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投机新路历程

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/418787/

赔钱高手 : 2010-12-25#1
做一个连载吧,记录学习投机路上的点点滴滴。

俺不希望发生谩骂攻击的东西,俺会保持一个中立的观点,俺希望能提供新手一些普通知识,如果俺的知识出现问题,欢迎指正,但是请实事求是,有理有据的指正,谢谢。

如果您有什么问题,请留下,我会尽快尽力回答,不保证正确。

俺写这个帖子,是知识与思路总结的过程,也是再学习的过程,谢谢。

赔钱高手 : 2010-12-25#2
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主题1,外汇公司的黑勾当、开户的风险

满论坛都在谈论外汇,既然做外汇,就要涉及到开户的问题,俺进入市场时间短,把自己收集到的东西记录在此。

外汇市场是全球最大的金融投机市场,有多大?全球的股市和商品市场加起来和外汇市场比,就像沃尔玛旁边的一个小卖铺一样的感觉。这个市场上,真正换汇的钱很少,非常低,大部分都是投机的钱。

主要的外汇交易场所是银行,全球的主要银行之间的对换,那些大的银行,就像我们股市的交易所一样的,不过没有监管罢了。

这么大的市场,自然有各种各样的外汇公司来分一杯羹。给外汇公司分类,其实好简单,第一类就是对赌公司,就是那些满世界打广告的,不收手续费的,他们实质上是银行的一个客户,像你我一样,不过他们把客户的单子收集上去,在他们服务器的内部进行统计,做多的和做空的相抵消,这里俺列一个例子,比如他又100个客户,有50个客户的做多欧元的单子有5000万美金,50个做空欧元的单子有5000万美金,他没有风险,他赚取客户点差,就是买卖之间的差价;如果做空的多出1000万,即做空欧元的客户有6000万,外汇公司收了你的单子,他就有1000万的空头风险,理论上他会在真实的外汇市场上对冲这1000万的单子,保证他的安全。

重点来了,好多外汇公司,把这1000万不平衡看作他的潜在利润,他不对冲,他认为,客户必死,他在后台做手脚,比如重大消息公布的时候,他们就拼命拉大点差,搬来波动20点的点差,他的平台有200点,加上那么高倍的杠杆,真是死都不知道怎么死的。如果外汇公司玩不下去了,就关门跑掉。真是黑的不能在黑。

希望这些能给想开户的新新菜鸟一点警告,这个投机的世界,除了有想吃掉你的对手,大鳄小饿,还有这些黑心的中间商。

那么,总的开户呀,好在有些商人看到这个机会,提出一个收费的方案,就是每笔单子,他收手续费,他的责任就是把外汇市场真实体现在你面前,他们作为中间商,接入10家左右的银行,想花旗与高盛这样的银行,这些好像叫ecn或enc,具体真的忘记了。这些是欧美的公司。

俺是在这样的公司开户,俺不想和接我单子的对赌,俺不想说出公司的名字,省的有广告的嫌疑,犯不上。

不过对于新手,俺是真心的建议,去香港开一个中银香港的外汇账户,那是比较安全的,相信我们的银行,我们的银行背后有党的印钞机。

birdbird : 2010-12-25#3
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先顶一个支持下,我也想做些投机,但投的都不是好时机,应了你的名字--赔钱高手

赔钱高手 : 2010-12-25#4
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楼上的兄弟,投机大部分是经验问题,不是时机的问题,这条路真的难走,所以要坚持学习呀,多看成功的交易者的路,看那些在市场存活20年以上的投机大家怎么做,千万不要凭着自己的感觉做,除非你天才,否则会和大部分散户一样,最终都死的好惨。

2007年多少新股民杀入大牛市,像俺,多好的时机呀,结果呢,以俺为例,赔的裤子都快没有了,所以时机不是问题,问题在技术和心理两个方面,重点在资金管控,这是重点,不是看涨看跌,那个都是很小很小的问题。

JennyLi8 : 2010-12-27#5
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中国银行实盘外汇是否安全?谢谢!

AMY LU : 2010-12-27#6
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中国银行实盘外汇是否安全?谢谢!
实盘没什么,你买了哪种货币,不管涨跌,最终于手上还持有那种货币。

JennyLi8 : 2010-12-28#7
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做实盘能赚到钱吗?
实盘没什么,你买了哪种货币,不管涨跌,最终于手上还持有那种货币。

赔钱高手 : 2010-12-29#8
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做实盘能赚到钱吗?

实盘应该可以赚到钱,稳稳当当的赚钱。
钱不是一把赚的,但一定是一把赔光的。

外汇难做,好多人那么高的杠杆去赌,自然亏的容易,3倍杠杆已经足够了。

赔钱高手 : 2010-12-29#9
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中国银行实盘外汇是否安全?谢谢!

香港中银,提供外汇保证金业务,比较接轨外盘,从点差到杠杆,以前一个朋友做过,我也仅知道这些。

但是香港中银和中国银行到底什么关系,中国银行是否担保,这个我也不确定,还请仔细研究。但我觉得中系的银行还是相对安全的。

知远 : 2011-01-01#10
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做外汇交易, 想一想都太难啦.没一点底.

nomi8088 : 2011-01-07#11
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业内有句话....

低手炒股票
中手炒期货
高手炒外汇

BOM : 2011-01-07#12
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业内有句话....

低手炒股票
中手炒期货
高手炒外汇

我是低手都做不好

赔钱高手 : 2011-01-08#13
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那个赚钱,咱们就做那个。
最大的分别可能在杠杆吧
杠杆越大
越容易死掉

所以,安全第一呀
这行业是有钱的拿来换经验,有了经验了时候,千万还要有钱

做投机
经验和稳定赚钱的技术
比钱重要不是几万倍的问题

学习第一

JennyLi8 : 2011-01-13#14
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这个帖子太好!谢谢大家!

赔钱高手 : 2011-01-18#15
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今天胡乱扒扒

大部分新手都喜欢找高人,学习必胜的技巧,寻找万能圣杯,寻找永远好用的指标,希望百发百中,满足人性的满足。

这些都是在投机路上必死的方法,投机是一个逆人性的过程,而人性是不可改变的。投机的过程就是一个痛苦的过程,投机的每一步按照常人的观点,都是错误的,你5块买的股票,涨到7块你抛了,赚了2块,结果股票从7块飞快涨到14了,投资者处在痛苦之中,责备自己为什么没有拿住。另外一种是5块买了进去,结果跌到4.5,投资者咬牙走路,结果股票跌到1块,投资非常高兴,因为他跑了。可是没有人因为亏损的少而发奖牌给你。(这个意思摘在 台湾期货高手 刀疤老二 的意识)。

做10笔百发百中的交易,全胜,投资者兴奋的要命,可是数数口袋,只赚2毛半钱而已。大部分投机者也好,投资者也吧,都把生活中的可爱的经验带到这个市场中来,结果最终都失败立场。

俺也是新手,入市时间很短。俺给出一个老手的定义,那是在市场中稳定获利10年以上的人,才可以称为老手。所以投机是一个慢慢长路,及其痛苦的过程,不是一个赚容易钱的地方,但是大部分人都以为这个东西好简单,只要动动鼠标就可以了。确实很容易,发射原子弹的时候,10个手指头丢掉9个都不要紧,只要剩一个就够了,但是原子弹可不是那么容易造出来,投机也是一样的道理。

学习是一条重要的路,不过市场上垃圾的东西太多,真的很难学,专业投机原理的作者victor,读了1200本书,他的结论是99%都是无用的。学习市场上成功的人,那些存活操作20年以上的人写的书,最好是已经死了的,那些人写的东西才有价值,违心的不要学,预测市场的不要学,那些假大师,经济学家不要学,因为大部分经济理论都是垃圾,我们大部分大学学习都是凯派,学习那个东西,只能陷入困惑之中,学习奥派的经济学原理。

赔钱高手 : 2011-01-18#16
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投机的重点不在于看对看错,而在于看对的时候你赚多少,看错的时候看赔多少,连续看错的时候,你能不能活到下一次看对的时候,赚够足够多的钱。

这是投机的重点,投机的重点,是资金管理,其他都是次要的问题,资金管理是决定投资者生死的地方,如果战士在战场上一露头就被干掉了,那么什么高深的理论,复杂的武器都没有用了,因为死了就完蛋了。

可是我,作为一个新手的反省,在市场上,大部分的重点都是放在什么看对行情啦,这把赚多少,那把赚多少的问题,很错误的方向。

赔钱高手 : 2011-01-18#17
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投机有一本书,一定要读, jesse livermore,老师讲这本书要读100遍才能明白作者在讲什么,俺相信一定没有人信的。人们一提到jesse livermore就说他失败如何如何,很失败的评价,为什么不能学习他成功的地方那?那么伟大的人,那么伟大的经验,才几十块一本书,就可能改变财富的分配问题。可能很多人太相信自己的能力,比jesse高出好多,不屑于学习一个破产的人,就像俺以前在一个qq群里推荐这本书,马上就一个认识好久的人出来说,那本书只能用来学习避免失败的经验。

俺最不理解的地方就是,那本书从头到尾都没有写jesse最终是怎么破产的问题,他是怎么学到的呢?可能太相信自己的能力了吧。懒的争论这些,俺和很多朋友推荐,大部分都不读的,最给面子的把书买了回来。

俺在刚开始炒股的时候,假如了一个老先生的qq群,老先生也是老股民了,但是用客观的讲,也是很失败的,分不清楚大趋势,反正涨是赚钱,跌时赔钱。俺当时也是年轻的小孩子,什么也不懂,学习了一些垃圾东西,赶上一波行情赚点了钱,遇到一波熊市,赔了一大笔钱,很普通的散户经历,不值得一提,自己的年轻幼稚的路而已。不过一直坚持学习,不敢说走的正确的路,但是一直在往争取的方向走,路途艰辛。2年后老先生又拉我回群,看到几个老朋友还在,水平还在原地打转,估计可能以后也很难改变了,因为这个市场就是这样,好多事情是没有办法的事,包括我自己的路,只能是自己坚持走下去,可能到死的时候,才能自己到底是什么样的投资者,什么水平。只能说,学习很重要,千万要学习下去,找正确的方向坚持下去。

赔钱高手 : 2011-01-18#18
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喜欢投机的朋友,一起留言分享心得吧,别打架骂人就好了。

xiazhuzhu : 2011-01-19#19
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高杠杆不是坏事,看怎么利用和理解。我对高杠杆的理解是利用高杠杆占用本金少的特点可以最大限度的保持可操作资金的空间。这对于贪婪者来说是灾难,因为他有了更多投入到失败交易的资金。对理智者来说是一个优势,起的是四两拨千斤的功效。

赔钱高手 : 2011-01-19#20
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1倍杠杆 100%波动 出局
2倍杠杆 50%波动 出局
3倍杠杆 33%波动 出局
4倍杠杆 25%波动 出局
5倍杠杆 20%波动 出局
6倍杠杆 17%波动 出局
7倍杠杆 14%波动 出局
8倍杠杆 12%波动 出局
10倍杠杆 10%波动 出局

100倍杠杆 1%波动 出局
200倍杠杆 0.5%波动 出局
500倍杠杆 ...................

你有100块钱,放大做100块标的物是1倍杠杆
你有100块钱,放到做1000块的标的物,是10倍杠杆

中国股市涨跌停10%,如果赶上点背做错方向,全仓10倍杠杆,这辈子就可以离开市场再也不用回来了。如果做对了,当然是翻一倍了,但是谁有把握,就一次也不错呢,那错的一次,必定是这辈子最后一次交易

期权那种东西也是高杠杆,不过那是另外一种玩法。

长期资本公司,5%的市场波动,就消失了,那帮人难道不够理性,那是4年不败的超强的超过40%多的年收益,一般人很少提的是,那帮人在所罗门的时候,这个团队已经运作很多年了。

理智是解决不了这个问题,10倍杠杆,1%的止损,本金就损失10%了,连错几把,就腰斩了,不是开玩笑的。

赔钱高手 : 2011-01-19#21
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市场决定腰斩仓位的时候,那个时候,再强的人也不能保持理性的,就算保持理性又会如何,理智平静的看待失去辛苦的本金,也是很无奈的行为。

真心的劝告

xjbell : 2011-01-19#22
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止损跟止赚一样,需要铁一般纪律,很简单滴事情,不会就不要玩了,就好像下象棋还以为象能过河

赔钱高手 : 2011-01-20#23
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止损跟止赚一样,需要铁一般纪律,很简单滴事情,不会就不要玩了,就好像下象棋还以为象能过河

:wdb17::wdb20::wdb45::wdb42:

billcanada : 2011-01-20#24
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止损跟止赚一样,需要铁一般纪律,很简单滴事情,不会就不要玩了,就好像下象棋还以为象能过河

赞一下

xiazhuzhu : 2011-01-20#25
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我指外汇保证金,你说股票。当然是两码事。但是你之前也提到了外汇所以我才说两句,不能以偏概全。

赔钱高手 : 2011-01-20#26
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我指外汇保证金,你说股票。当然是两码事。但是你之前也提到了外汇所以我才说两句,不能以偏概全。

非常感谢兄弟的发言,大家一起讨论提高在市场的生存机会。

俺据的例子,只是拿股市做一个比较,如果您在市场做过3年以上的买卖,各个品种做过的话,一定能明白我的意识。

jlzhang : 2011-01-20#27
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业内有句话....

低手炒股票
中手炒期货
高手炒外汇
我宁愿做到林园那种低手,估计一辈子都没戏

jlzhang : 2011-01-20#28
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做实盘能赚到钱吗?
做实盘你想一下子赔光都没戏

心态稳一点,年利百分之十几是问题不大的,算算复利,坚持下来能赚钱

JennyLi8 : 2011-01-22#29
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谢谢的回帖。
最近买什么货币好?

做实盘你想一下子赔光都没戏

心态稳一点,年利百分之十几是问题不大的,算算复利,坚持下来能赚钱

jlzhang : 2011-01-22#30
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谢谢的回帖。
最近买什么货币好?
我其实不太懂,你还不如问姚悦呢,在理财专栏里有他帖子,就是yaoyue。我就知道一天之内降100个点以上的,立马大量买进一般没错,然后随时准备卖出。呵呵

JennyLi8 : 2011-01-27#31
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我相信香港中银是好,但非得本人去开户。诸位有什么好的公司推荐?

如是我闻wy : 2011-01-28#32
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学习了

tan26303 : 2011-02-01#33
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我觉得挺难的,曾经做过一点实盘,2千多美金居然都可以亏几百美金,太可怕了。觉得没有找到盈利模式,不敢玩了。最近做了半年多期权,每次下注几十美金,居然也输了几百美金,太难了。还是债券好,只要不杠杆,怎么弄都有利息保护。

damour : 2011-02-02#34
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止损跟止赚一样,需要铁一般纪律,很简单滴事情,不会就不要玩了,就好像下象棋还以为象能过河
这道理懂得人太多了。当然也包括你。
但是当要求自己“需要铁一般纪律”去执行的时候,很多人就做不到了,可能也包括你。
所以有时候我们就会说: 站着说话不腰疼。

xjbell : 2011-02-03#35
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这道理懂得人太多了。当然也包括你。
但是当要求自己“需要铁一般纪律”去执行的时候,很多人就做不到了,可能也包括你。
所以有时候我们就会说: 站着说话不腰疼。

我当然做到?,欧元赚得很爽啊啊,700个点,卖eur/aud也赚了,呵呵欧元已经止盈了

赔钱高手 : 2011-02-07#36
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在大通胀的年代,首选的投资是黄金 白银 澳元 加币 欧元系 日元,不能买美元。不可以买债券,要买金矿股和资源股,农业股。

赔钱高手 : 2011-02-07#37
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引用一个前辈的话,交易是一个痛的过程,而人性天性是避免痛的,哪怕一会也好。

止损会痛,所以大部分人都抱着亏算的仓一直到爆掉或接近心理崩溃。抱着盈利的仓也会恐惧,把今天的利润明天消失掉......

xjbell : 2011-02-08#38
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切,止损有什么好怕滴,我止损三次,只要一次盈利就翻盘了,要看整体的,谁会看一时的得失,我每年都赢钱滴,但不是每次交易都赢钱啊,只要年终结算赢了就行

jlzhang : 2011-02-08#39
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切,止损有什么好怕滴,我止损三次,只要一次盈利就翻盘了,要看整体的,谁会看一时的得失,我每年都赢钱滴,但不是每次交易都赢钱啊,只要年终结算赢了就行
是做实盘么?年收益多少%呢??学习一下

赔钱高手 : 2011-02-08#40
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to xjbell
你的交易周期是多少?

战斗在加国 : 2011-02-08#41
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在我看来,止损只能说明大趋势看错了,还有不会控制资金的使用,造成心理紧张,玩不过庄家. 我一般不止损,喜欢越跌越买

当然了,各有各的套路,投机要结合自己的性格,千万别跟我学,弄不好会死得很难看

赔钱高手 : 2011-02-12#42
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第一笔仓位错的时候,就说明趋势看错了,至少也是暂时的,投机市场最怕的就是那个例外。

当然,运气也极其重要的。所谓生死有命,富贵有天把。

赔钱高手 : 2011-02-12#43
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把在其他论坛写的帖子的转发过来。


从2007年开始学着投资,赔过钱,也赚过钱,总体还是一个新手的阶段,中间的辛苦,每一个走过投资路的人的大家的感受都差不多,把自己的一点浅薄的经验写下来来,希望给更新的新手一些建议。

1.关于投资理论

引用老师的观点,市场上大部分的投资理论都是错误的,多如牛毛书籍,真正有用的东西,其实很少。新手要想尽快成长为老手,需要花费大量的时间学习,学习可以在市场生存下去的理论,那些用真金白银杀出来的理论。

这是很重要的一点,比如 长期投资是金什么的,美国股市最近80年,经历了 钢铁 铁路 半导体 网络科技,几乎每10年就有一批新的领导股票,那些金边股票,最终都黯然离场。日本股市30年,会回到一个起点。所以大部分理论都有致命的弱点,大部分理论都是经济学家研究出来的,都是不实际的理论,不可以在市场赚钱的,包括那些诺尔而得奖的理论。这点可能需要花费大量的时间学习。

推荐几本书,股票做手回忆录+大做手操盘术(这本书要读100遍,投机的一切理论,都在那本书里)
奥派的经济学理论,Victor Sperandeo写的书,风控比的部分,是非常经典的
日本蜡烛图

2.关于技术指标

引用老师的话,“市场上的指标差不多有过江鲤鱼之多”。大部分指标不能说无用,只能说如果你要用,一定要分辨清楚该指标的优点和弱点。

比如rsi,作者明确指出该指标在周图以上的周期运用,在短期周期可以忽视的(此话引用shanghai_bc)。大部分指标都是这样。超买 超卖,继续超买 超卖。运用的方法也要灵活,不可以拘泥于死规则,否则金叉买入,死叉卖出的策略,不能说不对,只能说如果没有良好的仓位控制的话,很可能把自己陷入危险的地方。

3.关于交易周期

你要决定你的交易周期是多大,你的眼界多大,你的忍耐力和承受力是多大,这个是天性,是很难改变的,改变是个很痛的过程。

如果你是中线交易者,周期大约是6个月左右,这可能是最赚钱的方式,也可能是最专业的方式之一,那么需要长时间的经验和对市场和自己的深刻认识。

如果你是短线交易者,周期大约2-6个星期左右,也许需要比较灵活的方式,是高难度的动作之一。

如果你是长线交易者,周期大约是3年左右,这是需要极强的判断力和逆着众人的判断动作的恒心和毅力。

当然还有其他的交易周期,俺列举三个,是要交易者明白,你到底在那个周期里干活,这是非常重要的,如果你是中线,一年的大部分里你都要忍耐,挨过没有仓位的日子,挨过看着获利的仓不能离场,忍受今天获利明天会消失的恐惧,抱着获利的仓位,到达一个合理的目标区后分批离场。而不是每天就在进进出出的/

这个是需要交易者自己反省和总结的,人性是倾向于欺骗自己的感觉,让自己感觉良好,但是账户不会欺骗你,你要选择一个,可怜的自尊还是可贵的账户。

4.专家的问题

在市场,没有专家,只有战士。来到这个市场,你要清楚的认识自己,你是来做追星族还是做可以生存下来的战士,别人的看法都不重要,重要是你的看法,你的看法,是你自己的世界观,哲学,在市场里长时间拼杀出来的,不是别人帖子里的分析,某个股票涨跌,某个股票为什么涨跌的问题,那些都是无关紧要的问题。

生活中到处都有迷信,迷信专家,迷信高手,迷信指标,投机学习的一部分就是破除迷信的过程。





投机是一门很深的学科,我也还是门外汉,离800里外看到投机的大门而已。如果有时间,会分享一下 资金管理的浅薄的建议。

不希望板砖,俺是投机低手,也是新手,只是分享自己的经验,您想看我欢迎,不想看,可以另开一贴,不要回帖,非商业性为,非荐股贴,非显摆贴,纯交流,请手下和嘴下留德。欢迎大家交流心得,互相学习进步。

赔钱高手 : 2011-02-12#44
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关于资金管理

在市场生存,新手们研究百发百中的独门秘笈,希望每次开仓都做对,要每次抓到黑马,重仓赌一把,以为好运时时在,最终大部分都黯然离场。这是我在新新手的时候,花费好多辛苦钱换来教训,这个市场,就是新手拿钱来买经验,老手拿经验赚新手的钱的一个世界。

不是说看盘不重要,但是不是决定生死的东西。台湾期货奇才 刀疤老二有句名言,不在于你看对看对,而在于看对的时候你赚到多少,看错的时候赔多少。 这才是投机的本质,用老师的话讲,破的钟一天也有2次准的时候。这些都不是决定生死的东西,来到这个市场最终的目的是带着巨额财物离开,我想这是大部分投机者的目标,而不是图痛快的,不过大部分,包括我,经常搞混这点。

据一个很老很好的例子吧,很俗气的,
1. 100万,一次重仓下去,如果在一不小心在中国A股买到一个连续2个跌停的,结果在开盘就亏掉30%接近了。千万别笑,俺经历过,很惨痛的。这说明啥,千万不要一把买入,建仓要分批建仓,无论你看盘技术如何,分5笔资金,先进入20万,如果错了,亏不了多少,如果对了,涨了一段,再根据你的独门秘笈入场,慢慢入场,慢慢离场,如果是一波大牛市,你赚的不会少多少,如果是一波大熊市,你第一批离场后,就不会有机会在进去了,因为显示亏损的仓就是告诉你,你TMD的绝对的错了。假如在美股,比如金矿股,突然一天告诉你,公司的矿是贫矿,那就只能马上有个50%以上的大缺口,一辈子也没有机会回本了,这说明另外一个问题。

2.要均衡分配资金

大部分事情,都有例外,不过在投资的时候,我是经常忘记那个例外的是啥意识的,看好一个股票后,经常热血沸腾的打算把全部资金买入,因为俺参看了第一条后,就不会一次满仓了,俺会慢慢加仓上去,可是依然避免不了那个骗子金矿的问题,理由简单到就是俺利用浮动盈利保护上去后,既然可能那个笑容满面的骗子,告诉我他的坑里没有黄金。所以既然俺看好黄金股,就买几个骗子的金矿把,他们都骗俺的几率就被概率问题减少了。

3. 杠杆问题
这个问题,那是初生人犊不怕破产的问题了,反正就是尽量越低越好,这个市场最终是比活的长久并盈利的。大部分绝顶高手都是死在这个上面,最近美国次贷危机那些银行,1998年的长期资本,最终都给5%的市场波动干掉了,何况我?

资金管理问题,是需要仔细研究及量化的问题,这可能是交易的最高技巧了,加码和仓位控制的技巧。俺谈的是在是很浅,很浅,不是俺谦虚,而是俺的自知之明,请参考victor sperandeo的书,他的风控比那部分写的绝佳,还有livermore的money management,都是讲一个东西,简单一句话,就是话:分批下仓,绝不死加码在亏损的仓,保持盈利的仓不断扩大。

能做到,要准备的克服就是人性的恐惧和希望这两个致命的弱点了。

赔钱高手 : 2011-02-12#45
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转发一篇华人写的1929年股灾的节选,历史警钟长鸣,当然现在股市就算跌倒2000点也不算啥的新问题,因为不是股市的时代么。

2、“历史上最糟糕的一天”
1929年10月24日,星期四。
大通银行首席证券师乔治像往常一样提前十分钟开车来到华尔街,街道入口照例站满了来自世界各地的游客,他们用近乎崇拜的目光看着每一位进入华尔街的证券师,并报以热烈的掌声。乔治坐到自己办公室,助手给他泡了杯又香又浓的咖啡,并开玩笑说:“乔治先生,早上开电梯的梅丽告诉我通用汽车的股票价格还有上涨空间。”“你应该建议她买钢铁公司,”乔治说,“我就大量持有,也指导客户购买。”“260多美元每股,对她来说贵了点。”“基数越大赚得越多,我看好它涨到350美元,大牛市时代才刚刚开始,连费雪都这样说。”

欧文费雪是耶鲁大学教授,那个时代最富有革新精神的经济学家,在1929年10月15日发表了一次著名的演说,他指出:“股市已上涨到相当平稳的状态,我预期股市在几个月内,还会创下新高,成交量会比现在更好。”他的一世英名就这样被一句话抹得干干净净。这一天和费雪一起出洋相的还有美国花旗银行董事长米切尔,他发表讲话说:“股票价格在美国全面繁荣下已经牢牢地扎了根。”之前普林斯顿经济学家约瑟夫劳伦斯在股票价格达到顶峰时,也有一段被广泛引用的评论:“成千上万的人有一种共识,他们对那个妙极了的市场,即证券交易所的评价是股票的价值至今尚未过高。”接着他还补充问道,“那群自以为聪明而有资格否定这些明智的大众判断的人都到哪里去了?”这些自以为是的经济学家们的话,深深误导了广大民众包括乔治等老牌经纪人。

股灾并非没有预兆。三天前,10月21日华尔街刚刚经历了黑色星期一,交易所开市就遭大笔抛售,全天抛售量高达600多万股,以致股市行情自动记录器到收盘1小时40分后才记录完最后一笔交易。按说股民们应该从中嗅到危险的气息,奇怪的是所有的人仍然保持乐观狂热的情绪,坚持认为这只是一次调整,股市仍将迈着牛步向前挺进。

乔治也不例外,他将别墅、汽车和加利福尼亚的一处农场全部抵押,用来购买股票和代垫客户资金,因为根据业内不成文的做法,客户购买股票只需付40%,另外60%由他向银行贷款,这样做的好处是能获得高额手续费。离开盘还有三分钟时他的好友,著名经纪人威尔逊走进来,邀请他共进午餐,顺便谈谈圣诞节到欧洲度假的事,乔治愉快地答应了。
“铛”,华尔街交易所的钟声响起。开始尽在意料中,指数循上一天的轨迹坚挺而缓慢地向上爬行,只是成交量稍大,乔治看了会儿,陪一位房地产商到办公室洽谈投资业务,等他们出来时,目瞪口呆地发现股指急剧下泻,声势比三天前还要猛烈。交易所正常的日交易额为200万到300万股,最多就是三天前,600万股。而这会儿数小时内竟有1000多万股股票洪水般涌入,可是没有一个买方!上午11点钟,股指出现更疯狂的一幕,几乎是直线下降!交易大厅仿佛成了疯人院,人们惊慌加狂乱地抛售、抛售、抛售……

乔治毕竟在股海搏杀了十多年,比一般人沉得住气,但也是手足冰凉,浑身发软,短短几个小时,他的家产已由600万降至200万,还没算替客户垫款造成的损失。秘书脸色苍白地过来告诉他,威尔逊自杀了,在5分钟前,爬到楼顶跳下去的。乔治急匆匆跑到交易所门外,想见好友最后一面,然而他看到救护人员正围着七八具尸体忙得不可开交。那天上午共有11个人自杀身亡,有银行家,有股票经纪人,也有投资者。乔治跌跌撞撞回到办公室反锁好门,翻抽屉寻找手枪。就在他将手枪保险打开时,一个电话救了他。大通银行的威金,他的顶头上司提醒说不要灰心,摩根财团和国家银行主席米切尔已召集各大财团和银行开会,准备联手救市。下午1点30分,纽约证券交易所副总裁惠特尼出场作秀,出价每股205美元购买美国钢铁股票,接着巨头们拿出总额2.4亿美元联合护盘基金,以高于市场的价格购买股票。一番折腾最后总算以平局收场,乔治拖着疲惫的身躯回家时,被迎面而来的凉风吹得缩了缩脖子,他心里明白:股市的严冬将要来临。

第二天胡佛总统发表文告:“美国的基本企业,即商品的生产与分配,是立足于健全和繁荣的基础之上的。”这位主张实行经济自由主义和放任主义的总统出面救市,也未能挽回受到惊吓和重创的股民的信心。

10月28日,“黑色星期一”,指数下跌49点,

这一天财团巨头们商量的内容不再是救市,而是约束大家合法地抛出股票。10月29日,“黑色星期二”,指数一泻千里跌至298点,比最高点累计跌幅达22%,《华盛顿邮报》将这一天形容为纽约交易所112年历史上“最糟糕的一天”。乔治的另一个朋友惠灵顿先生,在年初拥有750万美元,作为一个冷静而理智的投资者,他购买了150万美元自由国债交给妻子,告诉她那将是两人以后所需的花销,万一有一天他向她要这些债券,就意味着他已丧失理智,一定不可以拿出来。10月30日,惠灵顿向妻子开口,说要追加保证金来保护他投到股市上的另外600万美元,可悲的是妻子被说服了。11月5日,惠灵顿将750万美元输得干干净净,两天后他溺水身亡。乔治没能参加朋友的葬礼,他和惠灵顿一样倾家荡产,而且还要偿还800多万美元的银行债务,他的那些客户个个下落不明,无奈之下只能溜之大吉,偷偷跑到法国一个小镇上过着穷困潦倒的生活。费雪教授几天之内也损失了几百万美元,从此负债累累,在精神和肉体的双重打击下苟活到1947年去世。

1930年到1932年,股市出现6次暴跌,道琼斯指数从1929最高386点跌至41点。乔治大量持有的美国钢铁公司股票,股价由每股262美元跌至21美元。交易所开电梯的女工梅丽购买的通用汽车公司股票,从92美元跌至7美元。在这场暴风雨式的股灾中,许多千万富翁、百万富翁一夜之间沦为贫民,数以千计的人精神崩溃,跳楼自杀。美国著名幽默演员威尔罗杰斯描述道:“你必须排队才能挤到窗口跳下去。”

赔钱高手 : 2011-02-12#46
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投机什么是最重要的?

这个问题好大,写点东西自己整理一下思路。

知己知彼,百战不贻;不知彼而知己,一胜一负;不知彼不知己,每战必败。老师讲过,在市场中最重要的是知己知彼。

我需要深刻的了解自己,我可以用借口骗自己,但是市场不会骗我的账户的。我应该诚实地面对自己。

我是否有交易系统,我的交易系统是否有效,是否是符合市场运行规律的系统,是否是那些没有生存经验人写的过江鲤鱼一样的不管用的系统当中一个。

我是否有足够的交易的知识?我的知识是否正确?我学的理论是否正确,是否实事求是?

我的性格如何?我能否在需要开仓的时候勇敢的开仓?我是否在需要在需要止损的时候能下的去手,如果下不去?有没有备用的办法?我是否能做正确的事?

我能克服恐惧 贪婪 希望么?

实事求是得讲,我有好长好长的路要走,上帝怜悯我!

2.知彼的问题

伟大的livermore讲过,华尔街从来没有改变,人性从来没有改变,钱包改变了。这是他对市场的认识。

股市大约有400年的历史吧,真正能明白市场的运行原理的,可能很少,明白的,都是股神了。所以已经死了的股神的书一定要重视,因为他们一辈子的经验,证明他们是对的。

对市场的认识的,每个人的看法都不同,这个没有必要争辩,只要你的看法,被市场证明是有效的赚钱方式,那就是好的,那就是正确的认识,但是最有效的方式。但最基本的是对市场的运行原理的认识,这个一定要正确的认识,这是决定根本的东西。

是否需要很高深的学问呢?我们看看问问1998年倒闭的LTCM,1995战败的英伦央行,2008年的百年老店贝尔石凳,雷曼,替别人算命的高盛,就知道了。

好比新中国成立的时候,毛的红军,靠着草棚里写出来的理论,拿着小米加步枪,打败了800万国军,在越南和朝鲜两次打败世界霸主一样的道理。

我猜在投机市场的成功,肯定不是高精的科学决定的。livermore会高等数学方程式的机会不高,但是照样在1929赚1亿美金。Sir templeton在70年代告诉中国会成为第一大经济体的时候,肯定不是根据模型计算出来的。

可能认为有些东西是万能的,也是一种迷信吧。

基础知识么,那是必须要足够的重视的,如果连5大市场都不知道是什么,那就需要安心学习一点基础了。

赔钱高手 : 2011-02-12#47
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本文的思路来自老师的讲解,综合自己的一些读书,像那些前辈致敬。本文只能代表我的观点,无法代表别人,请批判分析着看。

美国历史的危机

2008年美国爆发严重的经济危机,因为美元是世界储备货币,结果美国经济危机演变成世界性经济危机。

严重到美国5大投行倒闭3个,剩下两个变成国有银行,开始做商业贷款,美国的精英的严重错误,带来全世界的痛苦,包括这次加拿大的失业潮。加拿大实际上美国经济的殖民地而已。

到底为何爆发2008年经济危机,很可能过后几十年才有定论,或者没有定论,就像1987年大股灾,无法找到根本原因一样,因为好多东西就算是有原因,也不可能告诉老百姓。

现在全球经济体系采用是凯恩斯的经济理论,就是利用大量印制钞票解决一切问题,现在人花未来人的钱,世界上哪一个理论也不是万能良药,副产品就是经济繁荣和萧条的周期性替代。股市是周期性波动,可能也是这个的一种表现,可能解释股市周期性波动的更合理的解释可能是人性的贪婪和恐惧,与群众的勇敢的无知。

美国是利用两次世界大战起家的新型帝国,1901年 1907年 1929年美国爆发三次股市危机,1929年那次可能最严重,当时美国的精英们采取紧缩银根的方式,结果造成30年代大萧条,这也是美国政府后来不敢在用这种方式的愿意之一吧,这是我的猜想。

结果世界战争爆发,美国这个国家靠两样东西起家,第一件是武器,美国把大量武器卖给德国和英国同盟国,靠武器起家,到底是经济理论救了美国,还是世界战争救了美国经济,我的个人观点倾向后者。好比一群人在一个房间里为生计发愁,无法走出萧条,结果邻居爆发大战,他们把自己的家当卖掉,收取现金一样的道理。适时造英雄。

当时的德国的希特勒上台,希特勒可以说一个很厉害的经济学家,上台面临德国历史上最严重的大通货膨胀,国库没有黄金,马克分文不值的时候。希特勒用实物交换的方式,卖武器给中国,大约5年后解决经济问题,他是经济学家,比现在的经济学家优秀,我很佩服,可以在某种程度上说,他是天才。

当时世界的经济是英镑结算,英镑是一英镑对6美元,大英帝国的根基还在,我们中华帝国刚刚经历历史上最低点,100年战争,等待中国精英的醒来。1850年,大清帝国占世界经济的33%,是世界第一大经济体。很多不懂历史短视的群众,可能无法理解一个5000年帝国的文化和智慧的优良基因,虽然他们也载有。

美国利用战争发大财,经济大发展,英国大破产,精英基本死掉无数,无法发展经济和继续世界霸主,中国破产,苏联帝国终于打败德国,美国赶紧登录欧洲,亚洲,抢夺胜利果实。

二战后,世界经济一片狼藉,英国和美国的经验商量采用凯恩斯先生的金本位制度,一盎司黄金=35美金,稳定世界经济,当时美国有2万吨黄金,都是战争财积累的,所以黄金是货币之王,不是没有道理的。

美国作为新兴的帝国,亚洲的日本 韩国 大部分欧洲都在美国的军事控制之下,第一敌人就是社会主义。苏联是一个邪恶的只有400年左右历史的新型民族,也是很了不起的民族,可惜和可贺,被美国搞掉。美国和中国打了两次战争,结果两国破产,美国在经济挺不住,印制大量钞票,无法维持黄金和美元的对比。世界各国要求提黄金,不要美金,美国政府没有办法,宣布黄金和美金脱钩,结果外汇市场诞生。这是1971年。

因为经济实际上是政治的衍生品,所以要研究经济,需要对历史有点基础的了解,这也是为什么回顾历史的原因。

中国在毛的带领下,用草房里写的武器,打败了各种流派的思想,解放了中国,建立了新型的中华帝国,从一个破产的国家重新崛起,我们生在好时候,这是一个大上升周期。我们的股市从0开始,到今天的规模。其实好比我们是一个5000年大家族,突然遭遇一场人货破产,可是家里的精英还在,慢慢会从新把大家族的荣耀恢复一样的道理。

任何一个货币都是国家实力的象征,英国失去帝国的称号后,英镑就变成1.5美金了。中国成为新型帝国后,可能人民币会与美元是1:1,这是我们在长期投资中要注意的问题,老师的观点,这是20年可以到的事。群众一定不会相信,因为群众只相信昨天和今天,无法想象明天,所以才造成疯狂。

美国在成为帝国后,大量出口美元,这是他的优势,不过任何一个储备货币的悲剧就是发生大通胀收场,一场大的政治动荡,浩劫之灾。很可能我们在最近10年会看到,所以投资的主旋律应该是中国的黄金股,地产,粮食等通货。

2000年危机是一个股市大牛市的终结,另一个时代的开始,世界开始大通胀之路的一个过程。2000年纳斯达克股灾,可以负责人的讲,肯定不是电脑造了太多买不去造成的,那是一个时代总结的标志,是群总疯狂的结果。

美国的经济是消费型主导的格局,因为美国制造业都在中国,这也是中国大量积累美元垃圾并大量购买美国国债的原因。美联储的低息政策,刺激房地产和股市和商品市场大幅上升,大通胀的表现而已。老百姓把房子升值的那部分在抵押给银行贷款消费。结果经济泡沫严重,美联储被迫加息,大约2005,泡沫受压,终于在2008年爆破。肯定不是什么大建设搞的问题,那种想法真的很幼稚,只能说可爱,没有任何一个经济危机可以是房子盖太多造成的。

市场会让人学的谦虚。

赔钱高手 : 2011-02-12#48
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接着消息的重要性吧。

西方垃圾经济理论好像有个市场有效性,具体俺也没有学好,大概意识就是市场是弱有效,半强势有效,强势有效。

弱有效市场是对公开的新闻快速反应,所以技术分析无法在这个市场获利。

半强势有效是对公开和内部的信息作出快速反应,所以基本分析无法这这样的市场获利。

强势系统就是无论什么人都无法获利。

为什么说是垃圾理论,原因很简单,这种类型的系统都有各种假设,在实际市场中,假设是经不起市场检验的。当然这些理论也有优点,那是我们学习的原因。

关于公司的新闻,可能最有之情权的就是公司的内部人,那些人基本都有大量的朋友,很多时候,记住,是很多时候,不是绝对,那些人内部的人都会事先布置好仓位,释放各种消息的时间和步骤,好比一场游戏一样,这不是什么阴谋,而就是一场游戏,人性的游戏吧。

不是新闻的传言,那些内线消息,可能是更具有杀伤力,那些是最容易让人破产的消息。

股票做手回忆录的最后几章,对这个有详细的描述,那本书是要读100遍的,至少买几本放在家里。

都是老掉牙的言论,实在贻笑大方了。

jlzhang : 2011-02-14#49
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股票做手回忆录+大做手操盘术,这两本书哪有卖?美国人写的对中国股市有什么用吗。我相信中国股市是值得一搞的

赔钱高手 : 2011-02-15#50
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amazon有,国的dangdang也有,建议看英文的。

就像黄金全世界都认识一样,很可能投机的智慧在人组成的任何市场都适用。

口水哗哗哗的流 : 2011-02-16#51
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未公开的消息总是好用的,从前国内能够搞到账户的成交资料,从中找出老鼠仓账号,剩下的就简单了,照着买进持有到老鼠仓出货。
后来查不到具体账户了,但是有level2可以反向操作,也能够找出隐含未公布消息的股票,只是没有追踪老鼠仓来的简单。

现在是两手空空搞投机,楼主说得很对建仓策略很重要。

jlzhang : 2011-02-17#52
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国内很多好公司都愿去美国上市因为门槛低监管好,留下一堆烂公司到处圈钱大户骗中户中户骗散户。很怀疑在这种地方玩钱用得上那么深奥的理论

JennyLi8 : 2011-02-28#53
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请问大家,汇市也有庄家吗?

xjbell : 2011-02-28#54
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汇市没有庄家,有大鳄,大鳄是很多条一起发功,庄家只有一个,美股也有大鳄(无形之手)

bruceyag : 2011-02-28#55
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投机是不行的,股市几次大波动下来,投机的基本上都出局。用投资的心态才能赢。

JennyLi8 : 2011-03-05#56
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汇市没有庄家,有大鳄,大鳄是很多条一起发功,庄家只有一个,美股也有大鳄(无形之手)
谢谢!怎样知道大鳄们在发功?大鳄是国家的央行和大的银行吗?

JennyLi8 : 2011-03-06#57
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[如果你是中线交易者,周期大约是6个月左右,这可能是最赚钱的方式,也可能是最专业的方式之一,那么需要长时间的经验和对市场和自己的深刻认识。]
请问这是股市的周期,还是汇市的周期?这周期包括等待的时间吗?
谢谢

cmandrew : 2011-03-23#58
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因为在美国开户,资金是从这边汇过去的,不报肯定有点问题.报税怎么报,外汇保证金交易,如果报资本利得,能否算自雇,可以摊掉一部分成本.谁能指点指点!