关于两位被害留学生

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关于两位被害留学生

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/37205/

ccc : 2005-12-15#1

刘太郎，老爸是开车行的，不要太有钱哦。

田林海，老爸是中石油的高官，看看一个普通中石油的工人拿多少（转帖）：

中石油工人的工资单

看好了，这是前线普通工人的工资
干部的工资是多少你自己想去吧
想报中纪委，就去报好了
岗位工资：1150 上岗津贴：1705 地区补贴：560 工龄津贴：12 知贴：70 边贴：2 基本生活补贴：165 临时生活补贴：186 养老保险：253.5 医疗保险：50.18 失业保险：20.09 住房公积金：117 税金：171.49 应发：3858 实发：3323

这是我3月份在前线上满勤31天的工资！！（平时一般每月上20天左右班工资少少300——500）还有200电话费，奖金半年发一次，我去年全年乱七八糟的奖金一共发了40000多，呵呵年净收入70000多，还算满意啦！！！！

这是另外一个刚去中石油1年半的普通员工的
岗位工资：1200 地区补贴：560 工龄津贴： 12 知贴：70 边贴：2 基本生活补贴：165 临时生活补贴：186 应发：2195 养老：101

医疗：50.18 失业保险：20.09 住房公积金：117 税金：45.67 实发：1861.06 ，除此之外，每月还有200电话费，奖金半年发一次，一次13000~15000不等，一年过年费共3200，这是基地工资，年收入大概55000左右，如果是前线，在此基础上再加12000。

以上两份工资单还不是青海的，青海属于西部大开发范围，地区补助应该更高
另外，这仅仅是工资，过年过节发的那些东西还没算在内
发的购物卷，生活用品等可以减少平时的很多生活开销
所以每年拿到的钱根本就花不了多少
也就是说一年如果拿50000的现金，大概会存银行30000
也就是说第一份工资单的那个员工5年能存42000*5=21万
更别说科长了。

两位家庭富裕是很正常的事。国外的集体悼念（中国人外国人都有），与国内的未清楚事情真相开骂形成了鲜明的对比。

据我在加的表弟说，当时是因为刘太朗与田林海上洗手间开大，途中进来几个越南小青年，因为没有空余的洗手间，有个越南人开始揣门，并且用英语开骂，刘太郎出来后，越南人开始用粗话骂，刘太郎与其发生口角（血气方刚的年轻人，是我也会回应那越南人的），大家出现推撞，被在场的其他人劝开后，一个越南人回车里拿枪，然后发生惨剧。当地唐人街的很多K房是越南帮派收保护费的，加警方说与黑帮无关，此说值得怀疑。

PS:据我表弟说，去卡拉OK是很平常的消遣，没有那个留学生没去过，也许国内的观点和国外是大大不同，去卡拉OK就是坏人、有钱人、贪官的子女。人家自己赚的钱，我觉得人家爱怎么花，是人家的自由，我要是有钱了也会买个BENZ，而不买什么QQ之类的。

zhou : 2005-12-15#2

新疆,青海和西藏补贴更高些,不过收入虽高但夫妻基本上处于两地分居状态,石油行业大部分的工作现场都在偏僻的地方,没什么可消费的,都是存净钱,而且这三省的气候环境更伤害身体(新疆稍好点)

锡山远行者 : 2005-12-15#3

中石化是中国首富国企!!!

Michelle Libra : 2005-12-15#4

想进这个行业还很不容易呢！

zhou : 2005-12-15#5

michang 说:
想进这个行业还很不容易呢！

如果你毕业于石油院校你就能进,至于毕业后工作的艰苦状况你是否愿意接受那就在你;十几年前我毕业时还是处于国家分配,很少有人愿意去这三省,基本上是强制党员填申请(党员没申请的也许也会把他分配去那里)来带动其他人填自愿申请去那里工作

Aim : 2005-12-15#6

两位家庭富裕是很正常的事。国外的集体悼念（中国人外国人都有），与国内的未清楚事情真相开骂形成了鲜明的对比。

无语………………

xu2004 : 2005-12-15#7

工资+奖金有那么高吗？
不太可信！！

taprogge : 2005-12-15#8

国内开骂有国内开骂的理由，

国外悼念有国外悼念的原因。

人性是一方面，但社会环境造成的阶层对立我觉得也应该理解。

PS，我叔叔是东营胜利油田管理局的一般职工（司机），好像工资没有LZ说得这么高。

justin_zhu : 2005-12-15#9

实际上，正是有钱害了这2各孩子，大家各发表自己的意见，没有什么对或错的问题，大家处的角度不同，观点自然不一样，这个惨案也为送孩子去国外留学的家长们敲响了警钟！

ccc : 2005-12-15#10

taprogge 说:
国内开骂有国内开骂的理由，

国外悼念有国外悼念的原因。

人性是一方面，但社会环境造成的阶层对立我觉得也应该理解。

PS，我叔叔是东营胜利油田管理局的一般职工（司机），好像工资没有LZ说得这么高。

是正式在编的吗？据我所知，如中国电信这些超高收入的国企基本上是不对外招人的。

博客侠 : 2005-12-15#11

中国经济时报：被腐败吞噬的民族良知

康劲

大海的那一边，加拿大。为了悼念６日在加拿大遇害的两名中国学生田林海和刘太郎，亚岗昆学院中国学生会、卡尔顿大学中国同学会、渥太华大学中国同学会及ＣＦＣ中文网于北京时间１２月１２日零时起，联合举办主题为“和平，肃静，默哀，安静地送别朋友”的烛光纪念活动。渥太华市议会议员及政府官员均应邀到场。参加活动者手持蜡烛，平和地为受难者默哀。（见１２月１２日新闻晨报）

大海的这一边，中国。几天前，当年仅２０岁的两名中国学生在渥太华市中心唐人街遭枪击身亡的消息传来，各媒体在报道这则消息的同时，不厌其烦的暗示着两名学生可能存在的灰色家庭背景。在没有具体名姓、没有准确资料、甚至在没有丝毫线索的情况下，不断对死者父母进行身份猜测，硬要贴上一个贪官和富豪的标签。正是由于这种不负责任的暗示，引发了网络上的大量口水，夹杂着侮辱与谩骂，充斥着诋毁和嘲笑，似乎这起“权贵子弟”的不幸事件，正是大快民心的幸福时刻。

同在地球上，仅隔一片洋，反映为何如此明显？两位青年死了，无辜的死在了暴徒的枪口之下，眼下，凶案尚未侦破，即便不能亲赴海外参加葬礼，至少应该有一丝怜惜，呼吁加国警方尽早破案，严惩凶手，何必要这样幸灾乐祸，往死者身上大吐脏水？一个把善良和团结作为传统美德的民族，当面对同胞的尸体时，同情心和正义感哪去了？你难道就没有一丝对于同胞遇难的惋惜之情？

近两年，有这样一种奇怪的现象，不论是在境内还是境外，只要有中国人突遭意外事件，国人对遇害者的身份都特别敏感。如果，遇害者身世贫寒，生活困难，大家就集体为之流泪、痛惜，慷慨的捐款捐物；反之，如果遇害者是官员或者富豪，人们就集体为之鼓掌、喝彩，全然无视遇害时的具体情节和死者的冤情，奔走相告，毫不负责、毫无根据的高喊“死有余辜”、“咎由自取”。在一派喧嚷之中，似乎真有一部分人获得了心理的平衡和满足……

当贫困者遇难，大家尽显民族的良知；当官员和富豪惨遭不幸，大家鼓掌相庆，是什么使我们民族的良知丧失了基本底线，变得扭曲丑陋？答案只有一个：是一条叫做腐败的狗，吞噬了中华善良、团结、勤劳的民族良知。人们把对腐败的仇恨，无限的延伸、发泄到与权力、财富相关的一切人和事中，在道德法庭上未经过公开审理，就早早宣布了一部分人的死刑。

充斥在网络里的口水留言，是一份沉甸甸的民族心理疾病报告，它使大家看到，因为腐败的加剧，直接导致了民族心理的严重扭曲，人们已经无法守护最基本的民族良知。

来源：《中国经济时报》

taprogge : 2005-12-15#12

ccc 说:
是正式在编的吗？据我所知，如中国电信这些超高收入的国企基本上是不对外招人的。

我叔叔是胜利油田的老员工了，可以说是元老之一，要不是文化水平不高，早就当领导了。后来因为工伤才回局里当司机。婶婶是东营纺织厂的职工，已经下岗了。家里情况一般（这个一般是指在当地一般）女儿上大专的学费（自费），还是亲戚赞助了一些。

zhou : 2005-12-15#13

在石油单位机关里做驾驶员的工作收入不会高,如果去野外基层开车收入会高,这点你叔叔应该知道,但收入高也是需要付出的(条件的艰苦和无法照顾家庭);所以也出现很多人先去基层打拼几年(依仗身体好)挣点钱后再换岗位

wingwinggg : 2005-12-15#14

收入高一定是的。这个不用讨论。

taprogge : 2005-12-15#15

zhou 说:
在石油单位机关里做驾驶员的工作收入不会高,如果去野外基层开车收入会高,这点你叔叔应该知道,但收入高也是需要付出的(条件的艰苦和无法照顾家庭);所以也出现很多人先去基层打拼几年(依仗身体好)挣点钱后再换岗位

ZHOU，好，就算是野外基层，换作是你，你会花几十万给你儿子上贵族学校？你儿子在海外读书的话，再花几十万买辆BENZ给他开？

ccc : 2005-12-15#16

如果年收入一、两百万的话，可以接受。

ccc : 2005-12-15#17

看看广东省的国企的高层拿多少：

今年年底，广东省属国企负责人将凭业绩拿薪酬。广东省国资委近日出台了《广东省省属国有企业负责人经营业绩考核暂行办法》。

　　《暂行办法》规定，国资委通过年度考核和任期考核两项指标，决定省属国有企业负责人年度薪酬的分配。据测算，年度考核和任期考核均为优秀的企业法定代表人最高年薪大约是７２万元。

　　依此计算，广东省属国企负责人最高可拿２４倍于上年度当地市职工平均工资。但如果未完成国有资产保值增值指标的企业负责人，最低拿到的年薪仅是上年度当地市职工平均工资的４倍，相当于一个普通白领的收入。

Evergreen Tree : 2005-12-16#18

ccc 说:
看看广东省的国企的高层拿多少：

今年年底，广东省属国企负责人将凭业绩拿薪酬。广东省国资委近日出台了《广东省省属国有企业负责人经营业绩考核暂行办法》。

　　《暂行办法》规定，国资委通过年度考核和任期考核两项指标，决定省属国有企业负责人年度薪酬的分配。据测算，年度考核和任期考核均为优秀的企业法定代表人最高年薪大约是７２万元。

　　依此计算，广东省属国企负责人最高可拿２４倍于上年度当地市职工平均工资。但如果未完成国有资产保值增值指标的企业负责人，最低拿到的年薪仅是上年度当地市职工平均工资的４倍，相当于一个普通白领的收入。

72万对俺来说是天文数字。

zhou : 2005-12-16#19

对于在加拿大车的价格也不要按国内价来看待,我给大家上传加拿大这两种车的价格图

ccc : 2005-12-16#20

国内对进口车都是打200％的关税，为了保住民族汽车产业，所以在国内感觉汽车很贵。

jedi : 2005-12-16#21

ccc 说:
刘太郎，老爸是开车行的，不要太有钱哦。

田林海，老爸是中石油的高官，看看一个普通中石油的工人拿多少（转帖）：

中石油工人的工资单

看好了，这是前线普通工人的工资
干部的工资是多少你自己想去吧
想报中纪委，就去报好了
岗位工资：1150 上岗津贴：1705 地区补贴：560 工龄津贴：12 知贴：70 边贴：2 基本生活补贴：165 临时生活补贴：186 养老保险：253.5 医疗保险：50.18 失业保险：20.09 住房公积金：117 税金：171.49 应发：3858 实发：3323

这是我3月份在前线上满勤31天的工资！！（平时一般每月上20天左右班工资少少300——500）还有200电话费，奖金半年发一次，我去年全年乱七八糟的奖金一共发了40000多，呵呵年净收入70000多，还算满意啦！！！！

这是另外一个刚去中石油1年半的普通员工的
岗位工资：1200 地区补贴：560 工龄津贴： 12 知贴：70 边贴：2 基本生活补贴：165 临时生活补贴：186 应发：2195 养老：101

医疗：50.18 失业保险：20.09 住房公积金：117 税金：45.67 实发：1861.06 ，除此之外，每月还有200电话费，奖金半年发一次，一次13000~15000不等，一年过年费共3200，这是基地工资，年收入大概55000左右，如果是前线，在此基础上再加12000。

以上两份工资单还不是青海的，青海属于西部大开发范围，地区补助应该更高
另外，这仅仅是工资，过年过节发的那些东西还没算在内
发的购物卷，生活用品等可以减少平时的很多生活开销
所以每年拿到的钱根本就花不了多少
也就是说一年如果拿50000的现金，大概会存银行30000
也就是说第一份工资单的那个员工5年能存42000*5=21万
更别说科长了。

两位家庭富裕是很正常的事。国外的集体悼念（中国人外国人都有），与国内的未清楚事情真相开骂形成了鲜明的对比。

据我在加的表弟说，当时是因为刘太朗与田林海上洗手间开大，途中进来几个越南小青年，因为没有空余的洗手间，有个越南人开始揣门，并且用英语开骂，刘太郎出来后，越南人开始用粗话骂，刘太郎与其发生口角（血气方刚的年轻人，是我也会回应那越南人的），大家出现推撞，被在场的其他人劝开后，一个越南人回车里拿枪，然后发生惨剧。当地唐人街的很多K房是越南帮派收保护费的，加警方说与黑帮无关，此说值得怀疑。

PS:据我表弟说，去卡拉OK是很平常的消遣，没有那个留学生没去过，也许国内的观点和国外是大大不同，去卡拉OK就是坏人、有钱人、贪官的子女。人家自己赚的钱，我觉得人家爱怎么花，是人家的自由，我要是有钱了也会买个BENZ，而不买什么QQ之类的。

哼，典型的凭国家垄断致富，一如其他公共事业企业一样。
中国富起来的就是这些人。

taprogge : 2005-12-16#22

ccc 说:
国内对进口车都是打200％的关税，为了保住民族汽车产业，所以在国内感觉汽车很贵。

谁说进口车是200％的关税？

NEW-BETTLE的价格基本和国外一致了，24.15，SAAB,OPEL的价格也差不多。

现在进口车贵因为原车价就贵，国内和国外价格不一致，这是因为汽车商要保护其在国内合资品牌的利益，关税已经降了很多。

tO ZHOU,

请问上述几种车，你能买的起吗？2万美元的车，我是买不起，虽然我现在工作收入还可以。

我同学在美国留学的时候，每年有2万美元的奖学金，但还是只能买HONDA的二手车，1千美元左右，工作以后也是买的日本车，因为在北美，欧洲车大家都觉的贵。

有一次，我和德国同事在街上看到一辆MINI COOPER，他当时用羡慕的眼光看着这车，我笑着对他说，这车又不贵，1万多欧元。呵呵，他回答说，我还是买不起，这车是有钱人的玩具（expensive toy）。

另外，只考虑车价就可以了吗？加拿大的保险费贵得要命，尤其是刚拿驾照的新手和没有固定收入的人。具体要多少钱，我想在加的各位心里应该清楚。

我不是想跟你抬杠，我只是想说，大家扪心自问，工薪阶层，靠自己辛苦挣钱养家的人，会不会如此娇惯自己的孩子？无论工资高低，只要不是贪来的钱，绝对都是血汗钱，绝对不是用来如此挥霍的。

Evergreen Tree : 2005-12-16#23

taprogge 说:
谁说进口车是200％的关税？

NEW-BETTLE的价格基本和国外一致了，24.15，SAAB,OPEL的价格也差不多。

现在进口车贵因为原车价就贵，国内和国外价格不一致，这是因为汽车商要保护其在国内合资品牌的利益，关税已经降了很多。

tO ZHOU,

请问上述几种车，你能买的起吗？2万美元的车，我是买不起，虽然我现在工作收入还可以。

我同学在美国留学的时候，每年有2万美元的奖学金，但还是只能买HONDA的二手车，1千美元左右，工作以后也是买的日本车，因为在北美，欧洲车大家都觉的贵。

有一次，我和德国同事在街上看到一辆MINI COOPER，他当时用羡慕的眼光看着这车，我笑着对他说，这车又不贵，1万多欧元。呵呵，他回答说，我还是买不起，这车是有钱人的玩具（expensive toy）。

另外，只考虑车价就可以了吗？加拿大的保险费贵得要命，尤其是刚拿驾照的新手和没有固定收入的人。具体要多少钱，我想在加的各位心里应该清楚。

我不是想跟你抬杠，我只是想说，大家扪心自问，工薪阶层，靠自己辛苦挣钱养家的人，会不会如此娇惯自己的孩子？无论工资高低，只要不是贪来的钱，绝对都是血汗钱，绝对不是用来如此挥霍的。

同意你的观点。

zhou : 2005-12-16#24

如果我有像样点的收入我能买得起,分期没有承受不起的,每月四五百加币,---同样奔驰野马也有二手车,另外,新的日本车HONDA和丰田也在20000美金.
"娇惯自己的孩子"这问题也不是有钱人的专利,工薪阶层一样娇惯自己的孩子(现在都是独生子女,难找到不娇惯自己的孩子的家庭,这点我想你身边能看见不少),这是家庭教育问题---我有朋友是工薪阶层但一样想办法把子女送去留学,子女珍惜不珍惜机会同样是教育问题,但并不能因此认为那两学生就该被杀

偏偏 : 2005-12-16#25

教育问题使得我们现在很多孩子不懂的父母的钱来的不易。不要说国外留学的，就是国内上大学的现在都有开着名车来上学的。俺也看不懂！

taprogge : 2005-12-16#26

zhou 说:
如果我有像样点的收入我能买得起,分期没有承受不起的,每月四五百加币,---同样奔驰野马也有二手车,另外,新的日本车HONDA和丰田也在20000美金.
"娇惯自己的孩子"这问题也不是有钱人的专利,工薪阶层一样娇惯自己的孩子(现在都是独生子女,难找到不娇惯自己的孩子的家庭,这点我想你身边能看见不少),这是家庭教育问题---我有朋友是工薪阶层但一样想办法把子女送去留学,子女珍惜不珍惜机会同样是教育问题,但并不能因此认为那两学生就该被杀

娇惯有个度的问题？有个量力而行的问题？请问你朋友有没有给他留学的孩子也买BENZ，MUSTANG?

BENZ C系列的,和FORD MUSTANG是什么车？你是懂车的人，也应该知道这两款车的实际用途，一般家庭过日子会不会买？

你去问问你周围的留学生，有奖学金的，没奖学金的，有多少买这两款车的？

另外，我什么时候认为那两个学生就该被杀了。

我自始至终认为，两个学生实际是被他们父母的娇惯溺爱给害了，但普通工薪阶层父母是绝对不会如此溺爱自己的孩子，一是没有这个实力（包括你们石油企业的普通职工），二是自己辛苦挣来的钱，绝对不会如此胡花。

xiuhong : 2005-12-16#27

taprogge 说:
娇惯有个度的问题？有个量力而行的问题？请问你朋友有没有给他留学的孩子也买BENZ，MUSTANG?

BENZ C系列的,和FORD MUSTANG是什么车？你是懂车的人，也应该知道这两款车的实际用途，一般家庭过日子会不会买？

你去问问你周围的留学生，有奖学金的，没奖学金的，有多少买这两款车的？

另外，我什么时候认为那两个学生就该被杀了。

我自始至终认为，两个学生实际是被他们父母的娇惯溺爱给害了，但普通工薪阶层父母是绝对不会如此溺爱自己的孩子，一是没有这个实力（包括你们石油企业的普通职工），二是自己辛苦挣来的钱，绝对不会如此胡花。

ccc : 2005-12-16#28

在加拿大车是必需品，在我国车属于奢侈品，国情不同。

在加拿大买个车就如我们买手机一样，换车的频率也跟我们换手机的频率差不多，所以二手车相当的便宜。

我们用高端手机，七、八千一台的，如果在北朝鲜那边会觉得我们非常的奢侈与不可思议，
如果在国内大城市，你会觉得没什么，中学生有的手机都三、四千（他们有收入吗？一台手机相当于一个父母一个月的薪水）。同理在加拿大，买个好一点的车，根本没什么人觉得奢侈与不可思议，国情不同，文化背景不同。

到了加拿大会发现学生们开的都是好车，无论是白人还是亚洲人。

Emma : 2005-12-16#29

昨晚电视上看到巨力集团总裁杨子露富，开亚洲唯一加长悍马车，持22万美金的手机，戴46亿年才出一块的祖母绿戒指，发45美金一张的名片，惹得众说纷芸；现如同这俩孩子的家长显富，给孩子买好的车，偶个人观点，这没什么好批判的。只要钱来得正，旁人无可褒贬或厚非。社会在进步，生活水平在提高，没必要一直死抱着“新三年旧三年缝缝补补又三年”的简单的朴素主义观点不放。对孩子的娇惯也很正常，几乎所有的父母都希望自己能尽力为自己的子女创造最好的物质条件。

taprogge : 2005-12-16#30

ccc 说:
在加拿大车是必需品，在我国车属于奢侈品，国情不同。

在加拿大买个车就如我们买手机一样，换车的频率也跟我们换手机的频率差不多，所以二手车相当的便宜。

我们用高端手机，七、八千一台的，如果在北朝鲜那边会觉得我们非常的奢侈与不可思议，
如果在国内大城市，你会觉得没什么，中学生有的手机都三、四千（他们有收入吗？一台手机相当于一个父母一个月的薪水）。同理在加拿大，买个好一点的车，根本没什么人觉得奢侈与不可思议，国情不同，文化背景不同。

到了加拿大会发现学生们开的都是好车，无论是白人还是亚洲人。

首先，是不是二手车的问题，你可以到他们的MSN主页上去看看，我认为是新车。

第二，加拿大的二手车价格和手机一样？这到是第一次听说，有这么便宜的话，我到加以后就买它三四辆，自己开一辆，家里放一辆，没事撞一辆。

第三，国内汽车现在也不是什么奢侈品了，十万八万的车大家买买还是有这个能力的；加拿大汽车也不是非买不可，坛子里到加一年半载没买车的多了去了。别动不动就说国情不同？

第四，问题的关键就是，你是用车，还是把车当成一个EXPENSIVE TOY？

第四，不是公款报销，谁会用七八千元的手机？

第五，我没到过加拿大，但我认识的在加朋友里面没有人开BENZ和野马，他们的孩子也有上大学的，有的甚至还没车。

taprogge : 2005-12-16#31

Emma 说:
昨晚电视上看到巨力集团总裁杨子露富，开亚洲唯一加长悍马车，持22万美金的手机，戴46亿年才出一块的祖母绿戒指，发45美金一张的名片，惹得众说纷芸；现如同这俩孩子的家长显富，给孩子买好的车，偶个人观点，这没什么好批判的。只要钱来得正，旁人无可褒贬或厚非。社会在进步，生活水平在提高，没必要一直死抱着“新三年旧三年缝缝补补又三年”的简单的朴素主义观点不放。对孩子的娇惯也很正常，几乎所有的父母都希望自己能尽力为自己的子女创造最好的物质条件。

lize

加长悍马亚洲多了去了。这种简单改装，大点汽修厂就可以。

22万美金的手机算什么，有钱人的手机都是自己助理拿着，你什么时候看过李嘉诚拿过手机？

祖母绿戒指年代倒是久远，可你看看国内外拍卖市场，有拍钻石的，玉器的，水晶的，见过拍祖母绿的吗？祖母绿本身就是一种颜色不纯的东东。

名片也标价格，典型一副暴发户的嘴脸。

显富别人是管不着，娇惯孩子也是人家的家务事，但从深州周一南灭门惨案，到加拿大这起枪击案，我想明智的人应该知道怎样处理自己的财富，怎样教育自己的孩子。

zhou : 2005-12-16#32

taprogge 说:
首先，是不是二手车的问题，你可以到他们的MSN主页上去看看，我认为是新车。

第二，加拿大的二手车价格和手机一样？这到是第一次听说，有这么便宜的话，我到加以后就买它三四辆，自己开一辆，家里放一辆，没事撞一辆。

第三，国内汽车现在也不是什么奢侈品了，十万八万的车大家买买还是有这个能力的；加拿大汽车也不是非买不可，坛子里到加一年半载没买车的多了去了。别动不动就说国情不同？

第四，问题的关键就是，你是用车，还是把车当成一个EXPENSIVE TOY？

第四，不是公款报销，谁会用七八千元的手机？

第五，我没到过加拿大，但我认识的在加朋友里面没有人开BENZ和野马，他们的孩子也有上大学的，有的甚至还没车。

呵呵,第一,我看过那MSN,从照片无法判断新旧,二手车行卖的旧车从照片看也跟新车差
不多.
第二,加拿大二手车有几百块的,这你可以上二手车网上看,跟有的手机的价格差不多,你愿
意买的话买多少都随你
第三,"十万八万的车大家买买还是有这个能力的"能告诉我这折合成加币是多少?我把能
买的新旧车品牌报给你;坛子里到加的买车没买车的站多大比例我不知道,毕竟买车
了的也不会大声说我买车了,不过你可以去每个地区版块和汽车版看看,我想你应该
有点认识.
第四,跟人的性格有关,这里年轻的洋人更是把用车来体现个性
第五,我也给你说个我身边有个技术移民的,来加一年多(在温哥华),连STANLEY PARK
(这地方在哪里,你去温版看看也可从每个到温短登的文章里看到)都没去过,你咋理
解?

另外,我还告诉你一个事实,这里很多留学生采用LEASE(租车,可以享受高档车,每月几百加币)的方式,这个问题你也可以去汽车版看看LEASE的好处在哪里http://post.iask.ca/canadameet/topic/32850
http://post.iask.ca/canadameet/topic/35144

taprogge : 2005-12-16#33

zhou 说:
呵呵,第一,我看过那MSN,从照片无法判断新旧,二手车行卖的旧车从照片看也跟新车差
不多.
第二,加拿大二手车有几百块的,这你可以上二手车网上看,跟有的手机的价格差不多,你愿
意买的话买多少都随你
第三,"十万八万的车大家买买还是有这个能力的"能告诉我这折合成加币是多少?我把能
买的新旧车品牌报给你;坛子里到加的买车没买车的站多大比例我不知道,毕竟买车
了的也不会大声说我买车了,不过你可以去每个地区版块和汽车版看看,我想你应该
有点认识.
第四,跟人的性格有关,这里年轻的洋人更是把用车来体现个性
第五,我也给你说个我身边有个技术移民的,来加一年多(在温哥华),连STANLEY PARK
(这地方在哪里,你去温版看看也可从每个到温短登的文章里看到)都没去过,你咋理
解?

野马的新款和旧款差别很大，这个看照片就能看出来，

呵呵，本来我想贴过来，可没想到MSN主页已经给封了。

这说明什么？

另外，ZHOU,您能告诉我，如果您的工资和那位石油职工的一样多，甚至多一倍，您孩子上加拿大大学，您会同意他买上面这两款车吗？您会同意他在酒吧喝酒一喝就是几千大元吗？您会同意您的孩子一点生活能力都没有却整天关注自己的发型是否是用发泥抓出来的？

taprogge : 2005-12-16#34

另外，我回您的帖子，您好像还没回复呢？

ccc : 2005-12-16#35

加拿大是算周薪的，中等收入者一个星期大概有1千多加币，一个月就是扣税后大概5千加币左右。

我国的中等收入者，一个月大概2000人民币（这还是好的城市）。

我们的中等收入者买台好点的手机不要花个一或两个月的工资，没人会觉得奢侈。

加拿大人买个车也就花个一两个月的工资，跟我们买手机没什么区别，二手车的话更便宜。

Emma : 2005-12-16#36

taprogge 说:
第二，加拿大的二手车价格和手机一样？这到是第一次听说，有这么便宜的话，我到加以后就买它三四辆，自己开一辆，家里放一辆，没事撞一辆。

再便宜，也没必要这么折腾鸭！看来显富的心态还是普遍存在鸭~~ :wdb23:

taprogge 说:
第四，不是公款报销，谁会用七八千元的手机？

这种说法有点片面，我朋友中有些爱赶时髦的，不是公款报销，却很爱买最新出的手机，频频更换。
以中国目前这样的国情，却能成为世界奢侈品消费大国；在上海，很多女孩子会攒好几个月的工资买一只LV的包包挤公交车。这些主要都还是人们不同的价值观所导致的现象。

taprogge : 2005-12-16#37

ccc 说:
加拿大是算周薪的，中等收入者一个星期大概有1千多加币，一个月就是扣税后大概5千加币左右。

我国的中等收入者，一个月大概2000人民币（这还是好的城市）。

我们的中等收入者买台好点的手机不要花个一或两个月的工资，没人会觉得奢侈。

加拿大人买个车也就花个一两个月的工资，跟我们买手机没什么区别，二手车的话更便宜。

呵呵，税后5千在加应该是高收入了。这一点你可以随便问问任何一位在加的TX，你也可以自己算算税后5千，税前是什么水平？

我没否认加拿大买汽车相当比国内便宜。

但买车就算完了吗。

你要保险吧，要维护吧，要保养吧？要用汽油吧？这些你算过吗？

就想ZHOU所说，是有几百元的二手车，但他敢买吗？

买了以后光维修费就吓死人，如果车因为自身问题出了交通事故，光官司就要你倾家荡产。

我觉得，既然要讨论问题，就要实事求是，扪心自问一下，有谁认为在加买辆二手车像在国内买一部手机。

ccc : 2005-12-16#38

在加一台VOLVO S80折合下来才20万人民币，估计死者开个这车也要被骂死的。

在国内开个20万的车，算什么？有人觉得你富吗？也就是中产阶级。但你开个VOLVO、BMW、BENZ人们就会觉得你很富了。这就是一个很玄妙的理念问题。

tora : 2005-12-16#39

送孩子到加拿大自费留学，开奔驰，泡吧，怎么说都不是中国老百姓的水平。
至于他们家长是如何赚到这些钱的，我们所有的人都要打个问号。
孩子是不幸的，是谁害了他们？对说他们的消费能力是正常的，很难赞同。
贪官该杀，中国人发出共同的吼声。可怜的孩子，畸形社会的牺牲品。

taprogge : 2005-12-16#40

ccc 说:
在加一台VOLVO S80折合下来才20万人民币，估计死者开个这车也要被骂死的。

在国内开个20万的车，算什么？有人觉得你富吗？也就是中产阶级。但你开个VOLVO、BMW、BENZ人们就会觉得你很富了。这就是一个很玄妙的理念问题。

ji

请你把S80的价格链接网站贴出来好吗？

tora : 2005-12-16#41

在加一台VOLVO S80折合下来才20万人民币，估计死者开个这车也要被骂死的。
-------------
如果钱赚的正当，没人骂。留学生的话，有必要开奔驰吗？就算父母有钱，伸手要合适吗？

ccc : 2005-12-16#42

在加只要肯干的话，打勒脖工一个月也有个3000多加币，从整体水平来看5000多肯定是中等收入了。

taprogge : 2005-12-16#43

Emma 说:
再便宜，也没必要这么折腾鸭！看来显富的心态还是普遍存在鸭~~

得再明白，还是有人不明白，正话反说的讽刺口气，难道真得看不出？？？

这种说法有点片面，我朋友中有些爱赶时髦的，不是公款报销，却很爱买最新出的手机，频频更换。
以中国目前这样的国情，却能成为世界奢侈品消费大国；在上海，很多女孩子会攒好几个月的工资买一只LV的包包挤公交车。这些主要都还是人们不同的价值观所导致的现象。

爱赶时髦的个例肯定有，这点我同意。

拿LV包挤公交车的人我也见过，我一般会2种判断：1）包是大兴的。

2）此人是贩包的。

Michelle Libra : 2005-12-16#44

不管怎么讲，我都坚决不同意他们是孩子。满18周岁以上的，都是成年人，不是孩子。

不管怎么讲，我还是要提醒有点钱买车买新款手机或者去留学的同志们，别买好手机和好车，你不要责怪仇富心理，也不要责怪社会变态，只因为你比大多数人拥有更多的资源，拥有也罢了，还要喊得大声、理直气壮要别人承认你的收入是应该的。

应不应该姑且不要管它，从保护自己的意识来说，首先有了钱，最好低调点。象我们这些有点能力上上网发一下牢骚的人，撑死也就嫉妒一下您而已，可是当你走在中国的大街上，要小心那周围的眼光，和随时因贫困交加走投无路终于爆发了愤怒的同胞（在国外可能是越南人非洲人或柬埔寨人什么的），他们随时都会要了你的命，哪怕你说：我的钱挣来是正大光明的。

不管怎样正大光明法，你都是现今社会的既得利益者，并且我也不否认或反对（因为我也是个既得利益者），而被损害和被侮辱了的另一群人，是不可能理解并且承认的。我只是为我们中国的未来而担忧——这么多人享受着，却不懂得居安思危！

taprogge : 2005-12-16#45

ccc 说:
在加只要肯干的话，打勒脖工一个月也有个3000多加币，从整体水平来看5000多肯定是中等收入了。

税前省略了。

而且加LABOUR工我认为也算是中等收入了，因为蓝领白领加差别不大。

另外，搞不清你到底要讲什么？

注意，开车的是两个今年刚到加拿大，没有任何收入的学生。

焊条 : 2005-12-16#46

还很少看见Tap这么激动，你和ZHOU之间的观点没有本质的分歧，我说，你们两的观点其实我都同意。

普通人家的孩子不会如此挥霍，因为他没有这个条件；但是有钱人家的孩子挥霍了，也是很正常的，富不过三代吗，他不挥霍给谁挥霍呢？

这个事件其实是个小概率事件，又发生在国外；如果发生在北京、上海、广州等地，大家还会如此讨论吗？

国内的声讨体现的是国内社会的贫富差距拉大后产生的社会矛盾，这两个孩子不幸成为某种势力的代表，才会遭到如此对待。

国外的悼念体现的更多是人性的关怀，和同胞之情。

同一件事发生在不同的社会，会得到不同的对待和反响。

不论其家庭如何，这两个小孩还是可惜啊！唉，可能这就是他们的destiny!

ccc : 2005-12-16#47

找不到，不相信的话到了加拿大就知道了。看老文章2004年的S40的价格：

http://auto.sina.com.cn/news/2004-11-10/86001.shtml

我下班准备去看无极了，无论怎样我觉得对死者应该积点口德。

Michelle Libra : 2005-12-16#48

跟另一个群体的人妄谈良知或者民族精神是可笑的，一个人在生存尊严得不到保障的时候，是不可能谈良知的。现在的仇富现象已经到了非常可怕的程度，而12·6不过是众多信号之一。我感到悲哀的是，还有很多财富既得利益者仍熟视无睹，还要抓住各种机会侃侃而谈自己的财富是如何正确累积来的。这样做不但于事无补，只能火上添油，激化矛盾。

看看法国大革命，被送上断头台的皇后及贵妇MM们一定感到很委屈：我心地善良，没做什么坏事，为什么要砍我？台下的民众欢呼着，因为砍的就是你！

zhou : 2005-12-16#49

taprogge 说:
就想ZHOU所说，是有几百元的二手车，但他敢买吗？

买了以后光维修费就吓死人，如果车因为自身问题出了交通事故，光官司就要你倾家荡产。

我觉得，既然要讨论问题，就要实事求是，扪心自问一下，有谁认为在加买辆二手车像在国内买一部手机。

几百元的车如果没人买还会有人卖了吗?市场的成立离不了买卖双方;交通事故问题这里也跟国内一样第三责任险是必保的,保够200百万,官司有保险公司去应付(我有朋友出过交通事故,保险公司告诉他不能与对方联系,由保险公司去应对);另外也请注意一个事实,大部分留学生是不会采取买车的方式而采取LEASE的方式(每月支付500刀左右,当然也有几千块的首期--不同于分期付款买车的首期,这到期后会退)---因为他们不可能长期居留在这里,而且合约到期后又可以换新款的,跟车有关的保险和正常的维修保养等费用就包含在里面不用你管;对于买车和手机的比喻问题我这样给你解释吧,这里很多人三年不会换手机,但基本上三年会换次车(甚至更多次)

taprogge : 2005-12-16#50

ccc 说:
找不到，不相信的话到了加拿大就知道了。看老文章2004年的S40的价格：

http://auto.sina.com.cn/news/2004-11-10/86001.shtml

我下班准备去看无极了，无论怎样我觉得对死者应该积点口德。

"一款特价沃尔沃S40轿车，报价29，995加元起，还不到20万元人民币。 "

这明明是S40的价格，还是特价，还是起，还不含税，而且是第三方引述。S40和S80能一样吗？S40基本配置和豪华配置也要差好几万了。

同时Fiat公司的汽车，PALIO和Ferrari价格更是差别十几倍了。

taprogge : 2005-12-16#51

zhou 说:
几百元的车如果没人买还会有人卖了吗?市场的成立离不了买卖双方;交通事故问题这里也跟国内一样第三责任险是必保的,保够200百万,官司有保险公司去应付(我有朋友出过交通事故,保险公司告诉他不能与对方联系,由保险公司去应对);另外也请注意一个事实,大部分留学生是不会采取买车的方式而采取LEASE的方式(每月支付500刀左右,当然也有几千块的首期--不同于分期付款买车的首期,这到期后会退)---因为他们不可能长期居留在这里,而且合约到期后又可以换新款的,跟车有关的保险和正常的维修保养等费用就包含在里面不用你管;对于买车和手机的比喻问题我这样给你解释吧,这里很多人三年不会换手机,但基本上三年会换次车(甚至更多次)

几百元的车当然会有人买，就像有人认为没有任何收入的学生买BENZ，野马很正常。

但是多数还是少数呢？

LEASE的付款方式也很普遍，其实就是租车，但多数是公司和学生。前者是因为财务处理需要（不算captial,而算cost），后者是因为没有确定今后的去向。

但居有定所的大部分人是否会采用这种方式购车呢？明显不合算。

如果有人要坚持认为，家长给自己的孩子买辆EXPENSIVE TOY就像是买个时髦手机，我也无话可说。

也许，不同的阶层，对于奢侈的理解是截然不同的。

jedi : 2005-12-16#52

zhou 说:
对于在加拿大车的价格也不要按国内价来看待,我给大家上传加拿大这两种车的价格图

不要偷换概念哦，记住这两个留学生使用家里寄来的钱来买的，需要换成人民币算的，就按图中价格计，光车价就需要14万人民币，这还没算其他费用呢。这在国内来说是个很大的数字了，国内做个几百万生意的，也不会轻易拿10多万出来买这车呢。如果按很多人认为的是个，中层干部靠打工收入的话，估计他老爸税后年收入至少接近100万。
大家估计这可能性有多少？

zhou : 2005-12-16#53

jedi 说:
不要偷换概念哦，记住这两个留学生使用家里寄来的钱来买的，需要换成人民币算的，就按图中价格计，光车价就需要14万人民币，这还没算其他费用呢。这在国内来说是个很大的数字了，国内做个几百万生意的，也不会轻易拿10多万出来买这车呢。如果按很多人认为的是个，中层干部靠打工收入的话，估计他老爸税后年收入至少接近100万。
大家估计这可能性有多少？

那这位朋友看看你周围朋友开十多万车的人是不是都是做生意的,是不是家产都超过几百万,连taprogge都说过"十万八万的车大家买买还是有这个能力的";
另外我也想问问大家,如果这两学生开的车是"大切偌基和皮卡",网上还会这样声讨吗?

Irene1201 : 2005-12-16#54

同意焊条的评论，握握手，说得很客观，不同地方有不同的响应，就这么简单。

很简单，分两个贴子，
一个为“ 被害留学生死在他乡是否值得同情”
另一个为“深讨两位被枪杀留学生家庭背景是否值得同情”

问题就在于大家容易把论点搞混。说实话要是这事换成是死的加拿大人，我看人家加拿大人可比我们分得清楚，首先就会在出事地点献上鲜花以表同情，这样的新闻看到过N多次了。可我们很多中国人最先讨论的却是“这两学生不值得同情，该死。。”，让人家看笑话哦。。。哎。。

taprogge : 2005-12-16#55

zhou 说:
那这位朋友看看你周围朋友开十多万车的人是不是都是做生意的,是不是家产都超过几百万,连taprogge都说过"十万八万的车大家买买还是有这个能力的";
另外我也想问问大家,如果这两学生开的车是"大切偌基和皮卡",网上还会这样声讨吗?

我说得有能力当然是指自己有能力，而绝不是靠父母。而且车要看用途，BENZ C和野马一看就是有钱人的玩具，试问，居家过日子或一般留学生有谁会买这种车？我想，我的意思ZHOU不会不懂吧，为何又如此曲解？

另外，如果这两个学生开的车是"大切偌基和皮卡",那他们也不会遭此不测。

我再重复一遍我的观点，如果真是辛苦劳动所得，只要他们家长有一点头脑，是不会如此娇惯自己的孩子。

李泽楷在斯坦福的时候还作球童打工挣钱，可诸位看看国内所谓的这些大款子弟。。。。。

jim8888 : 2005-12-16#56

没那么多

ccc 说:
加拿大是算周薪的，中等收入者一个星期大概有1千多加币，一个月就是扣税后大概5千加币左右。

我国的中等收入者，一个月大概2000人民币（这还是好的城市）。

我们的中等收入者买台好点的手机不要花个一或两个月的工资，没人会觉得奢侈。

加拿大人买个车也就花个一两个月的工资，跟我们买手机没什么区别，二手车的话更便宜。

不多的

jim8888 : 2005-12-16#57

3000，你给我

ccc 说:
在加只要肯干的话，打勒脖工一个月也有个3000多加币，从整体水平来看5000多肯定是中等收入了。

不懂不要乱说

zhou : 2005-12-17#58

taprogge 说:
另外，如果这两个学生开的车是"大切偌基和皮卡",那他们也不会遭此不测。

遗憾的是这两种车的价格都超过4万--不能代表有钱?---凭什么说就不会遭此不测了呢? :wdb16:

蔷薇叶子 : 2005-12-17#59

死的好，多死几个

taprogge : 2005-12-19#60

Irene1201 说:
同意焊条的评论，握握手，说得很客观，不同地方有不同的响应，就这么简单。

很简单，分两个贴子，
一个为“ 被害留学生死在他乡是否值得同情”
另一个为“深讨两位被枪杀留学生家庭背景是否值得同情”

问题就在于大家容易把论点搞混。说实话要是这事换成是死的加拿大人，我看人家加拿大人可比我们分得清楚，首先就会在出事地点献上鲜花以表同情，这样的新闻看到过N多次了。可我们很多中国人最先讨论的却是“这两学生不值得同情，该死。。”，让人家看笑话哦。。。哎。。

什么叫让人家看笑话？这才是真正的笑话？

八年抗战，小日本也死了不少，你要不要同情啊，要不要献花？

不问清楚、不明事由地滥用自己的同情，要么是傻瓜，要么就是虚伪。。。。

加拿大人分得清楚，是因为加拿大人根本不清楚这些人为什么会死，这些人的钱是从哪里来的？是因为加拿大人根本就没有亲眼目睹过“朱门酒肉臭，路有冻死骨”！

加拿大的小混混到中国来拼得你死我活，你看有没有中国人讨论“这两学生不值得同情，该死。。”？WHO CARES？

浮萍 : 2005-12-19#61

我说别的贴子见不到你们，原来精英朋友们都跑到该贴来了。

蔷薇叶子 : 2005-12-19#62

楼上的都被误导了，我们这里的长庆石油因为工作关系比较熟悉，谈到这个事情，他们说青海和他们在甘肃的人工资差不多2-3000的样子，不是很多，一线因为比较苦有野外补贴其实干部和工人的工资差没有很大，和沿海城市的绝对不同，不过田的爸爸的职务权利到真是很大的，可能北京人不太理解。

浮萍 : 2005-12-19#63

蔷薇叶子说:
楼上的都被误导了，我们这里的长庆石油因为工作关系比较熟悉，谈到这个事情，他们说青海和他们在甘肃的人工资差不多2-3000的样子，不是很多，一线因为比较苦有野外补贴其实干部和工人的工资差没有很大，和沿海城市的绝对不同，不过田的爸爸的职务权利到真是很大的，可能北京人不太理解。

我也记得曾经有个电视讲一线的石油工人工资都不高，因为人员过剩，但为何该受害者的家长这么富有？
有关车辆问题，我在美国时开车的经验是：好车即使白给，也开不起，例如宝马（740）普通保养一次要两千元以上，我开的雪弗莱仅要不到两百元。不知加拿大是否是此类情况？

jedi : 2005-12-20#64

zhou 说:
那这位朋友看看你周围朋友开十多万车的人是不是都是做生意的,是不是家产都超过几百万,连taprogge都说过"十万八万的车大家买买还是有这个能力的";
另外我也想问问大家,如果这两学生开的车是"大切偌基和皮卡",网上还会这样声讨吗?

据我所知，在我住的这个城市，能自己买10多万车开的人，除了做生意的人，就只有税后月入10000元以上的单身白领了，而且这车多数是分期供款，而不是一次买断的。如果有小孩，有家庭的人，税后月入就需要15000左右了。想不明白，在青海内蒙这些地方，有多少人可以有这个收入？

而且，现在买车的人都是有需要才买的。我以前一直以为做生意的人赚钱容易，但我的一个朋友，自己开装修公司的，改变了我的看法。那是因为有一次，我们聊天谈起车，我见他开的只是一辆捷达，问他为什么不买辆好的，又不是没钱买不起，他说，现在的生意还没有需买个更好的车来抬高身份，这个已经够用了，等有需要摆身份的时候再买吧。唉，辛苦赚的钱，谁愿意乱花呢。

我到现在还没见过有为20岁的小孩，买10几万的车来玩玩的家庭，或许我只是一个普通市民，认识不到这些达官贵人吧。

taprogge : 2005-12-20#65

“出来混的，迟早是要还的”这句话可以概括这件事情了。

dsy : 2006-01-17#66

怎么没再见zhou和ccc两位再上来给大家摆事实、讲客观了呢？

hybridatl : 2006-01-23#67

ccc 说:
加拿大是算周薪的，中等收入者一个星期大概有1千多加币，一个月就是扣税后大概5千加币左右。

我国的中等收入者，一个月大概2000人民币（这还是好的城市）。

我们的中等收入者买台好点的手机不要花个一或两个月的工资，没人会觉得奢侈。

加拿大人买个车也就花个一两个月的工资，跟我们买手机没什么区别，二手车的话更便宜。

1。你在呆过加拿大吗？labor工才算周薪，一个月才1千多
2。税后5000以上是高收入
3。那2部车是豪华车，一般人不会买的。一般中等收入的人还要买房子，养孩子，存rrsp,resp(不用我解释了吧？），不会有那个闲钱去显耀。

hybridatl : 2006-01-23#68

ccc 说:
在加只要肯干的话，打勒脖工一个月也有个3000多加币，从整体水平来看5000多肯定是中等收入了。

这个人来过加拿大吗？

hybridatl : 2006-01-23#69

taprogge 说:
“出来混的，迟早是要还的”这句话可以概括这件事情了。

非常同意。

拎壶冲 : 2006-03-24#70

只能对两个孩子的死表示惋惜!对谴责他们的死的人表示谴责!

加拿大家园论坛关于两位被害留学生

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/37205/

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