加拿大家园论坛

家庭年收入20万还有必要移民吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/45664/

瑞雪春风 : 2006-02-20#1
抱歉!其实我已经到了不会为这种愚蠢的问题寻求答案的年龄了。这么问只不过想借这个题目表述一下我的观点。

如果有人问:“你年薪2000万就应该买私人游艇吗?” 我想许多国人肯定回答:“是的”。不过如果真的在海里航行过的人,回答多半要加上一个条件:“如果我不晕船的话...”

看了这里反复比较争论该不该移民加拿大的帖子,包括问“我该不该移民”的帖子。首先要非常感谢这些作者们,让我们足不出户就了解了那里许多情况。但我觉得许多论证在国内挣多少钱就不该移民的朋友,特别是争论得着急上火的朋友,似乎都忘记了一个先决条件:"我们究竟为什么要移民?"

对这个问题的不同回答决定了“加拿大好不好”或“我应不应该移民?”的答案。

对于想通过移民来获得个人更高生活水平的朋友来说,钱的问题当然是一个主要问题;但对于想获得其他一些东西的人来说,钱也许是个次要问题。

就我个人来说,我希望我的孩子,当然将来还会有孩子的孩子...能够生活在那些因为人口较少而人均自然资源丰富,所以大家不必为了多抢夺一些资源活命而尔虞我诈的地方,仅此而已。所以,即使牺牲掉国内已经取得的许多东西,我还是会朝这个方向努力的。

bugbug : 2006-02-20#2
Me too

jasmine-qlq : 2006-02-22#3
RIGHT

wyman : 2006-02-22#4
选择了就不要再进行无谓的辩论,你可以看清楚先,一但清楚自己的想法后,就该坚持,让其他人去说去,走自己的路.

goober : 2006-02-22#5
年收入20万是否要移民和吃了饭是否该洗澡是一样的,没什么必然联系。

xuabao : 2006-02-22#6
你能退休都保持这样的收入吗.

瑞雪春风 : 2006-02-22#7
感谢大家支持。我觉得多听听不同意见没什么害处,但自己的情况只有自己最了解,所以一定要把别人的观点与自己的实际情况结合起来。

再举这个年薪20万该不该移民的例子来说明。如果有人问这个问题,也可能有已经在加的网友回答:你还是别来了吧!我来了打了3年labour工才找到工作。你在国内好日子过惯了,来了会受不了的。

这时恐怕问的人都含糊了:是啊!以我在国内的生活水平还能忍受打labour工吗?

其实只要冷静下来分析一下就会明白了:那位给你唱反调的网友绝对是好心,问题是只不过他在国内绝对没挣过20万所以不知道而已。因为如果在国内挣20万反而不用担心labour工的问题----以国内的低物价,这么高的年薪总有相当的积蓄吧?如果有干吗还要打labour工呢....

瑞雪春风 : 2006-02-22#8
xuabao 说:
你能退休都保持这样的收入吗.

我今年40多了。记得79年的时候许多被打倒的老革命补发工资一人能补2万元,那时大家好眼红啊。

所以根据我追随我党革命凡二十年之经验,大家到退休都能保持现在的收入绝对没问题。只不过到那时通货膨胀发展到什么程度就难说喽....呜呜

:wdb13:

顺便向大家解释一下:我一年可挣不来20万,只不过拿这个话题说明一种观点罢了。

.. : 2006-02-22#9
hoho

cdfdf : 2006-02-23#10
非常同意楼主的意见,移民倒底为什么,先要问自己。为钱,那么你就比较哪里挣得多。但在钱之外,还有很多意识的问题,虽然没钱肯定不行,但有钱不一定就行。钱多钱少,是一个问题,心里是否平衡,也是问题,社会公正与否,心里承受能力如何,综合多方面因素,才能决定是否移民。

瑞雪春风 : 2006-02-23#11
doraemon 说:
有钱可以出国旅游, 何苦移民?
现在加拿大也开放旅游观光了, 所以移民就更少了一个理由了.
去趟加拿大花个1-2万不就得了?
年薪20万的, 全球要去的地方都能去了. 要那个身份有何用?
我觉得最根本的身份是钞票, 不是护照. 中国人有钱的照样可以满世界跑.
加拿大人没钱的, 恐怕没出过国的也多了去.
中国国内旅游用身份证就可以了, 你又去过几个地方了?
新疆去了吗? 西藏去了吗? 我就还没有. 不是没有身份证的问题, 是钱与时间的问题.

呵呵!旅游观光也不要往加拿大跑啊。蓝天白云中国也有,上青藏高原呀,我就去过。景色肯定比加拿大壮丽的多。去加拿大旅游除非真的喜欢滑雪,要不然就是领导干部为了保持先进性去哪里学白求恩....

但世界上有些东西用钱是买不来的。我说过,我是40出头的人了。在我小的时候,中国的环境不是现在这个样子。看到这里有一些“精英”为自己能在北京、上海那些水晶棺材似的写字楼里上班感到自豪、骄傲,并取笑加拿大像乡下,我感到很搞笑。

其实,我小时候的北京不是这个样子的。除了钱少之外,其他到和现在的加拿大差不多。蓝蓝的天,白白的云,清澈见底的河水,冷冷清清的街道。没有大钢门,没有防盗网。孩子们只上半天学,有充裕的时间玩耍。

如果那时谁要拿张现在北京的照片给我看,我想我会用我所拥有的一切去换取。可现在,当我们真正拥有了这些的时候,忽然又开始怀念那逝去的一切,后悔我们为取得现在的这些牺牲得太多。

当我有了孩子,每当看到小学校里那些带着小眼睛、被沉重的书包压得已经有点驼背的小学生的时候,带他回到我小时候成长的那种贴近自然的环境的情绪越来越强烈。因为我真的担心有一天他会变得和一个故事里说的:有一天晚上动物园的老虎因为饲养员没锁好门从笼子里跑了出来,它在公园里溜达了一圈,又自己返回了威虎山的笼子里。只因为它以为它本该住在这种看起来是衣食无忧的地方....

arirang : 2006-02-23#12
我25岁就拿到这个数了,而且是税后,6年前。和现在拿30万的一个收入水平。

当我拿20万的时候,太颓废了,根本不想上班,每天工作4小时,每周工作3天,(有时又会很多天不眠不休的连续工作,身体巨差)就这样还要老板亲自或派司机到我家门口接才起床。因为在中国暴利只会存在短短几年,看不到明天,不知道明天会怎样,技术上也走到头了,将来不会有太多发展,很容易被市场和后来者淘汰。而且偷工减料的事干得多了,心里也总发毛,虽然我是火中取栗的高手,只做合法的节省。

想想自己才20多岁,就看不到什么希望了,要么换个收入低很多的工作,要么就出国。当然选出国了。来到加拿大,就会发现,什么东西都是按部就班的,不会发生太大的突变,以我的年轻和智慧,工作即使失去了,收入也不会突然减少到自己无法容忍的程度。刚开始也是打苦工,因为在北京的房子至今都出不了手,后来一步步向上走,等到卡城形势一片大好的时候,我已经稳稳的公司站稳了脚跟。

回头看一下,来加拿大无疑是正确的选择,技术上也突飞猛进,再也不会担心自己一失业就被打回原形了。再回想一下,20万算个鸟阿,这么少还整天提心吊胆的。

nomad : 2006-02-23#13
即使只从金钱方面来衡量的话,加拿大也是个好地方。以中国移民的聪明和勤奋,一个家庭再差也能在5到6年进入中产阶级行列了。再进一步挺难,毕竟有语言和文化的隔阂,还有运气。但要过一个房子两辆车,两个孩子一只狗,再加每年几个星期带薪假期全世界乱逛的生活,应该还是不难。苦上56年,幸福后半生。当然撑不下去回流的也有许多。

瑞雪春风 : 2006-02-25#14
nomad 说:
即使只从金钱方面来衡量的话,加拿大也是个好地方。以中国移民的聪明和勤奋,一个家庭再差也能在5到6年进入中产阶级行列了。再进一步挺难,毕竟有语言和文化的隔阂,还有运气。但要过一个房子两辆车,两个孩子一只狗,再加每年几个星期带薪假期全世界乱逛的生活,应该还是不难。苦上56年,幸福后半生。当然撑不下去回流的也有许多。

是的。前一段下决心的时候给在加的几位同学打过电话问过情况,他们都是2000年前后出去的,现在生活过得不错都稳定了,说的情况基本是这样。

人的利益有短期利益和长远利益之分。国人对短期利益,一般是看得比较清楚,比较热衷的。大家看炒股票,国人都炒“短线”;要发财,国人都买彩票;连办这个移民学英语,我到新华书店一看,满书架都是什么《口语百日通》之类。反正都是不用下苦功夫不用付出就的得益的东西最受欢迎。

但长远利益,国人往往就看的不那么清楚。追求长远利益,短期内可能会很艰难的,有时也要冒失被的风险。而且一奋斗就是几年几十年,甚至几代人。即使在国外,虽然也有像比尔盖茨这样一代人就爆发的例子,但大多数情况下,真正的有钱人也是通过几代人奋斗才做到的。

前几年我在网上认识了几个农村来的网友,刚开始大家谈的很投机。后来他们听说我是北京的,又看到我有房有车,就总是说这一切都是喝全国人民的血换来的。我心想我父母不过是在工厂上班的普通老百姓,连个党员都不是。如果不是我和妻子能干他们二老早连病都看不起了,喝全国人民血怎么也轮不到我们家啊。何况当年中学同学里干部出身的同学也有混得失业下岗什么都没有的(当然多半是老爸“下来”之后),大学同学也有从农村来的后来分回县里当了干部,整天开着帕萨特耀武扬威的。怎么能说我的一切都是拜户口所赐呢。

后来我想办移民,就和他们开玩笑说:我被你们说的不好意思了。现在决定移民渥太华,把北京城交还全国人民,喝加拿大人民的血去了。其实我也不是什么真正的北京人,充其量算个“老移民”就是了。你们也不用老抱怨天道不公了,其实和大多数“城里人”的情况一样,我爷爷奶奶和你们的爷爷奶奶一样还不是那村那店的一个农民?不同的地方就是他们在解放军攻破北京城的前一夜,不知道是有远见还是运气好,铺盖卷一卷,卖掉家中的一亩三分地跑到北京租了一间房,所以现在我就是北京人可以沾户口的光了。而你们的爷爷也许因为地比我爷爷多一些,日子过得好一些,所以舍不得离开家乡,弄得你们现在成了这样...

虽然是和网友开玩笑,但我说的也是真心话,因为我移民的动机就是这么想的。看到有些年轻的网友谈到了事业、成就、发展,我在30多岁的时候,也是这么想的。现在40多了,事业、成就确实也算“小有”了。可回首一看,忽然觉得自己很幼稚:这世界上有什么事业比大自然赋予我们整个生物界包括人类的使命---让物种繁衍下去更伟大的事业啊?别说我那点“小成”,就是希特勒秦始皇的“伟业”,在大自然使命面前也不值一提,只能在卓别林的电影里做点笑料啊。

---
再声明一次,我已经4张多了,老了。发表的观点可不是导人向上的。年轻的网友即使要参考也务必在批判中参考。加拿大的情况我了解不多没发言权,但国内的情况我相信比在加的朋友了解的要多一些。我并非绝对支持移民或回流,我只是说大家应该注意从兼顾短期利益和长远利益的角度考虑问题。再举我自己做例子说明:

假如我就是冲着钱才移民的。那么首先,我无论如何也要先办下来短登一下再说。至于今后留在加拿大或回中国,嘻嘻,既然冲着钱来的,当然要看那边给的钱多啊!如果加拿大只给我labour工打,而国内有个党委书记给我干,每天用自己的亲身经历教育教育青年人,就可以挣20万人民币(其实7-8万也凑活了,国内物价低攒得肯定比加拿大打labour快),我当然选择回流啦。

记住,即便有书记的职位,那张“枫叶卡”在再次通过海关进入中国领土的时候,俺是绝对不会把它扔掉的。相反,虽然不至于像当年某些随大溜被迫“起义”参加了解放军的国民党军官那样,把蒋委员长发的委任状缝在军帽里(国家现在进步了,讲究来去自由,不用那么麻烦了),但也会小心把它放在内衣口袋里,不是防政府也要防小偷啊。

顺便也给离开祖国多年的“老移民”提供点国内的最新信息。现在祖国进步了,连总书记也不是终身制了,任期到了就得换人。所以那张枫叶卡将来绝对还是用得着的,每5年我还得时常到加拿大“考察”一下(至少考察2年,嘻嘻)。当然,公家会给我报销的--当书记教育党员保持先进性,如果自己的教材都不“与时俱进”,保持“先进”跟上加拿大的形式,那教育效果就要打折扣喽--所以是公务嘛。

当然,国内的高薪职位并不是只有干书记。不过想回流的“精英”们一定要记住,如果连总书记岗现在都不是铁饭碗了,那么无论什么公司的什么“精英”岗就更不会是终身制了。所以回流挣大钱俺绝对赞成(要是我有这机会也会当仁不让地),但您的枫叶卡还得小心保管好别丢喽....

qjf : 2006-02-25#15
支持楼上的,还是保留好加拿大身份比较安全

leo0804 : 2006-02-25#16
实话了

arirang : 2006-02-25#17
比尔盖茨也不是完全靠他自己的.他老妈,和IBM的总裁是至交,正因为这层关系,IBM才会接纳一个连大学都毕不了业的人自己写的操作系统.没这层关系,比尔盖茨也许依然会很有钱,但不一定会是世界上最有钱的.

frankzhang : 2006-02-25#18
瑞雪春风 说:
感谢大家支持。我觉得多听听不同意见没什么害处,但自己的情况只有自己最了解,所以一定要把别人的观点与自己的实际情况结合起来。

再举这个年薪20万该不该移民的例子来说明。如果有人问这个问题,也可能有已经在加的网友回答:你还是别来了吧!我来了打了3年labour工才找到工作。你在国内好日子过惯了,来了会受不了的。

这时恐怕问的人都含糊了:是啊!以我在国内的生活水平还能忍受打labour工吗?

其实只要冷静下来分析一下就会明白了:那位给你唱反调的网友绝对是好心,问题是只不过他在国内绝对没挣过20万所以不知道而已。因为如果在国内挣20万反而不用担心labour工的问题----以国内的低物价,这么高的年薪总有相当的积蓄吧?如果有干吗还要打labour工呢....
同意楼主的观点。但正如楼主所说,每个人都有自己的目标,也没有完全对或不对。

cdfdf : 2006-03-30#19
这世界上有什么事业比大自然赋予我们整个生物界包括人类的使命---让物种繁衍下去更伟大的事业啊?

真是佩服

006 : 2007-05-08#20
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

在加拿大从事会计工作一年大概能挣多少钱呀?可以达到税后40万人民币吗?

大胃贝克汉姆 : 2007-05-08#21
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

顶一个.....

cdegt : 2007-05-08#22
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

移不移民在于你的心,看你心里怎么想,而不在于钱,钱只是需要考虑的因素之一。有得必有失,事在人为,并不是说你移民到国外收入就肯定100%要差过国内了。
退一万步来说,我相信移民的朋友没有人会是在国内连饭都吃不上的吧?

虎哥 : 2007-05-08#23
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

我今年40多了。记得79年的时候许多被打倒的老革命补发工资一人能补2万元,那时大家好眼红啊。

所以根据我追随我党革命凡二十年之经验,大家到退休都能保持现在的收入绝对没问题。只不过到那时通货膨胀发展到什么程度就难说喽....呜呜

:wdb13:

顺便向大家解释一下:我一年可挣不来20万,只不过拿这个话题说明一种观点罢了。



hehe.20万能买几粒大米???呵呵

jameszz : 2007-05-09#24
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

移不移民在于你的心,看你心里怎么想,而不在于钱,钱只是需要考虑的因素之一。有得必有失,事在人为,并不是说你移民到国外收入就肯定100%要差过国内了。
退一万步来说,我相信移民的朋友没有人会是在国内连饭都吃不上的吧?

楼上的说得很对,关键在心态。
我在国内的收入也差不多有20-30万了,但是做的很累,有过劳死的趋势。:)
到这边来了有半年了,每天朝九晚五,觉得自己的心态平静了很多。
其实20万年薪在国内不算啥啦,年薪如果到了50-100万,我倒是觉得可以晚点来养老。如果你是20万的年薪+超负荷的工作量和精神压力,我觉得到加拿大找份工作enjoy life也是一个很好的选择啊。

钱不是重要的,生活最后的结果是你能天天去海滩晒太阳,而不是躺在病床上数钱。

woainidt : 2009-08-05#25
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

20万在中国做不了人上人,在中国只有人上人和人下人,做不了人上人呆在中国就没什么意思了!社会到处都是在投机,没有实实在在干活的,我都不知道祖国的明天是怎样!!!你们到国外的就庆幸吧,如果不爽就回来啊,比出去容易多了!

CADream001 : 2009-08-05#26
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

楼主只是举例子, 我给你说说的我的实际情况.
我跟我老婆每人每年都20万以上, 我们现在还双方都支持并正在努力移民. Over

dongxiaohong : 2009-08-05#27
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

为了孩子和自己的后半生还是坚持移民.

ntchris : 2009-08-06#28
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

楼主只是举例子, 我给你说说的我的实际情况.
我跟我老婆每人每年都20万以上, 我们现在还双方都支持并正在努力移民. Over

这确实需要一定的毅力和决心哦!

叉叉熊 : 2009-08-06#29
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

说实在的,二十万在国内确实不算多,但也不算少。以我老公回流的感受来说,如果在国内生活得不错,英文很差,就别去了。老公在加拿大累伯了一年,回来时瘦了10斤。现在他在国内的收入也是二十万左右,我们生活得很快乐。也没有累到过劳死。总之,凡事请大家三思而后行。

7series : 2009-08-06#30
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

说实在的,二十万在国内确实不算多,但也不算少。以我老公回流的感受来说,如果在国内生活得不错,英文很差,就别去了。老公在加拿大累伯了一年,回来时瘦了10斤。现在他在国内的收入也是二十万左右,我们生活得很快乐。也没有累到过劳死。总之,凡事请大家三思而后行。
同意,20万OK了,不用出国

wanson : 2009-08-06#31
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

看在哪家庭年收入20万了
如果在北京上海深圳这些地方,有点毛毛雨了
所以,不觉得20万会是标准或什么,本来这种问题也正如你所说
有些人移民是为了赚更多的钱,有些人移民是为了更蓝的天
所以,这个问题没有答案

7series : 2009-08-06#32
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

看在哪家庭年收入20万了
如果在北京上海深圳这些地方,有点毛毛雨了
所以,不觉得20万会是标准或什么,本来这种问题也正如你所说
有些人移民是为了赚更多的钱,有些人移民是为了更蓝的天
所以,这个问题没有答案
二三线城市20W很多了

he087600 : 2009-08-06#33
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

我还没有挣到年薪20万,估计在国内以后也难挣到,除非以后物价飞涨一般人都挣到这个数目我才有可能挣到.
我移民主要是为我自己,我老感觉自己还有很多才能没有发挥,只是在目前的景况下无法施展才能而已.其次是为了孩子,当然我孩子还小,不到一岁.
这里人的贵贱分得太清,贵的可以肆意侵略掠夺你的利益自尊很多方面.我想到一个相对不那么弱肉强食的地方,凭借自己的双手辛勤的劳动吃饭,不需要再额外的付出自己的人格与尊严,至少能够活得象个人就是吃糠都愿意:wdb9:

大拿 : 2009-08-06#34
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

20万还是比较诱人地 。。。

mogusaen : 2009-08-06#35
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

同意。明天和VO讲一下,家庭年收20万以上的一律拒签。把名额留出来。

tinyhuhulp : 2009-08-06#36
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

同意。明天和VO讲一下,家庭年收20万以上的一律拒签。把名额留出来。

那你竟不是第一个被拒?:wdb23:

eroad : 2009-08-06#37
回复: 家庭年收入20万还有必要移民吗?

这个世界上,有什么事业,能比让自己和自己的家人,亲人,朋友,以及自己所接触和能影响到的所有的其他人,快乐幸福的生活,还要重要??!!

所以,很多巨富在我眼里都是狗屎,尽管我很穷。