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惊闻2010年中国要实行全民医疗,惨啦!
zj999 2006-02-02 08:29

国务院将在近期出台的《关于大力发展城市社区卫生服务的决定》明确城市社区卫生服务“属于公益性事业单位”的性质,提出了到2010年实现“人人享有基本医疗和公共卫生服务”的蓝图。

这就意味着以前没钱看病,在家等死的人在2010年都可以涌向医院,瓜分中国那点微薄的人均医疗资源。这就意味着中国人也要象加拿大人那样要通过漫长的排队来看病,而且会更加漫长。人们为更快的排队手术或医疗检查要付出更多的红包,医院外布满象火车票黄牛党一样的挂号黄牛党,一张专家号被炒到500甚至1000元。惨!

rus 2006-02-03 01:13

应该高兴才对啊,宁可等待时间长一点

rus 2006-02-03 01:14

看来楼主是看病不要钱的贪官啊,快回国好了;

tonyga1 2006-02-03 02:20

哈哈哈哈

amyz8299 2006-02-03 09:55

楼主更乐意将自已的快乐建立在别人的痛苦之上。

雪乡 2006-02-03 14:29

挨了砖,清醒点没有?

yubeast 2006-02-03 14:38

楼主说的也太惨了吧!加拿大看病是不给钱,但需要排长队、药费也并不便宜啊!

虎哥 2006-02-03 23:37

呵呵,看来楼主是既得利益者了

虎哥 2006-02-03 23:38

看来国家真的需要保留几亿的slave了

东方蚊子西方血 2006-02-04 15:31

说的真切么?

nanshan 2006-02-05 15:29

如果国家没有充分的准备而仓促实施,楼主说的情况是可能的。

hotpet 2006-02-16 09:34

这是社会趋向进步、平等的好消息啊!社区卫生服务只有基本人员和设施一般没有专家也不作手术。

瑞雪春风 2006-02-18 23:00

引用:

作者: hotpet
这是社会趋向进步、平等的好消息啊!社区卫生服务只有基本人员和设施一般没有专家也不作手术。



我是新来的,按照中国的传统不应该一上来就和前辈们叫板

不过我还是忍不住想说:当年毛主席决定大跃进赶英超美对中国人何尝不是好消息?

---前提是如果脱离现实的空想也能成功的话

leo0804 2006-02-18 23:08

广覆盖,

hotpet 2006-02-20 10:24

在低水平情况下扩大覆盖面,不能算是脱离现实和空想吧。

灯火阑珊 2006-02-20 10:26

说是这么说,具体能不能实现就谁都不知道了。

susan_wu 2006-02-20 10:40

我觉得国家指的实现全民医疗是指全民上医疗保险吧! 我现在虽然有医疗保险,但好象没用上过,呵呵,这种事情还是用不上的好.

瑞雪春风 2006-02-20 22:52

引用:

作者: hotpet
在低水平情况下扩大覆盖面,不能算是脱离现实和空想吧。

如果政府规划的这个“全民覆盖”水平低到只解决感冒发烧的程度,恐怕比脱离现实的空想更糟糕。

当年那些脱离现实的空想至少动机上还是真诚的。而现在这么做不是在玩花架子骗那些穷人吗?

harvey66 2006-02-20 23:20

当年政府就是因为大片的财政赤字才把医疗和教育推向市场的.十几年的教训证明是不成功的.其责任在政府.政府由推卸,转移矛盾到现在间接地,羞答答地承认了这一点.
全民医保,现在的财政是拿不出来的.谁让中国不民主呢!我们的公仆们的衣食住行,吃喝嫖赌都可以由纳税人来埋单.而纳税人纳税之后仍不能享受医保.
我所在的地区是长江三角洲著名的富裕地区,政府贷款已经到了要我们的孙子辈来还的地步了.让我怎么去想象2010年的中国!

goober 2006-02-21 17:29

引用:

作者: 瑞雪春风
我是新来的,按照中国的传统不应该一上来就和前辈们叫板

不过我还是忍不住想说:当年毛主席决定大跃进赶英超美对中国人何尝不是好消息?

---前提是如果脱离现实的空想也能成功的话


其实中国有这份钱了,去年修正完GDP,人均GDP已经快1500美金了。如果能把别的地方的钱省下一部分就足够了。

hotpet 2006-02-22 10:31

引用:

作者: 瑞雪春风
如果政府规划的这个“全民覆盖”水平低到只解决感冒发烧的程度,恐怕比脱离现实的空想更糟糕。

当年那些脱离现实的空想至少动机上还是真诚的。而现在这么做不是在玩花架子骗那些穷人吗?

现行医保并不解决感冒发烧,只有住院和十几种特殊大病的门诊医疗费可覆盖。而且很多较贵的药不包括或仅能报销一部分。根据我了解的周边人士的情况,如果一次花费五千多大约能报销三千左右,只有一半多一点。每年上限是四万,金额越大报销的比例会有所提高。国家财力近几年增加很快,比5年前增加一倍以上,总收入已达30000亿。现在投医疗保险的的人保费最多为工资10%,全国城市人口以5亿计,每年所费绝对超不过5000-7000亿元,就算由国家补贴50%,随着财政收入的提高只要愿意也是可以拿出来的。

Michelle Libra 2006-02-22 10:39

引用:

作者: goober
其实中国有这份钱了,去年修正完GDP,人均GDP已经快1500美金了。如果能把别的地方的钱省下一部分就足够了。

老大,:wdb25: 一栋楼拆了盖盖了拆再盖,起码可算三倍GDP呢!

Michelle Libra 2006-02-22 10:41

我倒觉得所说的看病的挂号黄牛是可行的一条生财之路,哈哈哈……

Michelle Libra 2006-02-22 10:42

黄牛集团,为您提供最贴心的服务!:wdb9: :wdb9: :wdb9:

goober 2006-02-22 17:51

引用:

作者: michang
老大,:wdb25: 一栋楼拆了盖盖了拆再盖,起码可算三倍GDP呢!

我不做老大好多年了,嘿嘿。

中国经济的资源配置确实很有问题,生产率本来不高,还不能有效率的运作,这事再扯就远了。

一方面是GDP虚报,一方面是收入隐瞒,所以对统计数据,我还是相信直觉的。也许是一相情愿吧。

瑞雪春风 2006-02-22 22:50

引用:

作者: goober
其实中国有这份钱了,去年修正完GDP,人均GDP已经快1500美金了。如果能把别的地方的钱省下一部分就足够了。

根据政府统计,2005年财政收入3万亿元,听着好像挺多。但如果用全国13亿人一除,人均不过2000多元。按现在国内医院的行情,这两千块钱看感冒有富余,可要看肺炎就不够了。

何况国家不可能把全部财政收入拿出来给老百姓看病。而且国家也和我们这个小家一样,?的多了往往花钱的地方也多了。要想维持经济增长能够必须加大基础设施投资力度,否则投资环境上不去,明年就没这个财政收入了。

这个问题可用一个笑话来说明:有一位老太太养了两个儿子。大儿子移民加拿大去了,二儿子失业下岗了。于是老太太就给大儿子写信问他能不能资助弟弟几万让他做买卖。

大儿子回信说:娘!我在那里打打labourer工一年才挣一万加元,那里有钱资助弟弟啊?二儿子看了信就对娘说:哥也太不讲兄弟情谊了。他在加拿大一年挣1万加元折合7万人民币都不愿帮我呀...

兄弟之间闹误会是因为国内的弟弟不知道加拿大的哥哥挣得多花得也多

瑞雪春风 2006-02-22 23:22

引用:

作者: hotpet
现行医保并不解决感冒发烧,只有住院和十几种特殊大病的门诊医疗费可覆盖。而且很多较贵的药不包括或仅能报销一部分。根据我了解的周边人士的情况,如果一次花费五千多大约能报销三千左右,只有一半多一点。每年上限是四万,金额越大报销的比例会有所提高。国家财力近几年增加很快,比5年前增加一倍以上,总收入已达30000亿。现在投医疗保险的的人保费最多为工资10%,全国城市人口以5亿计,每年所费绝对超不过5000-7000亿元,就算由国家补贴50%,随着财政收入的提高只要愿意也是可以拿出来的。

正因为保费为工资的10%,所以这个保险的实际效力和该地区的人均收入是有关系的。

比如在北京,职工平均年工资为2.4万元。人均交存额为2400元,一年最高能报平均年工资4倍也就是10万左右。这个额度,比较大的病勉强够了。

但在许多小城镇,职工平均年工资不过几千元。由于人均交存额少,一年能报的上限不过万把元。这点钱看小病没问题,看大病就难了。

何况中国还有农民的问题,如果政府只给城市户口的国民解决医疗保险,恐怕农民的意见更大了。

而且正如你所说的,即使有医疗保险,病人还要自费一部份。去年我父亲得了癌症,几次住院总费用超过了上限,再加上有一些药是不能报的,我个人负担了两万多元。幸好我和妻子收入都还可以。如果我是个中国的labour工,纵然有医疗保险,自己的那部分也掏不起了。

说真的,大家都盼望国家好起来。我觉得有些事不是政府不愿做,而是人口太多实在做不了。每个人的福利只要稍微多出一点全国就是很大一笔开支。再说的直率一点,大家不正是因为看出这一点才移民加拿大的吗---我想至少大多数人如此

goober 2006-02-23 09:39

不是每个人一年都得至少得一次肺炎的,那样的话哪个国家都别想有医保,

财政收入是这么多,但是据说每年的公车消费也有这么多,再加上贪污的,转到国外的,吃掉的,发工资浪费掉的。。。。。。

hotpet 2006-02-23 10:13

现在是城市人口中只有交保费的才能享受医疗保险,覆盖面达不到50%。而政府提出的目标是2010年城市人口不管是否交费都享有基本医保,不管怎么说这应该是进步吧!在农村实行的是合作医疗制度,与城市不同,虽然效果不佳,但政府也还是想了些办法增加覆盖率的。我的根本意思是中国现在虽有很多不足和落后的地方,但也不能认为政府所有的措施都是为了搜刮民脂民膏,而且扩大医保覆盖和黄牛党泛滥应该没有必然联系。

sissi 2006-02-23 10:23

引用:

作者: zj999
国务院将在近期出台的《关于大力发展城市社区卫生服务的决定》明确城市社区卫生服务“属于公益性事业单位”的性质,提出了到2010年实现“人人享有基本医疗和公共卫生服务”的蓝图。

这就意味着以前没钱看病,在家等死的人在2010年都可以涌向医院,瓜分中国那点微薄的人均医疗资源。这就意味着中国人也要象加拿大人那样要通过漫长的排队来看病,而且会更加漫长。人们为更快的排队手术或医疗检查要付出更多的红包,医院外布满象火车票黄牛党一样的挂号黄牛党,一张专家号被炒到500甚至1000元。惨!

你让我想到铁达尼号里Rose的老妈, 船都快沉了,她还在那说不要太挤! 人也不能太自私!

goober 2006-02-23 10:34

转这篇文章是想说明全民医保并不意味着拖垮财政,即使是现在中国这种低效率财政。


走向全民医保——转自《南方周末》

医疗负担已经成为民众反映较大的意见之一,批评之声不绝于耳。公平地说,各级政府对此并非无动于衷,而是绞尽脑汁想办法解决“看病贵”的难题。可是,尽管政府招数频发,例如控制药品价格、兴办“平价医院”、治理整顿医院乱收费等等,但总是治标不治本。问题在于,这些招数全招呼在医疗服务的供给方,但是对于其需求方,也就是医疗保障体制的健全,着力不多。

  实际上,就医疗体制改革问题,政府的最大职责之一应该是推动建立一个普遍覆盖的医疗保障体系,也就是“全民医疗保障”,简称“全民医保”。这一工作的重要性,首先在于能极大地促进医疗负担公平性,同时更为重要而且也更为现实的是,全民医保还能收到抑制医疗费用快速上涨之功效。换言之,全民医保正是医治“看病贵”、“看病难”的妙药。

  这其中的道理很清楚。姑且不提那些带有坑蒙拐骗等违法行为的天价医疗案,既使是正常合理的医疗费用,如果让病人在短时间内筹措,在很多情况下一如大山般沉重。一旦所有的民众都获得了医疗保障,那么医疗费用不仅可以在健康人群和病患之间分摊,而且是在人民健康与生病时段分摊,从而可以避免我们目前大部分医疗费用均由病人在生病期间负担的局面;一旦所有的民众都获得了医疗保障,低收入者自然不会因为费用问题而对医疗服务(尤其是门诊服务)望而却步;一旦所有的民众都获得了医疗保障,那么医保组织者就可以成为医疗服务的购买者,成为民众的代理人,民众也就不必作为单个病人出现在医疗服务点听凭医生们摆布。如此一来,医疗服务买卖双方市场力量对比便可以从卖方向买方倾斜,医疗服务提供方(无论市场化与否)都不能为所欲为地多收费、多开药、多检查。

  可以说,对于缓解中国医疗体制所面临的两大难题,即费用高涨、公平欠佳,健全的医疗保障体系具有一石二鸟之效。毫无疑问,建立一个全民医疗保障体系,乃是中国实现和谐社会的最重要目标之一。

  全民医保的重要性不必多言,问题是我们能否实现这一目标。我们不少决策者看到“全民医保”这一字眼时往往会暗中叫苦,因为他们担心财政不荷重负。因此,要回答我们能否实现“全民医保”这一目标,首先必须要对中国城乡目前的医疗总开支心中有数,同时也要对我国政府财政支出的总盘子心中有数。其次,我们必须对全民医保的制度安排进行战略选择,因为不同的制度安排对医疗费用的分摊方式不同,从而对于政府财政造成的压力也不同。

  中国城乡的医疗总开支

  除了会计师,算账的事情总是令人头痛,但大体算一下粗账足以令我们了解事情的原委。要搞清楚目前中国城乡的医疗总开支,理论上应该把所有医疗开支加总。具体而言,开支的大头有如下几项:1)城乡居民个人医疗开支;2)公费医疗开支;3)城市基本医疗保险开支;4)农村合作医疗开支;5)城乡商业性医疗保险理赔开支。由于后两项数据尚缺,况且其覆盖面比较窄,因此我们可以暂且忽略不计。我们以统计数据较为齐全的2003年为例,对城乡医疗支出总额进行了匡算(框图-1)。总体来说,城乡民众用于看病花费了4308.8亿元,而当年政府财政开支总额为24649.9亿元。

  如果建立了全民医保,那些原来因没有任何医保而尽量不去看病或住院的人们显然会改变行为,因此医疗费用有可能会提高。但是,全民医保的建立意味着医保机构拥有了更大的医疗服务购买力,从而面对医疗服务提供者时具有了更大的市场谈判力量,因此可以设法降低医疗费用。具体的变化情况,我们无从预测,但可以假定实现全民医保后,目前的医疗费用总额不变。那么,接下来的问题就是选择何种制度,对大约4000多亿的费用进行分摊。

  走向全民医保的制度选择

  医疗保障制度有多种选择。无论是从历史还是比较的角度来看,人类所能发明的医疗保障制度无非是图-1所展示的7种模式。下边的两种模式均基于自愿原则、由民间组织提供医疗保障,保障者要么是商业性保险公司,要么是非营利性社区组织。上边的5种模式均有国家介入,其中仅有“自愿保险”一种坚持自愿性原则,其他均实施强制。

  无论是卫生政策理论还是人类历史上的实践经验都证明,如果坚持自愿性原则,那么要想实现全民医保简直是难于上青天。美国是世界上经济最发达的国家,也是发达经济体中惟一没有实现全民医保的国家,其原因正在于美国坚持以自愿性商业保险为其医保的主干。在自愿性基础上兴办医疗保险,哪怕国家给予保费补贴,总是会有一些人愿意赌一把,不愿意参保。类似的情形在我国农村正在试点之中的新型合作医疗中屡见不鲜。最初参保的民众如果一年内身体健康而没去看病,不少人就会因为感觉不划算而来年不愿意继续参保。

  这意味着,医疗保障不能依赖于自愿性医疗保险(无论是否商业化),国家运用其合法的强制性乃是建立全民医保的一个必要条件。医疗救助制度仅仅覆盖低收入者,可以成为医保制度的一个组成部分,但无法成为全民医保的主干。个人账户制度仅仅做到了人们的医疗费用在健康时段与生病时段分摊,缺乏在健康人群与病患之间分摊的机制,无论在风险分摊还是在社会共济方面都不能令人满意。

  因此,政府要推动全民医保,在基本的制度架构上,只有两种选择:一是公费医疗模式,即政府直接从国家税收中为民众的医疗服务埋单;二是实行强制性医疗保险,也就是社会医疗保险,让民众个人、工作单位和政府都出一点钱,共同分担医疗费用。在世界上,凡是实现全民医保的国家,只有这两个招数。

  公费医疗制还是社会保险制?

  究竟公费医疗制好,还是社会保险制好,理论上没有一个明确的说法,世界各国的实践没有给出明确的答案。实际上是各有利弊,优劣难分。公费医疗体制对于国人来说并不谋生,也令很多人向往。它的好处,尤其是公平性,自不待言;但是,这一模式主要的问题是医疗筹资几乎完全来自国家,对财政的压力较大,最终会转嫁到消费者或者企业身上。

  那么,建立全民公费医疗体制究竟需要多大的国家预算呢?根据框图-1的匡算,政府为了满足民众现有的医疗服务需求,如果设定20%的高自付率,公费医疗的开支仍然需要3447.0亿元(4308.8×80%),大约是当年财政卫生总开支的3倍,财政总支出的1/8。事实上,现行卫生财政支出中还有相当一部分用于公共卫生、农村卫生、医学科技的研究与发展等等,并非全部用于看病。由此可见,在现有财政体制以及现有财力的约束下,全民公费医疗方案似乎不大可行。

  另外一种选择是国家继续扮演保险者的角色,在现行制度架构中通过制度调整实现全民医保。目前,我国医疗保障体系的主干,在城市是职工基本医疗保险,而在农村是新型合作医疗。问题在于,无论是在城市还是在农村,医疗保障的普遍覆盖还远没有实现。第三次国家卫生服务调查的数据显示,65%的城乡居民(其中44.8%的城市居民和79.0%的农村居民)完全没有任何医疗保障。

  城镇职工基本医疗保险和农村新型合作医疗都是医疗保险,只不过前者是强制性的,属于社会医疗保险,而后者是自愿性的,属于一种准社会医疗保险。

  就城市而言,实现全民医保并不困难,无非是现有社会医疗保险制度的完善和落实,具体措施是:1)城市所有用人单位的所有从业人员(当然包括农民工),一视同仁地全部纳入医保体系;2)参保人可以为其家庭中没有工作的成员投保;3)政府通过医疗救助制度支持贫困家庭投保。

  第一条具体措施就是现行的政策。实际上,一部分城市已经开始把灵活就业人员,主要是个体经济工作者,纳入到医保体系之中;农民工参保的障碍也不大。因此,就这一条而言,关键是落实。

  第二条具体措施是新的制度安排,旨在弥补现有制度中仅以从业人员为单位而不是以家庭为单位参保的缺陷。究竟是通过工作单位强制从业人员为其家庭受抚养人员(主要是未成年人)投保,还是通过教育系统(包括幼儿园)为这些人投保,这是一个技术问题,应该不难解决。根据框图-2中的匡算,在城市中,每一个从业人员仅仅负担不到1人,因此即便在不增加用人单位负担的情况下,让从业人员个人全部负担受抚养者的医疗保险缴费,应该也不会遭遇多大阻力。平均而言,每一位从业人员每年只需缴纳大约870元,全家就可以获得医疗保障。

  第三条措施实际上也是国家的现行政策,正在一些地区进行试点。从医疗保障体系的管理角度来看,将医疗救助基金同医疗保险基金整合,有利于在各地区形成医疗服务的单一购买者。国际经验证明,医疗服务的单一购买者有利于费用控制。这样,主管医疗救助的民政部的主要职责可以放在其擅长的甄别困难人群,从而确定受益者对象上,而把基金支出管理和医疗服务购买的职责交给现有的医疗保险基金管理中心,更有利于整个医疗保障体系的平稳运作。基于匡算,即便国家为所有城市低保人员投保,财政支出总额仅为147.6亿元,完全在国家财政的可承受能力之内。至于各级政府如何分摊医疗救助的费用,则是另外一个值得深入研究的公共财政问题。

  就农村而言,实现全民医保最可行的措施是同城市一样,采纳社会医疗保险的模式,将现行新型合作医疗从自愿型改为强制型。如果设定20%的自付率,农村居民人均年缴纳保费40元,国家只需人均年补贴52.8元,那么国家财政只需要支付406.6亿,就可实现农村的全民医保(参见框图-4)。至于农民如何缴纳医疗保险费、费率究竟如何定、国家财政补贴如何在各级政府中分摊、中央政府如何补贴地方政府以实现“财政均等化”,都值得深入研究。其中最为困难的问题是农民以何种费率缴费。很显然,如果每一位农村居民,不论其家庭收入高低,一律缴纳40元,固然可以节省行政成本,但无疑有违公平的原则。如何将农民医疗保险的缴费水平同其收入水平联系起来,是实现农村全民医保的最大挑战。

  投资于医疗保障=投资于“社会性基础设施”

  无论如何,在现有社会医疗保险的制度框架进行渐进式的改革,主要是通过现有政策的落实和完善,而不是进行伤筋动骨式的改革,就可以以较低的成本实现全民医保。在社会保险的制度框架下,实现城乡一体化也没有什么制度性的障碍。城乡总计仅仅需要各级财政多支付大约554.2亿元(147.6+406.6),就可以达致目标。如果在此基础上就一些花费高、但得病概率低的病种发展补充性商业医疗保险,那么政府财政的开支增量会比这一匡算值还要低一些。

  500多亿的财政投入增量多不多呢?实际上,2004年财政收入达到26356亿元,比上年增长4641亿元。2005年的财政收入数字还没有出来,但是保持2004年的增长速度从而使财政总收入突破30000亿元是毫无问题的。因此,我们大体上把财政收入增量中的1/9拨出来,就可以建立一个全民医保体系。

  当然,收入增加再多,也总是有无穷多的花钱之处。政府究竟应不应该在财政总盘子中切出这么一块投资于医疗保障,完全取决于各级政府的施政战略。我们姑且把社会公平的考量放在一边,哪怕是从追求GDP成长的角度来思考,政府也绝对应该在医疗保障上加强投入的力度。有关数据显示,到2005年底,人民币居民储蓄存款余额已经突破14万亿元,创造了历史新高;但是,我国10年来最终消费率平均为59.5%,比世界平均消费率低接近20个百分点,而近5年来这一数字持续走低。人民富裕了却不敢消费,其中医疗负担之重显然是其中最重要的原因。政府500亿元的医疗保障支出完全有可能在短期内促使14万亿元居民储蓄的一部分,哪怕是其中的5%转化为消费,就能有效地扩大内需,从而推进中国经济走向可持续性的发展。

  从当代发展经济学的最新发展来看,在医疗保障制度上投资绝非具有消费性,乃是一种“社会性投资”,具有极大的生产性。姑且不论医疗开支本身是内需的一部分,而医疗服务业乃是第三产业的重大支柱之一,因此投资于医疗保障可以直接促进第三产业的发展。我们从另一方面来考察。众所周知,医疗服务的可及性对于人力资本的增进具有极其重要的意义。如果民众不因无力负担医疗费用而放弃治病,那么因病致贫的现象就可大大缓解,而疾病已经在2004年成为中国贫困发生的第一因素,而贫困发生率的降低便可直接促进我们经济的成长。因此,医疗保障,甚至更加广泛的社会保障,在国际上被称为“社会性基础设施”。在医疗保障体系上投资,其经济社会效益绝不亚于在“物质性基础设施”上的投资。

  我们的各级政府已经充分认识到“物质性基础设施”对于经济成长的重要性,但是很少有人意识到“社会性基础设施”不仅对于社会公平,而且对于经济成长同样具有直接的影响。在财政收入增加的情况下,人们对于看得见、摸得着的“物质性基础设施”,似乎更愿意增加投入,以显示政绩,但是对于“社会性基础设施”,依然不够重视,这实在是深受过时经济学教科书影响下的短视行为。

  值得庆幸的是,我们的有关政府部门已经开始意识到推进全民医保的重要性和可能性。劳动和社会保障部已经提出了要在2010年至少实现城市全民医保的政策目标。这是中国走向经济社会协调发展的重要一步,但是距离我们实现和谐社会的目标还远远不够。把全民医保视为中国走向持续稳定发展的一个战略制高点,已经正当其时了。

  (作者系北京师范大学社会发展与公共政策研究所教授)
  
  图-1:医疗筹资的六种模式
  公共 公费医疗 强制保险 自愿保险 医疗救助 个人账户
  民间 商业保险 社区筹资
      
  框图-1:城乡医疗总开支匡算(依据2003年的数据)
  ■城市医疗总开支
  □城市居民人均现金医疗保健消费额为:476元;城市居民总数为5.2亿,因此个人医疗支出总额为:476×5.2=2475.2亿元
  □城市基本医疗保险支出总额为:653.9亿
  □公费医疗支出总额为:286.5亿
  □城市医疗总开支为以上三项加总:2475.2+653.9+286.5=3415.6亿元
  
  ■农村医疗总开支
  □农村居民人均医疗消费额为116元;农村居民总数为7.7亿,因此个人医疗支出总额为:116×7.7=893.2亿
  ■因此,城乡医疗总开支:3415.6+893.2=4308.8亿
  ■当年政府财政支出总额:24649.9亿
  ■当年政府财政卫生支出总额:1116.9亿元
  
  框图-2:城市全民社会医疗保险的平均保费水平
  (依据2003年的统计数字匡算)
  □城市医疗费用开支总额:3415.6亿元
  □城市人口为5.23亿,因此人均医疗费用开支为:3415.6÷5.23=656.8元
  □城市中从业人员为2.56亿,有医疗保障的离退休者0.45亿,此外还有一些现役军人,因此没有工作的家庭成员数大约为2.20亿。
  □因此,每一位从业人员所负担的无工作家庭成员数量不足0.9人。
  □即便从业人员个人全部负担,那么平均每人每年只需多缴纳591.2元(656.8×0.9)。
  □现行基本医疗保险人均年缴费总额(用人单位与从业人员双方缴费总和)为1116元,其中从业人员缴纳四分之一,即279元。
  □在新制度下,从业人员个人年人均缴费水平为:591.2+279=870.2元。
    
  框图-3:城市医疗救助制度
  ■国家财政支持2247万低保人员参加医疗保险的投入。
  ■即便国家全额支持低保人员参保,并假定人均保费与人均医疗开支额相等,为656.8元,那么总财政支出额需要147.6亿元(656.8元×0.22亿)。
    
  框图-4:农村全民社会医疗保险体制的筹资规模
  (依据2003年的统计数字匡算)
  ■农村医疗保险缴费水平匡算
  □农村居民人均医疗消费额为116元。
  □其他农村医保开支忽略不计
  □设定自付率为20%,那么人均年筹资总水平:92.8元(116元×80%)
  
  ■如果农村居民个人人均年缴费为40元,政府补贴
  52.8元,那么各级政府财政必须支出:406.6亿(52.8元×7.7亿农民)

helei199 2006-02-23 11:12

社会主义的蓝图在建立的时候就已经描绘好了,近90年过去了但是没有人看到

goober 2006-02-23 11:16

引用:

作者: helei199
社会主义的蓝图在建立的时候就已经描绘好了,近90年过去了但是没有人看到


谁说没人看到,很多代表就代表我们进入社会主义了。

helei199 2006-02-23 11:26

大家猜一下,像我所在的一个副局级单位,一年车辆、招待、会务费的开支大概是多少?说出来气死普通老百姓,近8千万

helei199 2006-02-23 11:27

社会主义在嘴上

goober 2006-02-23 14:03

引用:

作者: helei199
大家猜一下,像我所在的一个副局级单位,一年车辆、招待、会务费的开支大概是多少?说出来气死普通老百姓,近8千万


对阿,所以我相信中国其实很有钱,有能力办很多好事情,但是就是不去办。这多气人!

harvey66 2006-02-23 21:53

引用:

作者: goober
对阿,所以我相信中国其实很有钱,有能力办很多好事情,但是就是不去办。这多气人!

如果借来的钱也算自己的,那中国应该算是有钱的.

harvey66 2006-02-23 22:00

中国不是没有好种子,只是没有好土壤,好种只能结出歪瓜.
中国不是没有好政策,只是没有好的游戏平台,好事注定要变味.
中国只想发展生产力,不想变革生产关系,终究会走到尽头.

helei199 2006-02-24 18:09

不知道我们能享受到吗?

瑞雪春风 2006-02-25 13:18

唉!反正人均收入上不去,再好的福利计划也是纸上谈兵。福利与人均收入关系比较大,与国力没有直接的联系。倒是贪污腐败与国力有关--国力越大捞的钱才能越多啊。比如在国内一个县长与处长是平级的,可谁都知道县长的油水比处长大多了---一个县农民再穷,可人数在那里摆着,一个人身上捞10元钱就是好几千万。处长手下都是公务员,人均收入比农民高多了。可毕竟人数有限,处长就是把手下的工资都贪污了也没那么多啊。

其实加拿大医疗制度的问题还不是这个人均收入与福利之间的矛盾?如果加拿大labour工一年也能挣6万加元,还是同样的制度“看病难”的问题马上就能解决,因为可以养得起更多的医生啊。相反,本来就是三流的发达国家或是一流的发展中国家这么个现实,却硬要建立一流的医疗福利,不闹“肠梗阻”也要闹“消化不良”啊...

hesell 2006-03-04 05:21

我对中国有信心,因为我们在发展,我们在进步。
我们还是个发展中国家,如果希望他能在短时间内解决所有问题,贪污,医疗,教育,住房等等,也是不现实的,也是大冒进。

harvey66 2006-03-04 12:17

"我对中国有信心,因为我们在发展,我们在进步。
我们还是个发展中国家,如果希望他能在短时间内解决所有问题,贪污,医疗,教育,住房等等,也是不现实的,也是大冒进"

都说识时务者为俊杰,那么我们怎么能在这个社会里识时务呢?
按法律,道德规范去做?在现实社会里会是傻瓜。
只有去投机钻营,你才能在这个社会里混个有头有脸。
这些和一个国家的经济实力有关吗?

hesell 2006-03-05 03:33

引用:

作者: harvey66
"我对中国有信心,因为我们在发展,我们在进步。
我们还是个发展中国家,如果希望他能在短时间内解决所有问题,贪污,医疗,教育,住房等等,也是不现实的,也是大冒进"

都说识时务者为俊杰,那么我们怎么能在这个社会里识时务呢?
按法律,道德规范去做?在现实社会里会是傻瓜。
只有去投机钻营,你才能在这个社会里混个有头有脸。
这些和一个国家的经济实力有关吗?


我觉得你未免说的太绝对了,难道现在在社会上混的有头有脸的都是靠投机钻营。
我还是强调我们是个发展中国家,我们的经济总量世界第四,但我们的人均还是很低很低,所以问题不要老是用世界第四的标准去理解。 就算让部分人投机富了起来,但是只要我们的生活水平在提高,且比别人提高的快,那也就可以了。 当然,我们也会继续努力,让这些非法投机尽量减少。中国的20年发展不是完美的,但是成功的。

hesell 2006-03-05 12:35

http://news.tom.com/2006-03-05/000N/71056370.html

卫生部部长高强:建全民免费医疗体系行不通
 
再建免费医疗制度很困难

  如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意。

  谈到解决老百姓看病难、看病贵的问题,高强直摇头,“这个问题是世界各国都面临的一个难题。”

  高强接着说,从中国的情况来看,发展到目前这个阶段,再建一个全民免费的医疗制度是很困难的。现在怎么建?如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意的。现在“核磁共振”都有了,再建一个只有一个听诊器水平的医疗保障体系是绝对不行的。

  “我们的医疗改革关键是机制的问题。公立医院现在实行的是创收的机制,政府给钱不多,医院只能创收,创收以后归医院自己使用。但这个创收机制问题就大了,如果不转变,很难解决群众看病贵的问题。”高强说。

harvey66 2006-03-05 18:46

引用:

作者: hesell
http://news.tom.com/2006-03-05/000N/71056370.html

卫生部部长高强:建全民免费医疗体系行不通
 
再建免费医疗制度很困难

  如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意。

  谈到解决老百姓看病难、看病贵的问题,高强直摇头,“这个问题是世界各国都面临的一个难题。”

  高强接着说,从中国的情况来看,发展到目前这个阶段,再建一个全民免费的医疗制度是很困难的。现在怎么建?如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意的。现在“核磁共振”都有了,再建一个只有一个听诊器水平的医疗保障体系是绝对不行的。

  “我们的医疗改革关键是机制的问题。公立医院现在实行的是创收的机制,政府给钱不多,医院只能创收,创收以后归医院自己使用。但这个创收机制问题就大了,如果不转变,很难解决群众看病贵的问题。”高强说。

高强到现在才说一点着边的话.
之前还把矛头指向医院和医生.
另外高强这个外行人能当好这个部长吗?
前些日子还推出建平价医院的馊主意,不是明目张胆地糊弄老百姓吗?

zj999 2006-03-06 13:41

印度医疗是学加拿大的那一套,高部长瞧不起

今年,医疗问题再次成为两会期间的热门话题。当有些委员问起印度的全民免费医疗制度时,高强说,印度在1949年就建立了全民免费医疗制度,但这个免费医疗制度是低水平的,治疗手段简陋,药品廉价。他认为,从中国的情况看,目前再建一个全民免费的医疗制度是很难的。



“如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意,但是建高水平的,无论如何做不起来。”

  2005年,卫生部共收到全国人大代表建议413件、政协委员提案379件,占两会建议、提案总数的7.2%,是卫生部承办建议、提案工作以来数量最多的一年。从中,不难感受到医疗问题的重要性和迫切性。在人们满怀期待的情况下,有关免费医疗行不通的说法,显然很难得到两会人大代表、政协委员和公众的共鸣。因为,从长远来看,实行免费医疗已经在一些国家实现,并被另外许多国家视为奋斗目标。随着经济的快速发展,这个目标在中国未必就不能实现。因而,现在就下免费医疗行不通的结论,断绝公众的希望,至少是唐突的。

  而且,有关印度“免费医疗制度是低水平的”说法,并非事实,要不然,也不会有政协委员将印度的经验拿来作对比。2月28日,《人民日报》刊发的《印度百姓看病不难》的报道,已经清楚地讲明了这一点:印度推行全民免费医疗制度,建立了一套包括国家级、邦(省)级、地区级、县级和乡级医院在内的政府医疗服务体系。除此之外还有各级医疗中心。与此同时,政府也鼓励私立医院担负一定的社会责任,为贫穷患者适度减免医疗费用。

  如此就构成了一个立体的医疗网络。条件不太好的医疗中心,承担着大众的医疗服务;而私立医院,则为那些对医疗有较高要求的人提供服务。政府对那些不讲医德、只顾私利的医院予以处罚。印度的免费医疗制度,涵盖了最广泛的人群。1996年以后,政府推出了社区医疗中心的规划,每10万名农村居民配备1个社区卫生中心,一个中心约设30张病床和4名医生,并配有化验室和基本检查设备等。社区卫生中心无法处置的病人一般都送往设施较好、医护人员齐备的地区医院。

  单纯从某一点来看,印度的全民免费的医疗制度或许是“低水平的”,但是,如果从发展的眼光和其整个医疗体系来看,“低水平”的定论值得商榷。

  首先,印度的免费医疗系统能够最大范围地惠及国民。

  其二,从社区医疗中心到各级医院,其医疗服务水准是逐渐上升的,可以满足不同需要的患者。

  其三,印度的全民免费医疗基本做到了公平和公正———单就这一点而言,说其是“低水平”也是不合适的。

  更重要的是,有了这种全面免费医疗的体系,随着经济的发展,印度的医疗服务质量也将逐步提高,社区医疗中心就是一个明显的例子。

  相比之下,在我们国家的一些贫困地区,人们迫切需要一种哪怕是最“低水平”的免费医疗服务———这点愿望他们还没有实现。有关贫困地区的农妇用菜刀剖开自己肚子“剖腹产”的报道,笔者看到的就有两例。倘若有免费医疗作保障,如此痛心的悲剧怎么可能重演?

  发达国家实行高水平的全免费或基本免费的医疗制度,有其经济实力作为基础,我们无法与之相比。但是,同样作为发展中国家,且国情相近的印度,也能做到全民免费医疗,就值得我们借鉴了。现在,人们对医疗体系出现的问题,批评之声不绝于耳,卫生部门应该虚心倾听批评和建议,查找问题,反思不足,以利于改进,而不应以一个“低水平”来搪塞委员们的提问。

  温家宝总理在政府工作报告中指出:今年将突出抓好医疗卫生工作,着眼于逐步解决群众看病难、看病贵问题。具体措施是:加快农村医疗卫生服务体系建设;大力发展城市社区卫生服务;深化医疗卫生体制改革,深入整顿和规范医疗服务、药品生产流通秩序。温家宝总理提出的这些措施,恰是建立全面免费医疗制度的重要的基础工作,有了这个基础,今后推行免费的全面医疗未必就不能实现。

  当人们饱受目前的医疗现状困扰的时候,卫生部门更应该给人们以希望,让人们带着希望去努力工作,为国家最终实现全民免费医疗打下基础。因而,我认为,现在给出全民免费医疗制度“无论如何做不起来”的说法,似乎太早了点。 

jennifer_0825 2006-03-06 18:40

总是进步啊

rus 2006-03-08 00:51

哪个中国猪协的阉鸡巴和卫生部高鸟人最他妈有官样,可以当中国官员的形象大屎,这两头长的就象一家人;

rus 2006-03-08 00:54

这种人渣都混了部长了你他妈一个月就10000工资还不快滚出中国

goober 2006-03-08 10:15

1. 任玉岭委员向记者出示了他提交给本次两会的《关于党政机关带头发扬艰苦奋斗传统的建议》提案。其中一组数据很说明问题:"从改革开放初期的1978年至2003年的25年间,我国行政管理费用已增长87倍。行政管理费占财政总支出的比重,在1978年仅为4.71%,到2003年上升到19.03%,这个比重,比日本的2.38%、英国的4.19%、韩国的5.06%、法国的6.5%、加拿大的7.1%、美国的9.9%分别高出16.65、 14.84、 13.97、12.53、11.93和9.13个百分点。而且近年来行政管理费用增长还在大跨度上升,平均每年增长23%!"

2、再看2003年联合国人类发展报告数据,2000年,各国卫生保健公共支出占GDP的百分比,美国5.8%,法国7.2%,日本6.0,英国5.9,德国8%,中国呢?1.9%,世界倒数第四。

3、1998年到2000年公共教育支出占GDP百分比,美国4.8,英国4.5,印度4.1,中国2.1。2002年,中国公共教育支出达到3.4,但仍旧与印度有不小差距。


如果行政管理费用降到正常国家水平,那么多出来的钱至少在百分比上填补医疗和教育的空缺都有余。

引用:

作者: hesell
http://news.tom.com/2006-03-05/000N/71056370.html

卫生部部长高强:建全民免费医疗体系行不通
 
再建免费医疗制度很困难

  如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意。

  谈到解决老百姓看病难、看病贵的问题,高强直摇头,“这个问题是世界各国都面临的一个难题。”

  高强接着说,从中国的情况来看,发展到目前这个阶段,再建一个全民免费的医疗制度是很困难的。现在怎么建?如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意的。现在“核磁共振”都有了,再建一个只有一个听诊器水平的医疗保障体系是绝对不行的。

  “我们的医疗改革关键是机制的问题。公立医院现在实行的是创收的机制,政府给钱不多,医院只能创收,创收以后归医院自己使用。但这个创收机制问题就大了,如果不转变,很难解决群众看病贵的问题。”高强说。


harvey66 2006-03-08 20:44

今天三八妇女节,许多机关的女公仆开始飞往各地旅游了。
不要忘了,这可都是纳税人的钱。谁给他们的权力来动用纳税人的钱。纳税人管得了他们吗?!

nogun 2006-03-15 20:13

哎,有什么办法呢

liugao 2006-05-21 20:24

UP

feihua2007 2006-06-18 01:47

斯里兰卡穷的在世界上排得上名次了,也是全民医疗的国家,就是没药给病人。