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提高英语的历程(谢绝转载)
pandaj 2005-01-29 13:11

趁着周末,我就把我想到的都说一下,因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了,没什么时间了。

我觉得我在这个问题上还是比较其它问题有发言权的,因为不谦虚地说,除了我LG外,在我周围我还从没碰到哪个移民的英文比我说得好的,比我早来几年的都不行。我相信当然还是有比我说得好的,只是我目前没碰到过。我LG属于特别有语言天赋的那一种,他学任一门语言,口音都能学得象native,不能以他作为榜样。我属于比较普通的,我能做到的,就是大家通过努力可以做的。LG的英文说得好,但他从来没能帮助我一起练习。不过他还是给了我帮助,就是说起到标尺的作用,可以简单地对我说行或不行。

我的经验是,第一个重要的词汇关,最好在国内过了。这个起码可以保证你阅读没有问题。我出国前考过GRE,虽然分数不太高,但词汇是没什么大问题的。我的问题在于听和说,写稍好一点,但也不成。

这个说的问题,我先从朗读开始。我订了一份英文日报,每天朗读。开始LG说他根本不知道我在读什么。我的问题有二,一是发音不标准,二是我分不清句群的关系,其实大家说话都是有节奏的,但我常常分不清哪些词属于一个句群,比如我们中文说“分不清你我”是“分不清---你我”这个节奏说的的,但如果我说成“分不---清你----我”或“分---不清你----我”,人家听了就会很confused,这个搁英文里也一样。解决的方法,就是下苦功。我曾经说过,发音不标准,那就查字典,一个字一个字纠正了。有人觉得这不可思议,事实上,我就是这样做的。是的,在一个语言环境里,听别人正确的发音也是一个方法,但起码的要求是,你原来的发音不要错得太离谱,或者根本不知道怎么发。语言环境是起到提高的作用,在这之前,基础是必须自己打的。至于句群呢,就是练习了,读得多了就有体会了。我后来拿起报纸就读,能够读得一点结巴没有,就象说话一样有节奏一样自然,LG完全能听明白我在说什么。这个过程并不太久,两个多月吧,我每天都读的。这个读呢,除了发音和句群外,还可以让你的舌头灵活起来,起码单词与单词之间的发音转折你要熟极而流,不然表现在你说话上,就是结巴。

听,就是三个字:下苦功。我炒菜也在听收音机,睡觉前也戴着耳机听,一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词,没关系,硬听。慢慢地,catch住的词越来越多,最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程,大概是三四个月吧。

事情到这里非但没有结束,相反,这才刚刚开始。到了这一步,我才有了提高的基础,后面是系统的练习和提高。我先是参加了一个教会的圣经学习班,发表种种言论意见,这一步是表达我自己的意思。开始,当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。后来我参加一个比较高level的英文会话班,这时我的英语已经说得很流利了(就是我一开口,本地人第一句话会说Your English is very good),所以我参加这个班迟了一点,和同学一聊天我已经知道我的水平比他们任一个人都好(最后确也是我最高分,轻松A+),但我还是进步很多。原因在于我们做练习时,要向对方长篇大论地讲故事,事实上,是看一篇文章,记下要点,然后向对方复述,对方是没看过这篇文章的,他听不懂就会问问题,你就要再解释。我的进步在于大大提高了语言组织能力,对方听不懂,我马上知道我原先的表述有问题,可能是漏了关键点没说,也可能是我的句子有问题,我会换一种方式来解释。这个练习非常能锻炼人的表达能力。不信,你可以试一下用中文复述,恐怕开始都会语无伦次。最后一个让我进步的关键,是我参加了一个很高level的writing workshop。我进一步学会了如何有条理地组织自己的观点,学会用连接词表达上下句的逻辑关系。简言之,我学会了如何用最简单的方法有条理地让别人理解我的意思。我所写过的贴子都是没打草稿的,你们稍为注意一下我写过的贴子,会发现我在开头必然会说明我这个贴子的主要意思,每段必然会有主题句,内容全是对主题句的阐述,绝不会出现和主题句不match的例子和阐述。我提出论述的意思,必须会举例子,我举例子超过两个以上,必然会分层次......是的,我并不需要读者注意到这些,但得到的结果就是,你们非常容易明白我所说的意思。因为发贴,我写得比较随意,但是这些经过严格训练的东西已经成为我的习惯,还是能看出大概来的。不但写东西是这样,我用英文说话、做报告都是这样。正因为英语不是我的母语,我需要这些清楚的结构让别人直接了当地明白我的意思。我要表达的越复杂,清楚的结构越重要。

后来我进入大学,因为周围的人大部分人英文是母语,我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。

我要提醒一下一些错误的观点。一是认为进入这个环境了,语言自然就提高了。不是这样的,因为你到了一个新环境,你认识的人不多,一天可能只说20句话,还有18句是对家人说的,另2句是hello & thank you,怎么提高?第二个误解是上政府资助的语言program,我不是说那些program不好,而是不够好,上是可以上的,但不要寄希望帮助很大。因为免费,人很多,老师无法顾及个人需要,班上的同学水平都和你相似,可能比你更差,进步会很慢。如果真的想下狠心提高了,上那种大学办的,一班不能超过20人的小班课,是有点贵,200多块40学时,但只要你认真对待上课和课后作业,效果是一分钱一分货。你可以一周上两次大学办的,其它时间上政府免费资助的。

另两点建议。一是不要急于求成,认为说得越快越好,要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆,上课勇于问问题,就我所见,移民学生上课一般都是一声不吭,沉默地来,沉默地走,这样子,辜负了你的学费啊。

我说的方法不是唯一的,各人的条件也不一样,不要一味地生搬硬套。但是大概的过程和意思,我想应该是差不多的。

最后祝大家早过语言关,顺利找到自己的位置!

mfcguy 2005-01-29 14:20

楼主一天之内发表大量精贴啊,佩服,感谢。

yw167 2005-01-29 14:27

条理清晰明了。我喜欢。谢谢楼主!不知道楼主在哪个城市啊?

跟跟 2005-01-29 15:08

引用:

作者: yw167
条理清晰明了。我喜欢。谢谢楼主!不知道楼主在哪个城市啊?

我太喜欢楼主的帖子了, 我也想了解一下你在那个城市的, 为什么这么晚才到这里来???

:wdb11: :wdb11: :wdb11: :wdb19: :wdb19: :wdb19: :wdb17: :wdb17:

老实告诉你: :wdb19: 这个我坛子里一个人都没有给过, 你是我第一个想给 :wdb19: 的人, 也是唯一的一个。

denver1 2005-01-29 15:22

楼主 has already been a master-class person. did i speak native english just now?

fzuamu 2005-01-29 15:55

这两天读了楼主的贴子非常受益,谢谢:)

dingding 2005-01-29 20:49

谢谢楼主,我要下苦功了!

可爱小熊 2005-01-30 02:04

非常感谢楼主! :wdb10: :wdb17:
能说一口流利的英语是俺从小的梦想! :wdb1: 只不过不好意思,功夫从来都没有下过 :wdb4: 这次看了你的贴子知道该如何努力啦~~~ :wdb6: 但愿能实现小时候的梦想哦。。。 :wdb9: :wdb9:

凭海听涛 2005-01-30 02:45

I do benefit from it, thank you very much

Liuying 2005-01-30 14:28

what you said is encouraging me very much.

astro_truth 2005-01-30 22:29

Good experience, worh being learned by everybody!

jianfeih 2005-01-31 09:49

楼主关于英语学习的方法和见解确实非常好。要想融入当地社会,成为一个真正的加拿大人,英语是最最重要的。

只是楼主的情况和我们略有不同。楼主的lg是在那里上学的,学历至少是硕士博士,语言关已经在学校里过了,有了当地学历工作自然要好找很多,年薪最低五万吧。而且年轻,应该在三十左右或者还不到。有了学历、工作、年轻这三样,加拿大当然是很好的。

而我们大部分移民没有当地学历,很多人年纪也到了四十边上。为了糊口首要问题是找个工作,根本无法顾及是labor还是什么。在业余时间还要考个license争取找个对口工作。一个人labor工是不好养活一家三口的,所以像楼主那样一天到晚泡在英语培训班不可能,除非高官子女。我认识的新移民很多人都很繁忙,基本上早上五六点就要起床去上班,业余时间补课,周末都忙得跟打架一样。而留学生移民的就好很多,因为他们大多已经依靠学历找到了合适的工作。他们的另一半当然可以向楼主那样全身心地投入英语学习,还有在另一个帖子里提到的参加娱乐活动。这些娱乐活动对于新移民来说都是奢望。

pandaj 2005-01-31 10:39

引用:

作者: jianfeih
楼主关于英语学习的方法和见解确实非常好。要想融入当地社会,成为一个真正的加拿大人,英语是最最重要的。

只是楼主的情况和我们略有不同。楼主的lg是在那里上学的,学历至少是硕士博士,语言关已经在学校里过了,有了当地学历工作自然要好找很多,年薪最低五万吧。而且年轻,应该在三十左右或者还不到。有了学历、工作、年轻这三样,加拿大当然是很好的。

而我们大部分移民没有当地学历,很多人年纪也到了四十边上。为了糊口首要问题是找个工作,根本无法顾及是labor还是什么。在业余时间还要考个license争取找个对口工作。一个人labor工是不好养活一家三口的,所以像楼主那样一天到晚泡在英语培训班不可能,除非高官子女。我认识的新移民很多人都很繁忙,基本上早上五六点就要起床去上班,业余时间补课,周末都忙得跟打架一样。而留学生移民的就好很多,因为他们大多已经依靠学历找到了合适的工作。他们的另一半当然可以向楼主那样全身心地投入英语学习,还有在另一个帖子里提到的参加娱乐活动。这些娱乐活动对于新移民来说都是奢望。

我没有一天到晚泡在英语培训班里,事实上,培训班每周才4小时的课程,比那些上ESL的还少。只是我自己平时下的苦功比较多一些。这些培训班全是为了工作之余的人开办的,不是在晚上6点以后就是在周六。Continuing Education的课都是开在八小时以外的。事实上,我的笔试关是在国内就过了(我GT都考了),这里说的只是听说能力的提高。事实上,不是有了本地学历就能找到工作。我见过太多99年就过来,在大学里从本科一直读到MASTER,英语仍然结巴,工作仍然找不到。

如果你什么准备都没有就来到加拿大,确实是很苦的。我实在不明白为什么很多移民什么准备什么计划都没有,就这样两手空空地来到加拿大,好象他们的计划就来打labour,这样除了折磨自己外,我想不出有什么益处。事实上,不要说上大学,只要你能上college/training,你都可以申请到loan & bursary,每周只要打两三天工就可以维持生活了。但很多移民就是什么都不上,一来就是打labour,一点提高都不可能有的,无论是在语言还是专业上,除非你真的就是计划一辈子这样过。对于我所有申请加拿大移民的朋友,我的建议都是,短登以后马上回去申请大学,拿到录取通知书才过来。没有学上,没有工作,不要在这里呆超过3个月以上。

我承认新移民是不可能全都实行我提到过的活动。但是社区开办的一些班,几十块就上两个多月的,还有一些费钱不多的旅游,都是在可以承受范围内的。

kiki 2005-01-31 11:29

感谢楼主的建议~~我是那种连词汇关都还没过的,看来更要努力了~~
以楼主的经验,读什么样的报纸比较好?楼主有什么报纸和电台节目可以推荐的吗?

pandaj 2005-01-31 11:36

引用:

作者: kiki
感谢楼主的建议~~我是那种连词汇关都还没过的,看来更要努力了~~
以楼主的经验,读什么样的报纸比较好?楼主有什么报纸和电台节目可以推荐的吗?

随便一份英文报纸,只要是英语是母语的人写的。随便一个电台,只要是说英语的。我自己的经验,新闻是难度最低的,因为语法正式,语速平均,要说有什么难的,就是用词比较书面语,对词汇要求高一点。天气预报和路况说得飞快,确要一点本事才能听得出来,不过听多了常用的词就那些。难度高的其实是深夜清谈节目,因为话题天马行空,句子十分随意,而且好几个人在聊,有时争着说,有时又说得奇快。

mfcguy 2005-01-31 11:55

汗,偶觉得新闻听力好难的,到楼主这里变最简单的了,惭愧惭愧

pandaj 2005-01-31 12:07

引用:

作者: mfcguy
汗,偶觉得新闻听力好难的,到楼主这里变最简单的了,惭愧惭愧

新闻我在国内连猜带蒙能听个大概,清谈节目到了这边才能听懂的。

呵呵,最难的其实是根据十八九世纪英国小说家们改编的电影,什么《傲慢与偏见》、《理智与情感》之类。不但说得快,而且用词非常微妙又委婉,一个意思要转十几道弯说出来,又讽刺又隐喻的,亏他们就能马上想出来。我每次看这样的片子都得打开字幕,又听又看,还要拼命开动脑筋才能跟得上他们的思路。

kitty 2005-01-31 12:23

thanx

jianfeih 2005-01-31 12:32

如果夫妻两个都去上大学,怎么有可能支付一家三口的费用、两三年的生活?
对于快要四十岁的人,还去上什么大学是不是太浪费时间?

移民办了五年,我承认如果五年前像楼主那样坚持学习一定过了语言关。可是那时我看着一起办移民的人都在那里结婚生子,而我一点消息都没有。考虑到lg有两次拒签史,我觉得移民不可能成功,静下心来为国内的生活打算,买房买车、按部就班。

很多事情总是这样不能如我们的愿望实现。没有一个移民不想找个专业工作,只希望labor一辈子。如果五年前我登陆了,我一定会先上大学,花三五年过了语言关,找份体面稳定的工作。现在一定生活得很幸福。然而五年后才来了体检表,新的问题又来了,我年纪大了,而且还准备生孩子。

现在的情况下,我不奢望自己能很快融入英文环境,就算我可以,lg也不一定可以。我只希望能够上个college,最好能够在上学的时间怀孕,这样可以节省时间。lg打工养活我。孩子大点我就出来工作,lg在家带孩子。唉,早知道这样,我在国内生完孩子就好了,现在孩子可以上学不用我们整天照顾。可是人谁长后眼、谁知道未来的变化呢?

谋事在人,成事在天。在国内的最后几个月,我开始准备托福和扩大单词量。我不知道是不是太晚。听说方面,楼主还是给了很多建议。总结一下,顺序就是先读后听再讲,我希望有一天我也能说得很native,当然只是希望。

蓝眼睛 2005-01-31 12:34

楼主分析的实在太好了,佩服佩服。现在趁着visa没下来,好好计划一下实在是很有必要。

pandaj 2005-01-31 13:56

引用:

作者: jianfeih
如果夫妻两个都去上大学,怎么有可能支付一家三口的费用、两三年的生活?
对于快要四十岁的人,还去上什么大学是不是太浪费时间?

移民办了五年,我承认如果五年前像楼主那样坚持学习一定过了语言关。可是那时我看着一起办移民的人都在那里结婚生子,而我一点消息都没有。考虑到lg有两次拒签史,我觉得移民不可能成功,静下心来为国内的生活打算,买房买车、按部就班。

很多事情总是这样不能如我们的愿望实现。没有一个移民不想找个专业工作,只希望labor一辈子。如果五年前我登陆了,我一定会先上大学,花三五年过了语言关,找份体面稳定的工作。现在一定生活得很幸福。然而五年后才来了体检表,新的问题又来了,我年纪大了,而且还准备生孩子。

现在的情况下,我不奢望自己能很快融入英文环境,就算我可以,lg也不一定可以。我只希望能够上个college,最好能够在上学的时间怀孕,这样可以节省时间。lg打工养活我。孩子大点我就出来工作,lg在家带孩子。唉,早知道这样,我在国内生完孩子就好了,现在孩子可以上学不用我们整天照顾。可是人谁长后眼、谁知道未来的变化呢?

谋事在人,成事在天。在国内的最后几个月,我开始准备托福和扩大单词量。我不知道是不是太晚。听说方面,楼主还是给了很多建议。总结一下,顺序就是先读后听再讲,我希望有一天我也能说得很native,当然只是希望。

不会吧?!象我这样从来没有查过新移民福利的人都知道个大概,你是准备登陆的新移民能不清楚?如果两个人都读书、而且是大学的话,生活一点问题都没有。如果你在QUEBEC登陆,两个人的loan & bursary加起来有一万五六,平均每个月1千多,什么工不打都够生活了。如果你有孩子,每个月再加200块(这个是别人告诉我)还是400块(这个是据说政府重新调整)的牛奶金,总之至少每月200。如果你读college,你LG不读书,那就一定要打工才能应付生活了。

pandaj 2005-01-31 14:08

还忘掉补充一点。如果你读大学(不知道college是不是也一样,好象是的),期间怀孕20周以上,那么你只选part-time的学分,同样可以当成full-time学生的标准来领loan & bursary。也就是说,你可以比同学上少一半的课程,但同样可以享受他们全职学生的待遇。

我不是说读大学一定比college好,但我再提醒一点就是,有时候人们往往会认为某条路花的时间太长,不划算,但是最终的结果,要花更长的时间才能得到稳定的生活。有些高学历的移民,过来是读college,找不到工作,然后读另一个专业的本科,再找不到工作,再读MASTER。。。尽管他可能一来开始申请MASTER就可以成功的。同样的,另一些移民过来认为读书浪费时间,就是一味地找工作,找上两年多未果,期间当然要打工了,然后才去读书,到头来在加呆了五六年的时间,才读了一个两年的文凭出来。你们现在都还没到40。等你们发现生活所迫,年纪决定了体力再不能承受那样的苦力活之后,再读书,那时虽然你们已经40多了,可能还是只能无奈地选择读书。这是可能之一,当然不是必然的。我不是说每个人都这样,到底怎么选择,自己考虑,自己决定吧。

denver1 2005-01-31 14:36

楼主可以与我在美国遇到的最聪明的女人比美!哎,往事浮上心头。。。

我是猫 2005-01-31 20:34

请教楼主,读COLLEG要不要在国内申请?要不要考托福?6年前考的托福得重考了吧?最后一个问题象个废话:)

mfcguy 2005-01-31 22:15

pandaj,你说的两个人读书每月有loan& bursary1000多加币,除了在Quebec省,其他省都没有这么多吧?这里有几个人要去Quebec呢。。。

pandaj 2005-01-31 23:00

引用:

作者: mfcguy
pandaj,你说的两个人读书每月有loan& bursary1000多加币,除了在Quebec省,其他省都没有这么多吧?这里有几个人要去Quebec呢。。。

为什么大家都不仔细地查一下各省的规定呢?你不一定要在QUEBEC念书的啊,只要你短登的最初三个月是在QUEBEC,申请之前也在QUEBEC呆了三个月,你就算是这里的居民,不论去哪里读书,都是从Q省申请loan & bursary。同样地,你如果是安省的本地居民,跑到BC省读书,申请的数额还是安省的标准。怎么算才是哪一省的居民,每个省的规定可能都不太一样,自己查一查就知道了。你能申请到多少钱,上面的网站大多也有个计算器,当场就能算出结果。

我不对上述信息负责,虽然就我看来是这样的。要确认的同志们自己仔细阅读有关网站。

姗姗来迟 2005-01-31 23:16

但是好象存款超过5000加元就没机会得到贷款了

pandaj 2005-01-31 23:27

引用:

作者: 姗??来迟
但是好象存款超过5000加元就没机会得到贷款了

别说“好象”,先去官方网站看清楚了再说吧。

pandaj 2005-01-31 23:43

好吧,那我就再耐心一点。各省官方网站规定不一样,上面有的没有写着你希望看到的规定。那么决定你拿钱的因素就是他们要求你填的数据和上交的材料。据我所知的,上面只需要填你上一年报税的钱和收入,并没要求你填银行存款,当然我没有一个个省地查看过。可是刚才我说过了,网站大多有个计算器的,你填你自己的数据(本科硕士博士COLLEGE不同,你可能会犯愁填哪一个好呢,我的回答是你按自己的计划和好奇心,样样都填一个看有什么区别),就能得到一个大概的数目。你再算一下这个数目加上打点工,能不能养家糊口。哦,还有,你要查一下你要申请学校的学费,减去学费剩下的才是生活费。

如果你要问我这些个官方网站在哪儿呢。这个世界有一样东西叫GOOGLE:google “loan bursary ontario/quebec/BC。。。”这个学费在哪儿查到呢?查你要去的学校网址,在search一栏里填tuition。

老大们,我不得不冒犯大家教育一下。你们移民过来,是一家支柱啊,一家的妇孺的幸福和命运都握在你手里。这些个重要的官方信息,关系到你们前途未来口粮计划的问题的,你们居然到这时候了都是两眼一抹黑,倒有时间看诸网友在网上不负责任的胡说八道(当然包括我的)。。。我出个门看个花展都会在网上从天气路线到住店打尖查个一清二楚,你们是全家一锅端耶!我只见大家都说加拿大人又笨又懒,我周围这些个又笨又懒的家伙,竟个个都是人精!只要你提到一点点线索,人家掘地三尺都把资料都找出来。人家找工作的时候,说个公司名,就能连这公司去年招过哪些系科的人、学历高低如何、薪水范围,到本校有哪些校友一点点全查出来,人家还是占着尽天时地利人和的本地人啊(别说向熟人打听的,有一部分,但大多数不是)!我看过的移民来读书的,从本科读到MASTER,连本校有免费替改简历和模拟面试的服务都不知道,从来没有主动找过这样那样的机会。这个,我就不多说了,大家自求多福吧。

mfcguy 2005-02-01 14:00

:wdb4: :wdb4: :wdb4:

denver1 2005-02-01 23:57

引用:

作者: pandaj
好吧,那我就再耐心一点。各省官方网站规定不一样,上面有的没有写着你希望看到的规定。那么决定你拿钱的因素就是他们要求你填的数据和上交的材料。据我所知的,上面只需要填你上一年报税的钱和收入,并没要求你填银行存款,当然我没有一个个省地查看过。可是刚才我说过了,网站大多有个计算器的,你填你自己的数据(本科硕士博士COLLEGE不同,你可能会犯愁填哪一个好呢,我的回答是你按自己的计划和好奇心,样样都填一个看有什么区别),就能得到一个大概的数目。你再算一下这个数目加上打点工,能不能养家糊口。哦,还有,你要查一下你要申请学校的学费,减去学费剩下的才是生活费。

如果你要问我这些个官方网站在哪儿呢。这个世界有一样东西叫GOOGLE:google “loan bursary ontario/quebec/BC。。。”这个学费在哪儿查到呢?查你要去的学校网址,在search一栏里填tuition。

老大们,我不得不冒犯大家教育一下。你们移民过来,是一家支柱啊,一家的妇孺的幸福和命运都握在你手里。这些个重要的官方信息,关系到你们前途未来口粮计划的问题的,你们居然到这时候了都是两眼一抹黑,倒有时间看诸网友在网上不负责任的胡说八道(当然包括我的)。。。我出个门看个花展都会在网上从天气路线到住店打尖查个一清二楚,你们是全家一锅端耶!我只见大家都说加拿大人又笨又懒,我周围这些个又笨又懒的家伙,竟个个都是人精!只要你提到一点点线索,人家掘地三尺都把资料都找出来。人家找工作的时候,说个公司名,就能连这公司去年招过哪些系科的人、学历高低如何、薪水范围,到本校有哪些校友一点点全查出来,人家还是占着尽天时地利人和的本地人啊(别说向熟人打听的,有一部分,但大多数不是)!我看过的移民来读书的,从本科读到MASTER,连本校有免费替改简历和模拟面试的服务都不知道,从来没有主动找过这样那样的机会。这个,我就不多说了,大家自求多福吧。

it reletively needs a good english skill.

denver1 2005-02-02 14:53

熊猫旋风的缔造者!

我是动感超人 2005-02-09 22:11

很好,我欣赏楼主

lalala 2005-02-09 23:27

能请教楼主个问题吗?我体检完整在等待签证,我想先在国内补习英文,应该怎么个补习好呢?谢谢!

绿丝绦 2005-02-09 23:32

楼上提的问题正式我想问的,请楼主回答!

yalo 2005-02-11 12:15

对楼主的佩服如江水滔滔不绝 :wdb19:

pandaj 2005-02-12 01:40

引用:

作者: lalala
能请教楼主个问题吗?我体检完整在等待签证,我想先在国内补习英文,应该怎么个补习好呢?谢谢!

如果你没有过词汇关,先过词汇关。买本托福或GRE单词书背吧。如果你要上正规的大学,尤其是好大学的研究生,背GRE;不然背背TOFEL也差不多了。

如果你过了词汇关,练习一下句子组织,把新概念英语第二到第三册背下来。

如果你句子组织也可以了,练习一下听力。听一听TOFEL真题的听力磁带,能力好的话听北外出的《高级英语听力》,不过那个很难。我在国内就没怎么听懂过。

mfcguy 2005-02-12 10:16

pandaj,你提的几个方法,估计没几个年纪大的移民能做到(特别是背诵新概念)....如果能做到,什么都不时问题,英语更是piece of cake.

馨儿 2005-02-12 12:49

:wdb17: :wdb20: 什么时候也说一口很NATIVE的英语啊!现在想找个学校过语言关,但不知从何下手,最满意的VCC可要排老长的队噢!请问还有什么学校?还没有参加政府的考试能自费去上学吗?

pandaj 2005-02-12 13:04

引用:

作者: mfcguy
pandaj,你提的几个方法,估计没几个年纪大的移民能做到(特别是背诵新概念)....如果能做到,什么都不时问题,英语更是piece of cake.

呵呵,不是我恐吓你。做到了这一点,才是刚刚开始,还有很多更难的事情哪!这些都不是到了加拿大的要求,只是要掌握基本词汇,确保你能看得懂日常生活中的报纸、招聘广告之类的。如果连新概念都看不懂,是没有办法在这个社会上有更多的交流的。做到了上面的这一步,你会发现你离张口就能说的程度还差得远。但是口语是需要环境的,所以上面说的都是在国内做的准备。

新概念英语很简单的,课文又短,词汇也不难。到了第四册才开始向比较专业学术的内容过渡,前面三册都是基本句型,都是平时说话写文章用得上的。如果连这个都搞不定,在这里生活会比较难过的。TOFEL的词汇和文章都比新概念要难,但TOFEL只是应试,不能当教材来学的。我学新概念英语是看着中文翻译成英文,然后对照英文原文来改的,这个更难,所以我没列在上面。

开开心心 2005-02-12 22:56

佩服佩服!

楼主的经验,建议甚至责怪都是很有价值的,多谢多谢!

补充一点:楼上mfcguy的关于新概念的问题,我想,他说的问题是背不下来,而不是看不懂. 其实新概念的文章很浅显的,但是要背诵下来还不是很容易的,毕竟年龄大了,记忆力不是很好,不过我认为,多读会有助于记忆的,也不一定要倒背如流.只要用心学习句子结构就可以了. 当然能背下来是最好的了.

爱的罗曼史 2005-02-12 23:19

我是高中学生,词汇量也不很大,语言天赋还可以,怎么学呢??????? :wdb2: 感谢楼主

mfcguy 2005-02-13 01:38

还是开开心心理解了偶的意思,汗....

amethyst 2005-02-14 09:48

:wdb10:

:wdb11:

:wdb20:

好好学习,天天向上!!!!

cutiemouse 2005-04-24 02:53

引用:

作者: pandaj
趁着周末,我就把我想到的都说一下,因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了,没什么时间了。....!

楼主说得好.我想问问如何在加拿大读MASTER,要考试什么的吗.个人条件:LG是有国内的硕士学位.本人有香港的博士学位(不知这里有没有用).这礼拜刚来,正在思想斗争中:工作还是学习?但是至少LG是想读的(IT)

还有一个问题,就是改专业方不方便.如何改?

laurence 2005-04-24 06:53

引用:

作者: pandaj
为什么大家都不仔细地查一下各省的规定呢?你不一定要在QUEBEC念书的啊,只要你短登的最初三个月是在QUEBEC,申请之前也在QUEBEC呆了三个月,你就算是这里的居民,不论去哪里读书,都是从Q省申请loan & bursary。同样地,你如果是安省的本地居民,跑到BC省读书,申请的数额还是安省的标准。怎么算才是哪一省的居民,每个省的规定可能都不太一样,自己查一查就知道了。你能申请到多少钱,上面的网站大多也有个计算器,当场就能算出结果。

我不对上述信息负责,虽然就我看来是这样的。要确认的同志们自己仔细阅读有关网站。

这样呀,看来我得去Quebec登陆了,呵呵,谢谢信息。

immi 2005-04-24 10:56

学习ENGLISH的确重要,
学好ENGLISH锦上添花,
用活ENGLISH在CANADA安身立命。
各位说得就是这个意思吧。。。。。。

immi 2005-04-24 11:02

法语也要学吗?
实际用处有那些?在魁北克以外的地区LIVE有必要学吗?

basil 2005-04-24 11:38

不管大家原意不原意承认,人是按照智慧程度分等级的
楼主就是高等级中的一员
我只希望我在中等级中能找到一个位置

wolfboy 2005-04-24 11:54

引用:

作者: mfcguy
pandaj,你提的几个方法,估计没几个年纪大的移民能做到(特别是背诵新概念)....如果能做到,什么都不时问题,英语更是piece of cake.

说来让你笑话,87年做父亲了,才开始学习英语。84年高考英语8%分,大学是混毕业的。1999年底,开始准备移民了,每天超过12个小时的学习.

要是考试,我可能语法很烂,可是我能够流利的和老外交流。我现在每天英语的时间也比较多,就是因为记不住了,所以只有不停的去听BBC, VOA什么的。

因为,如果没有语言基础,可能真的没有希望在加拿大生存了。

楼主很善良啊,讲了大家应该注意的问题,一天灌水的时间有,就是没有学习的时间??

ritchie1212 2005-04-24 15:48

1.我是决心移民后就读书的,并且一定要读博士,我已有国内的硕士学位,不知是否可行?
2.关于英语学习我觉得你说的完全正确, 我也许是特没语言天赋的那种,曾有短暂的半途而废的国外留学经历-----因为语言不行并且却钱,没有奖学金的第一个PHD被我糟蹋了,所以现在卷土重来,两年来money 足够了(相对而言),单英语仍不太好,我现已体检,辞职专心学英语,可行吗?
3.如果过去后申请,现在需要作何准备?
备注:今年31岁不知大否?
  
谢谢楼主!原听各位前辈教诲!

zee89 2005-04-24 16:03

好好学习英语,天天学习英语,可是英语学习也太浪费时间了。

wellssong 2005-04-24 23:00

支持支持

lily99_2002 2005-04-25 00:19

搂主说的这么有道理,大家真的应该好好思考。
到了加拿大的那一天起,你就摆脱了饥饿,政府是一定会帮助你的。
只要肯努力机会多多!
要住房有福利,要读书有福利,生小孩有福利,看医生有福利......
放心的努力读书吧!我们是中国人!不是越南难民!我们是高智商人群!
在保证了生存的条件下,好有什么理由不好好读书呢?

enid1008 2005-04-25 10:42

一个非常精明的女人,值得我们大家学习。怪不得人们都说中国人是人精那!

lily99_2002 2005-04-25 14:51

昨天忘了给搂主声望,今天补上。

nana 2005-04-25 15:21

你让我正视到了自己面临语言问题的严重性。

谢谢你给我们的提醒与鼓励!让我明确清楚自己的下一步应该做什么。。。

我会加油的:)


再次谢谢!!

栀子花开 2005-04-25 18:39

佩服佩服

御风行天下 2005-04-25 19:07

:wdb4: :wdb4: :wdb4: :wdb4: :wdb4: :wdb4:

谢谢楼主。一语惊醒梦中人。
可能路有不同,但语言这一关是铁定要过的,不然……就卷铺盖咯。

努力吧。大家共勉。

不知楼主在何城市,将来可否方便联系。

加你声望先。

mieye 2005-04-25 21:44

哈哈,ritchie1212你比我还强点,我申请到学校因为没有奖学金直接没敢去。可是加拿大的university就那么十几所,怕申请不上,其他的学校又不知道好不好,挠头

jojo133 2005-04-25 21:49

引用:

作者: pandaj
趁着周末,我就把我想到的都说一下,因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了,没什么时间了。

我觉得我在这个问题上还是比较其它问题有发言权的,因为不谦虚地说,除了我LG外,在我周围我还从没碰到哪个移民的英文比我说得好的,比我早来几年的都不行。我相信当然还是有比我说得好的,只是我目前没碰到过。我LG属于特别有语言天赋的那一种,他学任一门语言,口音都能学得象native,不能以他作为榜样。我属于比较普通的,我能做到的,就是大家通过努力可以做的。LG的英文说得好,但他从来没能帮助我一起练习。不过他还是给了我帮助,就是说起到标尺的作用,可以简单地对我说行或不行。

我的经验是,第一个重要的词汇关,最好在国内过了。这个起码可以保证你阅读没有问题。我出国前考过GRE,虽然分数不太高,但词汇是没什么大问题的。我的问题在于听和说,写稍好一点,但也不成。

这个说的问题,我先从朗读开始。我订了一份英文日报,每天朗读。开始LG说他根本不知道我在读什么。我的问题有二,一是发音不标准,二是我分不清句群的关系,其实大家说话都是有节奏的,但我常常分不清哪些词属于一个句群,比如我们中文说“分不清你我”是“分不清---你我”这个节奏说的的,但如果我说成“分不---清你----我”或“分---不清你----我”,人家听了就会很confused,这个搁英文里也一样。解决的方法,就是下苦功。我曾经说过,发音不标准,那就查字典,一个字一个字纠正了。有人觉得这不可思议,事实上,我就是这样做的。是的,在一个语言环境里,听别人正确的发音也是一个方法,但起码的要求是,你原来的发音不要错得太离谱,或者根本不知道怎么发。语言环境是起到提高的作用,在这之前,基础是必须自己打的。至于句群呢,就是练习了,读得多了就有体会了。我后来拿起报纸就读,能够读得一点结巴没有,就象说话一样有节奏一样自然,LG完全能听明白我在说什么。这个过程并不太久,两个多月吧,我每天都读的。这个读呢,除了发音和句群外,还可以让你的舌头灵活起来,起码单词与单词之间的发音转折你要熟极而流,不然表现在你说话上,就是结巴。

听,就是三个字:下苦功。我炒菜也在听收音机,睡觉前也戴着耳机听,一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词,没关系,硬听。慢慢地,catch住的词越来越多,最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程,大概是三四个月吧。

事情到这里非但没有结束,相反,这才刚刚开始。到了这一步,我才有了提高的基础,后面是系统的练习和提高。我先是参加了一个教会的圣经学习班,发表种种言论意见,这一步是表达我自己的意思。开始,当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。后来我参加一个比较高level的英文会话班,这时我的英语已经说得很流利了(就是我一开口,本地人第一句话会说Your English is very good),所以我参加这个班迟了一点,和同学一聊天我已经知道我的水平比他们任一个人都好(最后确也是我最高分,轻松A+),但我还是进步很多。原因在于我们做练习时,要向对方长篇大论地讲故事,事实上,是看一篇文章,记下要点,然后向对方复述,对方是没看过这篇文章的,他听不懂就会问问题,你就要再解释。我的进步在于大大提高了语言组织能力,对方听不懂,我马上知道我原先的表述有问题,可能是漏了关键点没说,也可能是我的句子有问题,我会换一种方式来解释。这个练习非常能锻炼人的表达能力。不信,你可以试一下用中文复述,恐怕开始都会语无伦次。最后一个让我进步的关键,是我参加了一个很高level的writing workshop。我进一步学会了如何有条理地组织自己的观点,学会用连接词表达上下句的逻辑关系。简言之,我学会了如何用最简单的方法有条理地让别人理解我的意思。我所写过的贴子都是没打草稿的,你们稍为注意一下我写过的贴子,会发现我在开头必然会说明我这个贴子的主要意思,每段必然会有主题句,内容全是对主题句的阐述,绝不会出现和主题句不match的例子和阐述。我提出论述的意思,必须会举例子,我举例子超过两个以上,必然会分层次......是的,我并不需要读者注意到这些,但得到的结果就是,你们非常容易明白我所说的意思。因为发贴,我写得比较随意,但是这些经过严格训练的东西已经成为我的习惯,还是能看出大概来的。不但写东西是这样,我用英文说话、做报告都是这样。正因为英语不是我的母语,我需要这些清楚的结构让别人直接了当地明白我的意思。我要表达的越复杂,清楚的结构越重要。

后来我进入大学,因为周围的人大部分人英文是母语,我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。

我要提醒一下一些错误的观点。一是认为进入这个环境了,语言自然就提高了。不是这样的,因为你到了一个新环境,你认识的人不多,一天可能只说20句话,还有18句是对家人说的,另2句是hello & thank you,怎么提高?第二个误解是上政府资助的语言program,我不是说那些program不好,而是不够好,上是可以上的,但不要寄希望帮助很大。因为免费,人很多,老师无法顾及个人需要,班上的同学水平都和你相似,可能比你更差,进步会很慢。如果真的想下狠心提高了,上那种大学办的,一班不能超过20人的小班课,是有点贵,200多块40学时,但只要你认真对待上课和课后作业,效果是一分钱一分货。你可以一周上两次大学办的,其它时间上政府免费资助的。

另两点建议。一是不要急于求成,认为说得越快越好,要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆,上课勇于问问题,就我所见,移民学生上课一般都是一声不吭,沉默地来,沉默地走,这样子,辜负了你的学费啊。

我说的方法不是唯一的,各人的条件也不一样,不要一味地生搬硬套。但是大概的过程和意思,我想应该是差不多的。

最后祝大家早过语言关,顺利找到自己的位置!


好!:wdb10: 你的方法适合高中生吗? 让我女儿照你的方法试试.

baolee 2005-04-25 21:53

pfpf

ritchie1212 2005-04-26 17:49

根据本人不成熟的经验, 国外大学和国内一样我们尽可陶瓷,送礼,只要不脸红,不手软,规矩可以改变的. 所以这次过去后,我们应抱着不成工则成仁的决心,没什摸搭补了的. 互相鼓励一下!

lily99_2002 2005-04-27 11:57

ding上来

colin6891 2005-05-24 00:28

佩服佩服,认真学习中....:)

缤纷落叶 2005-05-24 08:56

PFPF..........给自己加油..........

senfugod 2005-06-01 15:40

我靠,我靠

Dabaicai 2005-06-14 17:06

这个楼主写得真好,我想你学习

Aoji-Diver 2005-06-16 08:56

读到楼主文章虽有点迟,但真的很实用。顺便也说说这两天去上job finding Program的经历。
我的Case Manager/Consultant的英文说的很Native,几乎听不出口音(至少不像CCTV4)。我和她英文聊了很久,最后她给了我简单的2个建议:
一是关于我的发音。尽管我告诉她我阅读英文东西很多很多,她还是建议我到图书馆借2~3岁的听力磁带入手,主要听语感和语调。原因是本地小孩都是先学听说后识字的。她说我坚持2个月,必定会让自己吃惊。
二是让我多听本地闲谈电台。因为即便我的听说提高很大,但思维没有变,还是很难和本地人很好沟通。听那些电台就是让你熟悉本地人的思维方式。
除此之外,她也同意我的观点:据我了解,ESLA没有什么用,有时甚至在浪费时间。

多伦多 2005-06-16 09:31

好贴,学到很多东西。

gdpingping 2005-06-16 09:43

好贴,加SW

pearlli 2005-06-16 23:19

顶一下

happywm 2005-06-20 13:23

向楼主学习,我现在要读好英文了,谢谢

billpanda 2005-06-21 10:15

请谈谈小学怎样教移民学生学英语的? 如何能在半年左右掌握基本会话 ?:wdb5: :wdb29: :wdb32:

songshq 2005-06-29 06:11

我现在上LINC,但是觉得好像有点提高,我想问一下,你是怎么找到一些college的英语培训班的,在多伦多你能推荐一些吗?我想去上上看看!谢谢!

luckyapple 2005-07-27 16:18

i got a lot from you! :wdb10: :wdb17: :wdb9:

lindadl 2005-09-04 20:05

谢谢搂主

showxu 2005-09-05 10:07

引用:

作者: pandaj
呵呵,不是我恐吓你。做到了这一点,才是刚刚开始,还有很多更难的事情哪!这些都不是到了加拿大的要求,只是要掌握基本词汇,确保你能看得懂日常生活中的报纸、招聘广告之类的。如果连新概念都看不懂,是没有办法在这个社会上有更多的交流的。做到了上面的这一步,你会发现你离张口就能说的程度还差得远。但是口语是需要环境的,所以上面说的都是在国内做的准备。

新概念英语很简单的,课文又短,词汇也不难。到了第四册才开始向比较专业学术的内容过渡,前面三册都是基本句型,都是平时说话写文章用得上的。如果连这个都搞不定,在这里生活会比较难过的。TOFEL的词汇和文章都比新概念要难,但TOFEL只是应试,不能当教材来学的。我学新概念英语是看着中文翻译成英文,然后对照英文原文来改的,这个更难,所以我没列在上面。

是的,《新概念》的第一到第三册都不难。相比之下,还是我们学的《大学英语1-6》要难的多。我想如果这儿都是本科生的话,对于《新概念》英语简直就是太简单了。

jessiec123 2005-09-13 23:34

看到这个帖子有些晚了,可是还来得急,恶补开始了。

2005-09-14 01:13

非常感谢楼主的建议,我就是既无工作,又无学校,准备9月19日去加拿大的。可是短登后再回来,岂不是很费精力费钱吗?而且在国内英语提高的很慢,快四十的人了,这样折腾有必要吗?

canadameet_mmm 2005-10-19 11:01

感谢pandaj,你在所有主题里的大作我篇篇拜读,觉得你真是聪明与智慧兼并.
采纳你的一些建议,感觉到越来越多的自信,越来越少的彷徨,原来凡事是求人不如求己!

doubaby 2005-10-25 00:08

好帖,让我收益非浅。

阳春三月 2005-10-25 00:44


焊条 2005-12-19 23:07

老贴顶上来,虽然pandaj有点自傲,但是讲了很多英语学习及移民中的通病,anyway, 还是有些收获的!还是值得后来人看看的!

wingwinggg 2005-12-19 23:17

支持楼主.

肯下苦功.

monasheyue 2005-12-20 00:21

模范啊~~~
榜样啊~~~
我怎么就是坚持不下来。。。。。汗。。。。

kingkong 2005-12-22 10:27


清瑟香茗 2005-12-26 15:46

thumbs up!

go2canada 2005-12-27 16:20

好文章,好经验

carolhu 2005-12-27 17:12

好文章!

luckyluo 2005-12-27 18:14

写得很实在,是这么回事

初出茅庐 2005-12-30 17:40

thank you very much,you are the example of improving my english level,
what you discribe feel a story,but it's true,the saying:one who decide to be will to be successful!

sunning123 2006-01-02 20:49

我没有转载,但我复制下来了,随时看着和向楼主学习着.向你学习和致敬.

horsea9788 2006-01-03 15:43

非常受益

goober 2006-01-04 21:03

根据我的经验,考完GRE离单词过关还早着呢。

jsprc 2006-01-04 22:11

UP

mascot_liu 2006-01-04 23:00

好文章,就是学习英语还是在于个人的坚持,方法是一定要有的,只是要找到适合自己学习英语的方法。世上无难事,只要肯登攀

lhwdj 2006-01-12 13:56

感谢pandaj!

elainelan 2006-01-13 13:48

:wdb17:

wyman 2006-01-17 11:00

如此好帖应该顶起来,置顶都应该~

oceanlzq 2006-01-17 11:16

:wdb9: 非常感谢!

rainbowc 2006-02-02 05:04

好贴,让我们一起努力过语言关!:wdb10:

笨笨猪 2006-02-04 12:16

建议很好

bugbug 2006-02-10 17:38

谢谢LZ

一切会好的 2006-02-10 18:20

1月短登看到很多老移民过的很不如意,和国内的境遇天壤之别,很灰心。但LZ的批评很中肯,没有语言就无法容入社会,每天在华人圈子混,还不如不去。

zhouying 2006-02-15 10:19

楼主,您好,我很欣赏你的经验,我的意见和你一样都是感觉免费的因为学生下课都用国语交流,这样没用,很好,我会慢慢按照我的方法进步的,

请问LZ现在在那所学校读书了?

zhouying 2006-02-15 10:34


不耻下问 2006-03-01 00:36

Good idea!!!Good suggestions

caitherine 2006-03-01 01:07

顶一下

小猪爸爸 2006-03-06 14:57

LZ说得好,深有同感,但没敢象LZ那么直率说话。
为什么那么多移民出去混得不好,我看没学会DIY是一个关键原因,这和我们这个国家的教育体制可能也有关系,从小就适应灌输式教育,却不知道学习怎么学习才是最重要的。
看看坛子里多少关于移民的简单问题就知道LZ说得多对了,有时间灌水,没时间自己去学去了解。办移民这么大的事,却还仍满足于一知半解。
英语学习也是一样的道理,我40岁才觉得我终于知道怎么学英语了,因为以往也是浑浑噩噩的,考完雅思后粗算一下发现甚至这几个月花在英语上的时间超过我整个大学期间的时间,也没因此而给工作生活带来多大的不便。现在我除了坚持学习外,也逼LP下功夫学,免得去了加拿大我整天给她当拐杖。
办移民也是一样,这个事都搞不定,那去了加拿大还能搞定啥事?
时间是海棉,可不仅仅是文章里简单用用的一句话。

sunning123 2006-03-31 16:57

楼主有些方面写的不错,但英语学习方法方面肯定是不适合英语基础差些,单词量不多的人,是适合一些英语不错,需要强化的人.

cdfdf 2006-04-07 12:24

佩服楼主。
其实只要有楼主这样的精力、聪明,在国内也不会差的。说明强者恒强,
where ever you are, what ever you are

黑小子 2006-04-26 07:59

受益匪浅!真要好好学习呢!这些方法很实用。

happytom 2006-05-07 17:26

thanks!

AndrewCou 2006-05-08 13:03

谢谢LZ的,现在在过词汇关,发现好难

precambrian 2006-05-15 19:08

非常感谢楼主!

esue 2006-06-16 07:45

谢谢楼主,认真学习ing

procoder 2006-07-07 15:00

非常感谢!

kenpc 2006-07-11 12:58

好建议 谢谢

cainite 2006-07-11 13:22

不错,收藏!

飘一代75 2006-07-11 16:04

up

BOM 2006-07-12 11:37

good

枫叶之路 2006-07-15 11:07

很喜欢楼主的帖子,也很佩服,我对自己学习的路子有了个大概的思路了,谢谢:wdb19:

枫叶之路 2006-07-15 11:09

楼主的帖子都很棒,收藏,感谢:wdb10:

npuman 2006-07-15 12:31

再次感谢!

cowboy 2006-07-15 21:21

楼主说得太好了,非常感谢分享经验

shine 2006-11-21 12:11

谢谢

亲亲我的宝贝猪猪 2006-11-21 12:24

写的真好,非常感谢!

denmark 2006-11-21 16:04

Submindedly most people on this forum refuse any negative descriptions of new immigrant's life in canada. Pandaj told us the truth and the right way to go. Her generosity should be appreciated.

rong 2006-11-26 23:30

楼主说得太好了,非常感谢分享经验

面包树 2006-11-27 07:17

我觉得楼主说的方法真的都很正确,因为这是她说的这几种方法都是我的一些外语专业毕业的朋友建议过的,而他们之所以大学年过了听力语言关,就是这末一点一滴的练出来的.没什么窍门.很多人认同了,但坚持不下去,其实坚持下去结果肯定是光明的.

如果总是想打打labour,过两年再说, 其实一拖下去,也没指望了,这就是多少呆了5年10年还说不成连句外语的问题. 将来孩子大了怎么办? 和父母都会有隔阂.

另外,不要总想短时间内把所有事都解决. 一个时间做一件事才能做扎实. 有的时候都招呼上,精力体力根本跟不上,到头来又回到打labour 上,因为这个虽然累但最简单找.但说句实话,除非心胸很开朗的人,能有几个坚持打labour 5年没有怨言任认为加拿大好的?所以还是要有长远规划才是正事.

shw019 2006-11-27 07:54

给楼上加第一个SW!

donny-huang 2006-12-13 21:40

抽空看了一下PANDAJ的绝大部分文章,收益非浅!
尤其是讨论“是否适合移民”、“能否移民”等方面,她不仅仅给了我很重要和关键的提示,更让我学习到一种考虑移民相关问题的方法和思路,几乎有醍醐灌顶的效果。

montmont 2006-12-13 23:29

我感觉人和人的差别真大。有的人积极努力,寻找各种提高自己的办法;有的人一开始就设想种种困难,然后等着别人来循循诱导。
我想楼主的长处在于她的乐观积极,学英语的方法还在其次,只要你也积极,也能有一套学好的方法。这一点我想每个人都应该做到,不然到国外来能混出什么样?

montmont 2006-12-13 23:32

还有几人看了半天楼主的文章,一边赞好,一边问楼主在哪住,竟然看不到楼主一再提quebec,不知是不是真的认真在看呢?

我为海钓狂 2006-12-25 12:04

佩服能持之以恒下苦工夫学习的TZ!

1766good 2006-12-30 23:53

再顶上来。
我想问楼主,你是不是上的MCGILL的英语,2000多的那个?我遇到个女孩,她上那个,她词汇量不算大,但是我明显觉得她的课程帮助很大。
我也再考虑去上个好班,舍不得孩子套不到狼啊。

给点建议?

tomyan 2007-01-30 00:19

过来顶贴的

heavenrain 2007-02-03 14:06

好贴,佩服,应该让我LG看看

angelonduty 2007-02-04 00:29

引用:

作者: heavenrain (帖子 1315150)
好贴,佩服,应该让我LG看看

哈哈,这个回复真可爱,你自己难道不用看?

有棵树 2007-02-07 14:40

有启发。

hitman007 2007-02-07 17:55

引用:

作者: 小猪爸爸 (帖子 600371)
LZ说得好,深有同感,但没敢象LZ那么直率说话。
为什么那么多移民出去混得不好,我看没学会DIY是一个关键原因,这和我们这个国家的教育体制可能也有关系,从小就适应灌输式教育,却不知道学习怎么学习才是最重要的。
看看坛子里多少关于移民的简单问题就知道LZ说得多对了,有时间灌水,没时间自己去学去了解。办移民这么大的事,却还仍满足于一知半解。
英语学习也是一样的道理,我40岁才觉得我终于知道怎么学英语了,因为以往也是浑浑噩噩的,考完雅思后粗算一下发现甚至这几个月花在英语上的时间超过我整个大学期间的时间,也没因此而给工作生活带来多大的不便。现在我除了坚持学习外,也逼LP下功夫学,免得去了加拿大我整天给她当拐杖。
办移民也是一样,这个事都搞不定,那去了加拿大还能搞定啥事?
时间是海棉,可不仅仅是文章里简单用用的一句话。

说到我心坎里了。

说到底,很多人宁可晚上看电视无所事事网上灌水打麻将,也不肯学外语。只要下决心,绝对能过这个关!

pengyin 2007-02-15 16:03

看了楼主说的经历,受益匪浅,明确了自己学习英语的目标和计划,从音标和单词学起,下功夫。

juewutaichi 2007-02-20 14:38

佩服楼主,总而言之,不下狠功夫是不行滴。

31415926 2007-03-03 13:25

请问LZ:读报(朗诵)的时间一天多长为好?

icebird 2007-03-03 13:30

:wdb10:

situ_2006 2007-03-26 23:58

好贴,顶上

garfieldcai 2007-03-30 12:32


aussiok 2007-03-30 19:39

引用:

作者: yw167 (帖子 47290)
条理清晰明了。我喜欢。谢谢楼主!不知道楼主在哪个城市啊?

宠辱不惊,坐看庭前花开花落;去留无意,漫随天外云卷云舒。
请大家点击我名字下方的天平图标,给加点声望吧!万分感谢!!

yiminren 2007-03-30 21:21

看到这个帖子就觉得要恶补了

miracle 2007-03-31 13:11

:wdb17: 向LZ学习!不下苦功夫是不行的!从今天开始,从基础开始!:wdb9:

萨达牧 2007-03-31 21:27

太认同lz了,真的佩服,我想我在她这里学到的不仅是学习英语的方法,更是对待生活的态度....

淡雅清风03 2007-04-11 18:54

谢谢楼主的建议。我也是准备登陆后先过语言关的,在国内仅限于读写,听说能力相比之下就差得多。自己老是找借口没有语言环境,呵呵!

bonren 2007-04-11 21:29

好文章,支持一下!

深海女妖 2007-05-20 05:25

谢谢

微雨燕双飞 2007-05-20 05:38

能不能告诉我哪有楼主所说的圣经学习班?我现在是听和写都没有问题,关键是想有效地提高口头表达能力,所以想有这样一个班练练.请知道的给点信息,谢谢.

tao05 2008-01-11 15:39

lz说的真好,赞一个,学一个.
要戒到浮躁,下功夫学.
加点分分,鼓励一下

hkspringer 2008-05-05 16:09

up

caamscad 2008-06-24 17:05

值得借鉴的好经验,谢谢分享,喜欢楼主的风格与思路,简洁明快,轻松自在

qinzhi1023 2008-06-26 22:46

:wdb17:牛

freeman 2008-11-27 14:13

经典的帖子还是需要有人来顶。

gxy1968 2008-11-27 22:44

我也帮着顶

wnschuanzhang 2008-11-30 12:07


songf 2008-12-03 22:49

赞一个!

十二少 2008-12-11 06:10

教会的圣经学习班?! qiang

已吻封笺 2008-12-11 06:29

OK, thanks

kug 2008-12-12 09:29

谢谢分享!
向lz学习!坚持到底,就是胜利!

Shirley Zhu 2008-12-12 17:45

真是好贴,我为学习英语发愁,总是坚持不下来,看后,鼓励下自己,继续学习英语。

我爱十二月 2009-01-05 08:55

lz很自傲啊!除了你老公还没碰到英语比你好的移民?

liu7290 2009-02-25 10:28

自傲要有自傲的资本哈,能写出如此强贴的楼主当然够资格自傲一下了。
引用:

作者: 我爱十二月 (帖子 3576619)
lz很自傲啊!除了你老公还没碰到英语比你好的移民?


Candace Gao 2009-02-27 23:56

LZ是我的偶像,给了我很多启发和鼓舞。

cbmxzq 2009-03-20 18:53

看来我真的要下决心了!感谢楼主.

中贵 2009-03-22 12:19

收藏一下,相信对学法语也有用

popoxu215 2009-04-01 01:47

无意中发现这样好铁!!佩服lz到五体投地!!一定好好学习!!!

xingtong 2009-04-01 14:29

学习中。

victory111 2009-04-11 15:00

看高人的东西就是不同,从逻辑层次上的分明,到学习方法的一针见血。透彻舒服又省心,你的疑惑你的问题LZ都提前想到并预先解答了并且还指出了关键点~~~你对自己什么要求,你对自己什么希望,你就可以做到那样~~~
赞~~~~

soledad 2009-04-26 15:28

顶...

tutorzhao 2009-04-27 11:44

Thanks, good experence for me.

tutorzhao 2009-04-27 11:46

谢谢,对我来说是很好的经验分享。

皮皮妈 2009-04-30 11:51

真是篇值得学习的好文章,决定了,以后不花过多的时间泡论坛,学习才是根本,不再给自己找任何借口

故乡的云 2009-05-18 11:08

好贴,顶一个!

cindyycm 2009-07-04 22:59

谢谢楼主,我要下苦功了!
_________________

bruce.chen 2009-07-05 08:53

楼主说的极是,每个人的情况不一样;命运也不同;更关键的是每个人的努力和奋斗情况不同。努力奋斗终成正果!

bruce.chen 2009-07-05 08:56

学习英语实际是很简单的事,也是最重要的事情;但是往往被忽略!这个问题很尖锐,移民中国的移民应该反省这个问题了;不要整天抱怨这个那个的啦。

changjiang 2009-07-05 19:10

好贴!顶!

故乡的云 2009-07-13 16:50

再顶

CHINAMei 2009-07-14 00:18

确实是好帖子。我也在努力学习中,词汇还没过,刚刚学完新概念第一册

laicanada 2009-07-14 17:07

好贴学习了!

GMAT 2009-08-15 00:46

好帖子!!!

steveyoung 2009-08-15 05:03

好帖子, 正在努力学习英语中!

zhanghuawu 2009-08-28 11:29

该努力啦~~~ 惭愧惭愧

幻想月光 2009-09-14 17:43

佩服楼主的毅力。我会努力的!

debugxyz 2009-10-02 21:10

醍醐灌顶!

谢谢pandaj!

honeykat 2009-10-03 22:37

thanks a lot,看来我也要下苦功了

mogusaen 2009-10-03 23:13

谢谢pandaj!

西边的云 2009-10-13 10:32

每个人的情况不一样;命运也不同;更关键的是每个人的努力和奋斗情况不同。

LZ的情况再次说明: 英语决定命运!
好的方法和坚持不懈的努力一定能创造灿烂辉煌的明天! 让我们一起努力奋斗吧!

Roamer 2009-12-02 18:08

楼主很拽嘛.
还是得佩服佩服

tomzhao 2009-12-03 08:13

迷茫中看到了你,给了希望,谢谢,花送上

tanjingni 2010-01-22 00:34

ding ding ding

中国不是伊拉克 2010-02-09 15:32

现在才看到。

绝对好帖。

非常感谢楼主的经验。

中国不是伊拉克 2010-02-09 15:49

偶现在的方法是听写 + ABC/NBC/CBS/CBC新闻,进行了三个月,效果很好。

目前Daily News基本可以听懂,但talk和interview类节目还有困难。

确实如楼主所言,新闻最简单,talk其次,电影最难。

听写-->跟读-->复述 + 泛听,我觉得是偶自己提高听力和口语的最好方法。

manicure001 2010-03-08 01:09

引用:

作者: pandaj (帖子 47277)
趁着周末,我就把我想到的都说一下,因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了,没什么时间了。

我觉得我在这个问题上还是比较其它问题有发言权的,因为不谦虚地说,除了我LG外,在我周围我还从没碰到哪个移民的英文比我说得好的,比我早来几年的都不行。我相信当然还是有比我说得好的,只是我目前没碰到过。我LG属于特别有语言天赋的那一种,他学任一门语言,口音都能学得象native,不能以他作为榜样。我属于比较普通的,我能做到的,就是大家通过努力可以做的。LG的英文说得好,但他从来没能帮助我一起练习。不过他还是给了我帮助,就是说起到标尺的作用,可以简单地对我说行或不行。

我的经验是,第一个重要的词汇关,最好在国内过了。这个起码可以保证你阅读没有问题。我出国前考过GRE,虽然分数不太高,但词汇是没什么大问题的。我的问题在于听和说,写稍好一点,但也不成。

这个说的问题,我先从朗读开始。我订了一份英文日报,每天朗读。开始LG说他根本不知道我在读什么。我的问题有二,一是发音不标准,二是我分不清句群的关系,其实大家说话都是有节奏的,但我常常分不清哪些词属于一个句群,比如我们中文说“分不清你我”是“分不清---你我”这个节奏说的的,但如果我说成“分不---清你----我”或“分---不清你----我”,人家听了就会很confused,这个搁英文里也一样。解决的方法,就是下苦功。我曾经说过,发音不标准,那就查字典,一个字一个字纠正了。有人觉得这不可思议,事实上,我就是这样做的。是的,在一个语言环境里,听别人正确的发音也是一个方法,但起码的要求是,你原来的发音不要错得太离谱,或者根本不知道怎么发。语言环境是起到提高的作用,在这之前,基础是必须自己打的。至于句群呢,就是练习了,读得多了就有体会了。我后来拿起报纸就读,能够读得一点结巴没有,就象说话一样有节奏一样自然,LG完全能听明白我在说什么。这个过程并不太久,两个多月吧,我每天都读的。这个读呢,除了发音和句群外,还可以让你的舌头灵活起来,起码单词与单词之间的发音转折你要熟极而流,不然表现在你说话上,就是结巴。

听,就是三个字:下苦功。我炒菜也在听收音机,睡觉前也戴着耳机听,一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词,没关系,硬听。慢慢地,catch住的词越来越多,最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程,大概是三四个月吧。

事情到这里非但没有结束,相反,这才刚刚开始。到了这一步,我才有了提高的基础,后面是系统的练习和提高。我先是参加了一个教会的圣经学习班,发表种种言论意见,这一步是表达我自己的意思。开始,当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。后来我参加一个比较高level的英文会话班,这时我的英语已经说得很流利了(就是我一开口,本地人第一句话会说Your English is very good),所以我参加这个班迟了一点,和同学一聊天我已经知道我的水平比他们任一个人都好(最后确也是我最高分,轻松A+),但我还是进步很多。原因在于我们做练习时,要向对方长篇大论地讲故事,事实上,是看一篇文章,记下要点,然后向对方复述,对方是没看过这篇文章的,他听不懂就会问问题,你就要再解释。我的进步在于大大提高了语言组织能力,对方听不懂,我马上知道我原先的表述有问题,可能是漏了关键点没说,也可能是我的句子有问题,我会换一种方式来解释。这个练习非常能锻炼人的表达能力。不信,你可以试一下用中文复述,恐怕开始都会语无伦次。最后一个让我进步的关键,是我参加了一个很高level的writing workshop。我进一步学会了如何有条理地组织自己的观点,学会用连接词表达上下句的逻辑关系。简言之,我学会了如何用最简单的方法有条理地让别人理解我的意思。我所写过的贴子都是没打草稿的,你们稍为注意一下我写过的贴子,会发现我在开头必然会说明我这个贴子的主要意思,每段必然会有主题句,内容全是对主题句的阐述,绝不会出现和主题句不match的例子和阐述。我提出论述的意思,必须会举例子,我举例子超过两个以上,必然会分层次......是的,我并不需要读者注意到这些,但得到的结果就是,你们非常容易明白我所说的意思。因为发贴,我写得比较随意,但是这些经过严格训练的东西已经成为我的习惯,还是能看出大概来的。不但写东西是这样,我用英文说话、做报告都是这样。正因为英语不是我的母语,我需要这些清楚的结构让别人直接了当地明白我的意思。我要表达的越复杂,清楚的结构越重要。

后来我进入大学,因为周围的人大部分人英文是母语,我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。

我要提醒一下一些错误的观点。一是认为进入这个环境了,语言自然就提高了。不是这样的,因为你到了一个新环境,你认识的人不多,一天可能只说20句话,还有18句是对家人说的,另2句是hello & thank you,怎么提高?第二个误解是上政府资助的语言program,我不是说那些program不好,而是不够好,上是可以上的,但不要寄希望帮助很大。因为免费,人很多,老师无法顾及个人需要,班上的同学水平都和你相似,可能比你更差,进步会很慢。如果真的想下狠心提高了,上那种大学办的,一班不能超过20人的小班课,是有点贵,200多块40学时,但只要你认真对待上课和课后作业,效果是一分钱一分货。你可以一周上两次大学办的,其它时间上政府免费资助的。

另两点建议。一是不要急于求成,认为说得越快越好,要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆,上课勇于问问题,就我所见,移民学生上课一般都是一声不吭,沉默地来,沉默地走,这样子,辜负了你的学费啊。

我说的方法不是唯一的,各人的条件也不一样,不要一味地生搬硬套。但是大概的过程和意思,我想应该是差不多的。

最后祝大家早过语言关,顺利找到自己的位置!

:wdb23:

manicure001 2010-03-08 01:21

引用:

作者: pandaj (帖子 51644)
如果你没有过词汇关,先过词汇关。买本托福或GRE单词书背吧。如果你要上正规的大学,尤其是好大学的研究生,背GRE;不然背背TOFEL也差不多了。

如果你过了词汇关,练习一下句子组织,把新概念英语第二到第三册背下来

如果你句子组织也可以了,练习一下听力。听一听TOFEL真题的听力磁带能力好的话听北外出的《高级英语听力》,不过那个很难。我在国内就没怎么听懂过。

:wdb23:

manicure001 2010-03-08 01:32

引用:

作者: Aoji-Diver (帖子 177506)
读到楼主文章虽有点迟,但真的很实用。顺便也说说这两天去上job finding Program的经历。
我的Case Manager/Consultant的英文说的很Native,几乎听不出口音(至少不像CCTV4)。我和她英文聊了很久,最后她给了我简单的2个建议:
一是关于我的发音。尽管我告诉她我阅读英文东西很多很多,她还是建议我到图书馆借2~3岁的听力磁带入手,主要听语感和语调。原因是本地小孩都是先学听说后识字的。她说我坚持2个月,必定会让自己吃惊。
二是让我多听本地闲谈电台。因为即便我的听说提高很大,但思维没有变,还是很难和本地人很好沟通。听那些电台就是让你熟悉本地人的思维方式
除此之外,她也同意我的观点:据我了解,ESLA没有什么用,有时甚至在浪费时间。

:wdb23:

justgo 2010-03-16 11:59

此帖虽老,但是有价值。
有些话虽然严厉了些,但说到的是关键问题点。
:wdb10:

moonthiffault 2010-03-22 09:06

谢谢楼主的分享!顶!

橡皮铅笔 2010-04-13 12:29

留脚印

lisaluo 2010-04-28 16:01

学习了,谢谢!

lightnew 2010-05-15 19:46

好帖子。学习了。:wdb10:

cnd 2010-05-17 18:11

好帖.

whist 2010-06-12 16:42

先回复,支持楼主所说,任何问题都不是借口,尤其英语学习,我现在40多了,去年11月重新开始学英语,现在新概念第三册背到22课,我觉得最近几个月我英语的长进比过去10几年都强。

星海 2010-07-29 04:47

茅塞顿开

job hunting 2010-08-16 06:08

引用:

作者: manicure001 (帖子 5190498)
:wdb23:

请问你在那上的job finding Program,是中侨吗?

若失啊 2010-08-16 22:45

受益匪浅,多谢楼主

ryandxh 2010-09-07 16:36

看的出楼主确实非常自信,这是建立在有能力的前提下的。佩服!

tomming 2010-10-06 06:20

好帖

Elaineguo 2010-11-15 14:37

谢谢楼主啊~~~

jr-canada 2010-11-26 02:17

楼主讲的很中肯,深受启发。

海口仙人掌 2010-11-29 11:04

你的建议对我太重要了,趁着还没出去前先把词汇关过了,今天开始学习英语!

此山是我开 2010-11-30 06:04

建议学习方法和工具并用,可以学习中反复遇到的生词收录到软件来帮你记忆。
推荐易记桌面单词通,去下载板块看我帖的帖子吧。

yvonne guo 2011-02-21 14:58

额,楼主,我想问一下我听力好像没问题了可是听一些托福的那些听力真的是一点都听不懂,但在平常生活用语上都还可以。。。这个不是主要的,是不是因为单词量不够,所以我才听不懂他们说的意思,怎么背单词,话说词根找了很久就是没有很理想的,楼主能不能帮帮忙,另外,我要考的是IELTS不是GRE。。。。

亲亲我的宝贝猪猪 2011-03-04 15:21

mark

梅菊枫 2011-04-11 06:36

献花给楼主啦!

pandaca 2011-04-11 06:55

引用:

作者: pandaj (帖子 47277)
趁着周末,我就把我想到的都说一下,因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了,没什么时间了。

我觉得我在这个问题上还是比较其它问题有发言权的,因为不谦虚地说,除了我LG外,在我周围我还从没碰到哪个移民的英文比我说得好的,比我早来几年的都不行。我相信当然还是有比我说得好的,只是我目前没碰到过。我LG属于特别有语言天赋的那一种,他学任一门语言,口音都能学得象native,不能以他作为榜样。我属于比较普通的,我能做到的,就是大家通过努力可以做的。LG的英文说得好,但他从来没能帮助我一起练习。不过他还是给了我帮助,就是说起到标尺的作用,可以简单地对我说行或不行。

我的经验是,第一个重要的词汇关,最好在国内过了。这个起码可以保证你阅读没有问题。我出国前考过GRE,虽然分数不太高,但词汇是没什么大问题的。我的问题在于听和说,写稍好一点,但也不成。

这个说的问题,我先从朗读开始。我订了一份英文日报,每天朗读。开始LG说他根本不知道我在读什么。我的问题有二,一是发音不标准,二是我分不清句群的关系,其实大家说话都是有节奏的,但我常常分不清哪些词属于一个句群,比如我们中文说“分不清你我”是“分不清---你我”这个节奏说的的,但如果我说成“分不---清你----我”或“分---不清你----我”,人家听了就会很confused,这个搁英文里也一样。解决的方法,就是下苦功。我曾经说过,发音不标准,那就查字典,一个字一个字纠正了。有人觉得这不可思议,事实上,我就是这样做的。是的,在一个语言环境里,听别人正确的发音也是一个方法,但起码的要求是,你原来的发音不要错得太离谱,或者根本不知道怎么发。语言环境是起到提高的作用,在这之前,基础是必须自己打的。至于句群呢,就是练习了,读得多了就有体会了。我后来拿起报纸就读,能够读得一点结巴没有,就象说话一样有节奏一样自然,LG完全能听明白我在说什么。这个过程并不太久,两个多月吧,我每天都读的。这个读呢,除了发音和句群外,还可以让你的舌头灵活起来,起码单词与单词之间的发音转折你要熟极而流,不然表现在你说话上,就是结巴。

听,就是三个字:下苦功。我炒菜也在听收音机,睡觉前也戴着耳机听,一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词,没关系,硬听。慢慢地,catch住的词越来越多,最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程,大概是三四个月吧。

事情到这里非但没有结束,相反,这才刚刚开始。到了这一步,我才有了提高的基础,后面是系统的练习和提高。我先是参加了一个教会的圣经学习班,发表种种言论意见,这一步是表达我自己的意思。开始,当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。后来我参加一个比较高level的英文会话班,这时我的英语已经说得很流利了(就是我一开口,本地人第一句话会说Your English is very good),所以我参加这个班迟了一点,和同学一聊天我已经知道我的水平比他们任一个人都好(最后确也是我最高分,轻松A+),但我还是进步很多。原因在于我们做练习时,要向对方长篇大论地讲故事,事实上,是看一篇文章,记下要点,然后向对方复述,对方是没看过这篇文章的,他听不懂就会问问题,你就要再解释。我的进步在于大大提高了语言组织能力,对方听不懂,我马上知道我原先的表述有问题,可能是漏了关键点没说,也可能是我的句子有问题,我会换一种方式来解释。这个练习非常能锻炼人的表达能力。不信,你可以试一下用中文复述,恐怕开始都会语无伦次。最后一个让我进步的关键,是我参加了一个很高level的writing workshop。我进一步学会了如何有条理地组织自己的观点,学会用连接词表达上下句的逻辑关系。简言之,我学会了如何用最简单的方法有条理地让别人理解我的意思。我所写过的贴子都是没打草稿的,你们稍为注意一下我写过的贴子,会发现我在开头必然会说明我这个贴子的主要意思,每段必然会有主题句,内容全是对主题句的阐述,绝不会出现和主题句不match的例子和阐述。我提出论述的意思,必须会举例子,我举例子超过两个以上,必然会分层次......是的,我并不需要读者注意到这些,但得到的结果就是,你们非常容易明白我所说的意思。因为发贴,我写得比较随意,但是这些经过严格训练的东西已经成为我的习惯,还是能看出大概来的。不但写东西是这样,我用英文说话、做报告都是这样。正因为英语不是我的母语,我需要这些清楚的结构让别人直接了当地明白我的意思。我要表达的越复杂,清楚的结构越重要。

后来我进入大学,因为周围的人大部分人英文是母语,我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。

我要提醒一下一些错误的观点。一是认为进入这个环境了,语言自然就提高了。不是这样的,因为你到了一个新环境,你认识的人不多,一天可能只说20句话,还有18句是对家人说的,另2句是hello & thank you,怎么提高?第二个误解是上政府资助的语言program,我不是说那些program不好,而是不够好,上是可以上的,但不要寄希望帮助很大。因为免费,人很多,老师无法顾及个人需要,班上的同学水平都和你相似,可能比你更差,进步会很慢。如果真的想下狠心提高了,上那种大学办的,一班不能超过20人的小班课,是有点贵,200多块40学时,但只要你认真对待上课和课后作业,效果是一分钱一分货。你可以一周上两次大学办的,其它时间上政府免费资助的。

另两点建议。一是不要急于求成,认为说得越快越好,要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆,上课勇于问问题,就我所见,移民学生上课一般都是一声不吭,沉默地来,沉默地走,这样子,辜负了你的学费啊。

我说的方法不是唯一的,各人的条件也不一样,不要一味地生搬硬套。但是大概的过程和意思,我想应该是差不多的。

最后祝大家早过语言关,顺利找到自己的位置!

提高英语的历程(谢绝转载):wdb37::wdb45::wdb17:

kamwa 2011-07-20 17:31

学习了。

luluyue1111 2011-07-31 18:29

学习是有一种的毅力,我就缺这样的精神呀!

ebaby121 2011-08-04 19:06

这是我在家园看到的最有用,最坦诚中肯的贴子。从来没献过花呢,第一支花献lz!

木兜脚丫 2011-09-06 00:56

好贴啊!太值得学习了!

lvtown 2011-09-06 02:51

引用:

作者: pandaj (帖子 47277)
趁着周末,我就把我想到的都说一下,因为下周繁忙的考试和project季节又要到来了,没什么时间了。

我觉得我在这个问题上还是比较其它问题有发言权的,因为不谦虚地说,除了我LG外,在我周围我还从没碰到哪个移民的英文比我说得好的,比我早来几年的都不行。我相信当然还是有比我说得好的,只是我目前没碰到过。我LG属于特别有语言天赋的那一种,他学任一门语言,口音都能学得象native,不能以他作为榜样。我属于比较普通的,我能做到的,就是大家通过努力可以做的。LG的英文说得好,但他从来没能帮助我一起练习。不过他还是给了我帮助,就是说起到标尺的作用,可以简单地对我说行或不行。

我的经验是,第一个重要的词汇关,最好在国内过了。这个起码可以保证你阅读没有问题。我出国前考过GRE,虽然分数不太高,但词汇是没什么大问题的。我的问题在于听和说,写稍好一点,但也不成。

这个说的问题,我先从朗读开始。我订了一份英文日报,每天朗读。开始LG说他根本不知道我在读什么。我的问题有二,一是发音不标准,二是我分不清句群的关系,其实大家说话都是有节奏的,但我常常分不清哪些词属于一个句群,比如我们中文说“分不清你我”是“分不清---你我”这个节奏说的的,但如果我说成“分不---清你----我”或“分---不清你----我”,人家听了就会很confused,这个搁英文里也一样。解决的方法,就是下苦功。我曾经说过,发音不标准,那就查字典,一个字一个字纠正了。有人觉得这不可思议,事实上,我就是这样做的。是的,在一个语言环境里,听别人正确的发音也是一个方法,但起码的要求是,你原来的发音不要错得太离谱,或者根本不知道怎么发。语言环境是起到提高的作用,在这之前,基础是必须自己打的。至于句群呢,就是练习了,读得多了就有体会了。我后来拿起报纸就读,能够读得一点结巴没有,就象说话一样有节奏一样自然,LG完全能听明白我在说什么。这个过程并不太久,两个多月吧,我每天都读的。这个读呢,除了发音和句群外,还可以让你的舌头灵活起来,起码单词与单词之间的发音转折你要熟极而流,不然表现在你说话上,就是结巴。

听,就是三个字:下苦功。我炒菜也在听收音机,睡觉前也戴着耳机听,一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词,没关系,硬听。慢慢地,catch住的词越来越多,最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程,大概是三四个月吧。

事情到这里非但没有结束,相反,这才刚刚开始。到了这一步,我才有了提高的基础,后面是系统的练习和提高。我先是参加了一个教会的圣经学习班,发表种种言论意见,这一步是表达我自己的意思。开始,当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。后来我参加一个比较高level的英文会话班,这时我的英语已经说得很流利了(就是我一开口,本地人第一句话会说Your English is very good),所以我参加这个班迟了一点,和同学一聊天我已经知道我的水平比他们任一个人都好(最后确也是我最高分,轻松A+),但我还是进步很多。原因在于我们做练习时,要向对方长篇大论地讲故事,事实上,是看一篇文章,记下要点,然后向对方复述,对方是没看过这篇文章的,他听不懂就会问问题,你就要再解释。我的进步在于大大提高了语言组织能力,对方听不懂,我马上知道我原先的表述有问题,可能是漏了关键点没说,也可能是我的句子有问题,我会换一种方式来解释。这个练习非常能锻炼人的表达能力。不信,你可以试一下用中文复述,恐怕开始都会语无伦次。最后一个让我进步的关键,是我参加了一个很高level的writing workshop。我进一步学会了如何有条理地组织自己的观点,学会用连接词表达上下句的逻辑关系。简言之,我学会了如何用最简单的方法有条理地让别人理解我的意思。我所写过的贴子都是没打草稿的,你们稍为注意一下我写过的贴子,会发现我在开头必然会说明我这个贴子的主要意思,每段必然会有主题句,内容全是对主题句的阐述,绝不会出现和主题句不match的例子和阐述。我提出论述的意思,必须会举例子,我举例子超过两个以上,必然会分层次......是的,我并不需要读者注意到这些,但得到的结果就是,你们非常容易明白我所说的意思。因为发贴,我写得比较随意,但是这些经过严格训练的东西已经成为我的习惯,还是能看出大概来的。不但写东西是这样,我用英文说话、做报告都是这样。正因为英语不是我的母语,我需要这些清楚的结构让别人直接了当地明白我的意思。我要表达的越复杂,清楚的结构越重要。

后来我进入大学,因为周围的人大部分人英文是母语,我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。

我要提醒一下一些错误的观点。一是认为进入这个环境了,语言自然就提高了。不是这样的,因为你到了一个新环境,你认识的人不多,一天可能只说20句话,还有18句是对家人说的,另2句是hello & thank you,怎么提高?第二个误解是上政府资助的语言program,我不是说那些program不好,而是不够好,上是可以上的,但不要寄希望帮助很大。因为免费,人很多,老师无法顾及个人需要,班上的同学水平都和你相似,可能比你更差,进步会很慢。如果真的想下狠心提高了,上那种大学办的,一班不能超过20人的小班课,是有点贵,200多块40学时,但只要你认真对待上课和课后作业,效果是一分钱一分货。你可以一周上两次大学办的,其它时间上政府免费资助的。

另两点建议。一是不要急于求成,认为说得越快越好,要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆,上课勇于问问题,就我所见,移民学生上课一般都是一声不吭,沉默地来,沉默地走,这样子,辜负了你的学费啊。

我说的方法不是唯一的,各人的条件也不一样,不要一味地生搬硬套。但是大概的过程和意思,我想应该是差不多的。

最后祝大家早过语言关,顺利找到自己的位置!

谢谢~收藏了慢慢看

Beckyrebecca 2011-09-14 22:46

支持lz~不过新概念这边有的卖吗

天上人间2007 2011-10-10 11:47

这个帖子反反复复看了很多遍,每次需要动力的时候就来看看,英语啊,我真是拿你没辙啊

泡面 2011-11-29 23:34

感谢楼主的经验之谈,找到下一步学习英语的方向了。

pandaca 2011-12-20 12:09

楼主写的太好了

zhengnz 2011-12-21 04:31

后面的观点我很喜欢,支持你提供的意见!

emily_chen 2012-01-04 14:56

我也很喜欢楼主的学习方法,收藏了,谢谢!

cxwnhb 2012-09-07 04:02

楼主,俺正在学英语。看了你的帖子俺想问一下,是先集中练读再练听力最后集中练口语吗?我读英语也是分不清词群,而且我感觉自己一读英文就大舌头,发不准啊。

may2may 2012-09-14 09:20

lz的经验很可贵,让我看到希望!谢谢!

may2may 2012-09-14 10:03

引用:

作者: 中国不是伊拉克 (帖子 5099155)
偶现在的方法是听写 + ABC/NBC/CBS/CBC新闻,进行了三个月,效果很好。

目前Daily News基本可以听懂,但talk和interview类节目还有困难。

确实如楼主所言,新闻最简单,talk其次,电影最难。

听写-->跟读-->复述 + 泛听,我觉得是偶自己提高听力和口语的最好方法。

准备尝试

chwcau 2012-09-15 00:30

佩服!应该向lz学习!

balabala 2012-10-20 15:33

第一次看楼主的帖子是半年前,之后就一天天听新闻,现在听力真的没问题了,非常感谢哟,只是背新概念太难受了,看电视轻松:wdb23:

枫叶梦梦 2013-04-06 03:36

佩服!应该向lz学习!

翡翠深蓝 2013-04-24 16:16

[quote=pandaj;47277]
第一个重要的词汇关,最好在国内过了。

说的问题,我先从朗读开始。我订了一份英文日报,每天朗读。,发音不标准,那就查字典,一个字一个字纠正了。这个过程并不太久,两个多月吧,我每天都读的。

听,就是三个字:下苦功。我炒菜也在听收音机,睡觉前也戴着耳机听,一听就是两三小时。开始时我只能catch几个单词,没关系,硬听。慢慢地,catch住的词越来越多,最后连快得象评书的路况和天气报告每个单词都听得一清二楚。这个过程,大概是三四个月吧。

系统的练习和提高。
参加了一个教会的圣经学习班,发表种种言论意见,这一步是表达我自己的意思。开始,当然都是简单句。但起码你要做到简单句也要熟练。
最后一个让我进步的关键,
我参加了一个很高level的writing workshop。

进入大学,因为周围的人大部分人英文是母语,我提高的方面就是说得更纯熟、发音更标准。但是基础都是前面打的。

另两点建议。一是不要急于求成,认为说得越快越好,要静下心来揣摩发音特点和句子组织。二是要大胆,上课勇于问问题,就我所见,移民学生上课一般都是一声不吭,沉默地来,沉默地走,这样子,辜负了你的学费啊。

quote]

精选了一些,借鉴中,贵在坚持,我总是没有楼主的毅力,希望这次一定要坚持坚持再坚持:wdb10::wdb17:

aaa4444 2013-06-09 14:31

祝大家早过语言关,顺利找到自己的位置

tana 2013-07-04 04:51

谢谢分享!

翡翠深蓝 2013-07-20 03:05

读来读去,还是这个帖子精辟啊,到加了,也在抓紧学语言,有收获

进入S2 2013-08-03 05:58

j楼主牛人 为什么到这里上大学 难道技术移民没有本科学历?

枫叶·正红 2014-02-15 15:44

:wdb17:收藏!