父母啊。我在西人的快餐店、酒吧打过工，他们对食品质量的要求和华人餐馆绝对不是在一个水平线上。提供变质的食物是无法想象的事情。你甚至可以以食物不符合你的口味要求更换，这种情况虽然不多，但一般老板也都欣然满足客户的要求。

不出所料，给我们变质面条的餐馆不久就倒闭了，把别人当傻子的人，往往自己就是傻子。但我相信，这个老板绝对不会吸取什么教训，他将永远陷在开张倒闭的循环中。

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同感！在lougheed mall那里的food court吃了一次中国人盘下的快餐店的食品，一个是热狗，一个是英国风味的fish&chips,热狗又贵又难吃，在costco 1.9快的，那差不多4快，fish&chips完全不是在英国吃到的那个味。fish很腥，chips又小又糊。以后再也不会去了

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漂流木 说:

我以前总坐VICTORIA DR上的20路，晚上经常在SKYTRAIN那站看到有人不排队，很多时候还是老人家，什么人种就不用说了
而且很多时候前门一开没等下车的乘客下来，他们就嗖的一下上去了，有一次亲眼看到司机把先上来的乘客硬是哄下去了，因为有个坐轮椅的还没下去
20路的很多司机对华人非常不友好，原因，呵呵，不详
有时候一起上来一帮华人老人家，那个车厢立马沸腾，嗓门一个比一个高

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个人觉得，也不光是华人吧。前几天去了趟Downtown，是第一次去坐Skytrain，人真多啊，也不排队了，大家都在挤，不挤没法上；上了车以后，车厢里那叫一个闹啊，大家都在大声地谈笑，各种色的人都有。我儿子说，妈妈，怎么这里的人这么喜欢说话啊，这么吵？我只好跟他解释：这里的人都比较自由开朗喜欢讲话。
（我和他都很少坐skytrain，以前在北京他也坐过城铁，他每次都看到城铁里的人很少讲话（他只在非上下班时间坐过几很少的几次），他也会安静一会儿不好意思闹。以前他总觉得温哥华比北京安静多了，所以那天很惊诧）

所以我觉得，华人的确是有很多不讲公德的，那是长期的历史性的了。但是，象现在冬奥会期间这样人多资源少的情况下，老外们照样好不到哪儿去。

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鹿湖居士 说:

三、缺乏社会责任感，对集体事务漠不关心

美国和加拿大的永久居民一旦加入国籍之后，就有权利参加选举。而且政府鼓励每一个具有选举权的公民行使你自己的权利，同时也是尽一份义务。随着移民数量的增加，各个族裔也逐渐成了各种政治力量争取的目标。而且执政者会在取得权利之后进行利益分配的时候，进行适当的倾斜，这是大家心知肚明的事。但具有相当数量的华人，无论怎么游说，也不去投票，拒绝行使自己的权利。慢慢的，很多地方华人群体就被忽视了，因为无论怎么做工作都不会成为他们取得政治地位的因素，那还不如把资源投入到其他方面去。显而易见，在利益分配时，华人群体也同样被忽视了。在北美，华人始终没有形成和人数相匹配的政治力量，也就很少有利于华人的政策出台，这不得不说是一件十分悲哀的事。

以上是从大的方面说，还有一种情形也能反映这种情况。在加拿大车祸目击者是有义务自发的协助调查并作证的。但华人自扫门前雪的心理，导致很少有华人去主动协助调查，看见车祸跑的比肇事车辆还快，生怕惹上一点点麻烦。久而久之，西人也不缺心眼儿，只要发现车祸的车主是华人，马上开车走人。社会是以交换为原则的，说白了就是没有一厢情愿的事，你不肯为别人出力，谁替你出力？

未完待续

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鹿湖居士 说:

四、只看重眼前利益，目光短浅

在加拿大的各大型商场（更类似于国内的步行街）都有Food Court,就是各类小型快餐店集中到一起，方便消费者用餐。由于加拿大是个多元化的国家，所以快餐店的种类十分丰富，当然中餐占了相当大的比例。有一次一个Food Court开了一家中国北方风味的快餐店，十分难得。我和我妻在这家店开业后没多久就去尝试了一下，味道十分不错，很地道。但加拿大的中国移民还是以南方人为主，所以生意似乎挺冷清。过了不久我们第二次去，点了炒面，不知道是不是因为生意不好还是其他原因，面条已经酸了，肉也发臭了，我们才吃了几口，回家就拉了一天的肚子。我没有去找老板要求更换或退掉，也没有和他争论，但这不等于我们傻。我们的选择是再也不去了，而且我相信我的朋友也不会去了。

说句心里话，我很难理解这种人。你难道以为你省下一盘面条几块肉就占了多大便宜吗？你失掉了多少客户？温哥华的华人市场就这么大，而且针对中国北方人的群体就更小，争取的就是回头客。这毕竟不同于在国内火车站边上开饭店，不担心客源，宰一个算一个。如果是我的生意，我肯定对待客户都像我的亲人一样，这可是我的衣食父母啊。我在西人的快餐店、酒吧打过工，他们对食品质量的要求和华人餐馆绝对不是在一个水平线上。提供变质的食物是无法想象的事情。你甚至可以以食物不符合你的口味要求更换，这种情况虽然不多，但一般老板也都欣然满足客户的要求。

不出所料，给我们变质面条的餐馆不久就倒闭了，把别人当傻子的人，往往自己就是傻子。但我相信，这个老板绝对不会吸取什么教训，他将永远陷在开张――倒闭的循环中。

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这人要从小受教育，小时候体现了没家教，长大了改不了。

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鹿湖居士 说:

五、普遍缺乏礼貌和修养

根据我的经验，大部分的老年西人都很有修养，为人和蔼可亲；但大部分的老年华人倚老卖老、为老不尊。大部分的西人中年妇女为人刻薄、礼貌修养较差；但大部分的华人中年妇女不知道礼貌修养是什么。

华人的菜市场是所有超市里价格最便宜的，所以吸引了众多的华人消费群体，这里面有为数众多的老年华人，在市场里横冲直撞，纵横驰骋。他们要是买什么东西，你要是挡在他的前面，一般情况是直接用手把你推倒一边，撞到人或踩到人从来都没有任何歉意，你看到他拿的东西较多主动让路或为他开门的时候，他昂然走过，连看都不看你一眼。我怎么也想不明白，从号称礼仪之邦的国度出来的人怎么会是这个样子，那野蛮国家还能是什么样？

在公交车上，你不小心碰到了或踩到了一个中年妇女，在你几次道歉之后还对你怒目而视的一般只有华人和韩国人。

未完待续。

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这个说的很离谱
richmond‘的公众市场的老年人，我从来没有见过有这样的。见过的朋友请举手

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贾二爷 说:

这个说的很离谱
richmond‘的公众市场的老年人，我从来没有见过有这样的。见过的朋友请举手

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我在大统华里见过。

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贾二爷 说:

这个说的很离谱
richmond‘的公众市场的老年人，我从来没有见过有这样的。见过的朋友请举手

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我被推过，但是他是老人家啊，你怎么办？从小孩子开始教吧，老了的就算了。自己多注意自己的行为就是了，大多数时候都是习惯成自然。

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鹿湖居士 说:

五、普遍缺乏礼貌和修养



他们要是买什么东西，你要是挡在他的前面，一般情况是直接用手把你推倒一边，撞到人或踩到人从来都没有任何歉意，你看到他拿的东西较多主动让路或为他开门的时候，他昂然走过，连看都不看你一眼。

未完待续。

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同感，有时候给一些人让路之类的事情，也是连声谢谢都没有，仰头过去，像该她一样，起码点个头笑一下也算是个意思啊，C！

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有时候等BUS，后面那个很急的样子，贴着你的后背，可真TM恶心，要是个PLMM,用一对胸器贴我还行。。。。

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这类老人，一部分是偷渡者或难民，辛苦做工一辈子，生活得很苦，另一部分是被儿女团聚来当菲佣的，且没有工资，所以也挺累。他们在公车上大声喧哗，马路上随地吐痰，这和他们的文化程度有直接关系。总之，作为父辈，他们曾经活得很艰难，现在享天伦之乐时，就随他们去吧，既然改变很难。

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为老不尊，让晚辈如何老吾老以及人之老？受过高等教育的老辈也一样晚节不保

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鹿湖居士 说:

二、热衷于内斗，互相拆台

中国人的内斗恐怕世界闻名，而且这种良好的传统也被完整的带到了海外。只要有华人的地方就有内斗，华人似乎永远不知道团结为何物。有个朋友在一家大型的会计师事务所上班，经过几年的拼搏做到了部门主管的位置。部门主管有权招收自己部门的员工，有机会他就招聘了一个华人。过了一段时间他被叫到老板的办公室，告知他被解雇了。他非常震惊，也毫无头绪，问老板为什么。老板只是说了一些表面上的理由：什么你已经不适合这个工作了，和其他人相处不融洽了，其他的合伙人对他评价不高等等。他除了离开，毫无办法。后来其他的部门经理告诉他真实的原因：那个他招来的员工，到老板那告他的状，说他在国内大学期间有作弊行为，被学校处分过。西人老板尤其是会计师事务所的负责人，对员工的这方面要求非常高，诚信永远是第一位的。虽然这是彻底的谣言，但是老板宁愿相信，因为他认为：告发你的人也是华人，而且是你招收进来的，他所说的肯定是真的。并且老板也无法调查，因为他的大学是在国内读的。无言已对，我想他有生之年再有机会招收员工的话，是绝对不会再招华人了。血泪教训啊。

这种情况导致的一个最明显的结果就是，一些薪水较高，条件较好，不需要较强专业背景的工作都被其他族裔的人占据了，鲜有华人面孔。例如出租车、建筑业、通信公司、保安行业，印度人的比例高的惊人。温哥华的华人，除了不工作的（大奶、二奶、留学生），打LABOR工都集中在餐馆、仓库、菜市场、豆腐厂、海鲜厂，干最辛苦的活，拿最低的工资。连打扫卫生都轮不上，打扫卫生的大部分是菲律宾人。少数靠自己奋斗找到专业工作的，一般都是男的搞计算机，女的做会计。

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这种人渣太缺德了。没好报的。

但我不知道是否那么有代表性。就我个人的经历，无论是在中国还是这里，就碰到过１次那种背后害人的，可惜，没用，老板又不是傻子。

而且，我来这里后，看到我的一个１０年前来的同行朋友，努力地把先后来这里好几个中国人都介绍到她们公司工作。这种事情也应该多宣扬。我们来温哥华后，碰到多个中国人无私地帮助，我没有你说的那种内斗的感觉。所以，坦率地说，我不能接受你这个说法。

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好贴！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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如果人人都能像楼主那么意识到，如果家园外的人也能看到听到这个帖子的好内容

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鹿湖居士 说:

三、缺乏社会责任感，对集体事务漠不关心

美国和加拿大的永久居民一旦加入国籍之后，就有权利参加选举。而且政府鼓励每一个具有选举权的公民行使你自己的权利，同时也是尽一份义务。随着移民数量的增加，各个族裔也逐渐成了各种政治力量争取的目标。而且执政者会在取得权利之后进行利益分配的时候，进行适当的倾斜，这是大家心知肚明的事。但具有相当数量的华人，无论怎么游说，也不去投票，拒绝行使自己的权利。慢慢的，很多地方华人群体就被忽视了，因为无论怎么做工作都不会成为他们取得政治地位的因素，那还不如把资源投入到其他方面去。显而易见，在利益分配时，华人群体也同样被忽视了。在北美，华人始终没有形成和人数相匹配的政治力量，也就很少有利于华人的政策出台，这不得不说是一件十分悲哀的事。

以上是从大的方面说，还有一种情形也能反映这种情况。在加拿大车祸目击者是有义务自发的协助调查并作证的。但华人自扫门前雪的心理，导致很少有华人去主动协助调查，看见车祸跑的比肇事车辆还快，生怕惹上一点点麻烦。久而久之，西人也不缺心眼儿，只要发现车祸的车主是华人，马上开车走人。社会是以交换为原则的，说白了就是没有一厢情愿的事，你不肯为别人出力，谁替你出力？

未完待续

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这个同意！！！！！！！！！！！

我做过省选义工，我挨家挨户劝华人不管选谁，一定要去投票！有时看到有些老移民说不愿投票，我都很心急。其实我不是去做某党义工的，, 我最喜欢的就是劝说华人一定要投票！！

我觉得BURNABY的国语新移民好一些，但温东的有些华人老移民政治热情不高。其实不该叫政治，叫话语权。个别老移民不知哪来的莫明其妙的胆小怕事，现在也想不通。

我觉得LZ还可以多强调这条：还有相当多的华人不投票，是因为觉得政治很让人厌恶，哪个党都一样dirty，其实我也碰到过其他种族的人声讨政治dirty，看省选不到５０％的投票率就知道。我建议LZ多强调一下，华人要多熟悉这里的游戏规则，你不说话那别人就不会理你，谁声音大谁有理，我是这么劝说华人投票的，就当给我们华人多个声音，不管你说什么。哈伯要不是为选票，他来唐人街干什么？有人听到这个，劝说偶尔有效。

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helen qian 说:

这类老人，一部分是偷渡者或难民，辛苦做工一辈子，生活得很苦，另一部分是被儿女团聚来当菲佣的，且没有工资，所以也挺累。他们在公车上大声喧哗，马路上随地吐痰，这和他们的文化程度有直接关系。总之，作为父辈，他们曾经活得很艰难，现在享天伦之乐时，就随他们去吧，既然改变很难。

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我是这么想的：如果不是当年最早那批贫穷、没文化的华人来加拿大完全靠自己的辛苦开辟了华人社区，我们现在可能没那么轻松。对他们不要太看不起。

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鹿湖居士 说:

四、只看重眼前利益，目光短浅

在加拿大的各大型商场（更类似于国内的步行街）都有Food Court,就是各类小型快餐店集中到一起，方便消费者用餐。由于加拿大是个多元化的国家，所以快餐店的种类十分丰富，当然中餐占了相当大的比例。有一次一个Food Court开了一家中国北方风味的快餐店，十分难得。我和我妻在这家店开业后没多久就去尝试了一下，味道十分不错，很地道。但加拿大的中国移民还是以南方人为主，所以生意似乎挺冷清。过了不久我们第二次去，点了炒面，不知道是不是因为生意不好还是其他原因，面条已经酸了，肉也发臭了，我们才吃了几口，回家就拉了一天的肚子。我没有去找老板要求更换或退掉，也没有和他争论，但这不等于我们傻。我们的选择是再也不去了，而且我相信我的朋友也不会去了。

说句心里话，我很难理解这种人。你难道以为你省下一盘面条几块肉就占了多大便宜吗？你失掉了多少客户？温哥华的华人市场就这么大，而且针对中国北方人的群体就更小，争取的就是回头客。这毕竟不同于在国内火车站边上开饭店，不担心客源，宰一个算一个。如果是我的生意，我肯定对待客户都像我的亲人一样，这可是我的衣食父母啊。我在西人的快餐店、酒吧打过工，他们对食品质量的要求和华人餐馆绝对不是在一个水平线上。提供变质的食物是无法想象的事情。你甚至可以以食物不符合你的口味要求更换，这种情况虽然不多，但一般老板也都欣然满足客户的要求。

不出所料，给我们变质面条的餐馆不久就倒闭了，把别人当傻子的人，往往自己就是傻子。但我相信，这个老板绝对不会吸取什么教训，他将永远陷在开张――倒闭的循环中。

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这个我相信。
但别说所有中餐馆。我LG打工的中餐馆，剩饭当夜绝对都倒掉，他们的菜、肉都是非常新鲜的。尤其看到他们的西兰花，我在SAFEWAY什么的也没见过这么新鲜的，估计是直接从地里拉来的。他们那个餐馆就有１０多年了。

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虎头妈妈 说:

我被推过，但是他是老人家啊，你怎么办？从小孩子开始教吧，老了的就算了。自己多注意自己的行为就是了，大多数时候都是习惯成自然。

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LZ总体来说还是理性公平的。我辈有则改之无则加勉。对老年人的不好习惯就只能多多担待包容了，几十年在人海里养成的习惯哪能说改就能改的。

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NewLifeInVan 说:

这个我相信。
但别说所有中餐馆。我LG打工的中餐馆，剩饭当夜绝对都倒掉，他们的菜、肉都是非常新鲜的。尤其看到他们的西兰花，我在SAFEWAY什么的也没见过这么新鲜的，估计是直接从地里拉来的。他们那个餐馆就有１０多年了。

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快快告诉窝，是哪个参观？

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拣拣 说:

快快告诉窝，是哪个参观？

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就不告诉你！

等他哪天离开了，再替那家餐馆做广告。
虽然挣钱不多，但我都舍不得他离开，味道虽然不一定多好(还行)，味精可能还是放的，但我想多吃２年员工餐。
说句题外话，从他那学了一招，就是家里一直备着高汤（他说看餐馆师傅拿大锅放猪骨和鸡骨熬出来的），炒菜什么的都放点，代替味精，效果不错。可能你们早都知道的。

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NewLifeInVan 说:

就不告诉你！

等他哪天离开了，再替那家餐馆做广告。
虽然挣钱不多，但我都舍不得他离开，味道虽然不一定多好(还行)，味精可能还是放的，但我想多吃２年员工餐。
说句题外话，从他那学了一招，就是家里一直备着高汤（他说看餐馆师傅拿大锅放猪骨和鸡骨熬出来的），炒菜什么的都放点，代替味精，效果不错。可能你们早都知道的。

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啊。。。为什么不告诉窝啊？
秘密告诉窝行不？
你老公是大厨吗？
你讲的这个窝也是在这里做了3年饭后才自己想出来的。。。
唉。。。早晓得，就好了。。。

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NewLifeInVan 说:

这个我相信。
但别说所有中餐馆。我LG打工的中餐馆，剩饭当夜绝对都倒掉，他们的菜、肉都是非常新鲜的。尤其看到他们的西兰花，我在SAFEWAY什么的也没见过这么新鲜的，估计是直接从地里拉来的。他们那个餐馆就有１０多年了。

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求店址

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拣拣 说:

啊。。。为什么不告诉窝啊？
秘密告诉窝行不？
你老公是大厨吗？
你讲的这个窝也是在这里做了3年饭后才自己想出来的。。。
唉。。。早晓得，就好了。。。

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ann80117 说:

求店址

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拜托别问了。一是我不想做广告；二是，这是他这１年看到的，我自己吃出来的，但万一你们发现不好，岂不是说不清了；三是，我要自己吃独食。
他就是个普通waitor，没找到专业工作，打LABOUR工，也就发现那餐馆不错。

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NewLifeInVan 说:

拜托别问了。一是我不想做广告；二是，这是他这１年看到的，我自己吃出来的，但万一你们发现不好，岂不是说不清了；三是，我要自己吃独食。
他就是个普通waitor，没找到专业工作，打LABOUR工，也就发现那餐馆不错。

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你,太紧张了~~~~~

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NewLifeInVan 说:

这个同意！！！！！！！！！！！

我做过省选义工，我挨家挨户劝华人不管选谁，一定要去投票！有时看到有些老移民说不愿投票，我都很心急。其实我不是去做某党义工的，, 我最喜欢的就是劝说华人一定要投票！！

我觉得BURNABY的国语新移民好一些，但温东的有些华人老移民政治热情不高。其实不该叫政治，叫话语权。个别老移民不知哪来的莫明其妙的胆小怕事，现在也想不通。

我觉得LZ还可以多强调这条：还有相当多的华人不投票，是因为觉得政治很让人厌恶，哪个党都一样dirty，其实我也碰到过其他种族的人声讨政治dirty，看省选不到５０％的投票率就知道。我建议LZ多强调一下，华人要多熟悉这里的游戏规则，你不说话那别人就不会理你，谁声音大谁有理，我是这么劝说华人投票的，就当给我们华人多个声音，不管你说什么。哈伯要不是为选票，他来唐人街干什么？有人听到这个，劝说偶尔有效。

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谢谢。我会考虑以后加进去。

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继续。

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六、对人、对生命缺乏尊重

这个话题有点大，但实际上我认为这是中国几千年所有民族悲剧的一个根源。针对这一话题可以写出无数篇文章。对我这个观点有不同意见的人，可以问问你自己，对于那些陌生人的不幸，你报以什么样的态度。911之后，美国阿拉伯社会遭受到了空前的压力，也有一些狂热分子试图对普通阿拉伯移民进行报复。但更有相当数量的人，自发的到阿拉伯人聚居区守夜，防止社区遭受攻击。这是一种什么样的境界。反之，在毫不相干的中国却有为数众多的人为911恐怖袭击叫好，简直就是丧心病狂。为恐怖行为叫好，才最恐怖。说到底，就是在内心深处缺乏一种对人、对生命的尊重。

在加拿大的一些街道旁边，你经常可以看到某个路灯下有鲜花、蜡烛甚至是一些小玩具。初来加拿大的时候，我也不明所以。后来朋友告诉我，一般情况下，是这个街区发生了案件，尤其可能是一些小孩遭遇了不测，附近的一些陌生人自发的来悼念他。了解了之后，我心里十分感动，我想这就是传说中的人文关怀吧。

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写这篇文章，并不代表我已经超越了这个群体，就不具备这些特点。我在前文已经提到过，这些特点或多或少都存在在我的身上。我写这片文章的目的无非是能让大家和我一样，站在另外一个角度重新审视一下自己。大家整天喊素质，素质是什么，是生活中的点点滴滴，是你我的每一个行为方式。海外华人的地位怎么提高，当然祖国富强是一个有力因素，但决不是全部。我想更重要的是靠每一个海外华人来争取，有时候每一个人都代表全体。不能为华人增光也不要紧，但最起码不要绝了后人的路。

全文完

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鹿湖居士 说:

六、对人、对生命缺乏尊重

这个话题有点大，但实际上我认为这是中国几千年所有民族悲剧的一个根源。针对这一话题可以写出无数篇文章。对我这个观点有不同意见的人，可以问问你自己，对于那些陌生人的不幸，你报以什么样的态度。911之后，美国阿拉伯社会遭受到了空前的压力，也有一些狂热分子试图对普通阿拉伯移民进行报复。但更有相当数量的人，自发的到阿拉伯人聚居区守夜，防止社区遭受攻击。这是一种什么样的境界。反之，在毫不相干的中国却有为数众多的人为911恐怖袭击叫好，简直就是丧心病狂。为恐怖行为叫好，才最恐怖。说到底，就是在内心深处缺乏一种对人、对生命的尊重。

在加拿大的一些街道旁边，你经常可以看到某个路灯下有鲜花、蜡烛甚至是一些小玩具。初来加拿大的时候，我也不明所以。后来朋友告诉我，一般情况下，是这个街区发生了案件，尤其可能是一些小孩遭遇了不测，附近的一些陌生人自发的来悼念他。了解了之后，我心里十分感动，我想这就是传说中的人文关怀吧。

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说的好。
归根到底，是心地不是真正的善。

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鹿湖居士 说:

写这篇文章，并不代表我已经超越了这个群体，就不具备这些特点。我在前文已经提到过，这些特点或多或少都存在在我的身上。我写这片文章的目的无非是能让大家和我一样，站在另外一个角度重新审视一下自己。大家整天喊素质，素质是什么，是生活中的点点滴滴，是你我的每一个行为方式。海外华人的地位怎么提高，当然祖国富强是一个有力因素，但决不是全部。我想更重要的是靠每一个海外华人来争取，有时候每一个人都代表全体。不能为华人增光也不要紧，但最起码不要绝了后人的路。

全文完

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支持这样的好文章，希望这里所有的华人都看看，有则改制，无责加冕。

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topban 说:

我觉得民族性这样的东西并不是与生俱来的劣根性 而是跟历史 环境等各客观因素有更密切的关系
像抢坐 大声喧哗这些举动不仅跟民族性有关 更多的是跟中国社会的资源稀缺性相关
而在这种大环境里熏陶了几十年的大婶大姨们 并不能简单说他们性本劣 反倒有点被生活奴役的悲剧意味
我想如果是更早 我会毫不犹豫地和楼主站在同一立场上大声疾呼国民的劣根性如何让我痛心
可是若干年前有个社会学的教授讲过 在城市里 用抽水马桶、上厕所、不随地吐痰之类的行为要求都是现代城市文明发展到一定程度的结果 而在乡村 或者说更早一些的乡村 那些地方的天与地都是村民的家和后花园 他们不会想到也根本没有需要在那些地方遵守城市的规则 同时当地也根本没有可以建立这些城市规则的基础 中国的城市现代化进程速度非常快 但是对一个人的城市化过程却并没有跟上基础建设的发展
相对于中国来说 西方社会尤其像加拿大这样的社会每个人手里拥有的可支配资源可以说相当丰富 即使在人口大爆炸的年代他们也没有尝试过像在国内这样挤空车的情况 所以对他们来说抢位置这样的情况很难想象 而对中国人来说则司空见惯

写到这里我也觉得蛮悲哀的 事情好像就只能这样不了了之了 不过好像很多事情只能是这样 只能靠时间去解决

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完全同意！！！
没有好与坏，环境造就人。
不赞同楼主的观点。
只能说楼主不喜欢中国文化，喜欢西洋文化而已。
但不能说楼主不喜欢的就是民族的劣根性。

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henryji 说:

支持这样的好文章，希望这里所有的华人都看看，有则改制，无责加冕。

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我觉得没有必要强求改。华人多的地方按照自己的风俗习惯办事没什么不好。
西人多的地方只要尊重别人的道德礼仪就可。文化差异而已，为什么要改自己的文化呢？

到加拿大来是平等自由的，不分彼此好坏。自己的文化和别人的文化同等重要。

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结尾尤其好。

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今天刚刚办了Burnaby Public Library的图书证，看来有机会体会楼主的感觉了。虽然来的时间不长，但很多地方都有同感，在这里好象华人之间是最不亲的，也许是因为华人实在太多了，和国内好象也没什么不同了。真有些担心，若干年后，加拿大会被华人改造成第二个中国了。

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看了楼主的文章,觉得楼主是一个有独立思考方式的人,而且很客观,许多列举的例子,我也有同感.我的感觉是总体上大陆技术移民的修养还是好的.但有些家属可能需要提高.这也不是一天两天的事,毕竟来自于没有规则的国度,要走的路还很漫长.借这个帖子我在这里也反省一下自己,希望从自己开始,养育好自己的孩子

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鹿湖居士 说:

六、对人、对生命缺乏尊重

这个话题有点大，但实际上我认为这是中国几千年所有民族悲剧的一个根源。针对这一话题可以写出无数篇文章。对我这个观点有不同意见的人，可以问问你自己，对于那些陌生人的不幸，你报以什么样的态度。911之后，美国阿拉伯社会遭受到了空前的压力，也有一些狂热分子试图对普通阿拉伯移民进行报复。但更有相当数量的人，自发的到阿拉伯人聚居区守夜，防止社区遭受攻击。这是一种什么样的境界。反之，在毫不相干的中国却有为数众多的人为911恐怖袭击叫好，简直就是丧心病狂。为恐怖行为叫好，才最恐怖。说到底，就是在内心深处缺乏一种对人、对生命的尊重。

在加拿大的一些街道旁边，你经常可以看到某个路灯下有鲜花、蜡烛甚至是一些小玩具。初来加拿大的时候，我也不明所以。后来朋友告诉我，一般情况下，是这个街区发生了案件，尤其可能是一些小孩遭遇了不测，附近的一些陌生人自发的来悼念他。了解了之后，我心里十分感动，我想这就是传说中的人文关怀吧。

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看你写的，我也会感动。中国在尊重个体生命的问题上这几年才算有些实质的思考。

但有时有些事，并不是完全你说的那样。虽然单纯说尊重生命和人文关怀没错。

比如，你对911的举例不那么很恰当。我记得2001年，当一大早收到别人短信时，后来确认是真的，本人对美国遭此一难就有快感。后来和一个朋友聊起来，他也说到他在美国的同学（中国人）听说他的反应很气愤，死了那么多人怎么还这么没人性。我朋友说，你现在是美国人了，不一样了，美国的导弹在别人头上飞的时候怎么没想过别的国家的人也是人。

或者，你心中的美国人，某演员去年四川地震的时候说这是中国人的报应，你怎么想？

再给你讲个真实的故事，几年前有一次一个老外给我发了个笑话。什么是NASA(美国宇航局)？Need Another Seven Astronaut。我记得当我看到那7人的飞船出事时，我也很难受，尤其那个孩子的妈妈；但当我看到这个笑话的时候，我也是会心大笑。这个老外是个英国人。

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鹿湖居士 说:

写这篇文章，并不代表我已经超越了这个群体，就不具备这些特点。我在前文已经提到过，这些特点或多或少都存在在我的身上。我写这片文章的目的无非是能让大家和我一样，站在另外一个角度重新审视一下自己。大家整天喊素质，素质是什么，是生活中的点点滴滴，是你我的每一个行为方式。海外华人的地位怎么提高，当然祖国富强是一个有力因素，但决不是全部。我想更重要的是靠每一个海外华人来争取，有时候每一个人都代表全体。不能为华人增光也不要紧，但最起码不要绝了后人的路。

全文完

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谢楼主好贴

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好文

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同意楼主！

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NewLifeInVan 说:

看你写的，我也会感动。中国在尊重个体生命的问题上这几年才算有些实质的思考。

但有时有些事，并不是完全你说的那样。虽然单纯说尊重生命和人文关怀没错。

比如，你对911的举例不那么很恰当。我记得2001年，当一大早收到别人短信时，后来确认是真的，本人对美国遭此一难就有快感。后来和一个朋友聊起来，他也说到他在美国的同学（中国人）听说他的反应很气愤，死了那么多人怎么还这么没人性。我朋友说，你现在是美国人了，不一样了，美国的导弹在别人头上飞的时候怎么没想过别的国家的人也是人。

或者，你心中的美国人，某演员去年四川地震的时候说这是中国人的报应，你怎么想？

再给你讲个真实的故事，几年前有一次一个老外给我发了个笑话。什么是NASA(美国宇航局)？Need Another Seven Astronaut。我记得当我看到那7人的飞船出事时，我也很难受，尤其那个孩子的妈妈；但当我看到这个笑话的时候，我也是会心大笑。这个老外是个英国人。

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因为美国导弹没有想到别的国家的人也是人，所以我们也不应该认为美国平民是人吗？这个逻辑好象有问题吧。

我也觉得911时某些国人敲锣打鼓的，的确不是什么健康心态。

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cqq 说:

我觉得没有必要强求改。华人多的地方按照自己的风俗习惯办事没什么不好。
西人多的地方只要尊重别人的道德礼仪就可。文化差异而已，为什么要改自己的文化呢？

到加拿大来是平等自由的，不分彼此好坏。自己的文化和别人的文化同等重要。

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看了你的发言不太确定你有没有看完或看懂LZ的帖子.

所有的文化都是在进化的,糟粕就要摒弃,这样我们的民族才能更优秀.

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鹿湖居士 说:

在写这篇文章之前我就想过，这个题材十分敏感，很多人不管你出于什么目的写这种文章，都会毫不犹豫的给你扣上崇洋媚外的帽子。我想我只能这样解释，任何一个民族都有优点和缺点，有高素质和低素质的人。华人、西人、印度人、日本人、东欧人、东南亚人都不例外，这是符合辩证法精神的。我在酒吧打工期间，见到了形形色色、不同种族的人。请相信我，有些西人素质低劣到令人无法想象的程度，如果有的朋友感兴趣我可以专门写一篇有关这方面的文章。我想探讨的只是一个比例的问题，如果一种性格在一类人身上比较突出，或者说这个民族有很高比例的人都具有这一特点，是不是可以把这看成是一种民族性。探讨这方面的著作比较早的有林语堂先生的《吾国吾民》，近一些的有柏杨先生的《丑陋的中国人》。我决没有和这些大家比肩的意思，只是想就我在海外所见到的一些现象，加以探讨。也许你只有离开了这个群体才能更好的观察。我在国内的时候从来没有想过这个问题，没有从民族性这个角度来反省自己及整个民族。来到加拿大之后，我发现了很多原来所忽视的东西，而且这些特点如此鲜明。在这篇文章里我想讨论的是不好的一面，也就是常说的劣根性。好的一面我在这里就不说了，表扬与自我表扬不是我这篇文章的主题。想听拜年的话，你就别看了。

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之所以移民，就是在国内就研究了国民的所谓劣根性。

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鹿湖居士 说:

四、只看重眼前利益，目光短浅

在加拿大的各大型商场（更类似于国内的步行街）都有Food Court,就是各类小型快餐店集中到一起，方便消费者用餐。由于加拿大是个多元化的国家，所以快餐店的种类十分丰富，当然中餐占了相当大的比例。有一次一个Food Court开了一家中国北方风味的快餐店，十分难得。我和我妻在这家店开业后没多久就去尝试了一下，味道十分不错，很地道。但加拿大的中国移民还是以南方人为主，所以生意似乎挺冷清。过了不久我们第二次去，点了炒面，不知道是不是因为生意不好还是其他原因，面条已经酸了，肉也发臭了，我们才吃了几口，回家就拉了一天的肚子。我没有去找老板要求更换或退掉，也没有和他争论，但这不等于我们傻。我们的选择是再也不去了，而且我相信我的朋友也不会去了。

说句心里话，我很难理解这种人。你难道以为你省下一盘面条几块肉就占了多大便宜吗？你失掉了多少客户？温哥华的华人市场就这么大，而且针对中国北方人的群体就更小，争取的就是回头客。这毕竟不同于在国内火车站边上开饭店，不担心客源，宰一个算一个。如果是我的生意，我肯定对待客户都像我的亲人一样，这可是我的衣食父母啊。我在西人的快餐店、酒吧打过工，他们对食品质量的要求和华人餐馆绝对不是在一个水平线上。提供变质的食物是无法想象的事情。你甚至可以以食物不符合你的口味要求更换，这种情况虽然不多，但一般老板也都欣然满足客户的要求。

不出所料，给我们变质面条的餐馆不久就倒闭了，把别人当傻子的人，往往自己就是傻子。但我相信，这个老板绝对不会吸取什么教训，他将永远陷在开张――倒闭的循环中。

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让我回想起BURNABY 吃的一个中国式快餐，明显变质的东西。 以后尽量不去中国店吃。 还是吃 SUBWAY算了。

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写的真好

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一个有思想的人说出来的话总是给人留下深刻的印象。

支持！

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说到底，就是在内心深处缺乏一种对人、对生命的尊重。

---太对了！


-------和天斗！和地斗！和人斗！其乐无穷！-----文革！！！不堪回首！

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NewLifeInVan 说:

或者，你心中的美国人，某演员去年四川地震的时候说这是中国人的报应，你怎么想？

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别的不提，这句话，明显又是看的中国式媒体阉割版，断章取义版。斯通的整个讲话的含义是非常正面的。

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我的希望 说:

因为美国导弹没有想到别的国家的人也是人，所以我们也不应该认为美国平民是人吗？这个逻辑好象有问题吧。

我也觉得911时某些国人敲锣打鼓的，的确不是什么健康心态。

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我承认，当时我的心态很不健康

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cqq 说:

完全同意！！！
没有好与坏，环境造就人。
不赞同楼主的观点。
只能说楼主不喜欢中国文化，喜欢西洋文化而已。
但不能说楼主不喜欢的就是民族的劣根性。

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NewLifeInVan 说:

看你写的，我也会感动。中国在尊重个体生命的问题上这几年才算有些实质的思考。

但有时有些事，并不是完全你说的那样。虽然单纯说尊重生命和人文关怀没错。

比如，你对911的举例不那么很恰当。我记得2001年，当一大早收到别人短信时，后来确认是真的，本人对美国遭此一难就有快感。后来和一个朋友聊起来，他也说到他在美国的同学（中国人）听说他的反应很气愤，死了那么多人怎么还这么没人性。我朋友说，你现在是美国人了，不一样了，美国的导弹在别人头上飞的时候怎么没想过别的国家的人也是人。

或者，你心中的美国人，某演员去年四川地震的时候说这是中国人的报应，你怎么想？

再给你讲个真实的故事，几年前有一次一个老外给我发了个笑话。什么是NASA(美国宇航局)？Need Another Seven Astronaut。我记得当我看到那7人的飞船出事时，我也很难受，尤其那个孩子的妈妈；但当我看到这个笑话的时候，我也是会心大笑。这个老外是个英国人。

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人生本来就是一串笑话，死就死了，有什么呢，人都有一死。每天这个世界上都有悲惨的事发生，你一一默哀的话日子就不用过了。

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现在正在burbany图书馆上网呢

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旁边正有几个小朋友在大声喧哗呢

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surreybeijing 说:

旁边正有几个小朋友在大声喧哗呢

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麻烦你告诉他们小点声
就说家园网的二爷说的

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cqq 说:

我觉得没有必要强求改。华人多的地方按照自己的风俗习惯办事没什么不好。
西人多的地方只要尊重别人的道德礼仪就可。文化差异而已，为什么要改自己的文化呢？

到加拿大来是平等自由的，不分彼此好坏。自己的文化和别人的文化同等重要。

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那么你认为这种现象是文化了？无所谓好坏？你愿意保持lz所说的这种样子了？

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鹿湖居士 说:

写这篇文章，并不代表我已经超越了这个群体，就不具备这些特点。我在前文已经提到过，这些特点或多或少都存在在我的身上。我写这片文章的目的无非是能让大家和我一样，站在另外一个角度重新审视一下自己。大家整天喊素质，素质是什么，是生活中的点点滴滴，是你我的每一个行为方式。海外华人的地位怎么提高，当然祖国富强是一个有力因素，但决不是全部。我想更重要的是靠每一个海外华人来争取，有时候每一个人都代表全体。不能为华人增光也不要紧，但最起码不要绝了后人的路。

全文完

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谢谢楼主好文!
也希望自己能做得更好!

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霜岳 说:

别的不提，这句话，明显又是看的中国式媒体阉割版，断章取义版。斯通的整个讲话的含义是非常正面的。

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那你把完整讲话贴出来看看。

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Vera72 说:

hehe, that is life. anyway, it's much better than shanghai.生活就象强奸，如果不能反抗，就要学会享受！

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还有一个选择，不去华人区居住。

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谢谢楼主好文!

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又看了一遍,LZ说的真好

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贾二爷 说:

这个说的很离谱
richmond‘的公众市场的老年人，我从来没有见过有这样的。见过的朋友请举手

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丽晶

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好贴！

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比较认同楼主所写的观点
提高中国的国际地位,除了有赖国家繁荣富强,还更需要海外华人一点一滴从小事做起,让别人从心里尊重

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唉。无语飘过。

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文化和陋习是完全不同的两回事，就算有交集也不会太多。

每个民族都有不少陋习，本地西人一样也有。作为华人，我们对自己了解最为深刻，也就最痛，说出来没什么不好的，犯不着提高到文化的层面上为自己辩护。

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霜岳 说:

别的不提，这句话，明显又是看的中国式媒体阉割版，断章取义版。斯通的整个讲话的含义是非常正面的。

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赞成。就从斯通那番话的媒体报道，能看出媒体的强奸本性。

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支持楼主。

至于说文化，我只能表示强烈抗议。谁说没礼貌没修养是中华文化？！以文化为理由为陋习辩护，这不是侮辱我中华文化吗？

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在短登等枫叶卡那两个月里，因为没买车，天天坐公车到处游玩，公车上经常看到的景观是：

1、把脚踏在座椅上的--都是西人。

2、公车上嗓门大的--都是华人（老人居多）

3、极少看到西人让座过。

4、让座的多是亚裔（样子像华人）。

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前几天一群小白人在那草坪上排练舞台剧，我碰巧经过，很有意思。

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这些老人的经历大多是在国内,当他们年富力强的时候是国内物质和人文最落后的时候,这个时代经历出来的,一生都会打上烙印!而80年代中后期开始国内从一切政治转向一切金钱,其实人文的教育也还是落后的,当然后面这个时代就是我们在国内受教育的年龄了,加上国内环境对我们和我们上辈的影响,所以要改估计是不可能的,就像中国股市中有大小非需要流通需要换手一样,只有等上一代和我们这样的大小非换手后,可能才能更新换代.
至于几千年文明,那个只是历史,人们物质满足不了的时候历史的作用是很小的.再说历史是否是文明史也另说了!

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素质有待提高

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和平演变中的温哥华。

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这边老外也好不到哪里.

我认识的一个同胞,在ESL上,老去跟ESL老师讲中国的不好,不知道这个人是什么居心?

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步巨包公 说:

支持楼主。

至于说文化，我只能表示强烈抗议。谁说没礼貌没修养是中华文化？！以文化为理由为陋习辩护，这不是侮辱我中华文化吗？

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总算看到有能代表我的观点的发言了，只要顶就行了！

也顶楼主，赞同绝大部分观点！

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除了远离，没有别的办法。悲哀

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学习了，注意改正自己的缺点，希望别给别人留下不好印象。