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【提醒】大家都来看看日本车的世界品质
taprogge 2006-01-01 19:14

日本车最主要的特点是什么:蒙人。客户能看到的地方都是好的,客户看不到的地方,全是垃圾。

日本车在出厂时就作了高速限定,发动机是先进,但你照样跑不出200km/h。

有人说:车就像手机,到年数就换,日本车充分体现这种理念。欧洲人认为车是家庭的一员,越开越喜欢,越开越顺手。用个十年二十年是常有的事,可日本车,最多5年,开车人自己就受不了了。

纵然,小日本骗人的货色!国人以为是宝贝!菠萝派|POLO|汽车俱乐部AEs'DsC

如图:先进的发动机配机械拉线油门!!!真会搭配!发动机也变得不先进了!!!

taprogge 2006-01-01 20:55

再看下面几张图,都是消费者选车时很难发现的。

taprogge 2006-01-01 20:58

再来,不要吓倒:

taprogge 2006-01-01 21:02

还有,注意看门板里面是什么,德国车和美国车绝对有防撞杆和钢板的。

taprogge 2006-01-01 22:21

再来几张车祸后的照片。

taprogge 2006-01-01 22:24

对比一下BORA(POLO/GOLF也是一样的)和本田雅阁的后背箱

taprogge 2006-01-01 22:43

下面 是最近刚刚发生了一次普通汽车追尾。夹在中间的是307,前面的是一辆fit,后面的是M6.

today 2006-01-01 23:29

沙发!
不过小日本的车卖自己人的,品质绝对一流,卖给中国人的都是次货。现在中国人还都在捧日本货的臭脚,国人的悲哀啊!

platinum 2006-01-02 03:19

这种GP不通的文章怎么好意思转在车坛上?连“日本车在出厂时就作了高速限定,发动机是先进,但你照样跑不出200km/h”话都能说出来,作者究竟有没有车还是问题呢。麻烦去找一本象样的汽车杂志来看看,比如“Car and Driver“等等,看看有哪些车现在还不作高速限制的。

这里是车坛,请教问题,评论车都是大家交流的好事,但麻烦在评论车并作结论前,先拿出实实在在的依据来!道听途说的,没有出处的照片以及小概率事件,任何一家车厂都可以被举出很多的例子。

再说一遍,在中国的车商谁都不是好东西,无论是大众,通用还是日本鬼子。可这里总有人把大众当祖宗供起来,实在是弄不明白。

platinum 2006-01-02 04:55

还想多啰唆几句。

文章的作者以为企业是什么, 真以为欧洲车是贫苦人民的救星, 美国车是贫苦DRIVER的保护神啊? 省省吧, 人家是一切利益化, 要没有日车的竞争, VW凭什么不坚持自己的“以钱为本”

举个例子,当初帕萨特B5国产的时候,老款帕萨特(桑塔娜2000)继续生产,而帕萨特则卖高价,帕萨特1.8T刚上市的时候卖30万,而与全球同步上市的广州本田新雅阁2.4一下子定了个24万的价格,火爆程度在中国车市达到了前无古人,估计也是后无来者的地步,甚至有人加价八万元抢购新雅阁。以至于后来帕萨特1.8T的价格降到21万还是卖不过雅阁2.4。
  
可以说,本田在中国站稳脚跟的标志,就是新雅阁的一炮打响。而新雅阁一夜之间红遍中国和本田在中国坐大,就是大众一手造成的。
  
试想,如果大众帕萨特上市的时候,立即停产老款,新款的价格定为后来被迫降到的21万,那本田雅阁还有多少空子可钻,还有机会凭借打价格战一举抢下中级车市场老大的宝座吗?
  
中国市场的容量就这么大,大众作为原来的老大,因为自己的贪婪和愚蠢,屡战屡败,一步步把自己的市场分额让给了日本人。可怜的是大众还是不知悔改,居然喊出了“要利润不要市场”的口号,真是...哎~`
  
现在大众还在继续头脑发热中,奥迪A6L的定价居然超过了宝马5系,其结果自然是价高和寡,几乎把40万以下的市场全部让给了皇冠。去年夏天我去丰田4S店试驾皇冠时,谈到奥迪A6L的定价,4S店JS小弟得意之情溢于言表!
  
这还不够,现在大众居然放出风来叫嚣新款捷达(宝来A5)是B级车,要跟雅阁和马自达六竞争,真是自己找死。
  
如果大众真这么做,直接结果就是立即把A级车的市场拱手让给本田思域,新款花冠和马自达3,而消费者会如大众所愿把宝来A5当B级车买吗?

可以说,目前大众的车系定位非常混乱,老款不停产,新款卖高价。把戏玩到现在,结果就是二十年前的车型捷达和普桑成了大众在中国的支柱产品,占到了大众总销量的将近百分之七十。而自己的市场占有量也从百分之六十多降到了百分之十几,白白将市场让给了日本人。
  
如果不是大众的贪婪和愚蠢,日本车在中国的发展至少不会像现在这样顺利,毕竟大众从八十年代就开始经营中国市场了,以超过一半的市场占有率,稍微有点理智,别的车厂想进来都没那么容易。
  
某些人在痛心疾首的吹捧大众的时候,刻意回避了一个问题,这就是----日本车在中国的迅猛发展,就是大众一手造成的结果,大众的“要利润不要市场”,就是这个过程最好的注解。
  
可惜啊,也许贪婪和愚蠢是大众的本性吧,这样的企业,再好的天时地利人和都帮不了它。
  
可以说,大众才是日本车在中国最大的推销员,为日本车在中国发展推波助澜的同时,也搞垮了自己。
  
而某些人口口声声鼓吹大众,企图把日本车赶出中国市场的愿望寄托在大众身上,是愚蠢和荒谬的。
  
首先,大众是德国人的企业,不是中国人的企业,大众来中国的目的就是靠无耻和欺骗来牟取暴利。大众厚道不厚道,消费者已经通过市场做出了回答。
  
其次,把日本车赶出中国市场,大众也没这个能耐,现在大众在中国的支柱产品是普桑和捷达,大众旗下已经没什么重量级的车型可以拿到中国了,而本田和丰田手里符合亚洲人口味的车型多如牛毛。
  
凭借日本人的精明和务实,加上大众的贪婪和愚蠢,大众在中国还能撑几年都是问题。
  
抵制日本车,靠消费者的个人行为,是绝对不可行的,就像散户决定不了股市行情。
  
而靠外资企业,是愚蠢的,是靠不住的,因为像大众这样的企业,比日本人还要贪婪。
  
打着大众的旗号抵制日货,是很可笑的,因为大众没这个资格,也没这个能耐。


以上举例部分为转贴

以前有位DX在文学城车坛上说道:拥护日车(尽管是个不准确也不合理的说法)的人,其实不完全是喜欢日车才拥护,而是有人不理智的支持德国车美国车,诋毁日车才跳出来的。不过,这也是为了自己的利益,让金钱至上质量致下的公司占了市场,始终不是什么好事。不管日本人的出发点是什么,事实结果起码是对消费者有好处。最后也不是车不车的问题,其实拥日车和拥德国车的人根本就是两类人,跟DEMOCRAT和REPUBLICAN一样,不在ABORTION的问题上吵得死去活来,也会在DEATH PENALTY的问题上干个你死我活。 所以我承认,我喜欢日车 (部分),但更喜欢德国车, (美车就只有CORVETTE了)。但我一定要拥日车,因为有人不讲事实的诋毁日车, 更是不负责任的吹捧德国车。意气用事!我呢, 就是喜欢跟意气用事的不理智行为做斗争,没办法,不是讲过是立场问题嘛。

platinum 2006-01-02 04:59

再ZT一篇小文章,供大家一笑。

車壇困苦﹐買日車叛國﹐買美車叛國﹐買德車反人類。走路最好。
文章来源: 71249 于 2005-12-30 08:30:40

買日本車對不起中國抗日時死的人﹐儘管已經是另一些日本人了。但是人言可畏啊。
(說真的買日本車還幫助了中國人在中國的就業問題﹐說遠了)。
買美國車就是漢J﹐為什麼呢﹖因為連傻子都看得出﹐美國現在要掐死中國。買了美國車不是變相的掐死了發展中的中國嗎﹖所以美國車不能買。(好像有些道理吧)
買德國車是反人類啊﹐看看歷史的都知道﹐第一第二次世界大戰都是德國干的﹐還殺了多少猶太人啊﹐打中國的八國聯軍﹐包庇日本對中國的侵略。國仇家恨啊。難保德國不再來一次世界大戰啊。所以為了人類和平。德國車也不能買。
也許大家就只能買韓國車了﹐要說愛國人士應該買韓國車。但是韓國人跟美國有一腿﹐難保那天打中國。現在韓國搞大韓主義分裂中國。大家說該不該買韓車。所以還是不能買。
最後就只有歐洲車裡的小品牌了﹐可人家不出口啊。所以是買不到。(情有可原啊)。
最後俺想了想﹐還是走路吧。又鍛煉了身體﹐也沒反人類。可住那都得交稅啊﹐還是幫了別人害了中國。
哎...... 所以還是自己買自己喜歡的車﹐不然作人不如作鬼。
[/color]

謝謝大家。

shadow 2006-01-02 10:33

大众在中国推出的车不是老款,就是延后其它市场很长时间,要不就是缺少关键安全配置,关于这点可以在楼主自己转贴的大众汽车里看出来。

欲加之语,何患无辞,任何车都会有问题,建议在车论坛里面一切以事实为根据,以自己的用车体验为基础,才能写出真正能帮到大家的东西,不希望有误导。

如果有什么政治层面的的东西,建议拿到敏感论坛上去讨论,汽车论坛我相信欢迎的是纯理科的东西

我也开始尽量不选择日本车,这是因为受天涯的影响,不选日本车是因为讨厌日本人。

根据我10年的开车经验,目前的日本车的性价比远比韩国车、美国车,甚至德国车好很多,讨厌日本人就直接骂他们,直接抵制它的产品,没有必要把白的说成黑的。

taprogge 2006-01-02 11:13

引用:

作者: platinum
这种GP不通的文章怎么好意思转在车坛上?连“日本车在出厂时就作了高速限定,发动机是先进,但你照样跑不出200km/h”话都能说出来,作者究竟有没有车还是问题呢。麻烦去找一本象样的汽车杂志来看看,比如“Car and Driver“等等,看看有哪些车现在还不作高速限制的。

这里是车坛,请教问题,评论车都是大家交流的好事,但麻烦在评论车并作结论前,先拿出实实在在的依据来!道听途说的,没有出处的照片以及小概率事件,任何一家车厂都可以被举出很多的例子。

再说一遍,在中国的车商谁都不是好东西,无论是大众,通用还是日本鬼子。可这里总有人把大众当祖宗供起来,实在是弄不明白。

1、什么叫GP不通?

2、请问说日本车发动机做限定有什么错?错在哪里?不就是戳痛了你日托的神经吗?我跟你说,我不看“car AND DRIVER"美国人这本杂志早就被小日本给收买了,除了每年10 best cars,还有什么?要看就看AMS。
PS,我有没有车和我在这里发贴有关吗?好吧,如果有车才能发贴,那我告诉你,我有,但是没有高速限制,E-GAS油门,车门有防撞杆,车上没有日本车常有的三合板配置。

3、请问我的照片有问题吗?你打开任何一款国产花冠、FIT,VIOS,都可以看到我照片中的问题?
照片出处没有吗?除非你只认日文,不看中文?
至于你说得其他厂商,好啊!你也贴出来,让大家都看看。不要什么东西都说不出的乱咬人好不好?

taprogge 2006-01-02 11:21

引用:

作者: platinum
还想多啰唆几句。

文章的作者以为企业是什么, 真以为欧洲车是贫苦人民的救星, 美国车是贫苦DRIVER的保护神啊? 省省吧, 人家是一切利益化, 要没有日车的竞争, VW凭什么不坚持自己的“以钱为本”

举个例子,当初帕萨特B5国产的时候,老款帕萨特(桑塔娜2000)继续生产,而帕萨特则卖高价,帕萨特1.8T刚上市的时候卖30万,而与全球同步上市的广州本田新雅阁2.4一下子定了个24万的价格,火爆程度在中国车市达到了前无古人,估计也是后无来者的地步,甚至有人加价八万元抢购新雅阁。以至于后来帕萨特1.8T的价格降到21万还是卖不过雅阁2.4。
  
可以说,本田在中国站稳脚跟的标志,就是新雅阁的一炮打响。而新雅阁一夜之间红遍中国和本田在中国坐大,就是大众一手造成的。
  
试想,如果大众帕萨特上市的时候,立即停产老款,新款的价格定为后来被迫降到的21万,那本田雅阁还有多少空子可钻,还有机会凭借打价格战一举抢下中级车市场老大的宝座吗?
  
中国市场的容量就这么大,大众作为原来的老大,因为自己的贪婪和愚蠢,屡战屡败,一步步把自己的市场分额让给了日本人。可怜的是大众还是不知悔改,居然喊出了“要利润不要市场”的口号,真是...哎~`
  
现在大众还在继续头脑发热中,奥迪A6L的定价居然超过了宝马5系,其结果自然是价高和寡,几乎把40万以下的市场全部让给了皇冠。去年夏天我去丰田4S店试驾皇冠时,谈到奥迪A6L的定价,4S店JS小弟得意之情溢于言表!
  
这还不够,现在大众居然放出风来叫嚣新款捷达(宝来A5)是B级车,要跟雅阁和马自达六竞争,真是自己找死。
  
如果大众真这么做,直接结果就是立即把A级车的市场拱手让给本田思域,新款花冠和马自达3,而消费者会如大众所愿把宝来A5当B级车买吗?

可以说,目前大众的车系定位非常混乱,老款不停产,新款卖高价。把戏玩到现在,结果就是二十年前的车型捷达和普桑成了大众在中国的支柱产品,占到了大众总销量的将近百分之七十。而自己的市场占有量也从百分之六十多降到了百分之十几,白白将市场让给了日本人。
  
如果不是大众的贪婪和愚蠢,日本车在中国的发展至少不会像现在这样顺利,毕竟大众从八十年代就开始经营中国市场了,以超过一半的市场占有率,稍微有点理智,别的车厂想进来都没那么容易。
  
某些人在痛心疾首的吹捧大众的时候,刻意回避了一个问题,这就是----日本车在中国的迅猛发展,就是大众一手造成的结果,大众的“要利润不要市场”,就是这个过程最好的注解。
  
可惜啊,也许贪婪和愚蠢是大众的本性吧,这样的企业,再好的天时地利人和都帮不了它。
  
可以说,大众才是日本车在中国最大的推销员,为日本车在中国发展推波助澜的同时,也搞垮了自己。
  
而某些人口口声声鼓吹大众,企图把日本车赶出中国市场的愿望寄托在大众身上,是愚蠢和荒谬的。
  
首先,大众是德国人的企业,不是中国人的企业,大众来中国的目的就是靠无耻和欺骗来牟取暴利。大众厚道不厚道,消费者已经通过市场做出了回答。
  
其次,把日本车赶出中国市场,大众也没这个能耐,现在大众在中国的支柱产品是普桑和捷达,大众旗下已经没什么重量级的车型可以拿到中国了,而本田和丰田手里符合亚洲人口味的车型多如牛毛。
  
凭借日本人的精明和务实,加上大众的贪婪和愚蠢,大众在中国还能撑几年都是问题。
  
抵制日本车,靠消费者的个人行为,是绝对不可行的,就像散户决定不了股市行情。
  
而靠外资企业,是愚蠢的,是靠不住的,因为像大众这样的企业,比日本人还要贪婪。
  
打着大众的旗号抵制日货,是很可笑的,因为大众没这个资格,也没这个能耐。


以上举例部分为转贴

以前有位DX在文学城车坛上说道:拥护日车(尽管是个不准确也不合理的说法)的人,其实不完全是喜欢日车才拥护,而是有人不理智的支持德国车美国车,诋毁日车才跳出来的。不过,这也是为了自己的利益,让金钱至上质量致下的公司占了市场,始终不是什么好事。不管日本人的出发点是什么,事实结果起码是对消费者有好处。最后也不是车不车的问题,其实拥日车和拥德国车的人根本就是两类人,跟DEMOCRAT和REPUBLICAN一样,不在ABORTION的问题上吵得死去活来,也会在DEATH PENALTY的问题上干个你死我活。 所以我承认,我喜欢日车 (部分),但更喜欢德国车, (美车就只有CORVETTE了)。但我一定要拥日车,因为有人不讲事实的诋毁日车, 更是不负责任的吹捧德国车。意气用事!我呢, 就是喜欢跟意气用事的不理智行为做斗争,没办法,不是讲过是立场问题嘛。

什么逻辑?

你自己鼓吹只看产品,抛开感情?

可为什么不实事求是地单纯比较车呢?扯到厂商干什么?

就因为中国大众的不厚道,所以大众车不好?就因为日本厂商能推出新品,所以你就一定拥日车?

呵呵,什么叫意气用事?你这不正是不折不扣地意气用事。

看看你通篇文章,有几个地方谈的是车本身技术问题,装配工艺?

拜托,当日托,也要给点专业水平?好伐?

shadow 2006-01-02 11:23

说日本车有高速限定,这点我真不知道,毕竟俺不是专家,只是一般的用户,不过个人感觉,对200公里时速进行限定好象并不影响我们普通用户,试想谁会将车开到200公里?除非是赛车手,普通车主就算能开到200公里也不舍得,或者不敢开,何况加拿大还有100公里的高速限制,普通路只准开60/50/40公里,谁难道不怕OPP在天上给你拍照?


一家之言,吵架没必要,你俩好好说。

taprogge 2006-01-02 11:56

引用:

作者: shadow
大众在中国推出的车不是老款,就是延后其它市场很长时间,要不就是缺少关键安全配置,关于这点可以在楼主自己转贴的大众汽车里看出来。

欲加之语,何患无辞,任何车都会有问题,建议在车论坛里面一切以事实为根据,以自己的用车体验为基础,才能写出真正能帮到大家的东西,不希望有误导。

如果有什么政治层面的的东西,建议拿到敏感论坛上去讨论,汽车论坛我相信欢迎的是纯理科的东西

我也开始尽量不选择日本车,这是因为受天涯的影响,不选日本车是因为讨厌日本人。

根据我10年的开车经验,目前的日本车的性价比远比韩国车、美国车,甚至德国车好很多,讨厌日本人就直接骂他们,直接抵制它的产品,没有必要把白的说成黑的。

1、大众车拿不拿新车来国内,这个和车本身没有关系?还是那句话,评论车,以车子本身为依据。如果非要讲,那我就一句话概括:全是日车搞得。为什么?我前面说过ESP大众车一般不加,为什么?因为没有一部日本车(从高档到抵挡)在中国加ESP,大众如果加个ESP,成本上去几万,请问,谁还会买大众车。

还有,为什么好车型大众不敢引进?举个例子,AUDI A3发动机采用fsi技术,可这种技术对油品要求太高,中国的油品根本不行;再如,大众对平台要求很高,一个平台引进技术的调试,就要2、3年时间。日车在这方面就 强多了。国产化都是一部到位,呵呵,钢板换成三合板,发动机原装进口,但里面的油门换成老式拉线油门。。。。。。


2、呵呵,”以自己的用车体验为基础“是否有些 太主观了。像我这种日车很少开的人,只好闭上自己的嘴了。

3、请问我发的几张图片有什么政治层面的东西?如果需要转论坛?麻烦你帮我转一下好伐?汽车论坛欢不欢应什么东西还是看筒子们的选择吧?反正我是没看到多少纯理科的东西?

4、呵呵,欢迎选择其他国家的车。

5、你认为什么车性价比高,欢迎你发贴谈自己看法。

但凭什么说我把白的说成黑的?我不就发了几张日车内部的照片吗?呵呵,难道这个也是PS过的?我欢迎实事求是地辩论。

taprogge 2006-01-02 12:01

引用:

作者: shadow
说日本车有高速限定,这点我真不知道,毕竟俺不是专家,只是一般的用户,不过个人感觉,对200公里时速进行限定好象并不影响我们普通用户,试想谁会将车开到200公里?除非是赛车手,普通车主就算能开到200公里也不舍得,或者不敢开,何况加拿大还有100公里的高速限制,普通路只准开60/50/40公里,谁难道不怕OPP在天上给你拍照?


一家之言,吵架没必要,你俩好好说。

之所以说日车这个特点,是因为日本人在宣传上的欺骗。

我承认,很少有人会经常上200,那你就用个一般发动机不就得了。呵呵,不行,人家偏选个贵得。像TIIDA,车子中等价位12~18万,但发动机是NISSAN评选上05年10佳发动机的东东,呵呵,再配拉线油门,整个一个废物。

贵了发动机,是要在其他地方省的。这就是上面我所贴图片的目的。

ccc 2006-01-02 12:02

在国外日本车的质量一等一的好,国产的不敢苟同,什么东西到了国内都变了味。

ccc 2006-01-02 12:16

关于速度限制,是日本的法律为安全着想规定限制马力,出口欧洲的都是无限制的,日本国内的要改电脑芯片才可破除马力限制。

platinum 2006-01-02 14:07

LZ火气小点,论坛嘛...... 倒没看出主贴是老兄原创的,感觉一开篇就把限速也说成日车的缺点之一,所以就说写文章的不知道有没有车。何况,在北美甚至在国内,10数年的日车在街上跑的不少,哪有文章说得那么夸张!

LZ转贴的图片,可能是我的电脑有问题,没看到。但在其他车坛上也看到过同样的标题,如果内容相同的话,应该都是国产的日车吧。这样我就不明白了,这车是谁装的?这品管是谁放行的?这安检是怎么通过的?如果日本车的质量真是这么差,那首先要追究发给生产许可的部门;如果技术这么落后,我们这么多专业技术人员楞就没发现,任由鬼子蒙人?如果生产过程这么不负责任,我们合资厂的中方人员都干什么去了?

至少到现在为止,以我看到的资料,没有充分的数据证明国产的日本车比德国和美国车更不安全,国内也没有权威部门或有公开姓名的专家发表过类似言论。所有关于日本车质量极差,极不安全的言论都是在网络上传播的,所以当不当回事,就自己看着办吧。

LZ请不要动不动就说某某是日托,谁被谁收买了,太意气了吧。你在其他贴中也说大众比较厚道,也至今也没人说你是什么托,是不是啊?

我在另一篇贴中早就说过,日本人是可恨,但日本的生产的工业品完全是另一回事。汽车发展到现在,各大车厂的质量早已差不多了(我相信在国内也是一样),买车无非是买自己经济能承受的和喜欢的。欧洲的那些高端产品,谁都知道好,谁都想要,只不过是实力达不到而已。况且,这类产品的高价并不只是技术质量在主导,文化、传统等东西在高端就会体现出来了。

最后一句,在骂别人之前,请一定先要检查自己。如果LZ转的照片情况大辆存在,那我们的管理人员,技术人员,生产工人包括ZF官员那真是有大问题了。自己强大了,抗日才能胜利,是不是啊?

wingwinggg 2006-01-02 14:30

首先承认日本车在日本北美欧洲都不错。

但是来到中国就低一个档次,这点我们国人应该反思,为什么连东南亚的日本车都比我们的好?
说白了:就是因为我们自己软弱,任人欺负罢了,加上GCD的无能。

同时也是反应小日本根本看不起中国人,加上中国人的确自己也不争气(GCD也就那么个狗屁垃圾帮外绞内)TNND

呵呵呵~~~~~~~~~~~

taprogge 2006-01-02 14:46

引用:

作者: platinum
LZ火气小点,论坛嘛...... 倒没看出主贴是老兄原创的,感觉一开篇就把限速也说成日车的缺点之一,所以就说写文章的不知道有没有车。何况,在北美甚至在国内,10数年的日车在街上跑的不少,哪有文章说得那么夸张!

LZ转贴的图片,可能是我的电脑有问题,没看到。但在其他车坛上也看到过同样的标题,如果内容相同的话,应该都是国产的日车吧。这样我就不明白了,这车是谁装的?这品管是谁放行的?这安检是怎么通过的?如果日本车的质量真是这么差,那首先要追究发给生产许可的部门;如果技术这么落后,我们这么多专业技术人员楞就没发现,任由鬼子蒙人?如果生产过程这么不负责任,我们合资厂的中方人员都干什么去了?

至少到现在为止,以我看到的资料,没有充分的数据证明国产的日本车比德国和美国车更不安全,国内也没有权威部门或有公开姓名的专家发表过类似言论。所有关于日本车质量极差,极不安全的言论都是在网络上传播的,所以当不当回事,就自己看着办吧。

LZ请不要动不动就说某某是日托,谁被谁收买了,太意气了吧。你在其他贴中也说大众比较厚道,也至今也没人说你是什么托,是不是啊?

我在另一篇贴中早就说过,日本人是可恨,但日本的生产的工业品完全是另一回事。汽车发展到现在,各大车厂的质量早已差不多了(我相信在国内也是一样),买车无非是买自己经济能承受的和喜欢的。欧洲的那些高端产品,谁都知道好,谁都想要,只不过是实力达不到而已。况且,这类产品的高价并不只是技术质量在主导,文化、传统等东西在高端就会体现出来了。

最后一句,在骂别人之前,请一定先要检查自己。如果LZ转的照片情况大辆存在,那我们的管理人员,技术人员,生产工人包括ZF官员那真是有大问题了。自己强大了,抗日才能胜利,是不是啊?

呵呵,没看到图片也可以回帖子,强的。我的帖子里好像话不多,基本是看图说话,下次回帖,先看清别人的帖子,再回,行不?对别人的劳动,也算是一种起码的尊重。


我再火气大,也不会上来就说GP之类的话。仔细看看你的回帖,再比比咱俩谁火气大。

质量和品质是两回事,别又在这里蒙事了。我图片上说得全部是设计和制造工艺缺陷,这个和质量无关。你三合板质量再好,也比不过钢板。

先问一下,我骂谁了。拜托你帮我找找,找到我谢你。

至于日本和日本车之间的关系,我想提一个一次车展看到的标语:“今天,你买了日本车,明天,打到中国的导弹就是你赞助的。”对于一个狼心狗肺的民族,有什么东西好到非买它的不可!!!!!!!

我发帖子有两个目的,一个是提醒一下大家,买车也要看里面,看工艺,看门道;二就是,日本车(呵呵,至少国内的日本车)确实是垃圾!

PS,另外,你说我是大众的托,可以,我不反对。好就是好,差就是差。

最后,反驳别人的观点,要拿事实说话!

platinum 2006-01-02 16:33

LZ辛苦贴的图不是没看,只是IE有时显示不出,回贴用词让你误会了。表生气,很尊重你的劳动。不过对下面这段话,还是认为是GP:

“日本车最主要的特点是什么:蒙人。客户能看到的地方都是好的,客户看不到的地方,全是垃圾。
日本车在出厂时就作了高速限定,发动机是先进,但你照样跑不出200km/h。
有人说:车就像手机,到年数就换,日本车充分体现这种理念。欧洲人认为车是家庭的一员,越开越喜欢,越开越顺手。用个十年二十年是常有的事,可日本车,最多5年,开车人自己就受不了了。”

同意LZ说的“要拿事实说话”,所以在看到充分的统计数据或者政府,第三方独立质量报告之前(小概率事件和匿名老专家的话没什么说服力),不同意下面2个结论:
1. 国内生产的日本车设计有问题,比同档的德国、法国、美国、韩国车质量差,是垃圾车;
2. 大众的车质量很好。

不过,不想再辩了。这种贴子是不会有结果的,倒越来越会变成吵架贴,没意思,我是到此为止了,大家都是想中国富强壮大嘛。哈哈。

taprogge 2006-01-02 23:17

引用:

作者: platinum
LZ辛苦贴的图不是没看,只是IE有时显示不出,回贴用词让你误会了。表生气,很尊重你的劳动。不过对下面这段话,还是认为是GP:

“日本车最主要的特点是什么:蒙人。客户能看到的地方都是好的,客户看不到的地方,全是垃圾。
日本车在出厂时就作了高速限定,发动机是先进,但你照样跑不出200km/h。
有人说:车就像手机,到年数就换,日本车充分体现这种理念。欧洲人认为车是家庭的一员,越开越喜欢,越开越顺手。用个十年二十年是常有的事,可日本车,最多5年,开车人自己就受不了了。”

同意LZ说的“要拿事实说话”,所以在看到充分的统计数据或者政府,第三方独立质量报告之前(小概率事件和匿名老专家的话没什么说服力),不同意下面2个结论:
1. 国内生产的日本车设计有问题,比同档的德国、法国、美国、韩国车质量差,是垃圾车;
2. 大众的车质量很好。

不过,不想再辩了。这种贴子是不会有结果的,倒越来越会变成吵架贴,没意思,我是到此为止了,大家都是想中国富强壮大嘛。哈哈。

“所以在看到充分的统计数据或者政府,第三方独立质量报告之前(小概率事件和匿名老专家的话没什么说服力)”

呵呵,简直是笑话?什么是事实都不知道你还在这里说什么?数据可以伪造(FIT的NACP碰撞试验结果是欧洲版的,拿来欺骗中国消费者。另外,FIT百公里油耗5L,你跑跑试试,但上海大众是给出城市工况的油耗的),第三方独立质量报告也可以误导(最最明显的例子就是广本门事件浙江质量技术监督局出具的报告,报告什么广本雅阁不存在任何问题,who agrees?)。唯一的事实,就是这辆车出厂后,你自己用眼镜去观察,自己去感受。现在,车子的图片在这里,这不算事实?那我要问你,什么是事实?

至于什么是GP,仁者见仁,智者见智,问题是为什么这个是GP,老兄始终没给出个说法,呵呵,就是一味高呼,这就是GP。

这个帖子会不会变成吵架贴,由不得我,至少到目前为止,我是不断地给数据,讲事实,从来没动不动就说别人是GP。呵呵,所以,你愿意继续骂,我就继续奉陪,抗日还抗了八年,还在乎这点时间!

haili98 2006-01-03 01:09

在坛子上吵来吵去,其结果总是两败具伤,大家都心平气和些好吗!

shadow 2006-01-03 01:58

引用:

作者: taprogge
1、大众车拿不拿新车来国内,这个和车本身没有关系?还是那句话,评论车,以车子本身为依据。如果非要讲,那我就一句话概括:全是日车搞得。为什么?我前面说过ESP大众车一般不加,为什么?因为没有一部日本车(从高档到抵挡)在中国加ESP,大众如果加个ESP,成本上去几万,请问,谁还会买大众车。

还有,为什么好车型大众不敢引进?举个例子,AUDI A3发动机采用fsi技术,可这种技术对油品要求太高,中国的油品根本不行;再如,大众对平台要求很高,一个平台引进技术的调试,就要2、3年时间。日车在这方面就 强多了。国产化都是一部到位,呵呵,钢板换成三合板,发动机原装进口,但里面的油门换成老式拉线油门。。。。。。


2、呵呵,”以自己的用车体验为基础“是否有些 太主观了。像我这种日车很少开的人,只好闭上自己的嘴了。

3、请问我发的几张图片有什么政治层面的东西?如果需要转论坛?麻烦你帮我转一下好伐?汽车论坛欢不欢应什么东西还是看筒子们的选择吧?反正我是没看到多少纯理科的东西?

4、呵呵,欢迎选择其他国家的车。

5、你认为什么车性价比高,欢迎你发贴谈自己看法。

但凭什么说我把白的说成黑的?我不就发了几张日车内部的照片吗?呵呵,难道这个也是PS过的?我欢迎实事求是地辩论。

1,关于大众车的问题我仔细看了你转贴的那篇文章,觉得写得不错,由于以前在国内只开过普桑和奥迪500,不是自己车,开的机会不多,再加上那时不怎么懂车,只懂瞎开,没什么发言权,但近年来大众市场不断萎缩,应该与小日本及韩国车大举入侵中国市场有关,再加上大众本身不重视中国市场所致。后来在国外开过三种大众的车,感觉比较明显,大众的车,也不都是你所说的全用钢板,十分安全什么的,看什么档次的车吧。

我的第一部大众是Citi Golf,这种车估计你在国内没见过,只供应非洲市场,是70年代设计的车,由于非常经济,加上速度超快,深受学生欢迎,新车约10万人民币,这车我打开过,门里面也没什么钢板,前后保险杠全是塑料做的,车内一切都是手动,但经常有人在高速上跑200公里左右,这种车经常出事,结果都很惨,被撞得什么都没有的大有人在。

我的第二部大众是奥迪A4 2.8,这种车动力十足,还省油,上面那车是1.3的,还比这奥迪费油,但实在是开不起,很不幸我第一天拿车就撞到墙上去了,其实也就轻轻一撞,前面保险杠、水箱、灯什么的全坏了,修了我近2万人民币,而那保险杠,显然也是塑料做的,一个灯要2000到3000人民币。

我的第三部车是大众POLO 1.6,(2003年新车)这车就我的感觉不怎么样,动力远比上两部车差,1.6的发动机,跑不过1.3的Citi Golf,就是外壳漂亮一点,当然据我所知,前后保险杠依然是塑料的。 看了你另外一个贴子,把这车拿来和新mini相提并论,不知道这观点是哪里来的,感觉简直是笑谈。

就我用大众车的经验,我不觉得大众车差,大众车皮实,与日系车比,品质质量绝对不落后,但之所以不首选他,是因为它的性价比不好,修起来非常非常贵,在加拿大,差不多保养起来是其它同型车的三倍价格,在非洲也一样,这三部车我是养起来觉得太贵才卖掉的,并不是觉得车本身不好。

另外,据你所说,中国大众说什么因为中国的油不好,而不敢引进先进的车,这点我实在不敢苟同,据我所知,非洲的炼油技术远差于中国,而且非洲的油也经常被当地司机抱怨,但为什么大众在非洲同步推出所有最新型号?

2,以自己用车为基础是因为我是以用车为基础,我并不懂车的本身,只是什么车都开过,以用户的角度评价车,你们以专家的角度评价车,当然有所不同了,各有各的观点是吧。

3,这点我说得不对,道歉

4,关于车的性价比,可以说几句。性价比无非就是同档次的车,花费多少的问题。

省油方面:一次去德班玩,我们一行人开车去,我是Corolla 1.6,另一个是POLO 1.8,当然他的排量要大一点,来回几千公里,我用的油费相关人民币400元,他用的油费相关人民币800元,油价差一倍。

维修方面:Corolla开一年,总共保养维修费不超过1000(无大修,丰田专卖),POlO开半年,去了两次大众维修站做保养,每次超过1000人民币,一个丰田的前保险杠是600块钱,一个POLO的前保险杠是2000块钱,同样都是塑料做的。

如果用多余的钱买到的大众都是钢做的,那也倒无可厚非,问题是花出近三倍的钱,买来的东西都一样是塑料,也许大众的塑料要厚一点还是怎的?

在加拿大更是如此,大众维修保养起来几乎和奔驰一个级别,导致它的市场占有率极低,大众车并不比日系车高出很多,却把自己往奔驰那档次上抬,感觉有些好笑。

排除感情因素,一切以市场说话,市场反应好的,总体上就是好的,大众在非洲比较成功,占有20%左右的市场,是因为它的低价政策,丰田在非洲推出Tazz小型简装车,售价8万人民币左右,大众就推出10万以下的Citi Golf,丰田有10万左右的Corolla,大众就有10万左右的POLO,丰田有20万左右的佳美,大众在那里就有18万左右的A3、JETTA,奥迪A4也才卖20万多点。

鱼无鳞 2006-01-03 02:14

但是也有例外,我开着一辆跑了二十万公里的丰田Lc75觉得不错啊.

天涯 2006-01-03 13:36

引用:

作者: platinum
这种GP不通的文章怎么好意思转在车坛上?连“日本车在出厂时就作了高速限定,发动机是先进,但你照样跑不出200km/h”话都能说出来,作者究竟有没有车还是问题呢。麻烦去找一本象样的汽车杂志来看看,比如“Car and Driver“等等,看看有哪些车现在还不作高速限制的。

这里是车坛,请教问题,评论车都是大家交流的好事,但麻烦在评论车并作结论前,先拿出实实在在的依据来!道听途说的,没有出处的照片以及小概率事件,任何一家车厂都可以被举出很多的例子。

再说一遍,在中国的车商谁都不是好东西,无论是大众,通用还是日本鬼子。可这里总有人把大众当祖宗供起来,实在是弄不明白。

其实这位仁兄是很专业的,对车很了解,我十分佩服。不过,我个人不懂车,但对车坛讨论的东西也比较感兴趣,我总觉得车坛应该是一个不但讨论车的质量、品质、性能、技术、安全等等有关车的东西的地方,也应该是一个讨论有关车的价格、消费、心理因素、民族感情等等看似不关车的实际上有关车的东西的地方,所以,有什么不同观点每个人都可以平心静气的来讨论,这样更可以把各种情况阐述清楚,更有利于我这样的外行了解并作出正确的买车决定,这样每个人都会感谢你们。
从你的话里可以看出你也是一个爱国的人,你也讨厌小日本,也希望中国强大,这个是我非常欣赏的。
个人观点,说得不对的地方请勿见怪。

taprogge 2006-01-03 14:36

引用:

作者: shadow
1,关于大众车的问题我仔细看了你转贴的那篇文章,觉得写得不错,由于以前在国内只开过普桑和奥迪500,不是自己车,开的机会不多,再加上那时不怎么懂车,只懂瞎开,没什么发言权,但近年来大众市场不断萎缩,应该与小日本及韩国车大举入侵中国市场有关,再加上大众本身不重视中国市场所致。后来在国外开过三种大众的车,感觉比较明显,大众的车,也不都是你所说的全用钢板,十分安全什么的,看什么档次的车吧。

我的第一部大众是Citi Golf,这种车估计你在国内没见过,只供应非洲市场,是70年代设计的车,由于非常经济,加上速度超快,深受学生欢迎,新车约10万人民币,这车我打开过,门里面也没什么钢板,前后保险杠全是塑料做的,车内一切都是手动,但经常有人在高速上跑200公里左右,这种车经常出事,结果都很惨,被撞得什么都没有的大有人在。

我的第二部大众是奥迪A4 2.8,这种车动力十足,还省油,上面那车是1.3的,还比这奥迪费油,但实在是开不起,很不幸我第一天拿车就撞到墙上去了,其实也就轻轻一撞,前面保险杠、水箱、灯什么的全坏了,修了我近2万人民币,而那保险杠,显然也是塑料做的,一个灯要2000到3000人民币。

我的第三部车是大众POLO 1.6,(2003年新车)这车就我的感觉不怎么样,动力远比上两部车差,1.6的发动机,跑不过1.3的Citi Golf,就是外壳漂亮一点,当然据我所知,前后保险杠依然是塑料的。 看了你另外一个贴子,把这车拿来和新mini相提并论,不知道这观点是哪里来的,感觉简直是笑谈。

就我用大众车的经验,我不觉得大众车差,大众车皮实,与日系车比,品质质量绝对不落后,但之所以不首选他,是因为它的性价比不好,修起来非常非常贵,在加拿大,差不多保养起来是其它同型车的三倍价格,在非洲也一样,这三部车我是养起来觉得太贵才卖掉的,并不是觉得车本身不好。

另外,据你所说,中国大众说什么因为中国的油不好,而不敢引进先进的车,这点我实在不敢苟同,据我所知,非洲的炼油技术远差于中国,而且非洲的油也经常被当地司机抱怨,但为什么大众在非洲同步推出所有最新型号?

2,以自己用车为基础是因为我是以用车为基础,我并不懂车的本身,只是什么车都开过,以用户的角度评价车,你们以专家的角度评价车,当然有所不同了,各有各的观点是吧。

3,这点我说得不对,道歉

4,关于车的性价比,可以说几句。性价比无非就是同档次的车,花费多少的问题。

省油方面:一次去德班玩,我们一行人开车去,我是Corolla 1.6,另一个是POLO 1.8,当然他的排量要大一点,来回几千公里,我用的油费相关人民币400元,他用的油费相关人民币800元,油价差一倍。

维修方面:Corolla开一年,总共保养维修费不超过1000(无大修,丰田专卖),POlO开半年,去了两次大众维修站做保养,每次超过1000人民币,一个丰田的前保险杠是600块钱,一个POLO的前保险杠是2000块钱,同样都是塑料做的。

如果用多余的钱买到的大众都是钢做的,那也倒无可厚非,问题是花出近三倍的钱,买来的东西都一样是塑料,也许大众的塑料要厚一点还是怎的?

在加拿大更是如此,大众维修保养起来几乎和奔驰一个级别,导致它的市场占有率极低,大众车并不比日系车高出很多,却把自己往奔驰那档次上抬,感觉有些好笑。

排除感情因素,一切以市场说话,市场反应好的,总体上就是好的,大众在非洲比较成功,占有20%左右的市场,是因为它的低价政策,丰田在非洲推出Tazz小型简装车,售价8万人民币左右,大众就推出10万以下的Citi Golf,丰田有10万左右的Corolla,大众就有10万左右的POLO,丰田有20万左右的佳美,大众在那里就有18万左右的A3、JETTA,奥迪A4也才卖20万多点。

谢谢SHADOW的回复,不过我对你的帖子有一些小小疑问,今天有些事情,可能晚些时候再回帖。

ccc 2006-01-03 15:12

大众在中国生产的车也不怎么样,德国原产的除外。

初出茅庐 2006-01-03 15:41

:wdb10:
引用:

作者: wingwinggg
首先承认日本车在日本北美欧洲都不错。

但是来到中国就低一个档次,这点我们国人应该反思,为什么连东南亚的日本车都比我们的好?
说白了:就是因为我们自己软弱,任人欺负罢了,加上GCD的无能。

同时也是反应小日本根本看不起中国人,加上中国人的确自己也不争气(GCD也就那么个狗屁垃圾帮外绞内)TNND

呵呵呵~~~~~~~~~~~


wingwinggg 2006-01-03 21:43

还有一个技术问题需要澄清:

德国马力与日本马力不是一个概念。

如果两个都是同一个数字的马力。德国马力代表的落地真正马力要大一点。

例如:德标:200hp > 日标:200hp

这是跟测量依据和标准有关。

呵呵呵~~~~~~~~~~~

taprogge 2006-01-04 14:52

元旦最后一天要陪家人逛街,实在没有时间回复。今天上班,匆忙写了一些东西,行文难免疏漏,见谅哈。蓝色字体为回复内容。

1,关于大众车的问题我仔细看了你转贴的那篇文章,觉得写得不错,由于以前在国内只开过普桑和奥迪500,不是自己车,开的机会不多,再加上那时不怎么懂车,只懂瞎开,没什么发言权,但近年来大众市场不断萎缩,应该与小日本及韩国车大举入侵中国市场有关,再加上大众本身不重视中国市场所致。后来在国外开过三种大众的车,感觉比较明显,大众的车,也不都是你所说的全用钢板,十分安全什么的,看什么档次的车吧。”

==首先,多谢能够全部看完我的帖子。呵呵,我倒没有说过大众车保险杠用钢。保险杠用塑料来吸收碰撞能量,牺牲保险杠来保护车身安全,这个是常识。我所说的用钢部位是车门内衬,这个位置其实是整个车身安全性最薄弱的地方。欧系车一般采用防撞杆及内衬钢板来保护。但花冠及飞渡确实没有。
另外,还有就是钢板厚度,钢板质量和产地,焊接工艺,装配流程等很多方面,日系车和欧系或德系有很大差距,可惜,这些都是大家买车时看不到的。
如果你有兴趣,这个话题我可以另外开贴讨论,这里就不多说。

我的第一部大众是Citi Golf,这种车估计你在国内没见过,只供应非洲市场,是70年代设计的车,由于非常经济,加上速度超快,深受学生欢迎,新车约10万人民币,这车我打开过,门里面也没什么钢板,前后保险杠全是塑料做的,车内一切都是手动,但经常有人在高速上跑200公里左右,这种车经常出事,结果都很惨,被撞得什么都没有的大有人在。”

==这个车我确实没有见过,不过我朋友有开GOL的(6w左右,基本型),应该和这车档次差不多,门内是有防撞杆和钢板防护的,这个你可以咨询国内任何一个使用过该车的朋友或上海大众网站。我同事的Gol3万多公里目前为止还没有出过事故。有过追尾和碰擦,吃亏得基本都是其他车。

呵呵,200公里的时速,被撞得惨是应该的。但问题是国内日本车基本是几十公里就被撞得很惨。就上个月,一辆VIOS在上海莲花路附近和一辆货车追尾,VIOS整个上部车身没有了,全车是血,也就是几十公里的速度,还是追尾,痛心啊。
还是在上个月,青岛一辆PST,司机醉酒驾驶,以180M/H速度撞到一个石柱上(事后交警从刹车痕迹判断),由于车上四人均未带安全带,三人重伤,一人擦破点皮。上面两例均是最近国内车坛讨论比较热烈的帖子,有兴趣你可以自己搜索一下,我就不多说了。

至于杭州广本雅阁新车断裂事件,这个想必你已经知道了。呵呵,我也不提了。
这个是国内情况,国外日车的安全性也是不如欧系车和美系车的。这个有统计数据,如果你感兴趣,我可以贴出来。


我的第二部大众是奥迪A4 2.8,这种车动力十足,还省油,上面那车是1.3的,还比这奥迪费油,但实在是开不起,很不幸我第一天拿车就撞到墙上去了,其实也就轻轻一撞,前面保险杠、水箱、灯什么的全坏了,修了我近2万人民币,而那保险杠,显然也是塑料做的,一个灯要20003000人民币。

==呵呵,又是保险杠的问题。我只能说你是幸运的,如果换了辆日本车,你这一撞,估计发动机就报废了。

我的第三部车是大众POLO 1.6,(2003年新车)这车就我的感觉不怎么样,动力远比上两部车差,1.6的发动机,跑不过1.3Citi Golf,就是外壳漂亮一点,当然据我所知,前后保险杠依然是塑料的。看了你另外一个贴子,把这车拿来和新mini相提并论,不知道这观点是哪里来的,感觉简直是笑谈。

==呵呵,POLO的发动机动力是一般,能否跑得过1.3Citi Golf我不知道,但在高速上的稳定性绝对超过Corolla 1.8。呵呵,这个我倒是跑过的。另外,你开车时间较长,应该知道日系车的操控性普遍较差,开过POLO,你开COROLLA难道一点不适的感觉都没有吗?

至于POLO能否与MINI相提并论,仁者见仁,智者见智。二者在AMS评级上都属COMPACT车型, 技术含量和工艺水平相仿,在国际市场价位差不多,不过MINI多个CC硬顶(呵呵,这个价位高些),在北美市场的定位都是:成功单身女性。我看不出二者相提并论笑在何处。

就我用大众车的经验,我不觉得大众车差,大众车皮实,与日系车比,品质质量绝对不落后,但之所以不首选他,是因为它的性价比不好,修起来非常非常贵,在加拿大,差不多保养起来是其它同型车的三倍价格,在非洲也一样,这三部车我是养起来觉得太贵才卖掉的,并不是觉得车本身不好。

==关于大众车保养贵,可能加拿大和非洲是这个情况。但国内除POLO外,绝对是大众车保养比日系车便宜。国内STNJD基本已经成熟,只要有修车的地方,就有大众汽车配件。你在国内开过车,应该知道的。

另外,据你所说,中国大众说什么因为中国的油不好,而不敢引进先进的车,这点我实在不敢苟同,据我所知,非洲的炼油技术远差于中国,而且非洲的油也经常被当地司机抱怨,但为什么大众在非洲同步推出所有最新型号?

===前两年砸大奔和BMW,想必您肯定有印象吧。呵呵,另外请问非洲大众有什么新型号,是进口,还是本地化以后推出的。俺对非洲车市确实一无所知。这个是实实在在请教。还有,我上海大众的朋友这么给我介绍的,上海大众的生产线评级,在大众全球17个加工厂中,名列第二。关于这个,您要继续讨论,我可以另外开贴

2
,以自己用车为基础是因为我是以用车为基础,我并不懂车的本身,只是什么车都开过,以用户的角度评价车,你们以专家的角度评价车,当然有所不同了,各有各的观点是吧。

==你太谦虚了。其实大家彼此彼此,我的专业离汽车也是十万八千里。但有一个观点我始终坚持:选车,要看品质而不是看配置。

3,这点我说得不对,道歉”

==这点我态度不好,我也要道歉。

4,关于车的性价比,可以说几句。性价比无非就是同档次的车,花费多少的问题。

省油方面:一次去德班玩,我们一行人开车去,我是Corolla 1.6,另一个是POLO 1.8,当然他的排量要大一点,来回几千公里,我用的油费相关人民币400元,他用的油费相关人民币800元,油价差一倍。”

==我手头刚好有国内COROLLA自动档1.8的均速油耗, 6.1L/100m. POLO1.6自动档的均速油耗6L/100m。呵呵,国内COROLLA 1.6POLO 1.8都没有。
当然,均速油耗反应不了什么问题,但我正好都有朋友开这两款车,大致都在10L左右。其实国内车坛此类话题也很多,至少我没看到花冠比POLO更省油的帖子,这个可能俺是孤陋寡闻了。
车子的油耗和车子本身有关,和开车人也有关。POLO能开得比COROLLA高一倍,这位老兄水平可以的。
其实,大众车在世界上是以省油著称的。世界上最省油的3L lupo便是大众的一款COMPACT小车,百公里城市工况耗油3升,迄今无人能及。呵呵,当然,这个是在保证安全的前提下(德国高速公路不限速),不像日本车,靠减轻车重来省油。


说道车重,我还想多说几句,巧得很,POLO1.6COROLLA1.8整备质量都是1155kgPOLO尺寸是:3897×1650×1465,而花冠的是:4530×1705×1490。呵呵,大家自己判断吧。


“维修方面:Corolla开一年,总共保养维修费不超过1000(无大修,丰田专卖),POlO开半年,去了两次大众维修站做保养,每次超过1000人民币,一个丰田的前保险杠是600块钱,一个POLO的前保险杠是2000块钱,同样都是塑料做的。”

==谈到保养费用,一般3000公里首保,7500二保,无非是换换机油和三滤,保险杠好像不是保养范围吧,即使出车祸要换,也是保险公司的事情,一般消费者需要承担吗?
不过,我还是查了一下国内4s店报价:
POLO: 机油+机滤=53.54+84.30
油滤:111
空滤:106
工时费:35元每小时
COROLLA 机油+机滤=8653
油滤:275
空滤:135
工时费:35元每小时

呵呵,POLO已经是大众公司内部保养价格很高的车(比PST高,大概是STN23倍)。可是普通保养还是比COROLLA便宜。下面附了一张三保的报价单(因为是外地的,和上海4s店稍微有些出入),大家可以参考。

另外,前些天我一个朋友刚刚和一辆MONDEO相撞。前保险杠变形,到4s店做以下维修,下面是他和我的MSN对话摘录:
我刚回来一共是1600
换钱保险杠
换雾灯的塑料件
还有中网
叶子板轻微整形


如果用多余的钱买到的大众都是钢做的,那也倒无可厚非,问题是花出近三倍的钱,买来的东西都一样是塑料,也许大众的塑料要厚一点还是怎的?

==呵呵,大众塑料是否厚,不清楚,但确实比小日本的牢固耐用。

在加拿大更是如此,大众维修保养起来几乎和奔驰一个级别,导致它的市场占有率极低,大众车并不比日系车高出很多,却把自己往奔驰那档次上抬,感觉有些好笑。


==呵呵,加拿大的情况不知道。中国国内应该是大众保养便宜或差不多。大众在加拿大保养贵的原因我想可能是:本地化做得不好。是否说明大众对北美市场重视连对中国都不如呢?呵呵

排除感情因素,一切以市场说话,市场反应好的,总体上就是好的,大众在非洲比较成功,占有20%左右的市场,是因为它的低价政策,丰田在非洲推出Tazz小型简装车,售价8万人民币左右,大众就推出10万以下的Citi Golf,丰田有10万左右的Corolla,大众就有10万左右的POLO,丰田有20万左右的佳美,大众在那里就有18万左右的A3JETTA,奥迪A4也才卖20万多点。

==呵呵,市场反应好的,未必就是好的。经济学有“劣币驱逐良币”一说,上海襄阳路的LV包销量是南京路专卖店上百倍,呵呵,难道正宗货比不上大兴货。微软独霸操作系统、浏览器和OFFICE软件领域,你能说它的软件是最好的吗?

欧洲是汽车的发源地,欧洲人对汽车的消费观念相对比较理性了。因此,欧洲难觅日本车的影子。北美的墨西哥和南美由于受欧洲影响,所以欧系车也是比较受欢迎的。到现在,墨西哥很多地方的出租车还是70年代2门甲克虫,GOLPALIO被誉为巴西的国车。

至于日车之所以能够在北美成功,有它特殊的历史原因和文化背景,这里就不展开了。

还有中国目前市场corolla1620万左右,按车型尺寸与其相比的应该是:GOLFBORA。其中,GOLF 1316万,BORA 13~20万(BORA1.8T比较贵)。POLO严格说属于A0车,而不是A级车。

丰田佳美目前中国还没引进,全进口大概30多万,呵呵,这个应该和B级车的PST比较。至于AUDI A4目前国产最低28万手动档,这个应该和C级车CROWN比较了。

上述几种车型比较,日车无论在技术性还是安全性,都是全面下风。

呵呵,前段时间,日本高铁事件沸沸扬扬。想买日本车的筒子们,请扪心自问,买日车与同意日本人参建中国高速铁路,有何不同?日本车真得好到非买不可的程度吗?好到可以抛开感情因素吗?


请大家三思!!!!

taprogge 2006-01-04 15:00

附大众4s店三保(3w公里)维修清单。

大众承诺的是6万公里内可以索赔,所以更换部分部件是免费的。

shadow 2006-01-05 04:04

你真是有耐心,不得不佩服。

1,关于车的保险杠是不是用钢做我不太清楚,反正我开的几部车都没有,据所Volvo是的,不知道没开过。门里面的钢,citi golf绝对没有,POLO也没有,我都拆开过装音箱,就上下两块铁皮,中间没看到什么东西,具体你说的门内的钢支柱,也很有可能是我没注意的,因为我不并完全明白你指的是那部分,装音箱时主要看音箱,注意这方面比较少。

但不管怎样,大众车绝对比日系车结实,在南非我所用的后面几部车基本都是大众,因为开过大众后,就感觉无论是平衡、加速各方面都比日系车好不少,可能会费油一点。

我的意思是并不是说大众车不好,而是大众维修起来贵,这样就抵消了它的部份好处。在南非就感觉贵了,在加拿大经过打听,发现更贵,而且还用加元支付,心理上承受不了,毕竟俺不是有钱人。

我相信大多数选择日系车的人,是因为它维修起来便宜,如果大众在这方面能做得好一点,谁会笨到招人骂去选小日本的东东?就象国产电视,如今谁会没事去买Sony的?不是钱多了没得花就是有毛病。

2,大众在南非设厂,是很重要的生产基地,同样,宝马也在那里有厂,输出到各个国家。相反,Honda倒是没厂,把自己挂在奔驰的厂下,配件贵得和奔驰差不多,简直是有毛病,所以在那里开本田车的人很少。这一点就有点象大众在加拿大的表现,车再好,修起来贵就无人问津。

3,后面贴了一张图,是Citi Golf,这车一直在产,但估计不是你所说的GOL,因为我回国时没看到过。我没说发生车祸是在200公里时速,200公里估计坦克都撞没了,很多车祸就在平时开得不快时发生,但不管怎么说,它肯定比同级别的丰田要扎实。

4,关于Audi撞墙那事,其实撞得很轻,但却都撞坏了,我举这个例子并不是为了说明Audi车经撞或不经撞,是想说明它修起来太贵,不是一般人能承受的。

5,关于POLO车,我俩的意见可能不能统一,在我印象中,这车就是上面那Citi Golf加了个漂亮的外壳,动力相当差(比较CITI GOLF和Audi),还不省油,Citi Golf我都可以说比Corolla好,这车,我绝对说它比Corolla差。另外,这车属于低档车,Mini好象是宝马产的,MINI俺没机会开,但就那外观吧,也把POLO比了不知道到哪里去了,如果让一个女士来选,不用考虑价格,你说她会选哪俩?

当然,我的观点来基于我自己开的一辆POLO1.6,以及一位朋友开的POLO1.8,不能代表全部的观念。在加拿大,根本就没有POLO这款车,最低的是JETTA和GOLF。

6,关于维修费,国内的我确实不知道,那时开车也是单位报,不用我操心。但这个汽车论坛主要是服务一些在加拿大开车的朋友,因此,个人认为应该以这边为准,如果朋友希望你推荐车的话,不应当首推大众,因为维修太贵,二手还很难转出去。

7,关于费油方面,大众车无法比过日系车,但如果仅仅是这个区别,当然买大众而不买日系车了。

如果你说大众在中国维修起来便宜,并且Golf/Bora(好象是JETTA),比Corolla都便宜,那绝对应该买Golf/Bora,根据我个人的感觉,这两款车比Corolla不知道好了多少。



最后,我一开始之所以回你的贴子,并不是因为我支持日本车什么的,而是觉得你发言以感情色彩为主,事实摆在后面。做为一个版主,如果先摆事实,比较客观地评价一个东西,大家会更容易接受。或者讨厌日本人,就直接号召大家不要买日本车,大家都会接受。

相信那位回你贴的朋友也是这个意思。你的贴子给人有点指桑骂槐的感觉,想骂日本人,又不明说,转借它的东西发泄(不知道说得对不对)

大家都是因为恨日本人,才反对买它们的东西,而不是因为它们东西不好。如果说车不好,国产车那么差,为什么没人去骂呢?如果你去加拿大华人多的地方或者商场去看一看,绝对90%以上的华人都开日本车,也许其中很多人嘴上骂日本人,可又悠然自得地自己用日本的东西,让人难以接受。

比较尊敬象天涯这种,旗帜鲜明地反对买日本人的东西,在生活中又绝对坚持这一点,这么做也许会让他损失一些金钱(因为开日系车确实便宜),但让人肃然起敬。

taprogge 2006-01-05 12:44

呵呵,您也很有耐心。

1、发贴的主要目的,确实是出于BS小日本,但同时确实是想提醒一下大家,日本人的东西,其实不怎么样。

日本确实是个不怎么样的民族,除了蒙人之外,就是狼心不死地每年参拜××鬼社。我想,我说几句有感情色彩的话,但凡对日本这个民族本性有所了解的人,应该都可以理解吧?

如果因为是斑竹,就不能说几句带感情色彩的话,那我倒情愿辞去这个斑竹。


2、回我帖子的那位老兄,如果能像你这样以事实说话,我倒也没有话说。毕竟爱国热情,不能强求。

3、加拿大华人买车,实际是受北美购车大环境影响,认为日本车质量又好又省油。这里要说得是,质量是一回事情,品质是另外一回事。选车,要看品质。

日本人可以做到质量好,但他还没有能力做到品质好。日本人做汽车的初衷是因为这是一个大的赚钱的产业。他现存的大家都知道品牌的汽车企业基本上是第二三代的,因为第一代的企业已经在前赴后继的冲击美国市场的过程中伤亡殆尽了。(当时日本没有什么汽车消费市场,他做车就是为了出口)当时的美国甚至出过专门针对日本车的笑话集。在这个过程中日本懂得了质量的概念。并且它也做到了这一点――它可以让使用者在一定的范围内挑不出毛病。而这一切是源于他对欧洲人对汽车品质的追求的模仿上。(到现在日本车在欧洲仍然是没有什么作为的) 再举个例子,欧洲车的功率响应峰值是在一定转速范围内的一个平台,而日本车则只是一个尖点。同样的道理两种车都宣称有ABS系统,德国车通常是连带着EBD的,并且是最新版本(一般是BOSCH)。而日本车在更贵一些的车型上会标着ABS+EBD!(版本还未知)。因此就算都叫ABS,在极限状态下的表现也是相差很大的。还有,德国高档车目前一般关键部位全部激光焊接,日本车还是普通焊接,而普通焊接在撞击情况下很容易出现车体断裂的情况。德国采用复合钢板,日本采用普通钢板,德国钢板双面镀锌,日本单面镀锌。。。。。。。。。即使同样的加工,日本人也会在加工工艺上偷工减料,以达到节省成本的目的。

但所有上述消费者看不到的东西,并不影响日本车的质量――因为绝大多数使用者并不能察觉。毕竟只有极少数人才能遇到极限情况。而一旦遇倒这种极限情况将是致命的!!!

品质和质量的差别同样体现在德国车和日本车在对中国销售的车型减配置上。日本人在对中国销售的汽车减配置上不仅是为了赚更多的钱还有一种病态心理。(德国人减配置是因为某些人病态的喜欢日本车的心理造成德国车必须降低成本和他拼价格。在国际市场同档车德国比日本要高1/4――1/3的价格双方销量持平。

再举个例子。德国人和日本人同时卖羽绒服200元一件。日本人把羽绒掏出来一半卖180。德国人为了和他拼价格想办法决定少做俩口袋也卖180。中国买主比较以后说:“德国人的又重又笨还少俩口袋。日本人的又轻又漂亮,多这俩口袋多有用!”

这决不是危言耸听,准备买车的朋友仔细观察、询问和研究,应该发现我说的绝对是真实的。这就是品质和质量的差别,有些东西,只有当你车到危急关头才会体会到。而此时再明白已经太晚了。

再罗索两句:对品质的追求不是什么民族都具备的,它需要一个民族有在文化层面的原创性、独立性、传承性和开放性。从这一点来看日本根本不具备这个能力 ――从蒙人的日式汽车就能充分体现出来。

我推荐德系车,欧系车,是认为我们应该选择一个真正的学习对象。我认为我们如果不努力的话,我们将失去我们这个优秀民族对品质追求的能力。 中国汽车工业目前还处在模仿的阶段,但我们应该明确模仿的对象。如果到时我们没有体现出我们对品质追求的能力而只是模仿日本车路等而下之的话,等待中国汽车工业的将是一场灾难!

所有与之相关的人们都要意识到自己身上的责任重大!包括你我在内的消费者!!!

4、最后简单谈谈MINI的问题。
MINI原属英国ROVER集团旗下,和FORD LAND ROVER(陆虎)本是一家。也是一个有悠久历史的品牌。1994年,ROVER集团因经营不善而被BMW收购,这期间历经5年坎坷,MINI生产也受影响。

后来,BMW将LAND ROVER卖给FORD,ROVER其他品牌卖给英国凤凰(一家投资机构,后来又将图纸转卖给中国上汽,生产线卖给南汽,BS),BMW只保留了MINI,主要是考虑旗下COMPACT车型的空缺。

MINI最大的特点是复古而精致,旗下又有两个分之,TRAVELER 和COOPER,其中COOPER s在欧洲价位和市场定位与POLO基本一致,但销量没有POLO好,我印象好像是POLO总计销售600万(从第一代到第四代,是欧洲紧凑型车的冠军),cooper s好像是70万的样子。

COOPER CC价位较高,在北美特别受人喜爱,这个大概源于老美的崇英和复古情节。

在这里要特别提一部电影,ITALIAN JOB(国内大概叫偷天换日),该部电影1978(好像是的,我记不太清)第一次上映,当时用于偷盗黄金的车是BETTLES,后来2004年翻拍,用于偷盗黄金的车换成了MINI。

两部车都是体积超小,质量超好,绝对结实,驾驶性能超棒的车,比日本车不知要强多少倍!!!

简单说这么多。

关于日车和其他车在北美的伤亡统计,我好像有个资料,待会找找上传!

taprogge 2006-01-05 12:57

关于有没有防撞杆和钢板,我车是有的,这个等下次我拆车门拍照片再上传!

让我们还是看看有关安全统计结果吧。

请看下表:

美国HLDI (highway loss data institute) 统计的各型轿车事故伤亡率排名
年份2001-2003


ALL LARGE Injury Collision Theft
74 74 73 (
这三个数字代表平均水平,第一个是injury,第二个collision,第三个theft)
Pontiac Bonneville 45 62 49
Oldsmobile Aurora 47 75 80
Buick LeSabre 50 60 10
Buick Regal 61 68 45
Buick Century 64 63 18
Chrysler 300M 72 98 154
Chevrolet Impala 76 70 54
Pontiac Grand Prix 77 78 70
Mercury Sable 83 75 57
Chrysler Concorde 83 84 163
Ford Taurus 84 76 57
Hyundai XG350 102 96
Dodge Intrepid 102 88 291


ALL MIDSIZE Injury Collision Theft
104 96 113
(平均值同上)
Audi A4 Quattro 64 128 43
Volkswagen Passat 4WD 66 120 103
Infiniti I35 71 107 107
Infiniti G35 77 108 67
Volkswagen Passat 79 104 73
Subaru Legacy/Outback 4WD 83 79 60
Saturn LS 87 69 29
Nissan Maxima 89 102 283
Toyota Camry 92 83 87
Acura TL 92 100 145
Oldsmobile Alero 98 91 72
Chevrolet Malibu 99 84 80
Chrysler Sebring 101 94 270
Honda Accord 103 85 73
Pontiac Grand Am 110 101 134
Dodge Stratus 117 103 349
Nissan Altima 119 103 104
Mazda 6 129 112
Hyundai Sonata 129 101 74
Mitsubishi Diamante 133 130 254
Kia Optima 160 107 118
Mitsubishi Galant 181 126 181

ALL SMALL Injury Collision Theft
136 113 82
(平均值,同上)
Volkswagen Golf 87 99 63
Volvo S40 92 122 70
Volkswagen Jetta 101 108 75
Subaru Impreza WRX 4WD 107 244
Saturn ION 111 91 61
Honda Civic 127 109 59
Ford Focus 134 115 71
Mazda Protege 134 109 65
Hyundai Elantra 146 102 51
Nissan Sentra 148 132 90
Chevrolet Cavalier 149 104 76
Toyota Corolla 150 110 96
Dodge Neon 167 130 151
Suzuki Aerio 188 156
Mitsubishi Lancer 190 159 157
Kia Spectra sedan/hatchback 196 126 78

taprogge 2006-01-05 14:57

价格重要吗?

重要!

省油重要吗?

重要!

但有什么比得上生命安全更重要!



在您买车之前,请务必三思而后行!

michaeltang 2006-01-06 13:01

toprogge: 我看你的论述的依据都是中国市场的情况,不知道你了解加拿大的实际情况吗?反正我在加拿大看到得最多的都是日本车。我觉得你要想在这里服众一定要拿出加拿大本土的例子,国内的不算数。毕竟我不打算在国内买车、开车。而且我觉得你如果真去了加拿大,生活了一阵子,你的观点可能更客观。

shadow: 我觉得你说得比较真实,客观,corrola确实是加拿大普及型家用车,就跟国内的Jetta一样。

此外我觉得车对大多数人来说只是代步工具而已,你按照交通法规去开,都是比较安全的,普通人关心的是性价比,日本人的工艺的确值得学习。德国人的工艺确实也值得学习,呵呵。
我觉得大家动不动就把安全性都算在汽车本身的头上,我觉得其实大家更应该多讨论如何安全的驾驶。
我在北京,北京曾经最多的出租车是夏利,这个破车大家都知道吧,日本货,国内组装,纸糊的,但是那些的哥们天天开着纸糊的车在路上跑,重大的车祸也很少听说,所以关键还是驾驶技术。那些买了德国结实车的人才最可怕,以为自己买了辆装甲车,整天在路上横冲直撞的,早晚要出事儿,开得越快,死得越快。
如果不是开F1的,限制马力是个好想法。
买车不要总想着撞,要想着怎么小心驾驶,安全驾驶。日本车不结实,也不会参加达卡拉力赛,呵呵,这次达卡拉力赛,大众、三菱都有参加,大家关注一下,看谁笑到最后。。。

我通过两位的辩论,觉得,在国内 没钱:买国产车(其瑞)、买德国车。在加拿大,没钱:买日本车、二手德国车。有钱:买BMW,奔驰。

taprogge 2006-01-06 14:13

引用:

作者: michaeltang
toprogge: 我看你的论述的依据都是中国市场的情况,不知道你了解加拿大的实际情况吗?反正我在加拿大看到得最多的都是日本车。我觉得你要想在这里服众一定要拿出加拿大本土的例子,国内的不算数。毕竟我不打算在国内买车、开车。而且我觉得你如果真去了加拿大,生活了一阵子,你的观点可能更客观。

shadow: 我觉得你说得比较真实,客观,corrola确实是加拿大普及型家用车,就跟国内的Jetta一样。

此外我觉得车对大多数人来说只是代步工具而已,你按照交通法规去开,都是比较安全的,普通人关心的是性价比,日本人的工艺的确值得学习。德国人的工艺确实也值得学习,呵呵。
我觉得大家动不动就把安全性都算在汽车本身的头上,我觉得其实大家更应该多讨论如何安全的驾驶。
我在北京,北京曾经最多的出租车是夏利,这个破车大家都知道吧,日本货,国内组装,纸糊的,但是那些的哥们天天开着纸糊的车在路上跑,重大的车祸也很少听说,所以关键还是驾驶技术。那些买了德国结实车的人才最可怕,以为自己买了辆装甲车,整天在路上横冲直撞的,早晚要出事儿,开得越快,死得越快。
如果不是开F1的,限制马力是个好想法。
买车不要总想着撞,要想着怎么小心驾驶,安全驾驶。日本车不结实,也不会参加达卡拉力赛,呵呵,这次达卡拉力赛,大众、三菱都有参加,大家关注一下,看谁笑到最后。。。

我通过两位的辩论,觉得,在国内 没钱:买国产车(其瑞)、买德国车。在加拿大,没钱:买日本车、二手德国车。有钱:买BMW,奔驰。

呵呵,谢谢你的总结。

汽车安全措施分两种,一种是被动安全措施,一种是主动安全措施。

比如你的车门有没有防护,比如你驾驶室框架焊接水平,比如车身自重,这个是被动安全,和驾驶员是否高速无关。日本车在这方面的偷工减料,想必你通过我的帖子已经知道了。

举个例子,即使车开得再慢,你不撞别人,别人来撞你,如果被动安全不够的话,司机也是一命呜呼。

主动安全也是很重要的。你刚才说的驾驶技术确实很重要。但普通消费者不太可能像的士司机一样技术到位。这个时候,ABS,BAS,EBA,EBD,ASPS,ASR,DSA,DSC,ESP等主动安全措施的作用就体现出来了。

BENZ公司曾经在试车时发现,当前方突然出现物体,95%以上的驾驶者都会出现打方向过度的问题,严重者造成汽车倾覆。这就是著名的麋鹿试验。这个时候,需要主动安全措施9esp,目前是欧洲中级轿车的标配)来修正驾驶员的错误操作。最近上海一辆COROLLA在进地下车库时,发生翻车,正是没有这种安全措施。

就在前天,上海打浦路隧道发生一幕惨剧,由于隧道内有泥浆,一辆面包车过弯刹车抱死,方向失控,撞在迎面而来的大巴上。当时后面紧跟的STN2000由于ABS/EBD动作及时,有效避免了追尾。这个也是主动安全措施的一个例子。

目前超过90%的主动安全措施都是由欧美车商提出的,这说明了什么问题?

我承认,普通人遇到上面提到的情况几率是非常非常小,呵呵,大概和坐飞机从天上掉下来差不多。这也正是日车忽视安全,却还有市场的原因。

但不怕一万,就拍万一,一旦碰上,对于自己而言就是100%。

所以,为了您和家人的安全,请您三思。

haili98 2006-01-06 16:22

引用:

作者: michaeltang
toprogge: 日本车不结实,也不会参加达卡拉力赛,呵呵,这次达卡拉力赛,大众、三菱都有参加,大家关注一下,看谁笑到最后。。。

现在参加巴黎-达卡尔拉力赛的车都是经过特殊改装过的,已经不是正式出厂的车啦!在采用非改装车比赛的时代,第一名经常是法国车,就是国内满大街跑的富康,连续三界冠军啊。

天涯 2006-01-07 11:42

引用:

作者: taprogge
呵呵,谢谢你的总结。

汽车安全措施分两种,一种是被动安全措施,一种是主动安全措施。

比如你的车门有没有防护,比如你驾驶室框架焊接水平,比如车身自重,这个是被动安全,和驾驶员是否高速无关。日本车在这方面的偷工减料,想必你通过我的帖子已经知道了。

举个例子,即使车开得再慢,你不撞别人,别人来撞你,如果被动安全不够的话,司机也是一命呜呼。

主动安全也是很重要的。你刚才说的驾驶技术确实很重要。但普通消费者不太可能像的士司机一样技术到位。这个时候,ABS,BAS,EBA,EBD,ASPS,ASR,DSA,DSC,ESP等主动安全措施的作用就体现出来了。

BENZ公司曾经在试车时发现,当前方突然出现物体,95%以上的驾驶者都会出现打方向过度的问题,严重者造成汽车倾覆。这就是著名的麋鹿试验。这个时候,需要主动安全措施9esp,目前是欧洲中级轿车的标配)来修正驾驶员的错误操作。最近上海一辆COROLLA在进地下车库时,发生翻车,正是没有这种安全措施。

就在前天,上海打浦路隧道发生一幕惨剧,由于隧道内有泥浆,一辆面包车过弯刹车抱死,方向失控,撞在迎面而来的大巴上。当时后面紧跟的STN2000由于ABS/EBD动作及时,有效避免了追尾。这个也是主动安全措施的一个例子。

目前超过90%的主动安全措施都是由欧美车商提出的,这说明了什么问题?

我承认,普通人遇到上面提到的情况几率是非常非常小,呵呵,大概和坐飞机从天上掉下来差不多。这也正是日车忽视安全,却还有市场的原因。

但不怕一万,就拍万一,一旦碰上,对于自己而言就是100%。

所以,为了您和家人的安全,请您三思。

说得好!:wdb10:

lambertlee88 2006-01-08 06:49

我是不懂车.不过还是了解点车的价格.
在加拿大,新车市场,没有看出日本车在价格上有什么明显的便宜.不过二手车市场上,同年份的日本车却比北美车要高出很多.其实加拿大很多中国人喜欢日本车的最主要的原因就是:保值. 也许很多移民都是准备在这边混到身份就回流,在这种情况下,买个3,4年后贬值10000的美国车好,还是买个贬值5000的日本车好?
另外,日本车的质量的确比较好,而中国人最看重的就是质量.品质再好的东西,隔三岔五坏上一下,能花得起钱,操不起心不是...
对我来说,欧洲车是品味,美国车是实用,日本车是鄙视....没办法,俺们那嘎都是东北淫,俺们那嘎都恨日本淫.....

michaeltang 2006-01-10 14:13

厉害!

michaeltang 2006-01-10 14:17

厉害!您应该去做国产汽车的市场推广,我觉得您说得很有逻辑,呵呵

引用:

作者: taprogge
呵呵,谢谢你的总结。

汽车安全措施分两种,一种是被动安全措施,一种是主动安全措施。

比如你的车门有没有防护,比如你驾驶室框架焊接水平,比如车身自重,这个是被动安全,和驾驶员是否高速无关。日本车在这方面的偷工减料,想必你通过我的帖子已经知道了。

举个例子,即使车开得再慢,你不撞别人,别人来撞你,如果被动安全不够的话,司机也是一命呜呼。

主动安全也是很重要的。你刚才说的驾驶技术确实很重要。但普通消费者不太可能像的士司机一样技术到位。这个时候,ABS,BAS,EBA,EBD,ASPS,ASR,DSA,DSC,ESP等主动安全措施的作用就体现出来了。

BENZ公司曾经在试车时发现,当前方突然出现物体,95%以上的驾驶者都会出现打方向过度的问题,严重者造成汽车倾覆。这就是著名的麋鹿试验。这个时候,需要主动安全措施9esp,目前是欧洲中级轿车的标配)来修正驾驶员的错误操作。最近上海一辆COROLLA在进地下车库时,发生翻车,正是没有这种安全措施。

就在前天,上海打浦路隧道发生一幕惨剧,由于隧道内有泥浆,一辆面包车过弯刹车抱死,方向失控,撞在迎面而来的大巴上。当时后面紧跟的STN2000由于ABS/EBD动作及时,有效避免了追尾。这个也是主动安全措施的一个例子。

目前超过90%的主动安全措施都是由欧美车商提出的,这说明了什么问题?

我承认,普通人遇到上面提到的情况几率是非常非常小,呵呵,大概和坐飞机从天上掉下来差不多。这也正是日车忽视安全,却还有市场的原因。

但不怕一万,就拍万一,一旦碰上,对于自己而言就是100%。

所以,为了您和家人的安全,请您三思。


tonyga1 2006-01-11 02:21

楼上的都是好同志。。。只恨中国没有值得骄傲的品牌车,只能拿别人的东西争论。。。
BS一切不把中国消费者当人看待的国外汽车生产商。。。。不过国外的寡头可都赚够了中国市场的钱。。呵呵

qjf 2006-01-19 16:04

支持楼主!
这些照片在现在国内日本车里面马上可以得到验证,确实如此!绝非个别现象,鬼子是把低劣产品卖给中国人,或者在中国合资厂按照降低的标准来生产,这是事实

亲亲我的宝贝猪猪 2006-01-19 16:25

严重支持楼主!
我最讨厌日本人,以及他们的民族!
不管他们的东西怎么样,将抵制日贷进行到底!

richdha 2006-01-21 21:00

但是来到中国就低一个档次,这点我们国人应该反思,为什么连东南亚的日本车都比我们的好?
说白了:就是因为我们自己软弱,任人欺负罢了,加上GCD的无能。

同时也是反应小日本根本看不起中国人,加上中国人的确自己也不争气(GCD也就那么个狗屁垃圾帮外绞内)TNND

严重同意

mfcguy 2006-02-03 15:51

说了这么多我看taprogge总是把日本车等同于丰田、本田等的某些特定型号的而且是在国内组装的车上面了。其实日本车中也有很多安全性很好的(表以为奔驰、宝马安全性就一定最好),比如lexus、acura、infiniti、subaru。。。表一叶障目,当然我也希望大家尽可能的情况下表买日本车:D

roobert 2006-02-13 23:08

好贴!我觉得大家炒一炒没什么不好!百家争鸣!不过情感上我不会说日本车的什么好话!即使在口袋不暖和时会开.
因为开过日本车\德国车和法国车,可能有一点发言权,仅为个人体会.
在国内时曾经开过本田在高速上出过车祸,车的加速性能不错,但是底盘似乎不太扎实,结果在大雨天,在一个积水路面(仅左轮方面),方向盘自动左偏,撞击护栏.而同样的路面,多次开神龙,同样的速度也过了.
欧洲车的操纵安全性很高,跟他们的设计理念相关,安全性第一不是吹的,日车是必要安全基础上经济性第一,欧洲车就是价格不够经济,口袋暖和,不会考虑日本车.

jonathen 2006-02-15 14:37

日本人鄙视中国人是有的,
丰田大霸王(2.4)就比克来斯勒大捷龙(3.5)贵10万元. 而同级车在北美日车比美车便宜

ziran288 2006-02-22 00:29

支持楼主,用事实说话。9楼的朋友千万别说别人gpbt,你也可以说日本车好,最好也用事实来反击,别自毁形象。

liugao 2006-03-25 15:52

非常支持LZ。。。。

eerainee 2006-03-27 14:05

其实安全性还是要看NCAP:
http://auto.sina.com.cn/2005-12-12/157/870.html

xlyp 2006-05-10 01:54

电视上曾经看过一则新闻真实报道:在浙江高速公路上行使着一辆参加婚礼的本田车,突然撞到隔离墩便一分为二断成两节,车后座的三个人当即抛出车外便上了西天!!!.我对车一窍不通,但我想一辆由价值几十万的珍贵钢铁铸造而成的车就是撞成麻花也不该在平路上断成两半呀!!!---除非这车是用木头或纸做的.对于敢说真话的人,我顶!

wei 2006-05-17 18:50

支持

michaeltang 2006-05-24 16:42

原来一直以为日本车性能好,质量好。可看了这么多介绍以后,我下定决心不买日本车了,现在买我就买德国车,过3年回国,我就买奇瑞了:)

北方的天空 2006-05-27 11:17

比小日本更可恶的是汉奸

当前的汉奸就是那些......人,可悲啊!

fionavan 2006-07-22 19:46

我对车不内行,但开过飞渡和别克(自家)后得一结论:不够钱就别买车,在国内宁可打的士,在加国就坐公交,要买一定不要买低配置的日本车,(特别是女性)。
在国内的经历:
1、有一次,问朋友借了部飞渡开(飞渡刚上市),旁边车道有辆摩托车突然挤过来,(我也知道走自己的道是没错的)但本能反应轻轻转一下方向盘,但吓我一大跳,方向盘轻得好像游乐场的碰碰车的方向盘,车已到另一边车道,还好没什么意外。:wdb13: :wdb13:
2、个人认为,可以用简单的方法比较车门,只要把车门关一下,感觉一下关门的声音和手感,不用拆车门吧;开高速时日本车(国内¥30万以下)的隔音效果好差。
3、在路上亲眼目睹飞渡爬坡时,车头被压扁了。
为了自身的安全,买车要慎重考虑,虽然修车贵,但跟生命比呢?生命没take 2 !!!

Genese 2006-07-22 20:07

我不懂汽车,德国车好吧?

论坛总管 2006-08-22 09:13

不能不内

FSY 2006-08-28 19:38

:wdb5:

zhkn 2006-09-04 22:03

都吵到这里来了