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有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/543660/

Saint.Saens : 2012-02-27#1
(自己给自己解剖一下)
ZT: http://forum.dwnews.com/threadshow.php?tid=920405&pid=1277598&page=1&extra=page=1#pid1277598
常听人说左派和右派。在今天的中国,到底什么是“左”,什么是“右”?这张图能够解答你的疑惑。

当然,每个人的观点都是复杂的,也许你在政治方面是右派,经济上却偏向左派……

1核心观点:右边偏中,不是太理解

2 有关民主,更多倾向于右边
3 毛时代,右边
4 国际关,右边偏左一点

5 全球化:两边都不算,两边都支持部分
6 经济:偏右
7 贫富问题:右边

8 文化:右边

9 推崇作者,不读书,都不认识

附件


Saint.Saens : 2012-02-27#2
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

10 代表人物:不关心名人,都不认识

11 对比西方:大概越老越保守


作者:

附件


sabre : 2012-02-28#3
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

把论坛人物结合进来, 比较有意思,
右派:本人, saint saens, 霜月, 厨子, johnny,
左派:火山, lerouge, 大小和尚,

愿意的,自己站队,

sabre : 2012-02-28#4
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

这张图的作者是一个右派,
得出的结论容易被右派接受,

Rita_vine : 2012-02-28#5
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

怎么还带帮人站队的?

讨厌政治,但发现还是有观点的,基本上是个右派分子。

Rita_vine : 2012-02-28#6
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

家园移民为主,右派应该占80-90%

川菜厨子 : 2012-02-28#7
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

把论坛人物结合进来, 比较有意思,
右派:本人, saint saens, 霜月, 厨子, johnny,
左派:火山, lerouge, 大小和尚,

愿意的,自己站队,

右派大多在蒙特利尔。巧合?

lerouge : 2012-02-28#8
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

俺明明是灌水派:wdb23::wdb19:

Rita_vine : 2012-02-28#9
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

那三个左派,如果真的是左派的话,也应该是左偏右。极左集中在乌有之乡,应该比较少见了。

lerouge : 2012-02-28#10
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

这里右派的特点:

1.上冈上线化;
2.意识形态化;
3.正义化;
4.一言堂化;
5.帽子化;
6.白人至上化(精神层面);
7.(少数)人身攻击化;
8.高人一等化(道德层面);

统称lerouge八点:wdb17::wdb17::wdb17:

Rita_vine : 2012-02-28#11
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

在这里当左派不易,心理要够强大。

诸春赏河晓 : 2012-02-28#12
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

这里右派的特点:

1.上冈上线化;
2.意识形态化;
3.正义化;
4.一言堂化;
5.帽子化;
6.白人至上化(精神层面);
7.(少数)人身攻击化;
8.高人一等化(道德层面);

统称lerouge八点:wdb17::wdb17::wdb17:

我倒认为不论左派右派,修养差的都有上面你说的8点. 互不买账. 能总结出这8点的人至少自己犯了第一和第八条.

Rita_vine : 2012-02-28#13
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他说的也有道理。有时候自己尖牙利嘴的,回头看贴的时候觉得确实不耐斯,貌似被洗脑后遗症。

这一点台湾来的jade确实有风度,总是春风化雨般。

lerouge : 2012-02-28#14
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如果俺不承认俺被洗脑,岂不对不住LS几位:wdb7:

Rita_vine : 2012-02-28#15
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杀戮,也比盲从强。

Rita_vine : 2012-02-28#16
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

右派大多在蒙特利尔。巧合?

人杰地灵。

我没去过,朋友说好,有风情有特色。

sabre : 2012-02-28#17
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

怎么还带帮人站队的?

讨厌政治,但发现还是有观点的,基本上是个右派分子。
好吧, 算你一个,
右派的特点, 比较奈斯,讲究独立思考,坦诚, 实在,实事求是,

sabre : 2012-02-28#18
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

假如只有这两个, 我是右派,
细点说, 思想上更接近 libertarian, 中国话叫自由意志,

Johnny1008 : 2012-02-28#19
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

把论坛人物结合进来, 比较有意思,
右派:本人, saint saens, 霜月, 厨子, johnny,
左派:火山, lerouge, 大小和尚,

愿意的,自己站队,

嗯!

站在俺前面的全是俺的崇拜对象!

知足了!


:wdb6:

大魏 : 2012-02-28#20
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

我骑在墙上观山景,耳听得国内乱纷纷。

川菜厨子 : 2012-02-28#21
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

俺明明是灌水派:wdb23::wdb19:

你是家园里我唯一喜欢的灌水派。原以为只有加拿大才无聊,发现其实国内也一样。没有无聊的地方,只有无聊的人,如你我。嘿嘿

川菜厨子 : 2012-02-28#22
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

嗯!

站在俺前面的全是俺的崇拜对象!

知足了!


:wdb6:

你也是我的偶像,特别是你孤身打入左派和尚们的老巢。:wdb17:

霜岳 : 2012-02-28#23
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

我不认为一个整天标价自己多有钱,号称吃转基因的都是没钱人,标榜上海人--尤其是自己--生活好,穷苦地区人民假装看不见的人,能是左派。

那是极右。

canaan12 : 2012-02-28#24
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

我不认为一个整天标价自己多有钱,号称吃转基因的都是没钱人,标榜上海人--尤其是自己--生活好,穷苦地区人民假装看不见的人,能是左派。

那是极右。

Agree. Body is in right group and mouth is in left group.:wdb26::wdb26::wdb26::wdb26:

Rita_vine : 2012-02-28#25
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

缺了点儿右派的普世和人文精神,还是还给左派

霜岳 : 2012-02-28#26
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

这张图的作者是一个右派,

左派一般不干这种事。分析,归类,逻辑,理性通常不是左派的强项。

下面是引用韩寒的一段话。并不是完全赞同,但说的真的很有趣。

南都周刊:你对知识分子派系的左右划分怎么看?
   韩寒:总体来说右派的人还是更好一些,左派没做过什么好事,也从来不进行任何的善举,纯粹是替主子拍马屁的那种。但右派又有很多的缺点,你看左派永远很 团结,傻归傻,团结啊;但右派,永远是自己先窝里斗的那种,所以人家会说,书生造反,十年不成。观点是一样的,但细微看法上有出入,就跟你拼个你死我活, 一定要把你一棍子打死,或者你把我一棍子打死为止,这就是右派的不足。

lerouge : 2012-02-28#27
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

你是家园里我唯一喜欢的灌水派。原以为只有加拿大才无聊,发现其实国内也一样。没有无聊的地方,只有无聊的人,如你我。嘿嘿
:wdb6::wdb19:

lerouge : 2012-02-28#28
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

我不认为一个整天标价自己多有钱,号称吃转基因的都是没钱人,标榜上海人--尤其是自己--生活好,穷苦地区人民假装看不见的人,能是左派。

那是极右。

人家在加拿大明明看到了穷苦地区人民:wdb17::wdb17::wdb17:n多人都不让说,千方百计要掩他的嘴,就差杀人灭口了:wdb1::wdb26:

sabre : 2012-02-28#29
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

缺了点儿右派的普世和人文精神,还是还给左派
思想倾向变化是很正常的,我知道两个大右派, 年轻的时候左派, 中年跳槽成了右派, 一个是里根, 一个是丘吉尔,

57年反右出来的大右派, 也有四十年代遗弃国民党, 投身革命阵营的,

sabre : 2012-02-28#30
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

和谐社会, 需要不同的思想,需要不同的思想进行交锋,

不论你是哪一派, 你最好是一个改良派, 务实的修正主义分子, 因为不能把不同的思想交锋看成一个零和,

蒙特利尔的尤利西斯 : 2012-02-28#31
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

才知道“魔派”“狂派”外,还有那么多派?我最喜欢苹果派,打架擅长捂裆派

Rita_vine : 2012-02-28#32
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

好吧, 算你一个,
右派的特点, 比较奈斯,讲究独立思考,坦诚, 实在,实事求是,

假如只有这两个, 我是右派,
细点说, 思想上更接近 libertarian, 中国话叫自由意志,


我现在不想nice了,我觉得现在不是缺少nice,而是缺少杀戮,国人在很多事情上面目模糊的nice,真的很害人,给坏人和自己都留下过大的余地,于是人人都觉得有机可乘乱象层出。

所以我同意韩寒说的,在启蒙的同时也要杀戮人民。

先杀戮你,自由意志是可怕的东西,你果真应了韩寒的话,右派永远无法团结在一起,就是因为你这样的人太多,吼吼。

Rita_vine : 2012-02-28#33
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

才知道“魔派”“狂派”外,还有那么多派?我最喜欢苹果派,打架擅长捂裆派


骑墙派站在左右之间,自以为安全,结果是左右挨打,当然要WD。

Rita_vine : 2012-02-28#34
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

思想倾向变化是很正常的,我知道两个大右派, 年轻的时候左派, 中年跳槽成了右派, 一个是里根, 一个是丘吉尔,

57年反右出来的大右派, 也有四十年代遗弃国民党, 投身革命阵营的,


嗯,正好解释,和尚们年轻的时候是右派,所以不惜花费时间和金钱走遍世界,结果发现一个真理:党的政策更适合现在的自己,于是逃回左派。

我其实当时有一个问题,但是怕歪楼没问,这世界他到底是怎么走遍的,才能得出那样的结论,说实话,非常好奇。

我阴暗地揣测他可能是浮光掠影地走过,没有深入生活。

sabre : 2012-02-28#35
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

先杀戮你,自由意志是可怕的东西,你果真应了韩寒的话,右派永远无法团结在一起,就是因为你这样的人太多,吼吼。
这个名字可能不太好听,是一个翻译的词,

我们这个组织是很有包容性的, 比如, 对待自由, 就有两派, 一种是我这样的, 认为自由比不自由好, 这派, 叫后果派,

另一种, 比如你, 认为捍卫自由是一个原则,限制自由打地根上讲, 是不道德的, 所以, 不论后果如何, 一定要捍卫自由,

sabre : 2012-02-28#36
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

关于团结, 我有些猜测,

左派是容许团结的, 因为他们跟当政机关的思想倾向接近,

右派是不许团结的, 团结有结党的嫌疑, 个人可以发表个人的观点, 但是你要是找很多人签名, 就有点危险,

BRASSEURS : 2012-02-28#37
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

这个划分方法完全是误导民众。
中国根本就不存在左派和右派,历史上就从来没有存在过。所谓左派和右派只是只为了达到同一目标(如民富国强)的不同路径选择。但中国历史上从来没有出现过这样的政治势力,包括目前当政的共产党,打着“为人民谋幸福”的旗号,上台后谋一党私利,还是自己打下的江山自己坐。
要分啊,就分当权派和在野派好了。在野派上台了,政治立场、观点立马改变--看看1946年的新华日报吧。
总体说来,中国人没有政治信仰。

Rita_vine : 2012-02-28#38
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

被杀戮了,重新站队理想派或空想派。

蒙特利尔的尤利西斯 : 2012-02-28#39
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

顶多是偏左时候多些或偏右时候多些,却非要在这里泾渭分明地分成左右派。 别拍我,继续捂裆

Rita_vine : 2012-02-28#40
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

这个名字可能不太好听,是一个翻译的词,

我们这个组织是很有包容性的, 比如, 对待自由, 就有两派, 一种是我这样的, 认为自由比不自由好, 这派, 叫后果派,

另一种, 比如你, 认为捍卫自由是一个原则,限制自由打地根上讲, 是不道德的, 所以, 不论后果如何, 一定要捍卫自由,



不是,我觉得自由应该是有限度的,而且自由不一定就比不自由好。

你是不是弄拧了,不过说到政治我就头晕,或者是因为我对你说的自由精神不知道的缘故。

sabre : 2012-02-28#41
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

顶多是偏左时候多些或偏右时候多些,却非要在这里泾渭分明地分成左右派。 别拍我,继续捂裆
不用武当,这里的右派, 不抓小鸡鸡,
美国的右派喜欢,

Saint.Saens : 2012-02-28#42
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

再抄袭一个对话来讨论左右观点的对比,以拆迁为样本:
××××××××××××××××

我回他~难我是可以理解啦~但我们的官员能搞定么~

他回我~你们高层官员的能力还可以~你们这套官员选拔系统暂时还可以保证上层官员的水平~

我回他~啥意思~我们的官员不都是二百五么~哪有什么选拔系统~

他回我~你们的系统带有丛林法则概念~小官拍拍马屁~给点贿赂~确有机会~但要想走到上面~且是掌握实权的类别~光靠那些~是没用的~所以你们可以很讨厌这套系统~但若只从能力角度~你们政治高层的传统能力~要强过西方~但缺陷~就是他们缺乏和民众沟通交流的技巧~今天的世界已经变了~若不具备这个能力~其他能力也会受到相当的制约~

我回他~你怎么老是说我们这个系统好啊~我怎么一点没看出来~

他回我~我哪里老说你们这个系统好了~当你太偏了之后~回看中间自然会觉得中间是偏的~这是你自己的问题~

你们这个系统若只从孤立的效率角度~其效率要远高过西方~不过被腐败拖了后腿~但这种高效也伴随着讨论性不足的风险~而西方的低效~又是源于过度的辩论~~所以辩论不需要太多~但讨论需要存在~

我回他~但也可能是你太偏了~然后我明明是客观的~就被你说成偏了~

他回我~如果就我和你来两个人讨论~这个问题确实说不太清楚~不过事物皆有利弊~就算你想制造一个客观的假象~也至少得涉及下利弊~你现在把你们系统的利弊和西方系统的利弊说给我听听~

我回他~你阴我?

他回我~我阴你什么了~

我又回他~我们的系统~就是发展比较快~但问题一大堆~西方的系统~发展慢点~但人家重视民生啊~~拆个房子~不只管人~还连动物也要保护下~我们这算什么事~

他回我~西方在经历城市化的变革中~比你们夸张多了~美国的铁路史~就是一部血泪史~从历史角度做一个横向比对的话没有好到哪去~

我回他~你又来了~你不会觉得强拆还是对的吧~

他回我~我是说从历史的角度做横向比对~西方在经历这个阶段时没有做的更好~你们今天在和西方比对时~缺乏历史观的介入~虽然按现状比也可以~但别一条腿走路~至于从孤立的角度~强拆自然不好~不过你们需要去构建一个概率式的拆迁系统~从民间小区的角度~如果9成左右的个体认同~1成不认同的就需要自然接受~过份强调个体主义~没有必要~我之前和你说过~主权和人权是个融合问题~不是谁高谁低的问题~靠有弹性的舍得观~才能促成更好的社会发展~

×××××
左的好处,效率高,公共利益容易提高
左的坏处:风险高,容易损坏更多个人利益,容易被个人私利

右的好处:风险低,个人利益极大保护
右的坏处:效率低,公共利益不容易维护

政府极左后,民调就容易极右,我想现实一直是在左右之间行进的,这个最大利益的适中点应该靠所有参与者爱心跟智慧吧!否则出个极左的暴政及极右的钉子户都变成悲剧了

我现在是偏右,如果我去做公务员,估计也会偏左,不过军刀的案例很有参考意义,年龄越大越容易右

Rita_vine : 2012-02-28#43
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

顶多是偏左时候多些或偏右时候多些,却非要在这里泾渭分明地分成左右派。 别拍我,继续捂裆


有话要说本身就是找拍,我不觉得被人拍怎么样,在鬼使神差地被扁了一通以后,我发现自己清醒了。

要么左,要么右,除非是没有观点,就像你说的,顶多是左偏右,或者右偏左。

左和右有根本的差异,一定要分清。非要把它们掺和在一起,就是中国现在的情况。

sabre : 2012-02-28#44
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

×××××
左的好处,效率高,公共利益容易提高
左的坏处:风险高,容易损坏更多个人利益,容易被个人私利

右的好处:风险低,个人利益极大保护
右的坏处:效率低,公共利益不容易维护
错误的结论,这里的左右, 其实是集权和自由,
认为只有公家才能实现公共利益, 是没有道理的,少量的公共利益, 一定要通过公家能实现, 少到什么程度, 大家可以讨论,
就我目前的观察, 电影电视广播, 私人办, 没问题,
电话邮政航空铁路, 没问题,

除了法院, 我看不出来什么事公家能做的更好, 包括学校和医院,

sabre : 2012-02-28#45
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

顶多是偏左时候多些或偏右时候多些,却非要在这里泾渭分明地分成左右派。 别拍我,继续捂裆
还是说思想倾向比较好,
笼统的左右的确是有点问题,

Rita_vine : 2012-02-28#46
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

×××××
左的好处,效率高,公共利益容易提高
左的坏处:风险高,容易损坏更多个人利益,容易被个人私利

右的好处:风险低,个人利益极大保护
右的坏处:效率低,公共利益不容易维护

政府极左后,民调就容易极右,我想现实一直是在左右之间行进的,这个最大利益的适中点应该靠所有参与者爱心跟智慧吧!否则出个极左的暴政及极右的钉子户都变成悲剧了

我现在是偏右,如果我去做公务员,估计也会偏左,不过军刀的案例很有参考意义,年龄越大越容易右



单就效率和利益来说,右应该胜出,因为右保护了每个人和每个人的利益,这是神圣不可侵犯的,是一切问题的出发点,这也是美国宪法的基石。

sabre : 2012-02-28#47
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

单就效率和利益来说,右应该胜出,因为右保护了每个人和每个人的利益,这是神圣不可侵犯的,是一切问题的出发点,这也是美国宪法的基石。
高见,

公共利益和个人利益之间的线画在什么地方, 是左右的区别,

我是人民公社出身, 公共利益大到人民公社的时候, 离挨饿就不远了,就算你有个王国福当生产队长,

霜岳 : 2012-02-28#48
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

你们这个系统若只从孤立的效率角度~其效率要远高过西方~不过被腐败拖了后腿~

不同意。效率没有高过西方。只是从现阶段的截面上看,似乎高过西方而已。西方已经过了快速发展期,人家GDP高速发展的时候是几十年,上百年前。高度的集权主义下也可以有经济的快速发展期,历史上不乏先例。但最终的结果无一例外都是走向经济崩溃----至少是经济停滞。这是经济。

关于公共事务,似乎领导一拍板立即就算决策是效率高的体现,但因为没有充分讨论,体现不了民意,事实上很多人在里面暗中较劲拖后腿,磨洋工。更不要说领导还经常犯错误,使“全世界在错误的道路上越走越远”了。

霜岳 : 2012-02-28#49
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

所谓的公共利益,不过是私人利益的集合。

Saint.Saens : 2012-02-28#50
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

错误的结论,这里的左右, 其实是集权和自由,
认为只有公家才能实现公共利益, 是没有道理的,少量的公共利益, 一定要通过公家能实现, 少到什么程度, 大家可以讨论,
就我目前的观察, 电影电视广播, 私人办, 没问题,
电话邮政航空铁路, 没问题,

除了法院, 我看不出来什么事公家能做的更好, 包括学校和医院,
我一向分不清自己是右还是左 :wdb23: 我认为美国金融行业的毁灭力量跟中国的环境污染一样有巨大杀伤力,对付民主美国邪恶金融,也许需要中国这种专制超级商人;估计只有双方都学会折中的交流点,才有传说中的人类下一次飞跃
单就效率和利益来说,右应该胜出,因为右保护了每个人和每个人的利益,这是神圣不可侵犯的,是一切问题的出发点,这也是美国宪法的基石。
还记得2012电影中的方舟吗?电影台词,这么大的船,只有中国才能造出来 :wdb23:宏观上来说,我认为集权的效率是会高些,当年的纳粹德国也是飞速发展;有时候只能用宗教的概念来理解,人类就像一些偷懒的奴隶,如果放任自流,就变成的希腊,不干活只欠别人钱,如果鞭子抽得过紧,如希特勒在的德国,效率绝对是很高的,但需要过份的鼓动,比如用民族主义来煽动并打压不听话的,但鼓动过头就自己把自己灭了,日本也是一个例子。
左右相对而言,如果我做领导,我就会左点,随时准备用鞭子,如果做员工,就希望宽恕点,多点假期多点自由
再找点乐趣的帖子来。。。

sabre : 2012-02-28#51
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

宏观上来说,我认为集权的效率是会高些,
嗯, 看黄片效率高, 两三个人做爱, 一万多人高潮,

个人的幸福怎么能从宏观上说?

sabre : 2012-02-28#52
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

左右相对而言,如果我做领导,我就会左点,随时准备用鞭子,如果做员工,就希望宽恕点,多点假期多点自由
再找点乐趣的帖子来。。。
你不会发奖金, 涨工资,
为什么一定用暴力,

作为员工, 挣钱, 提高自己, 感受到自己对单位和社会的贡献, 也是一个很大的动机,

Saint.Saens : 2012-02-28#53
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

嗯, 看黄片效率高, 两三个人做爱, 一万多人高潮,

个人的幸福怎么能从宏观上说?

:wdb23: 典型的刀兄比喻

所以你比我还右呢,所以发挥你的天性做个体BOSS了。
我有很大成分是喜欢团队观念的,个体跟团队永远没法割裂,所以民主与自由我想也是相对的

不过这个贴就是拿来娱乐的,我真的不懂左右都到什么地方去了,我先逃了,被刀兄抓到胡言乱语的地方

Rita_vine : 2012-02-28#54
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

:wdb23: 典型的刀兄比喻

所以你比我还右呢,所以发挥你的天性做个体BOSS了。
我有很大成分是喜欢团队观念的,个体跟团队永远没法割裂,所以民主与自由我想也是相对的



拍得不狠就容易变成按摩,所以成瘾,后果就是哪天不慎触犯天条,被杀戮。

Rita_vine : 2012-02-28#55
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

你不会发奖金, 涨工资,
为什么一定用暴力,

作为员工, 挣钱, 提高自己, 感受到自己对单位和社会的贡献, 也是一个很大的动机,


比起右来,左就是显得些僵化,主要是因为目中无人,过于强调集体利益,所以始终无法具备人文精神。

sabre : 2012-02-28#56
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

我有很大成分是喜欢团队观念的,个体跟团队永远没法割裂,所以民主与自由我想也是相对的
我也喜欢团队精神, 不然我来论坛干什么,

团队跟集权是两个概念,
团队不需要强制, 互联网的启动通过政府实现,蓬勃兴旺的发展, 靠的是个人之间的合作,

sabre : 2012-02-28#57
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

比起右来,左就是显得些僵化,主要是因为目中无人,过于强调集体利益,所以始终无法具备人文精神。
就会统购统销, 粮票布票比搽屁股纸还多,

Rita_vine : 2012-02-28#58
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为什么经常你举例子,我都想找砖。

Rita_vine : 2012-02-28#59
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所谓的公共利益,不过是私人利益的集合。


是,权贵资本主义就是从这种土壤中产生出来的。

川菜厨子 : 2012-02-28#60
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我一向分不清自己是右还是左 :wdb23: 我认为美国金融行业的毁灭力量跟中国的环境污染一样有巨大杀伤力,对付民主美国邪恶金融,也许需要中国这种专制超级商人;估计只有双方都学会折中的交流点,才有传说中的人类下一次飞跃

还记得2012电影中的方舟吗?电影台词,这么大的船,只有中国才能造出来 :wdb23:宏观上来说,我认为集权的效率是会高些,当年的纳粹德国也是飞速发展;有时候只能用宗教的概念来理解,人类就像一些偷懒的奴隶,如果放任自流,就变成的希腊,不干活只欠别人钱,如果鞭子抽得过紧,如希特勒在的德国,效率绝对是很高的,但需要过份的鼓动,比如用民族主义来煽动并打压不听话的,但鼓动过头就自己把自己灭了,日本也是一个例子。
左右相对而言,如果我做领导,我就会左点,随时准备用鞭子,如果做员工,就希望宽恕点,多点假期多点自由
再找点乐趣的帖子来。。。

如果从33年希特勒上台到45年德国战败,这个效率应该是负的吧。有个逻辑的问题,在自由主义面对问题的时候,很多人常常从专制主义上找方子。

川菜厨子 : 2012-02-28#61
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:wdb23: 典型的刀兄比喻

所以你比我还右呢,所以发挥你的天性做个体BOSS了。
我有很大成分是喜欢团队观念的,个体跟团队永远没法割裂,所以民主与自由我想也是相对的

不过这个贴就是拿来娱乐的,我真的不懂左右都到什么地方去了,我先逃了,被刀兄抓到胡言乱语的地方

民主与自由的前提是对个人权利的保护。所有的专制社会都做不到这点,说效率高无非是以牺牲一部分人的权利或利益换来的罢了,还常常装作看不见。

霜岳 : 2012-02-28#62
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是,权贵资本主义就是从这种土壤中产生出来的。

也产生了无数伟大的个体。从老子孔孟,到高斯爱因斯坦,到华盛顿富兰克林,到比尔盖茨巴菲特。

霜岳 : 2012-02-28#63
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如果从33年希特勒上台到45年德国战败,这个效率应该是负的吧。有个逻辑的问题,在自由主义面对问题的时候,很多人常常从专制主义上找方子。

集权主义有很大的迷惑性。美国也曾经有过共产主义思潮。

以前讲课的时候举例子,说:

一个经济体A,你在市场上自己买种子化肥,自己找雇工机械,收割后自己去市场上卖,价格随行就市没有保证;

另一个经济体B,政府给你分配种子化肥,雇工工资固定,机械按需分配,统购统销,价格政府制定稳定无起伏。

你如果是农民,你选哪一样?

所以,通往地狱之路,往往由美好的愿望铺就。

lerouge : 2012-02-28#64
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我一向分不清自己是右还是左 :wdb23: 我认为美国金融行业的毁灭力量跟中国的环境污染一样有巨大杀伤力,对付民主美国邪恶金融,也许需要中国这种专制超级商人;估计只有双方都学会折中的交流点,才有传说中的人类下一次飞跃

还记得2012电影中的方舟吗?电影台词,这么大的船,只有中国才能造出来 :wdb23:宏观上来说,我认为集权的效率是会高些,当年的纳粹德国也是飞速发展;有时候只能用宗教的概念来理解,人类就像一些偷懒的奴隶,如果放任自流,就变成的希腊,不干活只欠别人钱,如果鞭子抽得过紧,如希特勒在的德国,效率绝对是很高的,但需要过份的鼓动,比如用民族主义来煽动并打压不听话的,但鼓动过头就自己把自己灭了,日本也是一个例子。
左右相对而言,如果我做领导,我就会左点,随时准备用鞭子,如果做员工,就希望宽恕点,多点假期多点自由
再找点乐趣的帖子来。。。
:wdb37::wdb45:

friedrich2010 : 2012-02-28#65
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好图,本人是右派。

Saint.Saens : 2012-02-28#66
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被左派支持,被右派批评,看来我表面是右派,骨子里是左派,我去检讨下,大概重新找个货币扔着看看 :wdb5:

canaan12 : 2012-02-28#67
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

大小和尚,火山等等是形左实右,司马南式的人物。放到毛的时代,这种墙头草最可恨,估计是第一个就被打倒了,哈哈。

我最佩服的是lerouge,人家才是真正的左派。

Rita_vine : 2012-02-28#68
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

被左派支持,被右派批评,看来我表面是右派,骨子里是左派,我去检讨下,大概重新找个货币扔着看看 :wdb5:


不厚道地笑。

Rita_vine : 2012-02-28#69
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

大小和尚,火山等等是形左实右,司马南式的人物。放到毛的时代,这种墙头草最可恨,估计是第一个就被打倒了,哈哈。

我最佩服的是lerouge,人家才是真正的左派。



他好像是永远的反对派,为点击量而生,所以不为被拍而舍身取义。

sabre : 2012-02-29#70
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为什么经常你举例子,我都想找砖。
有点自我批评精神, 不错,
不用找砖, 可以直接撞墙,

lerouge : 2012-02-29#71
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

他好像是永远的反对派,为点击量而生,所以不为被拍而舍身取义。

大小和尚,火山等等是形左实右,司马南式的人物。放到毛的时代,这种墙头草最可恨,估计是第一个就被打倒了,哈哈。

我最佩服的是lerouge,人家才是真正的左派。

俺说过了,俺是灌水派,想拍谁就拍谁:wdb6::wdb19:左派、右派什么的,给自己先加个紧箍咒,已经落了下乘,不利于解放思想:wdb23:

sabre : 2012-02-29#72
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

俺说过了,俺是灌水派,想拍谁就拍谁:wdb6::wdb19:左派、右派什么的,给自己先加个紧箍咒,已经落了下乘,不利于解放思想:wdb23:
拍的时候, 加强点力度,

sabre : 2012-02-29#73
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

被左派支持,被右派批评,看来我表面是右派,骨子里是左派,我去检讨下,大概重新找个货币扔着看看 :wdb5:
呵呵,

看美国竞选,罗马尼老是被人问, 你是真右派吗,

kevin20000 : 2012-02-29#74
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

我不懂政治,只是看不惯一个社团满嘴仁义道德忽悠广大P民,自己一肚子男盗女娼。

canaan12 : 2012-02-29#75
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

但是从来没看见你拍过墙头草阿。:wdb12::wdb12::wdb12::wdb12:

俺说过了,俺是灌水派,想拍谁就拍谁:wdb6::wdb19:左派、右派什么的,给自己先加个紧箍咒,已经落了下乘,不利于解放思想:wdb23:

Rita_vine : 2012-02-29#76
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

大小和尚,火山等等是形左实右,司马南式的人物。放到毛的时代,这种墙头草最可恨,估计是第一个就被打倒了,哈哈。

我最佩服的是lerouge,人家才是真正的左派。


司马南自从脑袋被夹以后,有往娱乐圈发展的趋势,感慨一下,反美斗士活在这么拧巴的现实中。

Rita_vine : 2012-02-29#77
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

好图,本人是右派。

我不懂政治,只是看不惯一个社团满嘴仁义道德忽悠广大P民,自己一肚子男盗女娼。


入派入派

Rita_vine : 2012-02-29#78
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

呵呵,

看美国竞选,罗马尼老是被人问, 你是真右派吗,


好奇他是怎么回答的。
感动你居然不远千里,关注美国的右派。

lerouge : 2012-02-29#79
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

但是从来没看见你拍过墙头草阿。:wdb12::wdb12::wdb12::wdb12:
俺记得谁都拍过:wdb6:说话离谱的人俺拍的多些:wdb19:

大魏 : 2012-02-29#80
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我现在不想nice了,我觉得现在不是缺少nice,而是缺少杀戮,国人在很多事情上面目模糊的nice,真的很害人,给坏人和自己都留下过大的余地,于是人人都觉得有机可乘乱象层出。

所以我同意韩寒说的,在启蒙的同时也要杀戮人民。

先杀戮你,自由意志是可怕的东西,你果真应了韩寒的话,右派永远无法团结在一起,就是因为你这样的人太多,吼吼。


一些人见到分派、站队就激动,上蹿下跳、喊喊杀杀的。有人说分析说这是中国人的狼型。我看是猪肉吃多了,脑子力流的是猪血。用脚后跟想想也清楚,政治一直都是肮脏的,一个正常的社会只有少数偏执的人才喜欢沾它的边儿。

Rita_vine : 2012-02-29#81
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一些人见到分派、站队就激动,上蹿下跳、喊喊杀杀的。有人说分析说这是中国人的狼型。我看是猪肉吃多了,脑子力流的是猪血。用脚后跟想想也清楚,政治一直都是肮脏的,一个正常的社会只有少数偏执的人才喜欢沾它的边儿。


说中国人有狼性的人,没看过狼图腾,也没被狼或者哪怕是狗咬过。

说到政治,逃避不是办法,而且最好不用脚后跟想政治问题,和其他问题。

霜岳 : 2012-02-29#82
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

政治并不肮脏。政治是处理公共事务的方法和手段。政治是躲不开的。出门上马路,公共道路,怎么修建,这就是政治。你的税要交多少,用在哪里,这也是政治。只有在某些公共事务处理极度不透明的地方,才给人以政治肮脏的感觉。健康的政治需要每个人的努力参与,

Rita_vine : 2012-02-29#83
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老师说得透彻。

friedrich2010 : 2012-03-05#84
回复: 有趣的图形思想:图解中国“左派”与“右派”

政治并不肮脏。政治是处理公共事务的方法和手段。政治是躲不开的。出门上马路,公共道路,怎么修建,这就是政治。你的税要交多少,用在哪里,这也是政治。只有在某些公共事务处理极度不透明的地方,才给人以政治肮脏的感觉。健康的政治需要每个人的努力参与,
说得对极了。

wjsir : 2012-03-05#85
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中国目前没有“左vs右”,只有“人vs非人”;

共产是人类有史以来最邪恶的东西,它试图把所有人每个个体的思维简单化、同一化,使每个人的行为的唯一指引来自“伟大领袖”,“伟大领袖”只需出“思想”,下边的部件就根据思想“自觉的”行动,前者非常类似牛顿所理解的“原动力”上帝,下边的部件则只根据此原动力导致的各种物理力来行动;

纳粹也不曾有这样疯狂的想法;

共产的世界中逻辑也非常奇妙:1.我是完美的;2.如果你认为我有缺点,参看1;这在现实中产生的后果在各个共产国家都是基本相同的:杀掉所有认为我有缺点的人(虽然他们不一定反对我,但是即使支持我,也不许认为我不完美,否则就杀掉)

wjsir : 2012-03-05#86
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“左-右”只适合在“人”中做分类