想去领导老外,嘻嘻.

我也是学管理的，先来给你泼盆冷水。

在国外的公司基本上都是私人的，老板自己就会管，不用专门雇个人专门搞管理，所以能领导老外的机会可以说是0。

而且，学管理的在国外要想找个 office 的工作，那你英语一定要超级棒，尤其是口语，怎么着也要是个 almost native speaker，这样才有得到全职工作的机会，而且最多也就是个 administrator 之类的，不过收入会很好。

eli8 说:

我也是学管理的，先来给你泼盆冷水。

在国外的公司基本上都是私人的，老板自己就会管，不用专门雇个人专门搞管理，所以能领导老外的机会可以说是0。

而且，学管理的在国外要想找个 office 的工作，那你英语一定要超级棒，尤其是口语，怎么着也要是个 almost native speaker，这样才有得到全职工作的机会，而且最多也就是个 administrator 之类的，不过收入会很好。

点击展开...

领导老外也是调侃.除非自己有一天创办个企业.英语底子还可以,但一直没有应用的机会,所以肯定还要修炼修炼,出去的想法之一也是为了学学英语.其实对我来说真正的问题是岁月不饶人了,做新手的机会已经失去了 .到大公司做事的机会有吗?比如说销售什么的?
不要以为我怕累脖工,只是想多了解一些.

你是说在国外做销售？机会肯定有，但收入我还真不了解，比如说有没有底薪什么的，不清楚。可销售人员的语言要求恐怕就更高了吧。

建议你还是到国外后再衡量自己的英语水平如何吧，我原来也觉得自己英语很不错了，可刚到了澳洲后，也是适应了一大段时间才慢慢好起来的，主要是周围全是老外，尤其是那会儿的男友，不说英语不行呀。

我现在的优势是到了加拿大后，不需要再适应语言环境了，直接就可以进入到生活中，这一点还要感谢以前在澳洲的经历了。

你说得不错,语言肯定要费些功夫过关的.
还有一个问题,我现在有机会拿国内名校的企管Master,目前正在准备考试,但我一直提不起兴趣来,你说这个证还有价值吗?

要是这个证书对你移民申请没啥作用，我看还是算了吧，除非别人给你出学费，那就不学白不学。你不会是说北大的 international MBA 吧？我有两个美国朋友，老外，在那里教书的。

而且，我觉得学 MBA 里最精彩的要是那种文化的冲突，来自不同国家的人都用英语交流，大家都上课积极发言，而国内的 MBA 味道就变了。

前些日子和美国朋友吃饭的时候探讨过这个问题，他俩有同感。而且当中的美国学生感觉很郁闷，因为中国人就是在做 group work 的时候都说中文，听不懂。所以你想呀，上课也没人发言，很少有 interaction，基本上都是外国学生在发言，大多是美国学生。我是不喜欢这种气氛的，钱又不少收。

不过我和一个美国学生聊了天后，才发现他是喜欢这种文化冲突的，感觉很有收获，而我们中国人呢，你从中国人的角度去想想吧，所以建议这种东西还是到国外去学。

我是已经学完了,就差一门综合考试加论文答辩了,就是觉得国内人大编写考试大纲的有的教授真是不懂管理,实在是误人子弟,书有的部分读起来如鸡肋一般.读不进去.

你要是读读英文版的教材（国外的），感觉还是很不错的，我这么懒的人居然有时能读入了神，一读好几个小时，居然还自己主动画重点，哈哈哈哈，写的真的很棒的。

管理学这东西本身就是来自于西方，是西方的产物，到了中国味道变了很正常，所以北大的 international MBA 最起码要保证有50%的外教，而且是美国外教。其实有的老外教的也很烂的，比如我们吃饭时他们几个谈起的其中一个美国老师，上课根本不听学生的反对意见，说他的绝对是正确的。哪里有人可以这么说呀，尤其又是 academic 的东西，P掉他的心都有了，幸亏他不是我的老师。

这里成了二人转了,呵呵.你说得不错,但是现在还是离不了敲门砖呐.国外的教材也要看谁写的,有些也很烂.
北大的老师好的也不多,MBA马马虎虎,还是国外名校的水分少些.

你读入了神的是那一本?有机会也学学.

有好几本，是关于 international business, organizational behaviour, international human resource management,

organizational behaviour,和 human resource management国外研究的很透,我也很受益.其他的课程似乎还不够成熟...

hehehehehehehehehehehehehehehe

FLYMAN 说:

organizational behaviour,和 human resource management国外研究的很透,我也很受益.其他的课程似乎还不够成熟...

点击展开...

我喜欢 huamn resource management ，但我更感兴趣的是 international human resource management ，这两门课根本不一样的。

international business 是最有意思的一门课，那些书里很多都是在研究中国的，还居然从孔子思想对中国文化的影响谈起，看后我觉得特开眼，以前对孔子思想还真知道的不多，看了后学习到了不少关于中国的东西。而且，最好的是，很多案例都是以中国为例的，很有收益。

那些书很贵，在澳洲买的，要100到120澳币一本，跟砖头那么厚，大小介于中国的大本书和小本书中间偏大，贵是贵些，但感觉很值。我没钱买太多的新书，所以现在还在等有人卖 second-hand 的书，让朋友在那边帮我盯着呢。很多老师经常换书的，这样就能便宜些买到，但也要有50，60澳币一本了。

eli8 说:

我喜欢 huamn resource management ，但我更感兴趣的是 international human resource management ，这两门课根本不一样的。

international business 是最有意思的一门课，那些书里很多都是在研究中国的，还居然从孔子思想对中国文化的影响谈起，看后我觉得特开眼，以前对孔子思想还真知道的不多，看了后学习到了不少关于中国的东西。而且，最好的是，很多案例都是以中国为例的，很有收益。

那些书很贵，在澳洲买的，要100到120澳币一本，跟砖头那么厚，大小介于中国的大本书和小本书中间偏大，贵是贵些，但感觉很值。我没钱买太多的新书，所以现在还在等有人卖 second-hand 的书，让朋友在那边帮我盯着呢。很多老师经常换书的，这样就能便宜些买到，但也要有50，60澳币一本了。

点击展开...

希望你能用的上.为什么不留在澳洲?

FLYMAN 说:

希望你能用的上.为什么不留在澳洲?

点击展开...

我年龄超过３０了，分数上被拉下来太多，所以不够澳洲移民分数线了，但加拿大的分数线我超出很多。

理解了.你的英文很好啊,准备在那里落脚?卡城吗?现在亚省是热点.就是去的人太多,房子不够用了...

目前还没选好落脚地，但我不喜欢大城市，想找个小些的地方。最近在家园网上看到些资料，我感觉 calgary 和 edmonton 好象都不错，但我对加拿大的了解还不多，所以要买本关于加拿大的书后，看了再做最后决定。

我想一去了之后就不老搬家了，除非在一个地方住烦了，以前在澳洲搬家都搬怕了，嘿嘿。因为我是一个人去，初期为了省钱，预计还是要住一段时间的 shared house，除非很快找到份不错的 full-time job.

看出来了,决策程序是学管理的那一套,呵呵.
搬家恐怕很难避免,除非工作固定下来.签证下来了吗?早点去吧.我还有孩子的ME没做,下周去北京做.

我的签证要等到明年这个时候了，估计会被叫到澳洲面试，我递的那边，要比香港慢很多。

FLYMAN 说:

看出来了,决策程序是学管理的那一套,呵呵.

点击展开...

太夸张了吧？哈哈。因为是自己孤身在外，不做好充分的准备不行呀，到了国外可就全靠自己啦。

好像香港快些,可以转档嘛.
要向你学习了,回头多读写英文书,了解加国行情.

我并不急着再出国，刚回国没几个月，还想继续在国内待一段时间。其实，一个人在国外学习很不容易的，要是移了民，不用学习了，就容易多了。

嗯,国外毕竟还不是自己的家,修养心境还是在老家好.其实不出去也行啊,找个外企什么的.

哎，最近正在找工作，找的我都颓废啦，后来和朋友们一分析，原因出在了简历上。我的朋友有几个在大外企的，她们说简历一定要大吹特吹，基本上等同于造假，不然根本不可能找到好工作。所以呀，我现在要重新‘写’简历了，哎，你说咱们中国人什么时候能‘真’一把呀。

你有海外经历,语言优势,再"造"一把,没有大的问题.不过管理的经验很重要,先做点实业较好.

我管理方面的经验很多的，可是谈了几家公司后，发现现在很多公司只是想要个人充数，并不需要你做什么事情，看你真的懂管理，就不敢要你了。给同样多的钱，人家宁肯找个不懂管理的，你说矛盾不？所以我现在就感觉找工作跟撞大运似的。

看来国内容不下你啦,现在的事情就是这么怪,一些"细节决定成败"之类的浅薄之作发行200万册,有个编辑看我没有读过这本书竟然眼睛瞪得溜圆,浮躁之风,浮躁的心态难以改变,就看着这些企业在摸爬滚打,还是摸着石头过河的那一套.

最起码我在国内还是要待个1年半到2年的样子，肯定要找份工作呀，混谁不会呀，下回我面试时就装着会的不多的样子，假含蓄。那些企业在3年之内肯定会自生自灭的，到时候那帮混混还要重新找饭碗的。

我要是移民成功了，我就不用担心这些了。说实话，我愿意享受生活多些，所以现在在一些面试时，人家都会假惺惺地问我对自己的职业规划有什么设想，我真觉的可笑，国内所谓的职业规划，除了谁给钱多就跳槽外，公司还能提供什么太大的‘发展’空间呀？什么都想上来就用熟手，根本就不想培训，哪里谈的上给人‘发展’的空间呀。

可你要说我就想找份工作踏踏实实干几年，面试的反而会极度看不起你，可如果你说你将来还是愿意做管理工作，那面试的居然就会说那你不适合现在这个职位！见鬼去吧，我现在面试的职位可本身 title 并不很高呀，不是谈的对将来的职业规划吗，凭什么断定因为将来的规划我就不可能适合现在这个职位啦？知道吗，这是个美国软件公司的老总，一个美国人，亲口对我说的！我倒~~~~这可是个看着很不错的外企呢。

我也不知说什么好了,再通过朋友帮帮忙,职业选择放宽一些.
我还是新人,到坛子里转了转,你的活动很多啊.很热闹啊.

都是些单身筒子的活动，大家有个地盘，才能找到更多的同路中人吗。

工作的事情我只能慢慢来了，只是在这里和你发了些牢骚，呵呵，不好意思。虽说才在国外待了2年，可观念上的变化很大，现在对很多国内的丑恶现象极度看不惯，正在慢慢适应呢。

我不想再通过朋友们帮忙递简历了，因为说实话，对国内的这样现状很失望，我愿意活的更真一些，所以打算加拿大签证一下来就过去定居，要是被拒了我就马上还是出国干些别的事情。目前我还没看到有可能被拒的理由，所以前景还是比较乐观的，嘿嘿，分数也超了不少。

我每次写的少你回的多,正不好意思呢.国内的事没有一定之规,多交些朋友还是没错.
移民等得时间太长,从长计议.多做一些选择有利.

回的少没关系。其实我把面试的经历告诉了我在大外企的朋友们，他们也感觉确实那个了些，那些问题他们也不好回答，但有一点能肯定的是：企业想要的人什么样咱们不知道，所以只能碰运气，哪天碰上了哪天算。不过我也拒绝了几家给的太少的公司，才3000多，哎，有人说我太贪心了，可我没觉得。

现在是中国人太多,找个好工作却是不易.努力吧.

谢谢鼓励，我昨晚和几个朋友吃饭，大家都谈到了这个问题，并且有一高手在其中，她今天已经帮我彻底改好了简历问题，所以明天起我就要狂发简历啦，看看是啥效果，她连 reference 的事情都替我安排好了，嘿嘿，真是彻底的高手呀，不服不行，我说怎么每次她一找工作就是一个大外企呢，原来还以为是她运气好，现在才明白个中道理。

果然有奥妙!
等找好了工作把高手的指点发上来,对在加找工作也是有参考价值的.
对了,你的春游组织的怎么样了,或许我也可以加个塞?我过两天去北京,要待到五一以后.

这高手那套不太适合加拿大，呵呵。以我的个人资力+经历，我是不愁在加拿大找工作的，嘿嘿。

春游定在4月22日了，你能参加吗？你要是知道北京的地铁怎么坐，那肯定自己就能找到集合地点。我刚在春游贴子里更新了更具体的信息，你抽空去看看。

时间还不能定.你那个帖子找不到,何不贴一个过来也算多做一个广告?营销学忘了?