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关于车的讨论
FCH 2004-12-21 06:52

谈车,离不开日本这个国家,不过,咱这里只谈车,不谈政治。

各位登陆后,希望买的第一辆车是?你的梦想车又是什么?

什么车安全?什么车稳定?什么车外形好?什么车性能好?。。。。

不知道家园里对车有研究的朋友多吗?

futureshop 2004-12-21 06:59

how about this one

futureshop 2004-12-21 07:00

how about this one

兔八哥 2004-12-21 09:12

我没研究. :wdb5:
但佳美会是我的选择

SmilingHorse 2004-12-21 09:56

我会买个最便宜的ford escort 什么的

一尘 2004-12-21 10:13

千万别买日本车,皮薄,贼贵,不安全,不划算。

FCH 2004-12-21 10:16

有人说 ford 是Fix Or Repair Daily。。。是不是真这样呢?

日本车似乎比较省油,稳定,不过安全性不太理想?

家园里有车神吗? :wdb19:

一尘 2004-12-21 10:33

日本车虽然比较省油,但是在北美,美国车要便宜很多,而且美元还在跌。有朋友算过一笔帐,美国车车价上便宜出来的钱,足够支付10年内多出的油钱了。而且近几年美国车不断改进,在郊区道路上的油耗大大降低,与日本车相比已经很接近,考虑到加拿大的交通状况并不拥挤,油的问题也可以接受了。但是最最重要的是,美国车的贯有风格是皮实耐撞,曾经看到几张连环追尾交通事故的图片,加在中间的丰田几乎报废了,前后的德国车和美国车仅仅略微走形,俺也亲眼目睹过类似的情形。加拿大冬天下雪路滑,万一......还是安全第一吧。

老杨 2004-12-21 10:59

在我的观念中,日本车就算是天下第一,质量无人可比,价格特别特别便宜,油耗特别特别低,撞车之后别的车都报废了它还一点事情都没有,我也不买!

做人需要一点骨气,我对日货的态度就是:好也不买!

这段话是我个人观点,绝无针对任何人的意思。如果您能跟我一样固然好,如果继续买日货或者鄙视我、谩骂我,我也绝无意见,绝不还口。

FCH 2004-12-21 11:03

哎。。。还特意提到,只论车。。。

谢谢大家合作

老杨 2004-12-21 11:06

引用:

作者: 一尘
日本车虽然比较省油,但是在北美,美国车要便宜很多,而且美元还在跌。有朋友算过一笔帐,美国车车价上便宜出来的钱,足够支付10年内多出的油钱了。而且近几年美国车不断改进,在郊区道路上的油耗大大降低,与日本车相比已经很接近,考虑到加拿大的交通状况并不拥挤,油的问题也可以接受了。但是最最重要的是,美国车的贯有风格是皮实耐撞,曾经看到几张连环追尾交通事故的图片,加在中间的丰田几乎报废了,前后的德国车和美国车仅仅略微走形,俺也亲眼目睹过类似的情形。加拿大冬天下雪路滑,万一......还是安全第一吧。

是这个图片吧:
http://www.edmontonchina.com/viewthread.php?tid=7334

http://www.edmontonchina.com/viewthread.php?tid=5342

老杨 2004-12-21 11:17

引用:

作者: FCH
哎。。。还特意提到,只论车。。。

谢谢大家合作

不好意思,您是侠之尊者§了然於胸,希望您大人不记小人过,宰相肚里能行船。

我,还有我接触的一大批埃德蒙顿的新移民,虽然离开了中国,但我们不承认我们不爱国。当我们身在异国他乡的时候,我们觉得我们从来没有像今天这样爱国。

其实,我们为国家实在是做不了多少事情,所以我们尽量买中国造的产品,我们尽量不买日本货。也许我们的努力只能让日本少造一颗炮弹而已,也许将来战争爆发的时候这一颗炮弹打不死几个人,但是我们毕竟尽力了。勿以恶小而为之,勿以善小而不为,我们应该这样做。

wentop 2004-12-21 11:22

向大家问好。说到车,真的满无奈,最近也在看车,了解了些皮毛。撇开感情因素,日本车的性价比确实高,象丰田佳美,尼桑等都是很不错的家庭用车,性能也可以了。福特次之,主要是质量不如日本车口碑好,比美国车质量更差的是韩国车,就现代还凑合,其它牌子目前还都不行。欧洲车油耗大,但安全性好些,平时的使用成本比较高。一心想支持国货,兴冲冲问了新登陆的大众POLO(听说是中国出产的),当头被大劝一遍,说质量比韩国的还不如,大受打击啊!所以啊,车这东西要买得考虑质量啊、使用成本啊、使用寿命啊,很麻烦的。

FCH 2004-12-21 12:22

引用:

作者: 老杨
引用:

作者: FCH
哎。。。还特意提到,只论车。。。

谢谢大家合作

不好意思,您是侠之尊者§了然於胸,希望您大人不记小人过,宰相肚里能行船。

我,还有我接触的一大批埃德蒙顿的新移民,虽然离开了中国,但我们不承认我们不爱国。当我们身在异国他乡的时候,我们觉得我们从来没有像今天这样爱国。

其实,我们为国家实在是做不了多少事情,所以我们尽量买中国造的产品,我们尽量不买日本货。也许我们的努力只能让日本少造一颗炮弹而已,也许将来战争爆发的时候这一颗炮弹打不死几个人,但是我们毕竟尽力了。勿以恶小而为之,勿以善小而不为,我们应该这样做。

老杨,我也去 爱城 网站看过,知道您在那里的威望,:wdb17: 在这里,您也不必过谦哦。。。

我在帖子开头特意提到只论车,不谈别的,也是想只就车的问题,大家分享一下经验。不过,您既然已经表达了您的意见了,也没有什么的。

不过,如果这个帖子还可以继续理性讨论下去的话,还是希望大家在这个帖子里,只就车来发表评论。。。而且本着实事求是,科学的态度。。。

最后买什么车,是你自己的决定。

谢谢各位合作。

对于车,我是个新丁,所以在最初的阶段,想先买个二手车练练。大家认为一般多少年,多少公里的车还可以考虑买呢?我想用它开个1,2年吧。。。

apple3800 2004-12-21 12:25

买的时候最好找个懂行的人一起去,帮忙挑一挑。

曹老 2004-12-21 15:29

在国内我开日本车,我认为没有多大问题(如果技术还可以)。在这里凭我的感觉,我个人意见是应该不开日本车,安全第一。万一有事情,就没有得后悔了。大家想想为什么大街上基本见不到平头车?在国内我敢开平头车,在这里就绝对不敢了,虽然我现在也没有大货的驾驶资格。

但是

华人又普遍喜欢日本车,故而日本车相对还比较贵。

2004-12-21 15:53

应该美国或韩国车,但决不买日本牌子。

FCH 2004-12-21 16:15

http://www.nhtsa.dot.gov/cars/testing/ncap/

看到不少关于车评的网站,都引用上面这个网站的对车安全性能的评估,贴出来给有兴趣的朋友看看。

还有些车评的网站
canadiandriver.com;
carreview.com
http://www.autos.msn.com/
。。。

你们还有什么好网站,介绍一下?

cadmus 2004-12-21 16:18

引用:

作者: 老杨
在我的观念中,日本车就算是天下第一,质量无人可比,价格特别特别便宜,油耗特别特别低,撞车之后别的车都报废了它还一点事情都没有,我也不买!

做人需要一点骨气,我对日货的态度就是:好也不买!

这段话是我个人观点,绝无针对任何人的意思。如果您能跟我一样固然好,如果继续买日货或者鄙视我、谩骂我,我也绝无意见,绝不还口。

同意!!!支持!!!我觉得“只论车”是不太可能的,就如有个强盗杀了你全家,当别人谈论强盗手上的刀时,你是不可能只谈“刀”的。日本车就是日本未来杀你我后代的“刀”!

日本车省油并不是用了什么高科技或者好方法,唯一仅仅的原因就是日本车为了便宜“偷工减料”,车轻,钢材余量没有,用这种方法省的油。日本车整车比美国车轻25%,少20%的钢材。日本人小气兼猥琐,所有的商品的用材都是计算到最小以节省成本(他们跟中国货一样,只能靠便宜取胜),但换来的就是安全余量不足。结果,他们把同样的方法用于航天发射,哈哈,几乎次次失败,这个原因还是日本人自己分析的。

靠车轻来省油,你我小心点吧。给两个实例给你们:
1996年,我开着公司的丰田工具车,在一次公路紧急避让时,整辆车居然飘了起来,先是左边单边轮子着地,我轻转方向盘,又变成右边单边轮着地,如此惊险的在公路上左一下右一下飘了500多米,最后只好急刹车,原地打了一个圈,再后退冲入路基泥土中,才停下来。回家第一件事就是去寺庙里烧高香谢天!

此次事故,让我深刻的体会到“日本车底盘轻”这句所有司机共同的语句。

在加拿大,曾开朋友的丰田跑高速,这里风大,在高速公路上跑时,我清晰的感觉到车被风吹得轻微飘动(感觉到轮子着地的抓力不够),赶紧放慢车速。而我开自己的美国车普利茅斯跑高速虽然也感觉到风大,但不会出现轮子抓地不牢的感觉。

FCH 2004-12-21 16:42

买车要考虑的因素很多,比如车价,外形,安全系数,养车成本等等。。。当然,一定还包括感情因素。我开这个帖子,是想了解,分享关于车的,属于感情因素之外的其他信息。

我说 只论车 ,是为了避免不必要的争论,使帖子的主旨无法正常讨论下去。这也是本人在自己开的帖子里的一个小小要求,请跟贴的朋友配合。

如果您要对我进行爱国主义教育,请另开新帖。谢谢!

曹老 2004-12-21 16:52

我的也是PLYMOUTH,掀开引擎盖的感觉就是:特别重!够分量!

ojnimo 2004-12-21 16:52

我有个朋友在蒙城,花了700加元买了辆91年的美国车,哈哈,够便宜!

老杨 2004-12-21 16:58

FCH真是对不起,是我把这个帖子“引向歧途”了,因为我觉得人是有感情的,让我撇开感情去看问题实在是难以做到。向您道歉!请您原谅!

曹老 2004-12-21 17:03

我的车花500买的,更便宜

FCH 2004-12-21 17:04

引用:

作者: ojnimo
我有个朋友在蒙城,花了700加元买了辆91年的美国车,哈哈,够便宜!

星期天,一个无意中认识的车主,问我要不要他的89年ford,600-800元,呵呵。。。价钱确实吸引,可是俺不敢开。。。

我其实想买一个掀背的,因为有时候需要放些货什么的,又暂时不想买大车,pontiac的vibe以及它的同胞兄弟toyota的matrix,大众的golf,mazda的sport 3好像都符合要求,看上去还行,不知道有没有人有实际经验?

还有,cadmus,谢谢你对日本车省油缘由的分析,除了车辆重量,还有什么其他影响车辆安全的因素?我听说美国车虽然钢性好,可是对人的震动比较来得直接,缺少缓冲力?

FCH 2004-12-21 17:16

引用:

作者: 老杨
FCH真是对不起,是我把这个帖子“引向歧途”了,因为我觉得人是有感情的,让我撇开感情去看问题实在是难以做到。向您道歉!请您原谅!

您言重了,老杨。 :wdb4:

请谅解:如果不做出这样一个限定,我这个帖子根本就不要讨论下去了,因为,结论已经给限定了。。。您明白吗?仅仅是为了讨论,为了学习关于车的知识。。。

我是否随声附和并不代表我的其他立场。谢谢您的理解。

其实,我想大家以后的发言,已经有了顾忌了。。。

FCH 2004-12-21 17:16

引用:

作者: 老曹
我的车花500买的,更便宜

怎么骗我说是5万?!!

firefox 2004-12-21 19:23

引用:

作者: 兔八哥
我没研究. :wdb5:
但佳美会是我的选择

真买了,就让我bs你一下,国人当自强! :wdb12:

cadmus 2004-12-21 19:55

引用:

作者: FCH
引用:

作者: ojnimo
我有个朋友在蒙城,花了700加元买了辆91年的美国车,哈哈,够便宜!

星期天,一个无意中认识的车主,问我要不要他的89年ford,600-800元,呵呵。。。价钱确实吸引,可是俺不敢开。。。

我其实想买一个掀背的,因为有时候需要放些货什么的,又暂时不想买大车,pontiac的vibe以及它的同胞兄弟toyota的matrix,大众的golf,mazda的sport 3好像都符合要求,看上去还行,不知道有没有人有实际经验?

还有,cadmus,谢谢你对日本车省油缘由的分析,除了车辆重量,还有什么其他影响车辆安全的因素?我听说美国车虽然钢性好,可是对人的震动比较来得直接,缺少缓冲力?

哎呀,这就是小日本偷省钢材节约成本的杰作。美国车的弹簧,设计时要求承受的重力,远远大于日本车。所以弹簧感觉硬,但载重效果却很好。你自己拿个拇指粗的弹簧和小指粗的弹簧一对比,就明白了。

其实,安全余量最大的是我们自己以前的30年没变过一个零件的老“解放”和“东风”,出厂时标明是5吨载重,可是在公路上跑的东风,最少都载重20吨,我在湛江的渡海码头,见过一辆东风,居然载重60吨,车轴上的钢板弹簧都压平了,我都吓傻了。如果换成日本车,我估计载多一个人,车轴就断了(夸张的说法)。

如果家庭经济不是太紧张,还是美国车好些,日本车一旦出事故,侧滚翻的概率要高于美国车(底盘轻),而侧滚翻的死亡率是蛮高的,特别是日本车车顶铁皮薄如蝉翼,侧滚翻就完全扁了,活人的概率很低。

immi 2004-12-21 21:16

美车头撞击测试显示
  起亚Spectra表现最差
  (华盛顿美联电)美国公路安全保险研究所进行的车头撞击测试发现,韩国车起亚(Kia) Spectra表现最差劲,是2001年以来获得研究所颁发的最低评级的第一种车款。

  该研究所最近进行测试,将起亚Spectra以时速40英哩(64公里)正面撞向屏障,然后通过录影带观察车内假人遇上撞击时的状况,以及车辆的损坏程度,再来评定汽车的安全级别。

  结果发现,Spectra在保护司机效能及汽车结构均被评为差劣。2001年被评为差劣的汽车是雪佛莱(Chevrolet)Cavalier。

  公路安全保险研究所首席营业员伦德说:“大部分的汽车制造商已领悟到如何设计汽车,在发生迎面相撞的车祸时,能够保障车内乘客的安全。起亚在这方面显然落后于其他竞争者。”

  只有万事达(Mazda)3和现代(Hyundai)Elantra两款汽车被评为最高级别的“优良”。铃木(Suzuki)Forenza和Saturn ION获评“可接受”。

  伦德表示,他对Spectra的安全效能被评“劣等”感到吃惊。

  他指出,共有11款小型汽车获好评,除了万事达3和现代Elantra外,还有富士伟根 New Beetle、捷达(Jetta)、富士(Subaru)Impreza、铃木(Suzuki)Aerio、Mini Cooper、丰田(Toyota) Corolla、福特(Ford)Focus、三菱(Mitsubishi)Lancer,以及本田思域(Honda)Civic。

  起亚汽车美国有限公司说,他们已和公路安全保险研究所的成员会面,商讨如何改进Spectra的安全效能。该公司说,他们对Spectra的安全效能感到满意。

FCH 2004-12-22 03:33

引用:

作者: firefox
引用:

作者: 兔八哥
我没研究. :wdb5:
但佳美会是我的选择

真买了,就让我bs你一下,国人当自强! :wdb12:


firefox,我有点bs你不守规矩。。。因为这已经是第三次强调了。 :wdb4:

其实,当别人强调要谈A的时候,你一定要谈B,而且要把B当前提,那么到你谈A的时候,别人是否会怀疑你的客观性?虽然你可能是的。这也是我这么规定的原意。另外,别人对B的看法,未必就一定被引申到你可能想扣帽子的结论C!

有些拗口,不过相信您会明白我说什么的。

firefox 2004-12-22 04:01

[quote="FCH"]
引用:

作者: firefox
引用:

作者: 兔八哥
我没研究. :wdb5:
但佳美会是我的选择

真买了,就让我bs你一下,国人当自强! :wdb12:


firefox,我有点bs你不守规矩。。。因为这已经是第三次强调了。 :wdb4:

其实,当别人强调要谈A的时候,你一定要谈B,而且要把B当前提,那么到你谈A的时候,别人是否会怀疑你的客观性?虽然你可能是的。这也是我这么规定的原意。另外,别人对B的看法,未必就一定被引申到你可能想扣帽子的结论C!

有些拗口,不过相信您会明白我说什么的


首先,规矩不由你来定,每个人都有发言的自由,你可以喜欢你的日货,我有bs日货的权利;
其次,不能撕裂开了看一个完整的事物,就好像今天你要研究希特勒的文学造诣,就不得不顾及他犯下的反人类恶行;
最后,日本这个国家对中国(可能你已经不承认是中国人了)犯下过滔天罪行,目前日本政府仍然在处处挑战中国利益,作为一个有良知的中国人在谈论日货的时候所谓的不掺杂感情成分,一个热血男儿恐怕很难做到。
让我由衷地bs一下哈日份子!!! :wdb15: :wdb15: :wdb15:

FCH 2004-12-22 05:23

firefox, :wdb13: :wdb13: :wdb13:

你的理解能力和扣帽子功夫同样让我吃惊!!!

不跟着你喊一大堆口号,就是不承认自己是中国人?什么逻辑?

星期天去参加孩子学校的音乐表演,主持人在节目开始之前特别声明:请大家关掉手机,在孩子表演过程中,不要用闪光灯,以免影响他们。就是有一个中国人家长,两样都做了。。。前后左右的家长(各国人都有)都 :wdb5: 。。。

我在自己开的帖子里声明,希望大家只谈车,也许跟上面这个例子更接近吧?可是。。。哎。。。

我在讨论车的时候,没有撕裂什么,因为,就算到最后的结论是日本车每样都占上风(显然并不是这样),每个人可以再加上自己的感情因素以及自己的理性分析来决定要买什么车。可是,如果“爱国”盲目到了不敢科学地讨论车的一些客观事实的程度,就有些可悲了。

好了,现在你的言论自由了,别人的正常讨论已经被影响了,别人的自由呢?

香港有一个民主党,本来民主是一样很好的东西,可是被他们中某些人整天拿着民主的幌子,只有自己说,没有别人讲,似乎自己是民主的代言人,其实,这样恰恰是最不民主的。

这个帖子已经不能继续进行客观的讨论它的主旨,我放弃。。。我会再从其他途径了解的。谢谢各位!

绿丝绦 2004-12-22 08:31

引用:

作者: 老杨
在我的观念中,日本车就算是天下第一,质量无人可比,价格特别特别便宜,油耗特别特别低,撞车之后别的车都报废了它还一点事情都没有,我也不买!

做人需要一点骨气,我对日货的态度就是:好也不买!

这段话是我个人观点,绝无针对任何人的意思。如果您能跟我一样固然好,如果继续买日货或者鄙视我、谩骂我,我也绝无意见,绝不还口。

我也是!坚抵制日货!再好的日货都不买,宁可饿死、冻死!

sun63114 2004-12-22 10:22

我在想是不是把我现用的富康车海运过去。

浮萍 2004-12-22 10:35

我也是!坚抵制日货!再好的日货都不买,宁可饿死、冻死!
===========================
我也是.大多数真正的中国人是不会喜欢日货的,除非极个别的人物,在加拿大还是买美国车好一点,例如福特,价廉物美.

apple3800 2004-12-22 12:16

其实 FCH 只是想大家不要把写敏感的话题带进来,如果坛子给封了,对大家都没有好处。

dawn0065 2004-12-22 13:01

FCH,车子这个事情是容易扯出日货的问题,日本车到处都是啊.

单纯从车的角度来说,德国车不错,对日本车安全的担忧不是没有道理,我觉得造车也是个理念问题,日本车轻,能用塑料就不用钢铁,能省的就省.我开过日本车,也开过德国车,日本车给人飘的感觉,动力不足(韩国车更惨,我也开过),2.0的尼桑还跑不过1.6的捷达,日本车的转弯半径还大,人家一把轮就转过头来的地方你得多倒一次(常会被人以为手潮).德国车比较厚重,不怎么注意"节约",跑起来稳重,尤其在高速的时候.由于材料的原因,同样配置的日本车要比德国车便宜很多.我喜欢德国车.

LittlePrince 2004-12-22 13:22

我觉得德国车跟法国车都不错,开起来特别稳。

兔八哥 2004-12-22 14:53

哈哈,还是不可避免的打起来了 :wdb6: :wdb6: 就知道谁敢说日本车就会这样,FCH开贴也应该就意识到了 :wdb7:
首先,我一小女子不懂分析车的各项性能,纯粹是在这些年看过的车和自己支付能力平衡下,选择的佳美.
至于用日本产品就是哈日,不用就是爱国,在我看来很可笑.俩个临国,因为历史\各种利益的原因发生矛盾是必然的.作为老百姓就不要太敏感了吧.假如我们国家的利益受到了侵害,自然应该由政府来采取一些政治上或经济上的措施来处理,假如我们国家的一些作为影响了日本国,它自然也会有响应的动作来回应.这是太正常不过的了.如果你感觉ZF的回应不足或不对,那应该去找ZF沟通,而不是追着给用血汗钱买质优价廉产品的老百姓扣帽子,俺小老百姓可担待不起.
:wdb13:

曹老 2004-12-22 15:07

我说一句:其实,既然不能避免,收起一个巴掌就可以了,相信相关朋友能够理解我的意思。

糊糊 2004-12-22 15:39

德国车稳重,大气,价高,电子系统有时会出小差错。
美国车直接,重,大,粗,油耗大。
日本车精细,质量稳定,省油,比较取巧。

一尘 2004-12-22 16:14

引用:

作者: 兔八哥
哈哈,还是不可避免的打起来了 :wdb6: :wdb6: 就知道谁敢说日本车就会这样,FCH开贴也应该就意识到了 :wdb7:
首先,我一小女子不懂分析车的各项性能,纯粹是在这些年看过的车和自己支付能力平衡下,选择的佳美.
至于用日本产品就是哈日,不用就是爱国,在我看来很可笑.俩个临国,因为历史\各种利益的原因发生矛盾是必然的.作为老百姓就不要太敏感了吧.假如我们国家的利益受到了侵害,自然应该由政府来采取一些政治上或经济上的措施来处理,假如我们国家的一些作为影响了日本国,它自然也会有响应的动作来回应.这是太正常不过的了.如果你感觉ZF的回应不足或不对,那应该去找ZF沟通,而不是追着给用血汗钱买质优价廉产品的老百姓扣帽子,俺小老百姓可担待不起.
:wdb13:

俺不同意!原因不用解释了吧,反正大家都明白。民族之间的仇恨,个人如何能避开?我祖父一代的人谈起小日本,无不痛恨,那是他们亲身经历过的,惨痛,屈辱,无奈。南京大屠杀那一幕,叫中国人如何忘记?别人还没有认错道歉,你却已经原谅了人家?? :wdb2: :wdb2: :wdb2: :wdb2: :wdb2:

曹老 2004-12-22 16:28

转贴自CANADAAUTOCLUB

美国最具公信力的「消费者杂丈」列出2004年最可靠(毛病最少)与最不可靠(毛病最多)的汽车名单

该杂丈是根据买家使用纪录及由专家测试后选出。

最可靠小型车:丰田(Toyota) Corolla、承传(Scion)xB、马自达(Mazda)3、本田(Honda) Civic、速霸陆(Subaru)Impreza、丰田Echo、三菱(Mitsubishi)Lancer (Evo型号除外)。

最不可靠小型车:福斯(Volkswagen)的Golf与Jetta的涡轮增压型号及金龟车(Beetle)。

最可靠油电混合车:丰田Prius、本田Civic Hybrid。

最可靠跑车:凌志(Lexus)SC430、丰田Celica与艾鸠拉(Acura)的RSX。

最不可靠跑车:现代(Hyundai) Tiburon、宾士(Mercedes-Benz)CLK、福斯Cabrio、马自达RX-8与克莱斯勒 (Chrysler)的敞篷车Sebring。

最可靠轿车:凌志IS300、艾鸠拉RL、丰田Camry(四缸)及凌志GS、别克(Buick) Regal、庞帝克 (Pontiac)Grand Prix、现代Sonata、无限 (Infiniti) G35。

最不可靠轿车:宾士S、E和C系列、积架(Jaguar) S型、X型,宝马(BMW)7和5系列、富豪(Volvo) S60、绅宝(Saab)9-3、庞帝克Grand Prix、福斯Passat(全轮驱动)。

最可靠运动多功能车(SUV):丰田Land Cruiser、Highlander、RAV4,以及三菱Endeavor、本田Element、CR-V,与凌志LX470、速霸陆Forester、艾鸠拉MDX。

最不可靠运动多功能车:路华(Land Rover)Freelander 、林肯(Lincoln) Navigator、福斯Touareg、富豪XC90 、日产(Nissan)Armada、雪佛兰(Chevrolet) TrailBlazer与Blazer、福特Excursion、悍马(Hummer) H2、保时捷(Porsche) Cayenne、宾士M系列、通用(GMC) Envoy、钍星(Saturn) Vue。

最可靠迷你厢型车:无。最不可靠的是:日产Quest、雪佛兰Astro、通用Safari、马自达MPV。

最可靠卡车为丰田Tundra、最不可靠为福特F-150(四轮驱动)。

今年与往年相同的是,「最可靠车」多数为丰田及本田制造;最大不同的是,许多「最不可靠车」由美国车转为欧洲车。

例如德国福斯有六个型号上榜,昂贵的宾士也几乎所有型号进榜。显示美国车品质有一定改进,不再殿后,而且有数款美国车登上「最可靠车」名单内,可喜可贺。

cadmus 2004-12-22 16:53

别动气,中国毕竟有13亿人,不可能全部一个思想的。也不需要所有人一个思想。毕竟直接遭过罪的人和没直接遭过罪的人,观点理所当然的完全不同。没遭过罪的人,把历史当《动物世界》来看;遭过罪的人,是每年家族祭祖时亲眼来看。

毕竟当初日本在中国杀害的人也才3000万而已,对比当时4亿人口,很多人没有直接遭过罪。看来狗日的还是杀得不够狠。

前几天报纸不是说了嘛:日本人对中国有好感的下降到最低点37%了。我看了这个新闻,不是担心,而是惊奇,居然还有37%?!这让我怎么下得了手屠杀东京呢?三个日本人就有一个对中国有好感,我可不想错杀好人呀。真是困惑呀,犹豫呀。

俺觉得还是我妹妹是巾帼英豪,她对公司同事说:今天你买日货花的钱,五十年内就会变成一颗子弹射进你成年子女的胸膛,你就是杀死你孩子的元凶。

在日本,没有人胆敢反省日本历史,因为强大的社会舆论会象杀死东史郎一样杀死你!可惜,在中国,没有这种强大的社会舆论杀死买日货的人。

我们需要建筑这种社会舆论,让每一个说“买日货是价廉物美”的人被逼跳楼自杀!就像文革一样!

自小从没恨过日本,可最近越来越恨,不知道怎么搞的,是不是苍穹中那三千万亡灵的眼睛在闪动?

各位移民来加拿大后要注意,30年以上的老华侨,都是当年逃难躲避日军屠杀的人,你,千万别说一句:日本车价廉物美,他们会很不客气的请你离开他们的家。

糊糊 2004-12-22 17:04

引用:

作者: FCH
谈车,离不开日本这个国家,不过,咱这里只谈车,不谈政治。

各位登陆后,希望买的第一辆车是?你的梦想车又是什么?

什么车安全?什么车稳定?什么车外形好?什么车性能好?。。。。

不知道家园里对车有研究的朋友多吗?

唉???

FCH 2004-12-22 17:46

引用:

作者: cadmus
别动气,中国毕竟有13亿人,不可能全部一个思想的。也不需要所有人一个思想。毕竟直接遭过罪的人和没直接遭过罪的人,观点理所当然的完全不同。没遭过罪的人,把历史当《动物世界》来看;遭过罪的人,是每年家族祭祖时亲眼来看。

毕竟当初日本在中国杀害的人也才3000万而已,对比当时4亿人口,很多人没有直接遭过罪。看来狗日的还是杀得不够狠。

前几天报纸不是说了嘛:日本人对中国有好感的下降到最低点37%了。我看了这鲂挛牛?皇堑P模??蔷?妫?尤换褂?7%?!这让我怎么下得了手屠杀东京呢?三个日本人就有一个对中国有好感,我可不想错杀好人呀。真是困惑呀,犹豫呀。

俺觉得还是我妹妹是巾帼英豪,她对公司同事说:今天你买日货花的钱,五十年内就会变成一颗子弹射进你成年子女的胸膛,你就是杀死你孩子的元凶。

在日本,没有人胆敢反省日本历史,因为强大的社会舆论会象杀死东史郎一样杀死你!可惜,在中国,没有这种强大的社会舆论杀死买日货的人。

我们需要建筑这种社会舆论,让每一个说“买日货是价廉物美”的人被逼跳楼自杀!就像文革一样!

自小从没恨过日本,可最近越来越恨,不知道怎么搞的,是不是苍穹中那三千万亡灵的眼睛在闪动?

各位移民来加拿大后要注意,30年以上的老华侨,都是当年逃难躲避日军屠杀的人,你,千万别说一句:日本车价廉物美,他们会很不客气的请你离开他们的家。


是我的不对,请朋友畅谈对车的看法,结果有人表达了自己对日本车的正面看法,竟然引起“爱国者”导弹般的袭击。

本是同根生,相兼何太极!

cadmus,

虽然我尊重你的言论自由,不过:

你看问题的偏激程度是我接触的人中少见的,可谓登峰造极;
你“得理”不饶人的处事态度,有时候让人感觉少了些风度;

如果一个社会,真要到了你期望的那个样子 - 以言入罪,以言杀人 - ,中国就真的没有希望了。

兔八哥 2004-12-22 18:13

俺不同意!原因不用解释了吧,反正大家都明白。民族之间的仇恨,个人如何能避开?我祖父一代的人谈起小日本,无不痛恨,那是他们亲身经历过的,惨痛,屈辱,无奈。南京大屠杀那一幕,叫中国人如何忘记?别人还没有认错道歉,你却已经原谅了人家?? :wdb2: :wdb2: :wdb2: :wdb2: :wdb2:[/quote]

一尘,我没有说自己已经原谅了谁,而且我除了代表自己,也没有资格代表任何人原谅日本人,所以不存在原谅问题.
对日本人,我从小看到的电影长大后受的教育(我曾经在南京生活过,纪念馆刚开幕的时候我就去参观过)以及后来互联网上潮水般的抗日情绪,我都和大家一样经历过.仇恨是一样的.
不过,我只是不同意什么事情都牵扯到跟日本之间的仇视.生活的重心暂时不在这里.将来再次抗日的时候(估计不远了)再显身手吧.
本人对政治不敢兴趣,到此为止. :wdb1:

maybeeasy 2004-12-22 19:21

男人真好斗! :wdb12:

我替FCH把话题拉回来。老公想买1998 ACURA 1.6 EL SPORT。我看也不会是啥好车,各位替我参谋一下?

http://autotrader.ca

cadmus 2004-12-22 19:37

我做事说话不是为了让别人喜欢和高兴,呵~~。不过,我尊重所有人的言论自由,畅所欲言。

“风度”是骗子用来行骗用的,我又不骗你们的钱财,风度于我,无用。好人就是隐藏得最深的坏人。

以言入罪,以言杀人,所有国家都一样,否则加拿大国会的印第安酋长就不会被迫辞职。日本的社会氛围就是:不准说日本过去的罪恶。北美(美国和加拿大)的社会氛围就是:不准说犹太人的坏话。在这两个地方,你胆敢犯这两个大忌,以言入罪,以言杀人,是随时的事情。不要以为只有中国才有文革。

不过,中国人就怪了,现在的社会氛围是:不准......

bennyboy 2004-12-22 19:44

美国政府我一直也没想到对中国好在那里~~~看来美国车也不应买~~~

建议:买单车吧~~~又环保~~~又能锻炼身体~~~
不过买时要搞清楚单车里的轴承是否日产的~~~

LittlePrince 2004-12-22 19:47

冬天骑自行车,看看怎么冷死你。

bennyboy 2004-12-22 19:58

引用:

作者: LittlePrince
冬天骑自行车,看看怎么冷死你。

放心~~我不会骑单车~~~

mfcguy 2004-12-22 20:01

cadmus一向偏激,众所周知,哈,不过在抵制日货这个问题上,偶还是赞同的,购买日货,偶只有无奈才会选择,比如买DV、DC等数码产品,如果非要购买非日本品牌的(其实大部分日本品牌的都在中国生产,用的是中国的人力、物力甚至技术)确实对于普通消费者不够公平,毕竟在数码产品这块日本品牌的占到了绝对的优势。同样有其他选择的情况下,我个人决不买日本的,如果日本车真的比美国、德国、法国车有绝对性价比优势,那么是可以考虑的,现在问题不是这样,日本车也有致命的缺点(皮薄、底盘轻,要知道安全是汽车第一重要问题),所以我个人意见就是不考虑日本车!

cadmus 2004-12-22 20:12

引用:

作者: bennyboy
美国政府我一直也没想到对中国好在那里~~~看来美国车也不应买~~~

建议:买单车吧~~~又环保~~~又能锻炼身体~~~
不过买时要搞清楚单车里的轴承是否日产的~~~

最重要的是,如果不幸换个人工心脏,一定要查清楚零部件是不是日本产的,否则就要拆出来。宁死也不能用 :wdb6: :wdb1: :wdb5: :wdb7:

bennyboy 2004-12-22 20:40

引用:

作者: cadmus

最重要的是,如果不幸换个人工心脏,一定要查清楚零部件是不是日本产的,否则就要拆出来。宁死也不能用 :wdb6: :wdb1: :wdb5: :wdb7:


人太偏激的确好容易心脏病的~~~
加拿大看医生好难的~~
小心客死异乡啊~~~ :wdb7: :wdb7: :wdb7:

cadmus 2004-12-22 20:56

引用:

作者: bennyboy
引用:

作者: cadmus

最重要的是,如果不幸换个人工心脏,一定要查清楚零部件是不是日本产的,否则就要拆出来。宁死也不能用 :wdb6: :wdb1: :wdb5: :wdb7:


人太偏激的确好容易心脏病的~~~
加拿大看医生好难的~~
小心客死异乡啊~~~ :wdb7: :wdb7: :wdb7:

交了那么多税,不享受一下加拿大的医疗福利,死不瞑目的 :wdb6:

客死他乡多好呀,不是有朋友说,不是每个中国人都有机会客死加拿大的 :wdb17:

maybeeasy 2004-12-22 21:10

cadmus:
不是俺说你----反正你不会和女人争的:wdb6: 这里到处都成了你的战场了。瞧你们把FCH的帖子搅的!

还是帮忙看看我前面的帖子,那种车怎么样啊?
-----想替FCH拉都拉不回去了! :wdb14:

sibling 2004-12-22 23:18

我们还是尊重搂住的建议,回到车的性能本身来吧。

如果日本车真是物美价又廉的话,我想买它也无妨,省下的钱也可以多造两颗子弹嘛。

绿丝绦 2004-12-22 23:48

引用:

作者: sibling
我们还是尊重搂住的建议,回到车的性能本身来吧。

如果日本车真是物美价又廉的话,我想买它也无妨,省下的钱也可以多造两颗子弹嘛。

谁省钱?给谁省钱?谁造子弹?不懂!
建议:如果日本车真是物美价又廉也不能买,因为坐在里面有阴森森的血腥味・・・

FCH 2004-12-23 05:14

引用:

作者: cadmus
我做事说话不是为了让别人喜欢和高兴,呵~~。不过,我尊重所有人的言论自由,畅所欲言。

“风度”是骗子用来行骗用的,我又不骗你们的钱财,风度于我,无用。好人就是隐藏得最深的坏人。

以言入罪,以言杀人,所有国家都一样,否则加拿大国会的印第安酋长就不会被迫辞职。日本的社会氛围就是:不准说日本过去的罪恶。北美(美国和加拿大)的社会氛围就是:不准说犹太人的坏话。在这两个地方,你胆敢犯这两个大忌,以言入罪,以言杀人,是随时的事情。不要以为只有中国才有文革。

不过,中国人就怪了,现在的社会氛围是:不准......

您曾经说过不跟女人斗,估计也是为了显现自己的男人风度吧,难道您是要骗她们什么吗? :wdb2:

在你看来,好人是隐藏得最深的坏人,这很明显就是好坏不分了!嘿嘿。。。

以言入罪,以言杀人,您说日本的社会氛围也是如此,不准说日本过去的罪恶,其实,这说到底就是不敢正视一些事实性的东西,连提都不准提,甚至要篡改它!那么你说“让每一个说“买日货是价廉物美”的人被逼跳楼自杀!”,您不觉得这样做其实跟那些您憎恶的日本人是一种思维模式?

FCH 2004-12-23 05:17

引用:

作者: maybeeasy
cadmus:
不是俺说你----反正你不会和女人争的:wdb6: 这里到处都成了你的战场了。瞧你们把FCH的帖子搅的!

还是帮忙看看我前面的帖子,那种车怎么样啊?
-----想替FCH拉都拉不回去了! :wdb14:

maybeeasy,你这可是陷cadmus兄于尴尬的境地:

acura是honda下面的一个品牌,您让cadmus兄怎么评论呢?嘿嘿。。。

其实,我现在都不想把大家拉回来了,既然避免不了要谈,就谈个够,只要大家保持理性的态度。不要动不动扣帽子,喊打喊杀的。

FCH 2004-12-23 06:07

关于对日货的态度,我本人跟mfcguy接近。

但是,我坚决反对“不买日货就是爱国者,买日货就是不爱国”的观点。

现在全球经济一体化的程度大家都知道,有时候很难说清楚一个产品到底是属于哪里更多。日本车有很大的比例是在国外生产的,它如果在中国生产,那么工厂会养活中国的工人(也许养活的就是将来的抗日英雄),工厂赚钱要给中国政府上税(这些税里包括制造神州飞船以及原子弹的投资);它如果在加拿大制造,它也需要请当地工人(包括中国新移民),它赚钱要给加拿大政府上税(这些税里包括新移民的牛奶金,医疗福利,等等)。。。

说到底,国家的强盛还是要看它的经济实力,那么不买日本车,是否就能提高国产车的竞争力?我看正好相反!如果不可以正视日本车的一些技术,管理优势,做到师于夷而制夷,那么受到保护的国产品牌什么时候才能真正在国际市场分庭抗礼?

我说这些,不知道又被扣上什么帽子。我这个年龄阶段的,谁不是从小看抗日电影长大的,受到的爱国主义教育不会比谁少。可是,如果仅仅从是否买日货就能看出谁是爱国的,谁是哈日的,未免太简单化了吧。


我也偏激一回,想象一下一个绝对的爱国者应该是怎样的:

1,家里全是国产货,包括产品的设计,生产以及选用的每个零部件,因为不管日本人在里面赚了多少钱,它都有可能转变成一颗子弹,射入中国人胸膛的。赚1分钱跟赚1块钱,没有本质的区别。哦,对了,住的房子也应该是选用国产建筑材料。

而且,你也不可以选购德国货,美国货,英国货。。。以及所有在历史上跟中国有过隔阂的,杀过中国人的国家。因为历史不仅仅是指50年,它可以是500年,5000年。。。要做到这样,新移民应该搭乘郑和下西洋用的船登陆加拿大,因为飞机似乎都是八国联军的参与国生产的。

2,如果有日本人在的场合,你要么把他们赶走,要么自己暂时停止呼吸,避免与他们同呼吸;

3,摒弃日本人的管理文化,什么5S,什么0库存,0次货。。。因为你这样做是在某种程度宣扬日本文化!

4,凡是有日本产品的地方,你应该高举凡对日货的牌子,最好打那些买日货的人一顿;

Cadmus,你比我偏激,您继续来?。。。。您能做到这些吗?

我再次重申:在有合理代替品的时候,我一定不用日货,这主要是因为在力所能及的范围内,我尊重 “以反对日货作为爱国与否标准”的中国同胞。

在这个问题上,zf确实应该担当起更重要的角色!

cadmus 2004-12-23 06:49

引用:

作者: FCH
关于对日货的态度,我本人跟mfcguy接近。

但是,我坚决反对“不买日货就是爱国者,买日货就是不爱国”的观点。


我也偏激一回,想象一下一个绝对的爱国者应该是怎样的:

1,家里全是国产货,包括产品的设计,生产以及选用的每个零部件,因为不管日本人在里面赚了多少钱,它都有可能转变成一颗子弹,射入中国人胸膛的。赚1分钱跟赚1块钱,没有本质的区别。哦,对了,住的房子也应该是选用国产建筑材料。

而且,你也不可以选购德国货,美国货,英国货。。。以及所有在历史上跟中国有过隔阂的,杀过中国人的国家。因为历史不仅仅是指50年,它可以是500年,5000年。。。要做到这样,新移民应该搭乘郑和下西洋用的船登陆加拿大,因为飞机似乎都是八国联军的参与国生产的。

2,如果有日本人在的场合,你要么把他们赶走,要么自己暂时停止呼吸,避免与他们同呼吸;

3,摒弃日本人的管理文化,什么5S,什么0库存,0次货。。。因为你这样做是在某种程度宣扬日本文化!

4,凡是有日本产品的地方,你应该高举凡对日货的牌子,最好打那些买日货的人一顿;

Cadmus,你比我偏激,您继续来?。。。。您能做到这些吗?

哈哈哈,FCH终于被我们拉回来了, :wdb6: 还给我出一个试卷。又要答题了 :wdb14:

问题1,
答:春天到时,风从东边吹到西边,结果,日本人呼吸过的空气,飘到中国来,我憋住气,忍住,就快窒息的时候,大脑缺氧失去控制力,嘴巴一张,没办法,不得不呼吸日本人呼吸过的空气。到了冬天,风从西吹到东,我拼命的呼吸,让日本人偿偿我的二氧化碳。

同理,应对美英法德俄。

问题2,
答:我才不会让自己憋死。我让他们不能呼吸。比如,我吃一口大蒜然后对着他们口沫飞溅的说“杀you啦啦”。我相信窒息的那个一定不是我 :wdb6:

问题3,
答:0库存,0次货不是日本的管理文化, :wdb1: 其起源在美国。日本科技、管理(包括国家制度)从古至今就是二流货色 :wdb9: 。以前跟中国爹学,现在跟美国爹学。说日本科技高的,只有中国人和日本人。不信,你去问问西人。

问题4,
答:我没有那么勇敢,我很猥琐的 :wdb13: 。我找两个二流子向这个卖日货的商店橱窗扔石头。找一个男流氓性骚扰买日货的男人女人。我出钱就可以了。日本人出钱就可以买中国人的灵魂,我出钱一样也可以买中国人的灵魂。因为中国人的灵魂贱价。我一直想出钱买日本人的灵魂,可惜,他们的价太高,我买不起。 :wdb16:

我说过不和女人斗,是因为太太的命令。我可不想以此为“风度”去吸引论坛的女士 :wdb18: 。我自己的太太已经够我头皮发麻的了,我可不想再惹女人。
:wdb17:
对男人就不同了,战斗到底 :wdb6: :wdb9:

cadmus 2004-12-23 06:57

引用:

作者: maybeeasy
cadmus:
不是俺说你----反正你不会和女人争的:wdb6: 这里到处都成了你的战场了。瞧你们把FCH的帖子搅的!

还是帮忙看看我前面的帖子,那种车怎么样啊?
-----想替FCH拉都拉不回去了! :wdb14:

:wdb6: 我就是来捣蛋的 :wdb6: :wdb9:

你说的车子,我没用过。没有实践就没有发言权,所以我没有回答你的问题。我不会为了显示自己渊博而跑去汽车网站照抄一大段来搪塞你的。你再问问其它有过实际使用经验的朋友。

FCH已经被拉回来了 :wdb6: 正在和我们斗嘴呢 :wdb6: :wdb6:

FCH 2004-12-23 08:21

:wdb6: :wdb6: :wdb6:

一尘 2004-12-23 08:33

与天斗与地斗与人斗其乐无穷!:)))))

maybeeasy 2004-12-23 09:15

真是文如其人啊!

过瘾过瘾! :wdb6: :wdb6:

就象看海盗片一样过瘾! :wdb19:

战争,请别让女人走开! :wdb20:

兔八哥 2004-12-23 09:25

引用:

作者: maybeeasy
真是文如其人啊!

过瘾过瘾! :wdb6: :wdb6:

就象看海盗片一样过瘾! :wdb19:

战争,请别让女人走开! :wdb20:

打越南的时候年龄不够,真想上战场阿。后来才知道战地黄花可不是闹着玩的。
现在家园开展,我,我,我搬板凳,吃着冰激凌躲在猫耳洞里看。 :wdb6:

jqhuang 2004-12-23 10:08

记录片-->战争片-->娱乐片 :wdb17: :wdb17:

LittlePrince 2004-12-23 10:49

终于有些好东西看了,搬张凳子来慢慢看。

mfcguy 2004-12-23 10:53

我看你们都是闲得太狠了,嘿嘿嘿(当然也包括我) :wdb4:

FCH 2004-12-23 11:45

大家当看热闹吧。 :wdb6:

cadmus的回答我就不评价了,不过里面有些事实性的东西含糊不得。

----------------------------
Cadmus说:0库存,0次货不是日本的管理文化, :wdb1: 其起源在美国。日本科技、管理(包括国家制度)从古至今就是二流货色 :wdb9: 。。。。
-------------------------

其实,0库存或者说JIT(just in time),是在丰田车厂最早开始实施的,70年代在日本流行,80年代才传到美国企业;

0次货,美国有学者曾经提过,不过最早获得实施的也是在日本;

日本战后的管理最早是从美国佬那里学的倒是不假,美国人当时可是刚刚在日本本土撂了两颗原子弹的。日本人在美国人那里装孙子这点倒是有卧薪尝胆的味道。

顺便补充一下,这些美国学者的学识和理论并没有受到美国本地企业的赏识,而是在日本得到重视的。日本的战后兴起跟他们对质量的管理文化有很大关系。

我只是澄清一些管理学上的事实。很可惜也很可恶,日本人中一些人对历史的反省远没有对待管理科学这么客观。

bennyboy 2004-12-23 12:33

[quote="cadmus"]
引用:

作者: Cadmus

问题4,
答:我没有那么勇敢,我很猥琐的 :wdb13: 。我找两个二流子向这个卖日货的商店橱窗扔石头。找一个男流氓性骚扰买日货的男人女人。我出钱就可以了。日本人出钱就可以买中国人的灵魂,我出钱一样也可以买中国人的灵魂。因为中国人的灵魂贱价。我一直想出钱买日本人的灵魂,可惜,他们的价太高,我买不起。 :wdb16:

[quote="cadmus"]
引用:

作者: Cadmus
我出钱一样也可以买中国人的灵魂。因为中国人的灵魂贱价。

你还是中国人吗?你的灵魂贱吗??? :wdb3:
:wdb2: :wdb2: :wdb2:
一直以为你是抗日爱国义士~~
怎么感觉你骨子里根本看不起中国人??? :wdb18:


你是逻辑混乱~~还是精神有问题~~~
去看过精神科吗???

关于加国现状的部份观点我认同~~~

虚心求教~~~
别无它意~~~
不要咬我~~~ :wdb13:

中药 2004-12-23 13:07

太好看了,过瘾,继续打! :wdb17:
(女人最好就别掺和了,别拍我砖头啊,我打不过你们)

一尘 2004-12-23 13:24

[quote="bennyboy"][quote="cadmus"]
引用:

作者: Cadmus

问题4,
答:我没有那么勇敢,我很猥琐的 :wdb13: 。我找两个二流子向这个卖日货的商店橱窗扔石头。找一个男流氓性骚扰买日货的男人女人。我出钱就可以了。日本人出钱就可以买中国人的灵魂,我出钱一样也可以买中国人的灵魂。因为中国人的灵魂贱价。我一直想出钱买日本人的灵魂,可惜,他们的价太高,我买不起。 :wdb16:

引用:

作者: cadmus
引用:

作者: Cadmus
我出钱一样也可以买中国人的灵魂。因为中国人的灵魂贱价。

你还是中国人吗?你的灵魂贱吗??? :wdb3:
:wdb2: :wdb2: :wdb2:
一直以为你是抗日爱国义士~~
怎么感觉你骨子里根本看不起中国人??? :wdb18:


你是逻辑混乱~~还是精神有问题~~~
去看过精神科吗???

关于加国现状的部份观点我认同~~~

虚心求教~~~
别无它意~~~
不要咬我~~~ :wdb13:

请问:鲁迅先生是中国人吗?他可是经常骂中国人的。我们都不愿意做阿Q,可是阿Q的影子在许多国人身上可以看到。古人曰:日三省乎己。批评与自我批评结合嘛! :wdb6: :wdb5:

bennyboy 2004-12-23 13:48

请问:
鲁迅先生也反日吗?? :wdb18: :wdb5:
举例来听听?? :wdb2:

本人国史较差~~不懂绝不装懂~~
虚心求教~~~ :wdb17:

中药 2004-12-23 13:58

估计cadmus先生正在睡觉,养精蓄锐,醒后别忘继续战斗啊。

一尘 2004-12-23 14:14

引用:

作者: bennyboy
请问:
鲁迅先生也反日吗?? :wdb18: :wdb5:
举例来听听?? :wdb2:

本人国史较差~~不懂绝不装懂~~
虚心求教~~~ :wdb17:

这么说,鲁迅先生竟是哈日族唠 :wdb16: :wdb16:
...既然“骂中国人的就不是中国人”了,那么... :wdb13:

bennyboy 2004-12-23 14:36

引用:

作者: 一尘

这么说,鲁迅先生竟是哈日族唠 :wdb16: :wdb16:
...既然“骂中国人的就不是中国人”了,那么... :wdb13:


朋友~~
我一点也没有感觉到"鲁迅先生竟是哈日族"~~更不会这样说~~~
都是你说的~~~

骂"中国人的灵魂贱价"也是爱国家? :wdb2: ~~~爱自己的民族??? :wdb18: :wdb5:

呵呵~~~

dawn0065 2004-12-23 14:38

来来来!加入战团,今天没时间,先罐一帖再说!!!

我支持FCH比较理性的观点(不含他后面的12345678......),我很替FCH的车子问题担心,估计他好长时间要步行了。我很替FCH高兴,省了钱还锻炼了身体,尤其还锻炼了脑子,隆重复习了中文,还有历史,凡此种种,使FCH先生在地广人稀的加拿大生活得不是那么寂寞。偶尔还可享受一下我们天天的中国生活方式---与陌生人生气,哈哈!

曹老 2004-12-23 15:01

想问问CADMUS总监先生:做过什么总监啊? :wdb5:

FCH 2004-12-23 17:18

我投降!不买车了!改买自行车!

大家给参谋参谋?您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子?梦想自行车又是什么?

cadmus 2004-12-23 17:18

引用:

作者: 老曹
想问问CADMUS总监先生:做过什么总监啊? :wdb5:

厕所总监 :wdb6:

mfcguy 2004-12-23 17:37

引用:

作者: FCH
我投降!不买车了!改买自行车!

大家给参谋参谋?您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子?梦想自行车又是什么?

Giant不错,买一辆顶级的也要好几万RMB呢 :wdb4:

LittlePrince 2004-12-23 18:03

引用:

作者: FCH
我投降!不买车了!改买自行车!

大家给参谋参谋?您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子?梦想自行车又是什么?

:wdb6: :wdb6: :wdb6:

兔八哥 2004-12-23 18:10

引用:

作者: FCH
我投降!不买车了!改买自行车!

大家给参谋参谋?您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子?梦想自行车又是什么?

:wdb6: :wdb6: :wdb6: :wdb6: :wdb6: :wdb6:
叛徒!鄙了你!砰~

中药 2004-12-23 18:12

FCH,Cadmus,两位尊敬的大虾,你们都睡醒了?俺们.... :wdb17: ....能不能...?

LittlePrince 2004-12-23 18:15

引用:

作者: 中药
FCH,Cadmus,两位尊敬的大虾,你们都睡醒了?俺们.... :wdb17: ....能不能...?

半夜一点起床?是刚准备睡吧。

cadmus 2004-12-23 18:17

引用:

作者: bennyboy
请问:
鲁迅先生也反日吗?? :wdb18: :wdb5:
举例来听听?? :wdb2:

本人国史较差~~不懂绝不装懂~~
虚心求教~~~ :wdb17:

我睡醒了 :wdb6: 现在开始教授bennyboy同学《国史》,请bennyboy同学坐好,手放到桌子上,腰挺直,眼睛要看着老师,态度要虔诚。

1、鲁迅(1881~1936),中国文学家、思想家、革命家和教育家。1936年10月19日因肺结核病逝于上海。
2、1931年9月18日,日本军队策划和制造了“柳条湖事件”,以此为借口进攻东北军驻地沈阳北大营,并占领沈阳。此为918事变,东北沦陷。
3、1937年11月12日淞沪会战结束,日本侵略军开进上海市区,上海全部沦陷。
4、1937年12月13日,南京大屠杀开始。
5、1938年10月21日,日军从增城方向直扑广州,侵略者机械化部队3000人未遇到抵抗,由龙眼洞侵入市区,广州遂告沦陷。

鲁迅死前,唯一知道的是东北沦陷。看来鲁迅还来得及在病死前重病4年中,骂一骂日本侵占东北。不过,却无论如何也来不及骂日本进行的南京大屠杀和侵华、极度无耻的慰安妇制度、731部队活人试验、细菌战、化学武器,三光政策,万人坑、重庆大轰炸。

不要冤枉鲁迅先生不想骂日本人,虽然他1902年去日本留学,在仙台医学院学医。

下课铃响了,bennyboy同学,可以自由活动了。明天记得把作业《反思我对鲁迅先生的污蔑》交上来。

现在回答你的之前的问题,中国人的灵魂贱价,是有目共睹的。包括我自己,都被贱卖了。

日本人说:我啥也没干!
中国人赶紧接着说:是呀是呀,都过去的事情了,还纠缠来干嘛,来来来,喝杯日本清酒,听说是日本远古时代一个叫神农氏的人发明的,可悠久的历史了,极品。

日本人说:我干啥也不关你事!
中国人赶紧跟腔:人家要拜自己死去的祖先,干嘛非拦着别人不让拜嘛,又不是我们家的事,干嘛管别人家里的闲事嘛。人家的内政嘛,自由民主嘛。来来来,看看这件和服,多有艺术气氛,听说是日本洪荒时代黄帝的老婆螺祖发明的,可有历史厚度了,珍品。

日本人说:支那,劣等民族。
中国人赶紧叫好:我们要反省自己呀,看看人家日本对我们的批评多中肯。看看日本科技多发达,超过中国好多呀,看看人家日本车价廉物美,风靡全球,靠的就是质量取胜,绝不走小道捷径。看看人家日本的管理,高呀!实在是高!美国都跟它学。我们小百姓赚钱也不容易,当然要花在物美价廉的日本商品上,是吧,我们要虚心嘛,要承认自己的不足嘛。来来来,看看这个日本文字,我刚发现,中国字很象日本文字呀,看来中国字是从日本文字演化来的,你看“中国”这两个字,咱们写的和日本文字一样耶。你看,“町”字,咱们中文就没有这个字,只在中国古文里有,强有力的证据呀,中国字来源于日本字。

日本人说:......啪,我一个大便糊住狗日的嘴巴。扑,一把钢刀直插狗日的胸膛。啊.....终于安静了,那只讨厌的苍蝇,不,是那群讨厌的苍蝇终于西归了。 :wdb6:

中药 2004-12-23 18:27

谢谢cadmus先生,俺还以为你是夜班工作者呢? :wdb6:
还有一个问题:好人是潜藏最深的坏人,是不是个哲学问题?kkk

cadmus 2004-12-23 18:45

引用:

作者: FCH
大家当看热闹吧。 :wdb6:

cadmus的回答我就不评价了,不过里面有些事实性的东西含糊不得。

其实,0库存或者说JIT(just in time),是在丰田车厂最早开始实施的,70年代在日本流行,80年代才传到美国企业;

0次货,美国有学者曾经提过,不过最早获得实施的也是在日本;

日本战后的管理最早是从美国佬那里学的倒是不假,美国人当时可是刚刚在日本本土撂了两颗原子弹的。日本人在美国人那里装孙子这点倒是有卧薪尝胆的味道。

顺便补充一下,这些美国学者的学识和理论并没有受到美国本地企业的赏识,而是在日本得到重视的。日本的战后兴起跟他们对质量的管理文化有很大关系。

我只是澄清一些管理学上的事实。很可惜也很可恶,日本人中一些人对历史的反省远没有对待管理科学这么客观。

0库存是犹太商人发明的理论,早在二战前就有了,只是那时犹太人势力不强大,经济学家瞧不起犹太人这种小商意识,大工厂和种植园觉得0库存根本就是自杀,而当时的自然条件,例如运输、销售、对抗天灾的能力都不足,零库存只在犹太小商里存在,所以当时根本不登大雅之堂(经济学书籍),不要张冠李戴。便宜了日本人。

0次货,理论提出是在美国,首次实施也是在美国(有企业试行过),并非日本,但是后来没有在美国流行,而在日本流行,原因是日本是个极度缺乏自然资源的国家,同时又是在二战的废墟中,逼急了才用好的。而美国物产丰富,企业根本没有压力去做0次货。就像茶道起源于中国的唐代,后来在中国消亡了,却在日本发芽长大,成为日本文化的一部分,FCH你不会因此说“虽然唐朝发明茶道,但首先使用茶道的是日本”吧?

就我知道的大量的所谓日本科技,都不是日本人发明的,全部是西方发明的,它只不过做了美国这个地主的小老婆,可以随便出入地主庄园(西方社会),而中国作为和地主对抗的长工,被地主死死的逼迫着制裁着。

最有名的就是“随身听”,是德国人发明的,日本窃取的技术,还死不要脸的说是自己发明的。世间之无耻,无出日本之右。
-------------------------------
随身听发明人打赢25年官司

索尼创始人Akio Morita在传记中称他自己是便携式音乐播放器的概念的创造者,唤作Walkman(随身听)的该播放器一下让索尼的消费者遍布全球。
   尽管如此,这家日本消费电子产品巨头刚刚却向德国的一位发明者支付了几百万欧元专利侵权赔偿费,因为后者在1977年发明了这一产品的概念。据德国杂志《明镜周刊》(Der Spiegel)报道称,在经过20年的讼战之后,今年59岁的Andreas Pavel同意接受一笔赔偿款而和解这装讼案,使得他曾实施的所有针对该公司的法律行为搁置起来。该报道还称,这一消息获得了东京索尼总公司的证实。   
   1977年,当时生活在意大利的Pavel注册了与称作Stereobelt便携式立体声系统产品相关的几个专利。1979年,索尼推出了其著名的Walkman(随身听),并且在头两年中该产品销售量达到2亿件。   
   Pavel为了保护自己的专利权,于1980年开始与索尼进行友好气氛地谈判,要求索尼在使用他的专利权时支付适当的费用。1986年,索尼支付了许可权费但却总是拒绝Pavel的声称,即他发明了这个产品。1989年,Pavel开始转向英国司法机构,要求确立其专利权的地位。

cadmus 2004-12-23 18:46

引用:

作者: 中药
谢谢cadmus先生,俺还以为你是夜班工作者呢? :wdb6:
还有一个问题:好人是潜藏最深的坏人,是不是个哲学问题?kkk

你太聪明了,一语道破天机! :wdb17:

bennyboy 2004-12-23 20:54

唉~~叫了你不要咬我~~你偏不听话~~~ :wdb8:

好吧~~~回答你吧~~~ :wdb6:

鲁迅先生
1881年 农历八月初三,生于浙江绍兴城内东昌坊口。姓周,名树人,字豫才,小名樟寿,至三十八岁,始用鲁迅为笔名。
1936年十月十八日气喘不止,延至十九日上午五时二十五分逝世。

认同鲁迅先生对中国文学的贡献~~~

“9.18”后~~一直到去世前~~~
你知道鲁迅先生编写~翻译~出版了多少著作吗?
你又怎知他来不及骂日本人???~~~
是他告诉你?~~还是你想象的?~~~
请搞清楚再出来讲课~~ok???
之后的作答就只是感觉你语无伦次~~真的不明白你说什么(看了三遍)~~ :wdb16:

问你一件事~~希望不要生气~~~
听讲你以前做过美资公司的什么”总监”?~~
招你进公司的人是否伤残人士?? :wdb6: :wdb6:

网友其实上来~~只是希望相互介绍吸收经验~~~
有些什么条陈建议~~别人是会感激你的~~

你要开坛讲学~~买弄小聪明~~大可另开一贴~~~
没必要一会又不同谁说话~~一会又国仇家恨~~~
搞得天下间就你知道小日本~~就你懂爱国~~~
简直侮辱别人的智慧~~~

不过~~你要对我讲课~~~你未够”班”~~~呵呵~~ :wdb6: :wdb20: :wdb9:

实话实说~~不喜欢当我没说~~不要咬我~~ :wdb13:

默君 2004-12-23 21:14

引用:

作者: FCH
我投降!不买车了!改买自行车!

大家给参谋参谋?您到加拿大的第一辆自行车是什么牌子?梦想自行车又是什么?

FCH先生:不准投降,给我上!

LittlePrince 2004-12-23 23:41

晕呀,怎么后面还有个督战官,临阵脱逃怎么判呀?是不是要枪毙?

FCH 2004-12-24 05:10

Cadmus老兄,下面摘抄一段英国剑桥大学网站对JIT的评述:

JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations. It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays . Taiichi Ohno is frequently referred to as the father of JIT.

以上资料没有得到本人进一步求证,我唯有相信英国顶级学院(也是世界顶级)对学术的严谨。

对于零次品理论,我也说了,是有美国人提出过这样的理论,可是,二战后,美国产品在世界市场上牛气十足,导致不思进取,所以这样的理论根本不被人重视。所以还是在日本首先得到大规模实施,发展,完善的。由于它在日本的成功,才又被西方企业采用的。一个现代管理的理念跟哲学(比如,好人是隐藏的最深的坏人)不同,不是空口说句话就算的,如果没有得到大规模生产的验证,它又有什么实际的意义呢?

如果说,谁提出过什么想法,就算是发明者的话,我估计汽车,飞机。。。等等的发明都不是大家知道的那些人,因为在他们之前有更多的人做过类似的尝试。

Cadmus同志,我建议您应该象剑桥大学挑战,挑战他们:JIT应该是犹太人的管理理念!如果成功,没准剑桥会聘请你做个客座教授呢!

FCH 2004-12-24 06:09

cadmus同志,

你对移民加拿大的看法,与对日本的看法,思维模式是一样的:只看一面,不看另一面。

你觉得移民加拿大没有一点好处(你说我等不到听你说加拿大好处的奇迹出现了),那么你的所谓利益上升论又如何占得住脚呢?既然一点好处都没有,还要这个身份干什么?又何来利益上升?我很好奇,你当初办理移民的时候是如何评价中国大陆的?是否又把它说的一无是处呢?

在你关于鲁迅的帖子里,你把那些极端地盲目地崇尚日本的例子拿出来去证明中国人的灵魂贱价,你觉得这样的结论客观吗?你只能评价你自己的灵魂,你不能代表我的,还有大多数的中国人。

敢于正视日本在某些方面的长处,跟反对日本在某些方面的无耻,根本没有矛盾!

相反,如果我们连一些事实都不敢面对的话,这跟那些要篡改日本侵华历史的可恶的日本人有什么区别?比如,你说日本的管理是二流的,那么谁的管理是一流的?你去查看下德国,美国的汽车权威杂志关于汽车质量的评选结果,几乎被日本车垄断,二流的管理可以管理出这样的结果吗?世界上哪个顶级商学院在质量管理的课程中不提到日本的现代生产管理?

当然,除了车的质量,还有很多其他因素要考量,比如你之前对车的安全性能,以及日本车为什么省油的评论,我觉得倒是挺有道理。

中药 2004-12-24 10:15

真给面子,谢谢FCH先生。

中药 2004-12-24 10:49

为FCH&Cadmus两位先生的精彩辩论表示衷心感谢并为之喝彩。 :wdb17:

opera 2004-12-24 10:56

怎么看了半天话题又不知跑哪儿去了呢?虽然言论自由,但是也不至于每次都要跑题十万八千里啊,说着说着车,一忽儿抗日了,一忽儿又搞经济理论上去了。晕撒......

我看各位别吵了,都是成年人,小鬼子到底是什么东西,我们都知道。也别去管其他人的思维和想法,这种东西是就在这里写几个字就能被改变的吗,对不?

所以我们还是说车吧,不知能不能给拨乱反正一下。

大家记得日本二战时著名的零式飞机不?性能卓越,省油、机动性极佳,在二战初期被誉为最好的飞机之一。但是它就打不过笨笨的美国P-38,为什么呢?就是因为它的皮薄,不经打,常常是P38挨了它几十枪没事,但它却受不了P38的一炮。日本车和它的这个飞机一样,皮薄,安全性不高。反正我不喜欢日本车,当然感情是最主要的因素,但是安全性也在考虑的范围。

相比之下,我最喜欢SUV,但可能价格会承受不起,还是WAGON吧

曹老 2004-12-24 11:12

引用:

作者: cadmus
引用:

作者: 老曹
想问问CADMUS总监先生:做过什么总监啊? :wdb5:

厕所总监 :wdb6:

哈哈!

高!!!

中药 2004-12-24 11:20

刚才看到一个帖子,就是不要涉及政治敏感问题,如是这样,是否考虑休战也。
我不否认,FCH&Cadmus两位先生是论坛高手。 :wdb17:

FCH 2004-12-24 11:31

引用:

作者: opera
怎么看了半天话题又不知跑哪儿去了呢?虽然言论自由,但是也不至于每次都要跑题十万八千里啊,说着说着车,一忽儿抗日了,一忽儿又搞经济理论上去了。晕撒......

我看各位别吵了,都是成年人,小鬼子到底是什么东西,我们都知道。也别去管其他人的思维和想法,这种东西是就在这里写几个字就能被改变的吗,对不?

所以我们还是说车吧,不知能不能给拨乱反正一下。

大家记得日本二战时著名的零式飞机不?性能卓越,省油、机动性极佳,在二战初期被誉为最好的飞机之一。但是它就打不过笨笨的美国P-38,为什么呢?就是因为它的皮薄,不经打,常常是P38挨了它几十枪没事,但它却受不了P38的一炮。日本车和它的这个飞机一样,皮薄,安全性不高。反正我不喜欢日本车,当然感情是最主要的因素,但是安全性也在考虑的范围。

相比之下,我最喜欢SUV,但可能价格会承受不起,还是WAGON吧


怎么跑到这,你从头看就知道了,虽然颇花时间,呵呵。。。

大家圣诞快乐!新年快乐!

想继续,抗日论坛见!

:wdb6:

apple3800 2004-12-24 12:43

FCH 看来你真的是无聊,还非要跑题不可。是谁说的“跑题不要紧,只要能跑得回来,还是好帖子”,这篇还算不算好贴了?

浮萍 2004-12-24 12:45

不要吵了,我国外的朋友发给我的信,圣诞到了,转发给大家.
Dear Prayer Warriors,
Please continue to pray for David and Lily's daughter. She is getting better and still need all your prayer. This Saturday is Christmas and we will not have regular prayer meeting at church office. Please pray with your family at home. May God bless all of us.
Merry Christmas

your brother
Adam

bennyboy 2004-12-24 12:50

引用:

作者: opera
我看各位别吵了,都是成年人,小鬼子到底是什么东西,我们都知道。也别去管其他人的思维和想法,这种东西是就在这里写几个字就能被改变的吗,对不?


认同 :wdb10: 休战吧~~~

FCH 朋友希望温哥华见~~~ :wdb17:

呵呵~~~ :wdb10: :wdb9: :wdb20:

FCH 2004-12-24 14:16

开这个帖子,本意其实非常简单,就是开篇写的那段。

不过,该跑题的终究还是要跑的,呵呵。。。

我承认,后来跑得最远的是我,因为我觉得,只有我比大家跑的更远,才更容易尽早跑回来 :wdb4:

继续跟大家说我参加小孩学校音乐会的一段插曲。在演唱会开始之前,主持人说,大家在演出正式开始之后,请不要用闪光灯拍照。为了进一步确保大家能遵守规则,他特意给大家足够的时间,走到台前去拍照。不过,正如我上次说的,演出开始后,还是有两个人照样用了闪光灯,他们都是中国人。

之前的整个辩论,除了个别帖子,个别语句过激,我本人觉得讨论都是理性的。不过,我知道,每个人对于“敏感”的尺度也许不同,那么,就从善如流吧。

这个帖子也许是关于车的真正讨论的开始,也可能是我自己对这个帖子的结案陈词。。。全视乎大家是否配合了。

--------------------------------------------

其实,本人最近也经常留意关于的车的消息,跟不少懂车的朋友聊过。大家的看法基本上都挺一致的。

我自己总结得到的:

日本车质量比较可靠,不容易坏,保值,二手货比较容易出手;不过,如果发生碰撞,安全性不如美国车或者德国车;

德国车开起来有个性,讲究驾驶的感觉,安全性出色,不过在电子方面的维修几率似乎偏多;

美国车粗狂些,虽然不像日本车那么精细,不过比较稳重,安全性能也比较优胜。

我的一个在北美有10多年开车经验的朋友忠告我有一些金科玉律:不要买二手的跑车和二手的名车。

还有,注意保留每次的保养纪录,这样再出手的时候比较容易。。。

我还从那里学到了很多。。。

多谢大家分享关于 车 的经验!

曹老 2004-12-24 14:22

麻烦了

曹老 2004-12-24 15:28

现在我都不知道跑题跑到哪儿了,还是接着说单车吧

我认为买个独轮的比较好

携带方便,重量轻;
更重要的是,练熟了,有机会还可以去马戏团捞点外快,前提是你得把鼻子撞肿了,染红了。不然老板不收

LittlePrince 2004-12-24 15:53

呵呵,人家讲汽车,你讲单车,还独轮的,不是存心找砖头吗?想造房子了?

曹老 2004-12-24 16:05

引用:

作者: LittlePrince
呵呵,人家讲汽车,你讲单车,还独轮的,不是存心找砖头吗?想造房子了?

真有那么多砖头也好,我就来个草船借砖吧。

不过你可以去查查,FCH是说要买单车,不买汽车了。我是给他们跑糊涂了,有这个印象。

中药 2004-12-24 16:14

曹教授,注意了哈,人家批评了哈,不要倚老卖老胡乱灌水了哈。

yw167 2004-12-24 16:18

引用:

作者: FCH
有人说 ford 是Fix Or Repair Daily。。。是不是真这样呢?

说的绝,我的一个朋友去年买的ford,新车,上个月大修了一次。自掏腰包,花了1000多dollars。由于是质量问题造成的,保险公司还不给赔。这个心疼啊。。。 当初要知道是 fix or repair daily 打死也不会买。

曹老 2004-12-24 16:27

中药哈,我可不是胡乱灌水哈,我灌的可是油哈,还有那个什么哈,我想不起来了哈,那个哈

yw167 2004-12-24 17:08

刚才心太急,看了第一贴就着急回贴了。现在才发现.... 也不知道是不是我跑题了. :( :wdb2:
:wdb16: :wdb16:

不过骑辆自行车在加拿大的大街上逛逛也不错,乘机展示一下咱们中国人的车技!! :wdb20:

曹老 2004-12-24 17:21

楼上的,没有跑题哈,开玩笑的哈

不过哈,我一个朋友哈,买的二手92年FORD哈,2000刀哈,半年了哈,一直很好的哈,所以哈,买二手车哈,也要看运气哈

哈 哈

中药 2004-12-24 17:31

曹教授:圣诞快乐哈,不和你玩了,我要回家吃大餐了哈。

曹老 2004-12-24 17:38

中药先生哈,圣诞快乐哈,吃多点哈,长胖点哈,我一会儿也休息了哈。

mfcguy 2004-12-24 17:39

老曹果然年纪大了,说一句话,哈了N趟,kkkkkkk

cadmus 2004-12-24 18:22

引用:

作者: FCH
Cadmus老兄,下面摘抄一段英国剑桥大学网站对JIT的评述:

JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations. It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays . Taiichi Ohno is frequently referred to as the father of JIT.

以上资料没有得到本人进一步求证,我唯有相信英国顶级学院(也是世界顶级)对学术的严谨。

Cadmus同志,我建议您应该象剑桥大学挑战,挑战他们:JIT应该是犹太人的管理理念!如果成功,没准剑桥会聘请你做个客座教授呢!

牛津出的词典还说曼谷是旅游者公认的全球最闻名的性城市。为这,就差国家间没开战了。

JIT,你用剑桥举例。剑桥多大呀, :wdb13: 这么大的大象来压我一个稻草人,我能不能剩下草根都不知道。 :wdb5:

“JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations.” JIT是一个日本的管理哲学,自从1970年代早期,在日本的许多生产组织中实践。

“It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays ”它首先在丰田制造厂被发展和完善(被Taiichi Ohno)。

FCH,你这段英文有哪一个字说明了JIT是日本人的发明?“首先被发展和完善”等于“发明”?“JIT是一个日本的管理哲学”等于“日本人发明了JIT”?整段文字看不到最起码的invent, create这些英文单词。你怎么发现剑桥说“JIT是日本人发明的”?

我说的东西,是大学时在图书馆看的一个经济学书籍中提到的,书中确实说日本企业应用JIT取得巨大成就,但概念首创是美国犹太人。你要我列明出处 :wdb5: ,早忘了书名,那我是没办法提供了。

就像全世界人都相信walkman是日本人发明的,如果我们争论起这个问题,你起码可以找出一万本书籍(包括剑桥牛津哈佛麻省出版的)说明walkman是日本索尼发明的,但只有英国那个法庭的笔录说:walkman是谁发明的,正在我这个法庭审理中。 :wdb20:

最起码,你提供的这段文字,剑桥没有说JIT是日本人发明的! :wdb18:

:wdb6: :wdb9: :wdb9: :wdb9:

剑桥请我做客座教授,我一定连夜坐火箭飞过去报到(虽然落地时震动大了点) :wdb6: 美差呀,说不定我还能搞个师生恋,虽然达不到82和28那么大的差距,起码48和18还是可以的 :wdb6: :wdb6: :wdb19:

cadmus 2004-12-24 18:29

趁我睡觉的时候,你们赶紧封贴子了?哈哈哈哈~~~

今天23号,明天24号,这可是我一年中最黄金的赚钱时间,睡觉起来就跑我的小店,半夜回来才看了一个帖子,回复完,再看下一个帖子,却发现你们居然封贴了,!@#$%^&*!不让我说话,抗议!!

mfcguy 2004-12-24 18:30

48找18,你也够损的!小心你老婆要了你的这条老命,kkkkkkkk
人家82起码也是个single啊,kkkkkkkkk

cadmus 2004-12-24 18:37

bennyboy小同学,我理解你正处于青春发育期,荷尔蒙比较高,对家长和老师的反抗意识比较强烈,喜欢特立独行和标新立异。没关系,我给你成长的时间。

今天在小店忙了一天,收入颇丰,^_^,现在加拿大是24号凌晨3点,我必须得睡觉,明天是Christmas Eve,9点开门,圣诞前最后一天拼命收钱的日子,实在没空给你上课。等我忙完圣诞我再教授你国史,不过你要虚心些,不要学大人笑里藏刀,鱼腹藏剑,口蜜腹剑这些坏习惯。

先给你留个作业,你把1931年11月到1936年10月鲁迅先生发表过的文章都列举一下。我过完圣诞就来答复你。

bennyboy 2004-12-24 21:50

引用:

作者: cadmus
bennyboy小同学,我理解你正处于青春发育期,荷尔蒙比较高,对家长和老师的反抗意识比较强烈,喜欢特立独行和标新立异。没关系,我给你成长的时间。

今天在小店忙了一天,收入颇丰,^_^,现在加拿大是24号凌晨3点,我必须得睡觉,明天是Christmas Eve,9点开门,圣诞前最后一天拼命收钱的日子,实在没空给你上课。等我忙完圣诞我再教授你国史,不过你要虚心些,不要学大人笑里藏刀,鱼腹藏剑,口蜜腹剑这些坏习惯。

先给你留个作业,你把1931年11月到1936年10月鲁迅先生发表过的文章都列举一下。我过完圣诞就来答复你。


嘻嘻~ :wdb6:
我从原来看你不顺眼~~
到现在觉得你都几有趣~~~

你老人家~:wdb17:
一会喃喃自语~~今天收入如何~如何~~~
一会又布置这个~那个作业~~ :wdb12:
课堂纪律又严~~又要“坐好,手放到桌子上,腰挺直”。。。 :wdb13:
不学~~~~~~~可以吗???
唉。。。 :wdb7: :wdb7: :wdb7:

卡加里~我都有几个朋友~~你说将来我们有机会见面吗????
真希望将来有机会当面聆听你“抗日大业”的教诲~~~ :wdb1:

不过~~你不用告知地址~~~我也一定能找到你~~~ :wdb20: :wdb6:
因为~~街上~~杂货店附近~~~十问九不应~~胸前挂个铁牌“抗日”~~~
背后的铁牌写着“爱国”~
到处“振臂高呼”的那位肯定是你~~~~~
呵呵(开个玩笑)~~~ :wdb6: :wdb6: :wdb6:

圣诞快乐~~~~

sibling 2004-12-25 00:08

引用:

作者: cadmus
“JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations.” JIT是一个日本的管理哲学,自从1970年代早期,在日本的许多生产组织中实践。

“It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays ”它首先在丰田制造厂被发展和完善(被Taiichi Ohno)。

FCH,你这段英文有哪一个字说明了JIT是日本人的发明?“首先被发展和完善”等于“发明”?“JIT是一个日本的管理哲学”等于“日本人发明了JIT”?整段文字看不到最起码的invent, create这些英文单词。你怎么发现剑桥说“JIT是日本人发明的”?


Cadmus, 在加几年了?英语水平不高啊!develop 在这里是开发的意思,结合上文认为JIT是日本发明的应该没有问题啊。

其实对你的经历满佩服的,但是说句不好听的,感觉你太喜欢抱怨了。既然身在加拿大,还是将自己融于这个社会的好。与其在这里大发感慨,不如省点时间学学英语

兔八哥 2004-12-25 08:44

:wdb1: 圣诞快乐
搞不明白,发明和发现什么区别?
是不是发明就是整出了世界上还不曾有过的东西,特指实物性质的.
发现是只已经存在,只不过人类还没认识到的客观规律被某某最先找到的?
不要给我上课,我马上要去海边度假,放烟花,明才回来呢? :wdb6:
木得行(没空)

cadmus 2004-12-25 13:17

引用:

作者: sibling
引用:

作者: cadmus
“JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations.” JIT是一个日本的管理哲学,自从1970年代早期,在日本的许多生产组织中实践。

“It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays ”它首先在丰田制造厂被发展和完善(被Taiichi Ohno)。

FCH,你这段英文有哪一个字说明了JIT是日本人的发明?“首先被发展和完善”等于“发明”?“JIT是一个日本的管理哲学”等于“日本人发明了JIT”?整段文字看不到最起码的invent, create这些英文单词。你怎么发现剑桥说“JIT是日本人发明的”?


Cadmus, 在加几年了?英语水平不高啊!develop 在这里是开发的意思,结合上文认为JIT是日本发明的应该没有问题啊。

其实对你的经历满佩服的,但是说句不好听的,感觉你太喜欢抱怨了。既然身在加拿大,还是将自己融于这个社会的好。与其在这里大发感慨,不如省点时间学学英语

佩服,你去问问西人,develop是create,invent有什么区别。发展中国家为什么用developing,发达国家为什么用developed. 你以为这些单词翻译成中文时都有“发明”的意思?

cadmus 2004-12-25 13:21

引用:

作者: 兔八哥
:wdb1: 圣诞快乐
搞不明白,发明和发现什么区别?
是不是发明就是整出了世界上还不曾有过的东西,特指实物性质的.
发现是只已经存在,只不过人类还没认识到的客观规律被某某最先找到的?
不要给我上课,我马上要去海边度假,放烟花,明才回来呢? :wdb6:
木得行(没空)

不是在争“发明”和“发现”,而是我以前的帖子说日本没有原创技术,什么东西都是学来的(之后自己再发展)。而FCH说JIT是日本原创的,我说是犹太人原创的,他举剑桥的文字为例子。但我说剑桥的文字并没有说JIT是日本原创的。我们在争这个而已。

中药 2004-12-25 13:50

Cadmus先生是否可以脱下战袍,戴上博士帽,我想请教关于0次货的理论.
我已经手放好,腰直挺,目视前方.态度谦卑,可以开始了.谢谢.

曹老 2004-12-25 14:39

对于一些专业性的东西,我想这里有这方面的专家吗?可能没有吧?

有些东西不是你知道一点就怎么样了,就可以扮成专家、权威的样子,其实就是拿自己知道的一点点皮毛来狡辩罢了,呵呵

每个领域从业的人真正谈的上专家的,其实都没有几个,更何况门外汉呢?

所以,很多的争论也就是过过嘴瘾而已

cadmus 2004-12-25 15:01

引用:

作者: bennyboy
请问:
鲁迅先生也反日吗?? :wdb18: :wdb5:
举例来听听?? :wdb2:

本人国史较差~~不懂绝不装懂~~
虚心求教~~~ :wdb17:

正在和FCH开心的火力互射的时候, :wdb6: 不时有流弹向我飞来, :wdb5: 。开始还不为意:小青年在玩玩具枪,没事。咦,想不到射过来的子弹都是铁做的。 :wdb7: 原来,“好人就是隐藏得最深的坏人”在这里。

我这人的坏习惯是好为人师, :wdb6:“本人国史较差~~” 一看你那么犯贱的要人教你,我又特喜欢作践别人,所以咱俩一拍即合,天生一对呀 :wdb6: :wdb17:

“延至十九日上午五时二十五分逝世”,厉害厉害 :wdb20: ,分析鲁迅是否来得及骂日本人,时间上需要精确到五时二十五分 :wdb17: 。哎呀,对了,是几秒呀 :wdb2: ?bennyboy同学?你拿出这段文字来炫耀你的才华和渊博,和你犯贱时说的“虚心求教”的表现相当不一致 :wdb2: 。请问bennyboy同学,你是不是入学时故意把年龄写小了五十岁 :wdb1: ,又打了粉底化妆,来蒙骗老师我呀? :wdb6: :wdb6:

搞清楚bennyboy同学原来是高龄学生, :wdb6: 我这个年轻老师赶紧得虚心点了 :wdb13: “唉~~叫了你不要咬我~~你偏不听话~~~”,原来是学部委员乔装打扮来查探我教学认真不认真, :wdb14: 这可不是闹着玩的,随时可能被开除教籍。 :wdb7:

“鲁迅先生也反日吗??”“你又怎知他来不及骂日本人???~~~是他告诉你?~~还是你想象的?~~~ 请搞清楚再出来讲课~~ok???”学部委员bennyboy同学,这个问题你一个人自问自答,我是不需要插话了。鲁迅死的时候,连我爸爸都还没有出生,要他亲口告诉我,可以,除非鲁迅托梦给我。教授教授,就是诲人不倦,鲁迅没有亲口告诉我,那我只好毁人不倦。 :wdb18:

“之后的作答就只是感觉你语无伦次~~真的不明白你说什么(看了三遍)~~” :wdb6: ,原来学部委员bennyboy同学跟我一样,也是半桶水响丁当。 :wdb19: 难怪最近盛传学部委员也有花钱买职位的,难怪最近中科院经常有专家出来打假,难不成学部委员bennyboy同学是跑到我的课堂装学生来躲避风头? :wdb18: 这可难为我了。 :wdb13:

“听讲你以前做过美资公司的什么”总监”?~~招你进公司的人是否伤残人士??”,是呀,这个问题很值得我思考 :wdb17: 据我观察,肢体障碍没有,五官功能也正常(有没有带耳聋助听器就不知道了),这个心理障碍嘛,他在公司的个人简历里没有提到,估计可能是隐瞒了。哎呀,有一点我想起来了,他特喜欢放暗箭,装幼稚,假虚心,阴刀杀人,和bennyboy同学师出同门,你们心灵相通,看来,你这个问题还是只有你才回答得了呀,我怎么知道你是否伤残人士呢?你演戏技巧那么高超。

“网友其实上来~~只是希望相互介绍吸收经验~~~ 有些什么条陈建议~~别人是会感激你的~~” :wdb6: 太感谢学部委员bennyboy同学对我的赏识了。可是以前钱三强教育我:做人要做你自己。哎呀,真是辜负了那些感激我的朋友们。 :wdb7:

“你要开坛讲学~~买弄小聪明~~大可另开一贴~~~ 没必要一会又不同谁说话~~一会又国仇家恨~~~”,学部委员bennyboy同学,我实在是有苦衷的呀, :wdb7: ,我没有名声,不象您老,我要是另开一帖,就没有观众了呀 :wdb14: 不买弄小聪明,就没有观众记得我呀,我不把话题抛大到国仇家恨,就吸引不到观众的眼球,就没法成为名人呀。唉,我实在是迫不得已呀,您老名望高,年纪也大了,不需要这些虚名,我还年轻,不出名就没有未来,最近看见杨爷爷娶了个小媳妇,我着急呀,我更深刻的体会到出名能给我带来的好处。求您老,饶了我,不要揭穿我的画皮,好不好?我给您老烧高香! :wdb17:

“搞得天下间就你知道小日本~~就你懂爱国~~~简直侮辱别人的智慧~~~”,学部委员bennyboy同学,您老误会我了。我不是说给你听的呀,我说来骗观众的,我哪敢侮辱您老的智慧 :wdb13: 。听到您老一句“唉~~叫了你不要咬我~~你偏不听话~~~”,我腿都软了。我这是骗骗小年轻们的,他们智慧不高,跟您老那能比呀。您老消消气,我给您捶捶你的驼背。 :wdb19:

“不过~~你要对我讲课~~~你未够”班”~~~呵呵~~ ,实话实说~~不喜欢当我没说~~不要咬我~~” :wdb13: ,我知错了,我悔过,我之前哪知道您老是学部委员乔装的呀 :wdb14: 我真以为你是我学生嘛,俗话说:不知者不为罪,您老宰相肚里能撑船。放我一马,谢过了! :wdb6:

“你还是中国人吗?你的灵魂贱吗???”,我的灵魂确实很贱的,这不见到您老,学部委员bennyboy同学的真面目时,我下贱得要命,一口一个“您老”,一口一个“放过我吧”,一口一个“不要揭穿我的画皮”,一口一个“您老消消气”,我知道自己软骨头,做不到不为您老“折腰”。只要您老是中国人,我就是中国人,我坚定的跟着您老站在一个队列里。 :wdb6:

“一直以为你是抗日爱国义士~~ 怎么感觉你骨子里根本看不起中国人???”您老眼光那多高呀,一眼就看穿了我,真是的,只因为移民几年,我都快记不得自己从哪里来的了。幸好您老提醒了我,真是感激呀。 :wdb6: 82和48确实就是不同呀,经历都丰富得多。

“你是逻辑混乱~~还是精神有问题~~~去看过精神科吗???”,唉,实不相瞒,来加拿大后生活拮据 :wdb14: ,家庭医生只做身体检查,而精神科(心理医生)要收费,还非常贵,真的,不信您老可以问问别人。实在是没钱呀,您老这么关心我的健康,我感激得热泪盈眶 :wdb6: ,要不,您老邮寄点加币给我看看精神科?我也不想辜负您老对我的关怀呀。 :wdb10: 您老往加拿大医疗保险基金寄6万亿加币,我就可以享受到免费的精神科检查了,不但我,全加拿大人都可以免费享受精神科检查了,3000万人对您老的歌颂,那真是功德无量呀。

“虚心求教~~~ 别无它意~~~ 不要咬我~~~”,学部委员bennyboy同学,您老多虑了,我那敢咬你呀,您是权威,一开口“唉~~叫了你不要咬我~~你偏不听话~~~”,我牙齿都打哆嗦了。您老一“虚心”,我怕呀。 :wdb13:

“嘻嘻~ 我从原来看你不顺眼~~ 到现在觉得你都几有趣~~” :wdb6: ,太感激学部委员bennyboy同学的宽宏大量了。比起我这猥琐小人,您老的伟大形象跃然纸上! :wdb17:

“卡加里~我都有几个朋友~~你说将来我们有机会见面吗????真希望将来有机会当面聆听你“抗日大业”的教诲~~~”,不敢劳您大驾,我那么虚伪的面目被您老揭穿了,还怎么敢见您这个革命志士,我怕你把我抓到日本人中间说我是中国间谍,我就没命活了。您老高抬贵手,让我自生自灭。

“不过~~你不用告知地址~~~我也一定能找到你~~~” :wdb13:,您老能告诉我登陆加拿大的时间吗?我好出去避避风头。我这个耍小聪明的人,见到您老高大威猛的身形,就像老猫见到老鼠。

“圣诞快乐~~~~”,看到学部委员bennyboy同学这句问候,我心里暖洋洋的,体温立即升高5度,一激动,大脑里回旋起一首赞美bennyboy同学的歌:你就象那冬日暖阳,阳光海岸。

在这歌声中,我渐渐陶醉了,bennyboy同学,圣诞快乐,新年快乐。各位耐着性子看完我这篇废话的朋友,圣诞快乐,新年快乐。......

cadmus 2004-12-25 15:08

引用:

作者: 中药
Cadmus先生是否可以脱下战袍,戴上博士帽,我想请教关于0次货的理论.
我已经手放好,腰直挺,目视前方.态度谦卑,可以开始了.谢谢.

0次货的理论,我并不懂,真的,我不是学经济的,对这么高深的理论的分析发展,超出我的能力范围。 :wdb4: 只是大学时,校园兴起经商热,我也跟着这个潮流去图书馆看过几本经济学的书籍,皮毛而已。我仅仅记得这个理论不是日本原创的。

其实,你真的要请教FCH,他确实知道这个理论以及有更深入的了解。我除了跟他瞎掰之外,经济学方面没有真材实料。惭愧惭愧 :wdb4:

mfcguy 2004-12-25 15:22

cadmus,我真服了你了,你可以去演《新版吵架王》,我看肯定盖过周星驰。

sibling 2004-12-25 16:10

引用:

作者: cadmus
引用:

作者: sibling
引用:

作者: cadmus
“JIT is a Japanese management philosophy which has been applied in practice since the early 1970s in many Japanese manufacturing organisations.” JIT是一个日本的管理哲学,自从1970年代早期,在日本的许多生产组织中实践。

“It was first developed and perfected within the Toyota manufacturing plants by Taiichi Ohno as a means of meeting consumer demands with minimum delays ”它首先在丰田制造厂被发展和完善(被Taiichi Ohno)。

FCH,你这段英文有哪一个字说明了JIT是日本人的发明?“首先被发展和完善”等于“发明”?“JIT是一个日本的管理哲学”等于“日本人发明了JIT”?整段文字看不到最起码的invent, create这些英文单词。你怎么发现剑桥说“JIT是日本人发明的”?


Cadmus, 在加几年了?英语水平不高啊!develop 在这里是开发的意思,结合上文认为JIT是日本发明的应该没有问题啊。

其实对你的经历满佩服的,但是说句不好听的,感觉你太喜欢抱怨了。既然身在加拿大,还是将自己融于这个社会的好。与其在这里大发感慨,不如省点时间学学英语

佩服,你去问问西人,develop是create,invent有什么区别。发展中国家为什么用developing,发达国家为什么用developed. 你以为这些单词翻译成中文时都有“发明”的意思?

:wdb18: 知道一词多义不? 也请您去问问问西人 R&D 是干什么的

cadmus 2004-12-25 16:35

引用:

作者: sibling
:wdb18: 知道一词多义不? 也请您去问问问西人 R&D 是干什么的

R&D,为什么是Research在前面,Develop在后面?中国人翻译为研发部门,你理解“研发”是“研究开发”,认为“开发”就有“发明”的含义。你是否知道,Research & Develop是指“研究”和“发展(继续开发)”?

Research是开创性工作,然后在Research理论研究的基础上Develop,发展和完善使理论成为商品。

你自己好好去想想,如果develop是指原创性开发,还需要Research在前面干什么?

中国人认为英文是一词多义,随便乱用,那是我们翻译过来的结果。你是否知道 Look,Watch,See是严格用于不同方面的单词呢?say,talk,tell,speak的含义也是有区分的呢?

bennyboy 2004-12-25 16:53

哈哈哈~~~ :wdb5: :wdb6: :wdb17:

cadmus:

我晕~~真的~~对你佩服的五体投地~~谁也别拦着我~~~我要你给我签个名。。~~~ :wdb5: :wdb6:

本来想请教你老人家~~“人必自侮~然后人侮之~~”

“人不可以无耻~~无耻之耻~~无耻矣~~”是为何解的~~
想你也不会知道的了~~~

还是送你“记己有耻~”吧~~~ :wdb9:


好人也好~~~坏人也罢~~~ :wdb6:
花多点时间经营好你的杂货店吧~~~


休战吧~~~ :wdb6: :wdb6: :wdb6:

浮萍 2004-12-25 16:58

真是有人才,改学术论坛了.

dingding 2004-12-25 18:15

关于汽车的概念,欧洲人想的是我用它横贯欧洲不能有问题。美国人想的是我从美国的东海岸开到西海岸它得好使。而日本人在回答中国人责问为什么使两年以后哪哪都是毛病时,是这么说的:“在日本,你就是天天住在车上,一年也就跑一万公里。谁能想到你一年就跑五万公里!日本人开3年就换车了,你非得开15年,你怨谁?”
欧美人发明汽车是从人的需要出发,从无到有的想象、钻研。日本人学做汽车是为了赚钱。所以他把别人有的拿过来琢磨怎么做的更便宜!日本车打入美洲市场是能源紧张,油价上涨的70年代。――他最省油。
大家知道车怎么能省油么?――车轻!(风阻系数并不是最根本的因素,因为风阻系数的作用是与速度有关的。)为什么在日本车迅速占领市场的时候,欧美人(特别是德国人!)却不生产同样省油的廉价车与其竞争呢?是因为他们作汽车的目的不一样!!!
德国人在想让汽车轻的时候想的是把钢板换成铝合金,这一下成本高得吓人!日本人在想让汽车轻的时候直接把2个厚的钢板换成0.8的。结果是既降低了成本又省了油!!!
德国人真的没想过这么做吗?真个这么笨吗?德国人真的没想过这么做!但却绝不是笨蛋!!!
前面说了,因为生活的地理环境不同,造成了二者对汽车概念的理解不同,又说了二者造汽车的目的不同。结果造成什么直接的结果呢?举个例子:两个人各自开着日本车和德国车以同样的速度撞墙,50公里的时候,日本解说员对驾驶员说:“你看,这是最新科技:发动机下陷技术,保证不会进入驾驶室造成对驾驶员的伤害;这是利用塌缩吸能原理制造的三级吸能结构,确保其通过充分变形来吸碰撞能量以保障驾驶员的安全。”(车已经报废了)。德国的解说员只对驾驶员说了一句话:“看,没问题。”然后是时速100公里,撞完之后德国解说员不好意思地对驾驶员说:“对不起,您的车报废了!”日本解说员大声对驾驶员骂道:“活该你死,开这么快,你还敢撞墙?”
德国人想的是要把发动机室做坚固,以确保在可能出现的事故中尽量把车的损失减少到最小。而为了人的安全要把驾驶室造的更坚固,以确保在车的损坏不可避免的情况下,还能保证人的安全。
日本人想的是为了节约成本把驾驶室做的越薄越好,只要能保证发动机室比驾驶室更不结实就行――这样就不至于直接把人撞死(安全碰撞试验能过关)。
而这两辆车带给人的直接区别是:日本车每百公里省1-2个油,每开出一万公里,日本车少花几百块油钱――前提是别有事故,因为一有事故,日本车用于修车甚至换车的综合费用要比德国车高很多。(不要只看到德国车的一个保险杠是日本车的几倍,德国车需要换保险杠的时候,换成是日本车可能已经报废了!)
想一想你买车花了多少钱,你每年能开多少万公里,你就知道省这点油钱对你有没有意义!而多花这点油钱对你有多大的好处!
人要学会自爱,要懂得珍惜自己的生命。

dingding 2004-12-25 18:39

日本车 VS 美国车



这个问题也许你不该问俺,因为可能大家都知道俺对日本鬼子的态度。就算乘TTC骑自行车甚至走路,俺都不愿意买日本车。不管你认为俺固执也好偏激也好脑子有问题也好,反正俺就是这么一个人,幸好在车这个东西上我们还有更多的选择,并不是只有日本车可以买。

抛开感情因素,再从下面几个方面给你比较一下是选择美国车还是日本车吧。

1。性能、的安全与舒适性:整体说来,毫无疑问这方面是美国车占优势,俺可不想为了省点钱把小命搭上,实在活的不耐烦了去炸个WTC啥的玩玩也比在这东西上丢了小命值得。可能很多人不在看重车的性能,其实这与安全性也是有关的。
2。经济性:从买车养车的成本看,日本车占优势,油耗低,新车的话价格也不太贵,平均故障率比美国车低。不过别忘了一条,日本车油耗低并不主要靠技术优势取得,而是偷工减料来实现的,日本车普遍比较轻,当然需要的能耗会比较低一些了,但同时带来的就是性能、的安全与舒适性方面的下降。所以这也要看你如何在上面几个方面取得平衡了。
3。价格:总体来说,大家平时买的车是美国车比日本车便宜。不过这个问题还是把新车和旧车分开来说比较清楚一些。如果是新车,日本车比美国车贵得不是太多,但二手车市场就有点畸形了,至少在多伦多的市场上是这样的,一些很旧的日本车价格却卖得很高,严重偏离其价值,这与很多以讹传讹的信息有关,比如有人说日本车从来不用修,有人说日本车维修便宜,还有人说日本车省油都快省得不用油了似的。实际情况应该是:日本车平均故障率比美国车低,维修要少一些;日本车维修费用并不比美国车便宜,二者差距不是太大;如果是跑LOCAL,特别是红绿灯多的地方,日本车因为车体轻,在需要频繁加速减速的情况下油耗方面比较有优势,但在跑高速的情况下日本车的优势并不是那么明显,美国车的油耗比日本车高得也不是有些人想象的那么多。
4。质量与耐久性:这一点日本车比美国车有优势,平均来说日本车能够比美国车跑得久,大致的比例是2:3吧,比如说美国车平均能跑20万公里,日本车平均能跑30万公里,虽然这个数字不是很准确,但作为参考基本上误差不会太大。不过如果考虑上价格方面的因素,日本车并不比美国车占优势,因为虽然你买辆日本车能够开得更久,但你买车的时候这些因素早就考虑到车价中去了,旧车就更明显了,比如你5000块能买一辆96年15万公里的美国车,但花同样的钱你只能买到92年22万公里的日本车,要么你得花超过美国车2倍的价格去买一辆同样是96年15万公里的日本车,这个帐自己算吧。
5。几点小建议:
5A。如果必须在美国车和日本车之间做选择,新车可考虑日本车,旧车建议考虑美国车; 5B。美国旧车建议买96年以后的,因为近年来美国车质量有比较大的提高,而价格仍然比同类日本车便宜很多; 5C。买美国车建议买大排量的:其实说日本车质量好故障率低主要是集中在小排量车辆比如4缸2升以下的车;3升及以上V6发动机的车则是美国车的强项,日本车在这类车中并不占优势。有人说3L及以上发动机油耗太高,其实发动机排量与油耗并不是线形关系,3升发动机比2升发动机并不多耗50%的油,跑高速的话二者差距更小,3L发动机的油耗并不是有些人想象或者传说的那么高,基本上在可以接受的范围之内。
其实除了美国车和日本车,我们还有一些其它的选择,主要是欧洲车,其中的代表是德国车,市面上比较常见的有VW、的AUDI、的BMW、的MERCEDES,另外还有瑞典的VOLVO和SAAB。象MERCEDES这样的车,因为车贵而且公认的维修费比较贵从而买的人不多以外,象VW这样的车还是可以考虑的。德国车可以说集中了美国车和日本车的优点,这边公认的第一档次的是德国车,然后才轮到日本车,美国车排后面。俺试过德国车、的美国车与日本车,从性能、的驾驶与乘坐的舒适性、的操控性能、的视觉上的赏心悦目等方面来说,绝不是日本车和美国车可以比的,俺喜欢那种能够让你开起来觉得人车合一的感觉。虽然俺并不是大个头,但俺还是喜欢稍微宽大一点的车,不至于象多数日本车那样挤着难受。要说质量与耐久性,MERCEDES、的VOLVO、的SAAB这些车都是号称可以开到100万公里的,远远高于日本车和美国车。要比配置,德国车通常要比日本美国车领先几年;要比油耗,同级别的车里德国车也并不高,象俺的VW PASSAT,2.0L发动机,正常时高速油耗7~8L/100KM,最好时跑出过6.5L/100KM,跑LOCAL费油些为大约11L/100KM,应该和疯田的CARMY相当。最近几年里,VW PASSAT多次被美国消费者评为“最佳家庭用车”,我想也不是完全没有道理的。 当然欧洲车的缺点也是显而易见的,那就是价格比较贵一些,但如果可以承受的话我觉得还是可以考虑的。特别是多跑了几年的旧车,其价格并不比日本车贵,象俺的车买的时候比同年代的日本车还便宜。选欧洲车的另外一个问题是平均维修费用要比日本车美国车高,不过差别并不是有些人说的那么大。当然考虑维修费高低的时候还得把车价考虑进去,你总不能要求一辆新车价4万的德国车和一辆新车价2万的日本车美国车维修费用一样高吧,在这个例子中换同样的部件,如果买价4万德国车的价格比买价2万日本车的价格高出一倍,那么我们应该认为两者的维修费用是相当的。如果上面的例子中德国车和日本车美国车的维修费用一样高的话,那俺就花个1000块买个不能开了的MERCEDES来把所有零件都换一遍,不就等于花日本车同样的钱却可以买个价格高一倍的德国新车了吗,世界上哪有这样的好事。买欧洲车的另外一个问题是因为车价本身比较高,如果出了问题保险公司赔付得要多一些,所以平均来说保险费用也会相对高一些,特别是象BMW,因为其属于SPORTS CAR类型,保险费通常会高过MERCEDES这类本来车价更高的车子。 两个很有用的网站: www.51test.net

1.二手车广告:打广告的二手车多数都在这里了,有照片、的价格、的联系方法和车子情况的一些描述 www.trader.ca www.51test.net

2.各车型资料:包括新车和旧车,各种配置参数、的指标和评价,参考价格等。t
www.edmunds.com www.51test.net
注意这个网站是美国的,上面价格是美圆,但转换成加币的话不能直接乘以汇率,加拿大这边的实际价格比直接乘汇率得到的数字要低一点,主要用它上面的资料,价格还是以本地的为准比较好 www.51test.net

糊糊 2004-12-26 00:47

TO: DINGDING

我的VW PASSAT 1.8 跑长途12L/100KM, 10L/100KM以下没试过. 嘿嘿.

TO:FCH

希望早日看到你写的买车, 养车经验谈.

李大锤 2004-12-26 01:19

我喜欢德国车,希望能够买到德国的二手车。
奥迪或者帕萨特。加拿大由帕萨特马?

兔八哥 2004-12-26 14:21

哇~KKKKKK :wdb6: 热闹呦~
一大早去度假村自助餐厅吃饭,人很少.只开了一桌,围坐着7/8个衣冠楚楚的中年男人,我开始就感觉他们不是深圳人,一般深圳人在度假村出现都很休闲.可能是开会的外企?也不象,外企都放假了呀,坐在他们隔壁桌,偷听了一会儿,才排除了上海人和浙江人,哈哈,是日本人. :wdb5: :wdb4:
要是本楼的几个抗日份子在场,不知道会不会冲上去一顿拳打脚踢呢?反正我没有 :wdb6: 你们不会说我怯懦吧 :wdb13:
不过说实在的,这几个日本人看起来的确是彬彬有理,非常有教养的样子.什么时候咱们中国人也能普遍成这样的时候,祖国一定已经非常强大了. :wdb9:
后来在前台又碰见了翻译,他很生气地质问服务员,司机哪里去了,不是说好了15分钟集合吗?客人全在车上等着呢?估计抗日份子抽这小子应该是不成问题的.KKKK :wdb6:

FCH 2004-12-26 14:58

引用:

作者: 李大锤
我喜欢德国车,希望能够买到德国的二手车。
奥迪或者帕萨特。加拿大由帕萨特马?

有,http://www.canadatrader.com里可以找。

FCH 2004-12-26 14:58

引用:

作者: 糊糊
TO: DINGDING

我的VW PASSAT 1.8 跑长途12L/100KM, 10L/100KM以下没试过. 嘿嘿.

TO:FCH

希望早日看到你写的买车, 养车经验谈.

这车用起来有啥经验跟大家分享一下?

糊糊 2004-12-26 16:32

TO: FCH
不知和在加用车是否有可比性.
跑起来比较平稳, 舒适, 适合家庭用车. 耗油一般, 我曾和朋友(别克车)一起跑长途(500KM), 他加油一次, 我仍可跑100KM. 但由于是1.8, 加速比较 '肉'. 后视镜加热, 油温指示坏了. I THINK THIS IS TYPICAL GERMAN CAR.

cadmus 2004-12-27 13:42

引用:

作者: bennyboy
哈哈哈~~~ :wdb5: :wdb6: :wdb17:

cadmus:

我晕~~真的~~对你佩服的五体投地~~谁也别拦着我~~~我要你给我签个名。。~~~ :wdb5: :wdb6:

本来想请教你老人家~~“人必自侮~然后人侮之~~”

“人不可以无耻~~无耻之耻~~无耻矣~~”是为何解的~~
想你也不会知道的了~~~

还是送你“记己有耻~”吧~~~ :wdb9:


好人也好~~~坏人也罢~~~ :wdb6:
花多点时间经营好你的杂货店吧~~~


休战吧~~~ :wdb6: :wdb6: :wdb6:

能够得到学部委员bennyboy同学发出的认证证书,我激动得血压过高,晕过去了。 :wdb6: ,要签名嘛,小意思了,我用脚趾给你写。 :wdb6: 别误会,从小看到一个无上肢残疾人发奋用脚趾练习写字,我一感动,也刻苦练过一个月,为了表示签名的隆重,我决定用脚趾签名。 :wdb10:

“人必自侮~然后人侮之”,您的教诲我一定铭刻在心,早读三遍,晚读四遍,毛主席的红宝书我也不过是早晚读一遍而已。收到学部委员bennyboy同学如此重礼,受之有愧,却之不恭呀。 :wdb6: 为了礼尚往来,我也送您老一句:“人自重而后人重之”。

“还是送你“记己有耻~”吧”,不愧为学部委员呀,我现在坚信bennyboy同学一定不是买官买职称的,是有真才实料的名人。来,bennyboy同学,让我们象亲兄弟一样,手拉手,面对“记己有耻~”,我们一起共勉之! :wdb19:

“花多点时间经营好你的杂货店吧~~~ ”,非常不幸的是,我的小店租赁合约年底到期了,明年又得重新打拼,但只要有学部委员bennyboy同学的加币支持,我坚信最终胜利的一定是我! :wdb9:

“休战吧~~~ ”,人生能得一知己,虽死可也!紧握bennyboy同学的手,二万五千里长征的胜利结束意味着另一个更长征程的开始!让我们联手战斗在万恶的资本主义的前线,战斗在敌人的心脏里!为了全世界无产人民的幸福生活,无限辉煌的毛主席有如太阳一样照耀着我们黑暗的奋斗的征程! :wdb9: :wdb9: :wdb9:

cadmus 2004-12-27 13:58

在珠海集体嫖娼的日本人,也是在文质彬彬的开完公司大会后,兽行毕露的。

中国人文盲比例高,要学会日本人那样文质彬彬,难呀,中国女同胞的殷切期望可能会变成失望。不过,要中国男人学会日本人那样兽行毕露,也难。虽然全世界50%的男人在看日本人的AV,但谁也无法学到日本人的精华。

浮萍 2004-12-27 14:50

这几个日本人看起来的确是彬彬有理,非常有教养的样子.什么时候咱们中国人也能普遍成这样的时候,祖国一定已经非常强大了.
====================
像我们如果出国会比他们更有礼貌.不要被假象所蒙混.当他们杀人或奸淫妇女时你就不会这样评价他们了吧?
我同意楼上的意见,世界上最令人呕吐的AV是日本制造.什么老少交,人猪交,人狗交,鸡奸,父女交,爷孙交等等令人作呕.还有人羡慕这种文明吗?

FCH 2004-12-27 15:02

楼上两位,这里不是评论av片的场所吧。。。而且不需要带有描绘字句吧? :wdb5:

曹老 2004-12-27 15:10

FCH注意了哦,车还没有买就已经不知道跑到哪里去了啊,呵呵

买回来后一定记得把住方向 :wdb18: :wdb18:

FCH 2004-12-27 15:21

我想,我买车的时候,一定会想到这个帖子的,哈哈。。。

cadmus 2004-12-27 15:25

引用:

作者: FCH
楼上两位,这里不是评论av片的场所吧。。。而且不需要带有描绘字句吧? :wdb5:

???你把AV想成什么了 :wdb2: ?我可没有任何描述性语句,不要一竹稿打翻一船人。 :wdb5:

bennyboy同学已经把我教育成文明人了 :wdb6: bennyboy同学的名言“记己有耻”,大家共勉之! :wdb6: :wdb10:

浮萍 2004-12-27 15:33

楼上两位,这里不是评论av片的场所吧。。。而且不需要带有描绘字句吧?
_________________
对不起,语言确实不太文明,想什么说什么可能是一个山东人的特点.但日本人简直就是SHIT,用任何语言都无法表达对他们的愤恨,只有希望将来能亲手杀死几只所谓的文明猪.不多说了以免引起更大的反应.

青青小草 2005-01-03 03:58

看完全文,佩服各位才华,也了解了一点车的知识,谢谢!

suiping 2005-01-03 19:00

报告,请问有吉普车吗?2战退役的那种。 :wdb16:

兔子凶猛 2005-01-03 20:49

俺也喜欢吉普车 :wdb6:
顺便顶顶这个好热闹的帖子!
:wdb6: :wdb10:

一尘 2005-01-03 21:33

引用:

作者: suiping
报告,请问有吉普车吗?2战退役的那种。 :wdb16:

有啊,好贵的!博物馆里呢! :wdb6: :wdb6:

worldbook 2005-04-22 10:01

读完此贴,才知道人原来可以这样活!

其实我一直认为中国永远不是被人打败的,永远只是内耗弄垮的.

有这精力面对几个并非不爱国的人大扯爱国理想,还不如脚踏实地做点事,为自己国家做贡献.

新起点2004 2005-04-22 11:22

我想买个美国产的VAN,不知道有什么好型号推荐?

dan 2005-04-23 16:14

请高人指点如何在温哥华网上或实地得到SECOND HAND 车的资料....本人急需..买不起新车...55555

sanshi_jerry 2005-04-26 15:01

完全赞同对于日本车的观点,在国内的高速上广本躲闪后撞车,结果底盘一分为二(从中间焊接的地方折断),车内乘客全部死亡。而之后不久的类似事故,法国塞纳车车祸后发动机部分完全毁坏。但是,车舱基本无损,竟然连车门都能打开。要知道,车祸后及时脱离汽车,会增加乘客的生还率的(撞后的汽车可能会爆炸)。
仔细看他的底盘,是整体的一块钢板做成;而广本可以说偷工减料,也可以说设计就是这样。他们都是国内价位基本相同的车型
所以说,为安全考虑,还是不要考虑日本车。

各位可以上网搜索,以上都是是事实。

补充一句,从感情角度考虑,我也不买日本车。

lily99_2002 2005-05-09 13:59

bennyboy 不学无术还自以为是,鲁迅原名不是周树人!

我觉得很多人在争论的时候喜欢随便乱假设,比如FCH 自己杜撰cadums的 不和女人争论的原因是“风度”

之前看 生活降五档 里面有一个人更可笑,随便乱假设别人每天面试的次数等等,还煞有介事的!

大家在争论的时候要多想想别人说了什么。

我建议各位学学李敖大师,在资料上下功夫,不要在错误引导别人的话的意思上下功夫。

美国某任总统曾经说过,You can not beat anything with nothing!

FCH 2005-05-09 14:45

引用:

作者: lily99_2002
bennyboy 不学无术还自以为是,鲁迅原名不是周树人!

我觉得很多人在争论的时候喜欢随便乱假设,比如FCH 自己杜撰cadums的 不和女人争论的原因是“风度”

之前看 生活降五档 里面有一个人更可笑,随便乱假设别人每天面试的次数等等,还煞有介事的!

大家在争论的时候要多想想别人说了什么。

我建议各位学学李敖大师,在资料上下功夫,不要在错误引导别人的话的意思上下功夫。

美国某任总统曾经说过,You can not beat anything with nothing!

没事瞎转悠,看到这个帖子原来在这呢。。。如果没有记错,这话应该是他自己先说的,不过已经没有兴趣去刨根问底了,就算不是他自己说了“风度”,那你觉得我用了“风度”这个词有啥不妥?

FCH 2005-05-09 14:48

引用:

作者: sanshi_jerry
完全赞同对于日本车的观点,在国内的高速上广本躲闪后撞车,结果底盘一分为二(从中间焊接的地方折断),车内乘客全部死亡。而之后不久的类似事故,法国塞纳车车祸后发动机部分完全毁坏。但是,车舱基本无损,竟然连车门都能打开。要知道,车祸后及时脱离汽车,会增加乘客的生还率的(撞后的汽车可能会爆炸)。
仔细看他的底盘,是整体的一块钢板做成;而广本可以说偷工减料,也可以说设计就是这样。他们都是国内价位基本相同的车型
所以说,为安全考虑,还是不要考虑日本车。

各位可以上网搜索,以上都是是事实。

补充一句,从感情角度考虑,我也不买日本车。

看汽车安全性是比较单一事故科学,还是专业机构针对同等条件的撞车测试评分科学?

http://www.nhtsa.dot.gov/cars/testing/ncap/

跟跟 2005-05-09 21:10

我不懂车子,可是最近听一个从美国回来的朋友说:买旧的2手车就应该买日本的。但是这样的车你开得不能太快了。如果不是追求速度,那么日本车是没有可以说的了。

这个朋友在美国买过5辆车,从刚开始的2手日本车,到后来新的德国车,美国车,他都开过了。

他说如果你开车要速度,要竞技型的,就应该买美国,德国的。

不知道他说的是不是有道理了??

缤纷落叶 2005-05-09 22:37

路过...........喜欢车但不是很了解 不发表意见

大Jim 2005-05-10 01:03

我们准备LEASE一辆S40,原因是:
1、不用自己修车,自己修车没时间;
2、喜欢这个车型,牢固、安全;
3、保险费低。
请大家评价评价

chenjun65 2005-05-10 02:31

我也是!坚抵制日货!再好的日货都不买,宁可饿死、冻死!

FCH 2005-05-10 04:07

引用:

作者: 大Jim
我们准备LEASE一辆S40,原因是:
1、不用自己修车,自己修车没时间;
2、喜欢这个车型,牢固、安全;
3、保险费低。
请大家评价评价

volvo素有公路坦克之称,应该不错呀。lease也是个不错的选择,可以一直开新车,呵呵。。。就是被他们赚了个利息。

FCH 2005-05-10 04:08

引用:

作者: chenjun65
我也是!坚抵制日货!再好的日货都不买,宁可饿死、冻死!

钦佩!

比为了说服别人不买日本车而不敢正视一些事实要好多了。

老中 2005-05-11 00:34

能给解释一下LEASE和分期购买有何区别吗?同样的一亮新车,LEASE要多付出多少?谢谢啦.

FCH 2005-05-11 08:05

引用:

作者: 中南海
能给解释一下LEASE和分期购买有何区别吗?同样的一亮新车,LEASE要多付出多少?谢谢啦.

lease的车是人家的,分期买的是自己的;

要是lease到期自己又想买,会比第一次就自己分期买要多付出些,多付多少不一定,因为有些车如果买可以拿到0利息。有一个实际的例子:25000-30000的新车,买是0利息,最后算出来,如果lease4年后再买,要比当时就买下来多付大概2000-3000元。仅供参考。

其实,你可以去大汽车生产商的网站,他们都有计算器可以帮你直接算出来两者的区别的。

sanshi_jerry 2005-05-11 14:57

引用:

作者: FCH
看汽车安全性是比较单一事故科学,还是专业机构针对同等条件的撞车测试评分科学?

http://www.nhtsa.dot.gov/cars/testing/ncap/

不经常上来,还以为自己的贴子沉了呢。

谢谢FCH宗师的指正。

但是,您的信息请明确一些,能够明确的说出中国广州生产的本田车质量好过中国生产的塞纳车吗?

单一的质量事故后面反映的是一个民族的卑劣心理。

我本不想往这边多说。:wdb13:

FCH 2005-05-11 15:15

引用:

作者: sanshi_jerry
不经常上来,还以为自己的贴子沉了呢。

谢谢FCH宗师的指正。

但是,您的信息请明确一些,能够明确的说出中国广州生产的本田车质量好过中国生产的塞纳车吗?

单一的质量事故后面反映的是一个民族的卑劣心理。

我本不想往这边多说。:wdb13:

广州生产的本田跟中国生产的塞纳,我没有研究过,而且那个事故我也不清楚,所以没有发言权。

我只是说明我自己如何判断汽车安全系数的。

不需要怕怕的,大家讨论而已。。。:)

worldbook 2005-05-13 16:34

引用:

作者: sanshi_jerry
不经常上来,还以为自己的贴子沉了呢。

谢谢FCH宗师的指正。

但是,您的信息请明确一些,能够明确的说出中国广州生产的本田车质量好过中国生产的塞纳车吗?

单一的质量事故后面反映的是一个民族的卑劣心理。

我本不想往这边多说。:wdb13:

其实说一千道一万,只有一个道理,日本的东西,不买!

举那么多其他的例子没有任何说服力,买日本车的人中,中国人只占了很小很小的部分.
难道那些外国买家都是傻的,都不懂的分辨.

另外日本车,美国车,欧洲车,现在各大汽车公司之间很多都互拿股份,已经没有办法区分了.还有中国市场上国产车的发动机是谁生产的,1/3是日本控股公司的发动机.还有其他高技术部件.
只有一些车座,布料等是国产的.

只要说一句,是小日本的我就不买就够了,其他的话越多越虚伪.

masjhw 2005-05-23 23:30

我去过德国,到过斯图加特的奔驰工厂,也去过慕尼黑的宝马工厂参观过,给我的印象是德国车稳重,大气,价高,但是安全,同时也比美国车精致.如果让我选择,我选德国车.,美国车放后面,日本车则根本不考虑.

nanshan 2005-06-26 21:40

晕, 看了半天!

chenjun65 2005-07-29 03:50

想买车,翻旧贴,买个美国车什么品牌,型号的车维修率低呢(二手的)?

qdsxf188 2006-04-08 22:55

小日本

liugao 2006-04-12 00:50

引用:

作者: 一尘
日本车虽然比较省油,但是在北美,美国车要便宜很多,而且美元还在跌。有朋友算过一笔帐,美国车车价上便宜出来的钱,足够支付10年内多出的油钱了。而且近几年美国车不断改进,在郊区道路上的油耗大大降低,与日本车相比已经很接近,考虑到加拿大的交通状况并不拥挤,油的问题也可以接受了。但是最最重要的是,美国车的贯有风格是皮实耐撞,曾经看到几张连环追尾交通事故的图片,加在中间的丰田几乎报废了,前后的德国车和美国车仅仅略微走形,俺也亲眼目睹过类似的情形。加拿大冬天下雪路滑,万一......还是安全第一吧。

非常有道理,帐确实应该这么算

liugao 2006-04-12 00:51

引用:

作者: 老杨
在我的观念中,日本车就算是天下第一,质量无人可比,价格特别特别便宜,油耗特别特别低,撞车之后别的车都报废了它还一点事情都没有,我也不买!

做人需要一点骨气,我对日货的态度就是:好也不买!

这段话是我个人观点,绝无针对任何人的意思。如果您能跟我一样固然好,如果继续买日货或者鄙视我、谩骂我,我也绝无意见,绝不还口。

:wdb10: