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关于技术一点点感想‏

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/546946/

Nicole : 2012-03-08#1
昨天晚上看了一篇讲微软的技术设计师的文章,这个讲话就发生在apple发布会后。他提到windows 8 对于微软至关重要。还提到他的任务是一种"change management",怎样推动微软改变。微软取得了很大的改变,但是还是不够。其实,岂止不够,在我看来,微软在过去十年里的固步自封,让 他们彻底完蛋了。Windows8已经没有可能取得他们想象的成就,iphone就是例子,以apple进攻市场的速度,你晚了一年可能还能来个 google android,晚了两年就连blackberry都当不成了。apple 在ipad的表现上比iphone还要好,昨天apple的发布会上宣称,过去一年里的ipad销售量超过任何PC厂商。现在,已是驷马难追了。
这完全符合创新者的困境的描述,他们在桌面系统中的辉煌完全彻底的阻碍了他们去开拓新的市场来和自己打架。想一想那些公司高管们,他们大概 就要退休了,希望利用PC的最后几年时间里,把巨额的报酬拿够。干壮士断腕自救的事,那是年轻人热衷的,但是,现在还是我们这些老一代掌权!
在我看来tablet取代laptop已经是板上钉钉了。而这玩意儿出现才两年!就像手机界的Blackberry和Nokia一样,laptop市场已经在被悄悄但彻底的replacing,微软的反应甚至还比不上Nokia。


这让我想起多年以前,我曾想象十年以后,当同样powerful的计算机只有当时机器的十分之一大的时候,一台 完整的计算机功能可以放入手掌中的时候,将是什么样子。硬件的这种发展是显而易见的,没有人怀疑过。但是,居然微软这样的公司完全没有准备这一天的到来。 而apple和google却非常象样的回答了这一问题。
在我看来,apple google们真正的成功在于重新定义了用户操作界面利用双接触点屏幕(电容式触摸屏)来取代传统的鼠标键盘。但是,这种操作界面在几年前是微软第一 次作为概念演示出来的!微软研究院又一次扮演了历史上施乐的角色,伟大而有钱的公司在创新的幌子下开发了大量用于消灭自己的先进技术,公司管理层从来没有 认真对待过这些创新,因为,创新会损坏他们(管理层)的利益即使对公司有利。我猜,说不定比尔退出管理层也是看到了这点。他是一个可以带领弟兄们攻城略地 的领导,但却不能容忍在坐大分赃的过程中错失未来。


我想微软在悲叹施乐的时候,有没有想过他们就是下一个。就像王立军干掉文强的那个下午(是不是下午我不知道,文学一点),是否想到了自己将被抓走的那个早上。好在,微软是被更好更强的对手打败,即便这些对手今后会蜕变成新的施乐微软被更更好,更更强的对手打败,这 总是好事;而不是象王被更坏更恶的干掉,走向那通往地狱的恶性循环。

Nicole : 2012-03-08#2
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有没有共鸣的?

非洲之夜 : 2012-03-08#3
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写的非常好。想当年blackberry还是加人的骄傲,到现在一直都没有什么新花样,想必过不了多久能否撑下去都是个问题。

apple把marketing做到顶点。想当年读大学时,那老师说推出一新产品时能当新闻时,那就是marketing最高点。apple做到了,其产品被当作各大媒体的头条新闻。虽然我不赞同apple是个革命性的产品。

CtoC : 2012-03-08#4
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IPAD3已经是强弩之末

Saint.Saens : 2012-03-08#5
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明明是说哲学,怎么是技术呢 :)
MS是强大的,以至于他强大到可以把自己消灭了,MS走了一条封闭,专制的道路,如果有一条LINUX下能出一系列完整的组合包,MS可以就一头掉下去,不过这种情况还不太可能发生,没有谁有这种实力做一些了免费又好用的东西出来,微软的道路看着像人类现在的道路,有很多问题,但还能混下去,这次IT的跳跃是部分电脑变成手机了,而且不再需要键盘鼠标,其实跳得并不远,看见有科学家能用眼神控制电脑鼠标,我想下一次或下下次的跳跃大概是直接与思想沟通的接口吧!

Nicole : 2012-03-08#6
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我想下一次或下下次的跳跃大概是直接与思想沟通的接口吧!
:wdb17::wdb6:

JustFor开心 : 2012-03-08#7
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Nicole
一代侠圣§出神入化

佩服!

szshenhua : 2012-03-08#8
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我只相信还有更好更新更先进的,管它哪个公司的。

川菜厨子 : 2012-03-08#9
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昨天晚上看了一篇讲微软的技术设计师的文章,这个讲话就发生在apple发布会后。他提到windows 8 对于微软至关重要。还提到他的任务是一种"change management",怎样推动微软改变。微软取得了很大的改变,但是还是不够。其实,岂止不够,在我看来,微软在过去十年里的固步自封,让 他们彻底完蛋了。Windows8已经没有可能取得他们想象的成就,iphone就是例子,以apple进攻市场的速度,你晚了一年可能还能来个 google android,晚了两年就连blackberry都当不成了。apple 在ipad的表现上比iphone还要好,昨天apple的发布会上宣称,过去一年里的ipad销售量超过任何PC厂商。现在,已是驷马难追了。
这完全符合创新者的困境的描述,他们在桌面系统中的辉煌完全彻底的阻碍了他们去开拓新的市场来和自己打架。想一想那些公司高管们,他们大概 就要退休了,希望利用PC的最后几年时间里,把巨额的报酬拿够。干壮士断腕自救的事,那是年轻人热衷的,但是,现在还是我们这些老一代掌权!
在我看来tablet取代laptop已经是板上钉钉了。而这玩意儿出现才两年!就像手机界的Blackberry和Nokia一样,laptop市场已经在被悄悄但彻底的replacing,微软的反应甚至还比不上Nokia。


这让我想起多年以前,我曾想象十年以后,当同样powerful的计算机只有当时机器的十分之一大的时候,一台 完整的计算机功能可以放入手掌中的时候,将是什么样子。硬件的这种发展是显而易见的,没有人怀疑过。但是,居然微软这样的公司完全没有准备这一天的到来。 而apple和google却非常象样的回答了这一问题。
在我看来,apple google们真正的成功在于重新定义了用户操作界面利用双接触点屏幕(电容式触摸屏)来取代传统的鼠标键盘。但是,这种操作界面在几年前是微软第一 次作为概念演示出来的!微软研究院又一次扮演了历史上施乐的角色,伟大而有钱的公司在创新的幌子下开发了大量用于消灭自己的先进技术,公司管理层从来没有 认真对待过这些创新,因为,创新会损坏他们(管理层)的利益即使对公司有利。我猜,说不定比尔退出管理层也是看到了这点。他是一个可以带领弟兄们攻城略地 的领导,但却不能容忍在坐大分赃的过程中错失未来。


我想微软在悲叹施乐的时候,有没有想过他们就是下一个。就像王立军干掉文强的那个下午(是不是下午我不知道,文学一点),是否想到了自己将被抓走的那个早上。好在,微软是被更好更强的对手打败,即便这些对手今后会蜕变成新的施乐微软被更更好,更更强的对手打败,这 总是好事;而不是象王被更坏更恶的干掉,走向那通往地狱的恶性循环。

MS确实反应很慢,HOTMAIL,MSN Messenger, MSN Search (就是现在的BING) 这些都是黄花菜的东东。但MS 跟 BB和NOKIA还是不一样,MS不是个硬件商,MS值钱的东西就三个:WINDOWS, OFFICE 还有 VS.一时半会MS还沉不了。将来的MS大概会向IBM那样的模式发展,用你的话说做前端他们的创新不够。但终端设备终归是个拼价格的市场,利润会越来越薄,原来的手机就是这样,TABLET以后也一样。

快雪时晴 : 2012-03-08#10
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下了个windows8客户体验版,发现在metro模式和正常窗口模式下各有一个独立的IE10,且cache、cookies、bookmark均不能在这两个浏览器间共享,而且他娘的运行任何应用都强制全屏,活动应用间切换比以前复杂了许多,取消“开始”按钮,这要对人类怀有多么的深仇大恨才能做出如此ergonomic的设计啊。

Nicole : 2012-03-08#11
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下了个windows8客户体验版,发现在metro模式和正常窗口模式下各有一个独立的IE10,且cache、cookies、bookmark均不能在这两个浏览器间共享,而且他娘的运行任何应用都强制全屏,活动应用间切换比以前复杂了许多,取消“开始”按钮,这要对人类怀有多么的深仇大恨才能做出如此ergonomic的设计啊。
哈哈,你真可爱,笑死了!

Nicole : 2012-03-08#12
回复: 关于技术一点点感想‏

MS确实反应很慢,HOTMAIL,MSN Messenger, MSN Search (就是现在的BING) 这些都是黄花菜的东东。但MS 跟 BB和NOKIA还是不一样,MS不是个硬件商,MS值钱的东西就三个:WINDOWS, OFFICE 还有 VS.一时半会MS还沉不了。将来的MS大概会向IBM那样的模式发展,用你的话说做前端他们的创新不够。但终端设备终归是个拼价格的市场,利润会越来越薄,原来的手机就是这样,TABLET以后也一样。

赞同!:wdb6:

Nicole : 2012-03-08#13
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Nicole
一代侠圣§出神入化

佩服!
谢谢,得声明一下,是我老公写的:wdb17:,我写不出来这样的东东。
暗地里我还是撑微软哦,我觉得微软领导的是技术潮流,apple领导的是消费潮流。谁胜谁负要看谁掌握home entertainment的先机,从这个角度讲laptop/touch pad 也许只是一小部分,个人愚见!

Nicole : 2012-03-08#14
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我只相信还有更好更新更先进的,管它哪个公司的。

赞同,其实是我也不太关注是那个公司的,也不喜欢去追那个品牌。能给我们的生活带来更多乐趣和便利的就是好产品:wdb6:

Nicole : 2012-03-08#15
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看来我LG碰到真正的知音了,可惜啊,他不在这个坛子混。

明明是说哲学,怎么是技术呢 :)

bmiracle : 2012-03-08#16
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迎合潮流并不是要不要change那么简单。

最明显的电影行业,这些年制作精美毫无逻辑的烂片越来越多,为什么?因为主流顾客群变了。那么一个从业者是否愿意迎合这种潮流而改变自己,专门生产大成本的烂片?改变了的,赚了钱的,就是成功了,不愿改变的,亏了本,就说是固步自封。

再说cell phone,那个Nokia有什么不好?Blackberry有什么不好?都是实实在在的手机,好用稳定,但是架不住主流顾客变了。以前手机是工作用商务用,现在成了追时髦的毛孩子手里的玩具。就算那些老顾客还在,但是他们买手机频率是多少?那些追时髦的小青年儿买手机的频率又是多少?他们不愿意迎合华而不实的风气,就赚不了钱。

再说tablet, 那就是华而不实的顶峰之作,基本上P用没有,迎合的就是手里有两儿钱就要炫的年轻人。

这是个谁肯花钱谁说了算的年代,一个华而不实占主流的年代,所以那些严谨实用的老牌公司就要没落,让位给那些搞fancy的公司

yanleyuan : 2012-03-08#17
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很好,顶一下!

mter2007 : 2012-03-08#18
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从出生到死亡,自然规律而已, 所以微软也有倒闭的一天,Apple也有的。

但是 如果 tablet 能强大到,让我实现所有在Laptop上的功能,那就太酷了,我就会毫不犹豫的去买tablet。 能搭建一个开发环境,开发软件。我就会考虑使用tablet ,否则,ipad之类 对我来说一点吸引力都没有,纯粹浪费时间。

而且 apple 想干掉微软, 几乎是不可能的,因为,他们之间 也就是在个人电脑 有点交集而已。 微软的产品线 涵盖 企业应用,邮件服务, 游戏等等。 苹果能,我看到的 还只是 个人娱乐消费而已。

川菜厨子 : 2012-03-08#19
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迎合潮流并不是要不要change那么简单。

最明显的电影行业,这些年制作精美毫无逻辑的烂片越来越多,为什么?因为主流顾客群变了。那么一个从业者是否愿意迎合这种潮流而改变自己,专门生产大成本的烂片?改变了的,赚了钱的,就是成功了,不愿改变的,亏了本,就说是固步自封。

再说cell phone,那个Nokia有什么不好?Blackberry有什么不好?都是实实在在的手机,好用稳定,但是架不住主流顾客变了。以前手机是工作用商务用,现在成了追时髦的毛孩子手里的玩具。就算那些老顾客还在,但是他们买手机频率是多少?那些追时髦的小青年儿买手机的频率又是多少?他们不愿意迎合华而不实的风气,就赚不了钱。

再说tablet, 那就是华而不实的顶峰之作,基本上P用没有,迎合的就是手里有两儿钱就要炫的年轻人。

这是个谁肯花钱谁说了算的年代,一个华而不实占主流的年代,所以那些严谨实用的老牌公司就要没落,让位给那些搞fancy的公司

电子消费产品比的本来就不是技术,而是迎合消费者的需求。TABLET和智能手机连和显示器,无线键盘和鼠标就是未来的个人计算机,谁愿意桌子上放一大坨。关键是软件,现在TABLET跟PC的应用重叠的不多。

Saint.Saens : 2012-03-08#20
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比尔盖茨还是我最尊重的人之一,问题不是他能成为世界头号的有钱人,是他能把这些钱花在一个有爱心的地方,他让大家参与的这个游戏更加有趣了,如果他学香港澳门那些同学,分钱的时候在下一代,下两代中产生那么大的仇恨,最多只是增加了些人类爱好八卦的一点可怜心态。。。

所以他的研究院发明的东西没有被应用到自己的利益并不是个坏事情,至少跟盖茨倡导的价值观不冲突,这点跟乔布斯是两个不同的版本,这个世界多了这两个家伙比没他们要有乐趣的多,不知道老乔去天堂都干什么了,上帝不是不喜欢苹果,是不喜欢让别人吃苹果的家伙,特别这些家伙牙齿还没长好以前 :wdb23:

川菜厨子 : 2012-03-08#21
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从出生到死亡,自然规律而已, 所以微软也有倒闭的一天,Apple也有的。

但是 如果 tablet 能强大到,让我实现所有在Laptop上的功能,那就太酷了,我就会毫不犹豫的去买tablet。 能搭建一个开发环境,开发软件。我就会考虑使用tablet ,否则,ipad之类 对我来说一点吸引力都没有,纯粹浪费时间。

而且 apple 想干掉微软, 几乎是不可能的,因为,他们之间 也就是在个人电脑 有点交集而已。 微软的产品线 涵盖 企业应用,邮件服务, 游戏等等。 苹果能,我看到的 还只是 个人娱乐消费而已。

所以MS还死不了,对很多人来说PC不只是上网和看VIDEO听MP3. MS保证开发和应用这一块,W8还能卖得出去。

wondering : 2012-03-08#22
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从出生到死亡,自然规律而已, 所以微软也有倒闭的一天,Apple也有的。

但是 如果 tablet 能强大到,让我实现所有在Laptop上的功能,那就太酷了,我就会毫不犹豫的去买tablet。 能搭建一个开发环境,开发软件。我就会考虑使用tablet ,否则,ipad之类 对我来说一点吸引力都没有,纯粹浪费时间。

而且 apple 想干掉微软, 几乎是不可能的,因为,他们之间 也就是在个人电脑 有点交集而已。 微软的产品线 涵盖 企业应用,邮件服务, 游戏等等。 苹果能,我看到的 还只是 个人娱乐消费而已。

同意,现在的tablet定位并不是取代PC,而是与PC共存,针对一个特定的客户需求和细分市场。大部分买ipad的用户还是同时使用PC的,另外它还占了一些本来就不属于PC的市场(比如老人小孩群体),所以它的销量才能超过PC。

触控取代键盘鼠标还有很长的路要走,tim cook被胜利冲昏了头脑,太乐观了。

chris_cc : 2012-03-08#23
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请认真使用apple产品后再来发表评论不迟。

apple的成功不在技术,而在于乔布斯个人的美学品味和市场嗅觉。


imac出来的时候,大家都说这个不能兼容windows的东西有啥用?但是imac成功了。有些人评价说imac靠得是外观,而主动忽略了大部分创意设计工作室用的都是imac。


ipod推出的时候,大家评论说这么大块头的mp3就是自寻死路。后来ipod的销量却超出了所有最乐观的预期。


iphone,评论员又说这么个不能换电池,不能扩展内存,连3g都不支持的东西根本就是市场毒药。后来呢,iphone成了传奇。


当ipad出来的时候,连我都怀疑乔布斯是不是脑袋进水了,搞个大号itouch还卖这么贵的价格?后来ipad的表现再次证明了为什么他是天才而我不是。


ms以及众多的IT界巨头,走的路线是通过添加更多的选项把这个世界变得更加复杂。(想想当年的MFC和现在的。net吧!)


当只有少数聪明人才能说清楚哪些多如牛毛的选项之间的差异时,ms们的末日就来临了。


而乔布斯不给你选择。

他在抹杀你的选择权的同时,也给了你更简单便利的的使用权。从多点触摸到siri无不如此。

简单到极致,弱智到极致,成功到极致。

这就是草民的胜利,精英的末日。


不理解这一点的,再好好重温一下30年前的那段广告史上的永恒经典《1984》吧。

DancingElf : 2012-03-08#24
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当你有了台式机或手提的时候,有一个tablet是补充,蛮好的,但是没法替代。

难道大家不觉得在iPAD上打字,尤其是中文,那是多么痛苦吗?手写都慢,其实打字是比手写快的。

我都是用iPAD做浏览器或阅读器,想发言的时候找一台手提来写。

还有做开发,设计人员做设计,手提都不行,屏幕太小,得两三台显示器并排吧。

现在的年代只是功能分流了,硬件也越来越便宜。很多人工作是一台很快的台式机和两个大显示器,卧室小书桌或办公包里放个轻巧的手提电脑,手袋里放个iphone/ipad/kindle。

这就象生活水平提高了,大家上班的时候穿OL装,运动的时候穿运动装, 在家的时候穿家居服,party的时候穿dress,不象以前一件衣服包打天下。但是这些都是互相不能替代的。

mter2007 : 2012-03-08#25
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请认真使用apple产品后再来发表评论不迟。

apple的成功不在技术,而在于乔布斯个人的美学品味和市场嗅觉。


imac出来的时候,大家都说这个不能兼容windows的东西有啥用?但是imac成功了。有些人评价说imac靠得是外观,而主动忽略了大部分创意设计工作室用的都是imac。


ipod推出的时候,大家评论说这么大块头的mp3就是自寻死路。


iphone,评论员又说这么个不能换电池,不能扩展内存,连3g都不支持的东西根本就是市场毒药。后来呢,iphone成了传奇。


当ipad出来的时候,连我都怀疑乔布斯是不是脑袋进水了,搞个大号itouch还卖这么贵的价格?后来ipad的表现再次证明了为什么他是天才而我不是。


ms以及众多的IT界巨头,走的路线是通过添加更多的选项把这个世界变得更加复杂。(想想当年的MFC和现在的。net吧!)


当只有少数聪明人才能说清楚哪些多如牛毛的选项之间的差异时,ms们的末日就来临了。


而乔布斯不给你选择。

他在抹杀你的选择权的同时,也给了你更简单便利的的使用权。从多点触摸到siri无不如此。简单到极致,弱智到极致。

这是草民的胜利,精英的末日。

我的疑问是,首先 我是MS的开发者和企业运用的部署者, 我的问题是,即使,在消费层面,苹果都完全取代了PC 和笔记本电脑(现在 还不能完全取代,兼容性还不够,当然 这不是大问题)。 那后面的 服务器软件 数据库软件 如 Email系统, sharepoint 系统,等等微软的企业服务器软件, 苹果怎么把他们干掉。。 还有 VS .NET 即使有很多缺点,但是,今天至少还是很有用的。

苹果 到现在为止 还是 抓住消费者,,但是 不管多美学, 时髦 总有一天会过时的,,难道 苹果能一直走在前沿吗?

chris_cc : 2012-03-08#26
回复: 关于技术一点点感想‏

我5岁的女儿只要5分钟就能熟练的在iphone上画图玩游戏,我不敢相信她能用同样的时间学会使用windows。


android现在已经面临了一个比较大的危机:它的开放性导致了很多应用只能针对某些特定的分辨率和处理器。这种由于开放性而带来的用户感知下降,已经足以影响一个产品的生存。

而苹果却在一年一个产品的诟骂声中,保护了用户感受度的稳步上升。

这种战略性的方向选择,才是真正的大智慧。

mter2007 : 2012-03-08#27
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我5岁的女儿只要5分钟就能熟练的在iphone上画图玩游戏,我不敢相信她能用同样的时间学会使用windows。


android现在已经面临了一个比较大的危机:它的开放性导致了很多应用只能针对某些特定的分辨率和处理器。这种由于开放性而带来的用户感知下降,已经足以影响一个产品的生存。

而苹果却在一年一个产品的诟骂声中,保护了用户感受度的稳步上升。

这种战略性的方向选择,才是真正的大智慧。

说白了 还是术业有专攻,方向不一样而已,互补嘛, 谁也代替不了谁。。。

chris_cc : 2012-03-08#28
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我的疑问是,首先 我是MS的开发者和企业运用的部署者, 我的问题是,即使,在消费层面,苹果都完全取代了PC 和笔记本电脑(现在 还不能完全取代,兼容性还不够,当然 这不是大问题)。 那后面的 服务器软件 数据库软件 如 Email系统, sharepoint 系统,等等微软的企业服务器软件, 苹果怎么把他们干掉。。 还有 VS .NET 即使有很多缺点,但是,今天至少还是很有用的。

苹果 到现在为止 还是 抓住消费者,,但是 不管多美学, 时髦 总有一天会过时的,,难道 苹果能一直走在前沿吗?


ibm在pc市场上干不过wintel,所以跑去做咨询了。无他,这个长尾够长。


ms如果丢了桌面市场也只能专注于企业了,原因还是这个长尾够长。




作为一个从业人员,我们需要思考的是:

越来越多的选择和特性究竟是好事还是坏事?

用户界面的友好,究竟能在产品的成功上取得多大的影响?

某些时候,是否可以考虑反智慧的选择?

chris_cc : 2012-03-08#29
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试想,如果有一个企业级的数据库平台,能够提供目前主流产品80%的功能,但是能够削减50%的配置选项和维护量,同时带来20%的额外性能开销,是否会有公司选择这样的产品?

mter2007 : 2012-03-08#30
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试想,如果有一个企业级的数据库平台,能够提供目前主流产品80%的功能,但是能够削减50%的配置选项和维护量,同时带来20%的额外性能开销,是否会有公司选择这样的产品?

试想一下,如果 有这样的产品出来, 那么,主流产品商,难道 就会视而不见,肯定,要开发新的产品升级换代, 保留住客户。 数据库不是说换 就换的。 这也是一个例子,说明 竞争的好处, 一起跑,其实最终结果 大家 都跑到一个水平线上。 Windows8 就是微软的一个尝试 和方向 迎合潮流。 谁淘汰谁 还早的很, 不是每一个企业,都向 RIM 那么自傲,因为RIM的CEO 把RIM看成是他自己的孩子。 虽然他创建了RIM.

chris_cc : 2012-03-08#31
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试想一下,如果 有这样的产品出来, 那么,主流产品商,难道 就会视而不见,肯定,要开发新的产品升级换代, 保留住客户。 数据库不是说换 就换的。 这也是一个例子,说明 竞争的好处, 一起跑,其实最终结果 大家 都跑到一个水平线上。 Windows8 就是微软的一个尝试 和方向 迎合潮流。 谁淘汰谁 还早的很, 不是每一个企业,都向 RIM 那么自傲,因为RIM的CEO 把RIM看成是他自己的孩子。 虽然他创建了RIM.


船大难掉头。。。。。


乔布斯的野望也不是一天达成的:

首先,把针对某个分众市场的产品做到极致(ipod,数字音乐发布),然后,往前走那么一小步(iphone,移动智能设备),然后,再一小步(ipad,个人电脑)。。。。。

每一步,都有业界巨人倒下。真有十步杀一人,千里不留行的感觉。


同样,在企业应用市场,会不会有后来者通过在某一方面做到极致的产品站稳脚跟,再逐步蚕食今日巨头们的市场份额呢?

我觉得是大概率事件。

5年以前,谁会意料得到当时如日中天的rim和nokia今日的窘境?可事实证明,越是以创新技术见长的公司,其衰亡的速度也是让人瞠目结舌的。

apple也是一样。如果乔布斯没有把他的美学品味和商业智慧像无涯子传功给虚竹一样留给老库克的话。。。。。。

Nicole : 2012-03-08#32
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More from my LG:

我可不是苹果饭。如果我买股票,不大会买苹果。苹果的模式类似于以前的SONY,是天才个人的胜利,这个人死了,就RIP了。看一看ipod的 成功,跟walk man是一样的道理,苹果真正的抓住了关键的需求它胜在大容量和用iTune来绑定用户(就象电信公司用网络来绑定用户)。iphone的成功来自于 抓住并相对来说解决了计算机小型化过程中的主要问题:用户操作问题。在多点触摸屏面前,以前黑莓的轮子完全就是一个过渡。对于计算机,高端智能手机市场当 时只能算是一个偏门的缝隙市场,那些无法跟巨人抗衡的“小公司”在那里苟延残喘。但是,等到他们拿出了新的用户界面,等到一切成熟以后,再杀一个回马枪, 巨人的市场优势就不复存在了。因为,以前,我有规模优势,你只是小打小闹,现在,你的市场坐大了,而你的产品也成熟了,你的功能可能没有我的多,但是,即 使在我的市场,你的功能也最够了,更关键的是你还多了从你的市场带来的新的功能。对于市场领先者,杀价是消灭规模较小参与者不二的法门,但是,微软可能这 样对待苹果吗?你杀价根本就是自杀,丝毫损害不到苹果!
只有一事令人惊讶:这一切发展的太快了!


我不认为苹果成功只是消费策略的成功,我不那么 看好它的原因是它的机会主义。在过去短短十来年里,它三次牢牢的抓住了关键点,这完全是天才。但是,正如天才一词所暗示的,这种成功稍纵即逝,它带来的是 极大的辉煌,然后将会突然变得平庸,没有例外。更何况乔布斯已死,亚历山大一世或者成吉思汗一样,奇迹被永远定格,空留后代怅然涕下

Nicole : 2012-03-08#33
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感觉跟chris_cc的看很接近:wdb6:

快雪时晴 : 2012-03-08#34
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这是正解。

苹果系统胜出的关键在于,每件事只给你唯一的经过精心设计的方法来做,因此对老年人或者对信息技术不熟悉的用户来说,苹果系统比windows或linux容易上手的多。而后者给了用户更多的自由,反而会让前面这两种用户晕菜。

这个世界不是由geek组成的,也不是由程序员组成的。不要总站在技术的角度看产品,不要想当然地认为用户就应该知道按开机键来打开电脑。

相当多的人就希望像操作电视一样用电脑。苹果就是在这一点上做得非常好。


请认真使用apple产品后再来发表评论不迟。

apple的成功不在技术,而在于乔布斯个人的美学品味和市场嗅觉。


imac出来的时候,大家都说这个不能兼容windows的东西有啥用?但是imac成功了。有些人评价说imac靠得是外观,而主动忽略了大部分创意设计工作室用的都是imac。


ipod推出的时候,大家评论说这么大块头的mp3就是自寻死路。后来ipod的销量却超出了所有最乐观的预期。


iphone,评论员又说这么个不能换电池,不能扩展内存,连3g都不支持的东西根本就是市场毒药。后来呢,iphone成了传奇。


当ipad出来的时候,连我都怀疑乔布斯是不是脑袋进水了,搞个大号itouch还卖这么贵的价格?后来ipad的表现再次证明了为什么他是天才而我不是。


ms以及众多的IT界巨头,走的路线是通过添加更多的选项把这个世界变得更加复杂。(想想当年的MFC和现在的。net吧!)


当只有少数聪明人才能说清楚哪些多如牛毛的选项之间的差异时,ms们的末日就来临了。


而乔布斯不给你选择。

他在抹杀你的选择权的同时,也给了你更简单便利的的使用权。从多点触摸到siri无不如此。

简单到极致,弱智到极致,成功到极致。

这就是草民的胜利,精英的末日。


不理解这一点的,再好好重温一下30年前的那段广告史上的永恒经典《1984》吧。

chris_cc : 2012-03-08#35
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很值得玩味的一件事就是,

天才乔布斯设计的天才产品,成功的实现了产品的去天才化。



---------------

禁不住想起当年的另一个天才Kurt Cobain,一心想做非主流最后却成了主流。在红得发紫的时候以一颗子弹自行终结了传奇。

大抵英才天妒,如是而已。

JustFor开心 : 2012-03-08#36
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很值得玩味的一件事就是,

天才乔布斯设计的天才产品,成功的实现了产品的去天才化。

他走了。要是不走或许还有更神奇的东西。
保不准搞出什么神奇的存储数据的东西;让SQL Server都难生存。
呵呵!瞎说的,SQL Server 这一块还是够MS撑住一片天的。

wondering : 2012-03-08#37
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果粉最爱举的例子就是老人小孩如何快速无师自通熟练使用苹果产品,好是好,可惜这世界上还有一大群sophisticated users,some of them genuinely think the fool-proof product is insulting their intelligence ;-)

JustFor开心 : 2012-03-08#38
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一个引导消费,一个引导创造。。。

benniewang : 2012-03-08#39
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电池有革命性的进步才能使移动设备产生质的飞跃。

川菜厨子 : 2012-03-08#40
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请认真使用apple产品后再来发表评论不迟。

apple的成功不在技术,而在于乔布斯个人的美学品味和市场嗅觉。


imac出来的时候,大家都说这个不能兼容windows的东西有啥用?但是imac成功了。有些人评价说imac靠得是外观,而主动忽略了大部分创意设计工作室用的都是imac。


ipod推出的时候,大家评论说这么大块头的mp3就是自寻死路。后来ipod的销量却超出了所有最乐观的预期。


iphone,评论员又说这么个不能换电池,不能扩展内存,连3g都不支持的东西根本就是市场毒药。后来呢,iphone成了传奇。


当ipad出来的时候,连我都怀疑乔布斯是不是脑袋进水了,搞个大号itouch还卖这么贵的价格?后来ipad的表现再次证明了为什么他是天才而我不是。


ms以及众多的IT界巨头,走的路线是通过添加更多的选项把这个世界变得更加复杂。(想想当年的MFC和现在的。net吧!)


当只有少数聪明人才能说清楚哪些多如牛毛的选项之间的差异时,ms们的末日就来临了。


而乔布斯不给你选择。

他在抹杀你的选择权的同时,也给了你更简单便利的的使用权。从多点触摸到siri无不如此。

简单到极致,弱智到极致,成功到极致。

这就是草民的胜利,精英的末日。


不理解这一点的,再好好重温一下30年前的那段广告史上的永恒经典《1984》吧。

老实说苹果跟用户的关系更像陈近南跟天地会,现在看来这个教主很英明。Window现在能做的,IOS做不了,如果不给用户选择的权利,IOS将来也没有机会替代WINDOWS。苹果只能守在消费性电子产品这块。相比来说ANDROID要比苹果对MS的威胁更大。

川菜厨子 : 2012-03-08#41
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More from my LG:

我可不是苹果饭。如果我买股票,不大会买苹果。苹果的模式类似于以前的SONY,是天才个人的胜利,这个人死了,就RIP了。看一看ipod的 成功,跟walk man是一样的道理,苹果真正的抓住了关键的需求它胜在大容量和用iTune来绑定用户(就象电信公司用网络来绑定用户)。iphone的成功来自于 抓住并相对来说解决了计算机小型化过程中的主要问题:用户操作问题。在多点触摸屏面前,以前黑莓的轮子完全就是一个过渡。对于计算机,高端智能手机市场当 时只能算是一个偏门的缝隙市场,那些无法跟巨人抗衡的“小公司”在那里苟延残喘。但是,等到他们拿出了新的用户界面,等到一切成熟以后,再杀一个回马枪, 巨人的市场优势就不复存在了。因为,以前,我有规模优势,你只是小打小闹,现在,你的市场坐大了,而你的产品也成熟了,你的功能可能没有我的多,但是,即 使在我的市场,你的功能也最够了,更关键的是你还多了从你的市场带来的新的功能。对于市场领先者,杀价是消灭规模较小参与者不二的法门,但是,微软可能这 样对待苹果吗?你杀价根本就是自杀,丝毫损害不到苹果!
只有一事令人惊讶:这一切发展的太快了!


我不认为苹果成功只是消费策略的成功,我不那么 看好它的原因是它的机会主义。在过去短短十来年里,它三次牢牢的抓住了关键点,这完全是天才。但是,正如天才一词所暗示的,这种成功稍纵即逝,它带来的是 极大的辉煌,然后将会突然变得平庸,没有例外。更何况乔布斯已死,亚历山大一世或者成吉思汗一样,奇迹被永远定格,空留后代怅然涕下

IT也不乏这样的天才和传奇,要江山永固大概只能每一步都走在前面,但如果拉下一次或走错,估计就没有机会了。终端电子产品这块竞争太激烈了,也很难形成绝对的垄断,价格战,小作坊山寨,太难做了。

川菜厨子 : 2012-03-08#42
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试想,如果有一个企业级的数据库平台,能够提供目前主流产品80%的功能,但是能够削减50%的配置选项和维护量,同时带来20%的额外性能开销,是否会有公司选择这样的产品?


拿企业级的数据库平台和消费电子产品做比较不太合理。企业级的数据库平台重要是定制,性能很重要,但同时也要做到降低维护和去除不必要的功能。任何公司都很难做到给每个客户定制消费电子产品。

szlijc : 2012-03-08#43
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固步自封的是APPLE,这个在当家的离世后的IT巨人,是否还能持续掀起业界的飓风,还得拭目以待,尤其是它的顶级设计师有可能选择退出,APPLE是否还能以它的出色的设计赢得用户的青睐。
从技术上讲,APPLE做的相当一般,它的主要特点是设计非常地出色,对市场的反应速度也是相当的快,但这何尝不是建立在对自己的员工,对自己的供应商的超级压榨的基础上的,从这点看,个人不看好APPLE的发展模式。
MS在PC业的超级成功一直很难复制到手机业,因为这完全不同的两个环境。平板作为介于这两者之间的一种产品,我觉得它成不了大的气候。从使用的便捷性看,平板要代替PC实在是不可能的。当信息化越发进度的时候,各大政府部门,大小公司都是在用PC作为主要的工作平台,没有见到哪家公司为员工配置平板作为工作资源的。平板的用处,感觉就是一些发烧友和IT的玩家拿来作为玩具用的。
MS的WIN 8相信还是有相当可以期待的内容的。
反观APPLE,IPAD 3出来后,就被人认为应该叫IPAD 2 HD,不应该叫IPAD 3。IPHONE 4的后续产品也成了IPHONE 4S,而不是IPHONE 5。说明它的创新要么能力有限,要么实现成本太高。

这一切更说明IT业的竞争越来越激烈,导致具体的企业的生存环境越来越恶劣,相应的IT人的压力越来越大。。。

bmiracle : 2012-03-08#44
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电子消费产品比的本来就不是技术,而是迎合消费者的需求。TABLET和智能手机连和显示器,无线键盘和鼠标就是未来的个人计算机,谁愿意桌子上放一大坨。关键是软件,现在TABLET跟PC的应用重叠的不多。

有几个买tablet的人是为了要连键盘,鼠标,显示器的?

如果技术达到某种程度,能使同样性能的PC越来越小型化,那是另一回事。现在的tablet性能跟laptop根本没法比,纯粹靠fancy取胜。当然这取悦了主流消费人群,赚了钱,这就是事实。但是如果主流厂商都走种套路,不去研发实用技术,为了赚钱都玩儿外形什么的这一套,那电子IT的未来是什么样子?

简单说,如果不是微软这类公司,IT行业能有今天的局面吗?靠苹果这种公司, IT只怕早就沦为高档玩具行业了

快雪时晴 : 2012-03-08#45
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美国空军花小一千万美元采购1万8千台iPad2是给士兵当玩具的?

mogusaen : 2012-03-08#46
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平板的用处,感觉就是一些发烧友和IT的玩家拿来作为玩具用的。

看来你还不知道ipad在中小学生中有多么的普及。累计销量到年底预计将超过1亿台。地球上有这么多发烧友吗?

川菜厨子 : 2012-03-08#47
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有几个买tablet的人是为了要连键盘,鼠标,显示器的?

如果技术达到某种程度,能使同样性能的PC越来越小型化,那是另一回事。现在的tablet性能跟laptop根本没法比,纯粹靠fancy取胜。当然这取悦了主流消费人群,赚了钱,这就是事实。但是如果主流厂商都走种套路,不去研发实用技术,为了赚钱都玩儿外形什么的这一套,那电子IT的未来是什么样子?

简单说,如果不是微软这类公司,IT行业能有今天的局面吗?靠苹果这种公司, IT只怕早就沦为高档玩具行业了

我的意思将来的计算机就是智能手机或者TABLET,放在办公司连上显示器和键盘鼠标,就是PC;拿出去就是TABLET和电话。说到底只是个设备,关键是上面的应用。APPLE要替代MS基本上是不可能的。

川菜厨子 : 2012-03-08#48
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看来你还不知道ipad在中小学生中有多么的普及。累计销量到年底预计将超过1亿台。地球上有这么多发烧友吗?


现在看来应用却是不多。

川菜厨子 : 2012-03-08#49
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固步自封的是APPLE,这个在当家的离世后的IT巨人,是否还能持续掀起业界的飓风,还得拭目以待,尤其是它的顶级设计师有可能选择退出,APPLE是否还能以它的出色的设计赢得用户的青睐。
从技术上讲,APPLE做的相当一般,它的主要特点是设计非常地出色,对市场的反应速度也是相当的快,但这何尝不是建立在对自己的员工,对自己的供应商的超级压榨的基础上的,从这点看,个人不看好APPLE的发展模式。
MS在PC业的超级成功一直很难复制到手机业,因为这完全不同的两个环境。平板作为介于这两者之间的一种产品,我觉得它成不了大的气候。从使用的便捷性看,平板要代替PC实在是不可能的。当信息化越发进度的时候,各大政府部门,大小公司都是在用PC作为主要的工作平台,没有见到哪家公司为员工配置平板作为工作资源的。平板的用处,感觉就是一些发烧友和IT的玩家拿来作为玩具用的。
MS的WIN 8相信还是有相当可以期待的内容的。
反观APPLE,IPAD 3出来后,就被人认为应该叫IPAD 2 HD,不应该叫IPAD 3。IPHONE 4的后续产品也成了IPHONE 4S,而不是IPHONE 5。说明它的创新要么能力有限,要么实现成本太高。

这一切更说明IT业的竞争越来越激烈,导致具体的企业的生存环境越来越恶劣,相应的IT人的压力越来越大。。。

IT业的竞争和压力一直就很大,是因为这个行业技术的更新太快。IPAD上跑的应用后台有几个是APPLE的东西?这个行业还是被IBM,ORACLE,MS,SAP这样的传统公司把持着。苹果就是一高档终端设备商,IT业是个服务导向的产业,不是设备导向的产业。所以GOOGLE的潜力比APPLE大得多。

mter2007 : 2012-03-08#50
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我认为,没有什么核心技术的APPLE 靠工业设计、操作系统的便捷性。(这些做到了极致,确实了不起),不可能 长期 稳定发展,因为,后继者马上 就会跟上,最后,所有的产品样子和便捷性 都差不多的时候,apple 还有什么优势.
用不了 几年,就会下坡路, 真的 想不出来,apple靠什么持续发展,外观还可能突破吗,只能被其他人跟上来。。, 所谓 来的快,去的也快。。。。

当然,市场最后说了算,,就像10年前,我对朋友说,你那几个破网站 也能赚钱,,我几天就能给你搞出来, 最后 我错了, 不了解市场,只懂技术。。否则,我也是百万富翁了,也没必要到加拿大来混 技术。。。。

mter2007 : 2012-03-08#51
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IT业的竞争和压力一直就很大,是因为这个行业技术的更新太快。IPAD上跑的应用后台有几个是APPLE的东西?这个行业还是被IBM,ORACLE,MS,SAP这样的传统公司把持着。苹果就是一高档终端设备商,IT业是个服务导向的产业,不是设备导向的产业。所以GOOGLE的潜力比APPLE大得多。

Google 绝对比APPLE 要命,对微软来说,因为Google企业应用很有杀伤力。。。尤其是中小企业,我的上一个工作单位,就导向了GOOGLE apps, 微软的一大堆东西 就不需要了,而且,GOOGLE 还不需要维护。 微软 也搞office 360 对抗,,。。。人们 只是用APPLE 来访问而已,,,,而且,apple 更多的在外移动访问,到了办公室,都用电脑来访问了

wesley.chiu : 2012-03-08#52
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没有新需求 没有新技术 没有新公司 的世界好像很那个啥啊

szlijc : 2012-03-08#53
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1亿很多吗。我相信电脑绝不止1亿台。
另外,如果要靠中小学生来支撑市场的话,APPLE早晚得完蛋。
早几个BLACKBERRY也是多么的风行,现在呢。

看来你还不知道ipad在中小学生中有多么的普及。累计销量到年底预计将超过1亿台。地球上有这么多发烧友吗?

luf_7_6 : 2012-03-08#54
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PC和TABLETTE是互补关系,取代?没有可能。

chris_cc : 2012-03-09#55
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1亿很多吗。我相信电脑绝不止1亿台。
另外,如果要靠中小学生来支撑市场的话,APPLE早晚得完蛋。
早几个BLACKBERRY也是多么的风行,现在呢。



问题不是apple以后会不会完蛋,而是为什么apple现在会这么成功?


好吧,我承认apple技术落后,平台封闭,价格昂贵,而且上面的应用非常弱智。

包含了所有在传统意义上注定会失败的产品的因素,可是,它不但成功了,而且这种成功已经成为了一种现象。那么这种现象是否有哪怕只是一点点值得我们放下矜持来借鉴和警惕的东西呢?

chris_cc : 2012-03-09#56
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最简单的一个思考:换作你是乔布斯,是否会考虑为iphone增加外置存储和电池接口?

这是iphone一直被诟病的两个主要问题。可如果真那么做了,iphone会有如今的市场表现吗?

乔布斯并非没思考过这个问题,只是他做出了和绝大部分人不同的判断。事实也证明,他在不同行业,不同产品上所做出的判断,往往都是事前被看作疯狂事后被证明是天才的想法。

如何学习这种思考方式并付诸实践,哪怕只是为了突破自己的惯性思维,也许比讨论apple和ms未来的命运更有意义。

wpgred : 2012-03-09#57
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laptop没那么快被取代吧??

fieldmarshal : 2012-03-09#58
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不用吵了,不过多少年,就一个小手机能变形成tablet或者laptop,把功能全包圆了,存储都在网上,哪个时候就一个产品类型了,没得好讨论的,:)

fieldmarshal : 2012-03-09#59
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不过苹果让我明白原来大部分人还是喜欢中看为主,中不中用其实不那么重要。。。。。。。。
就哪句每个使用iphone、ipad的mm背后都有一个帮她配置的gg就明白了,要说苹果易用,我第一个跳起来和他急,其实还是MS做得最好,可惜MS越来越差了。

Fascination : 2012-03-09#60
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技术帖...学习ing~~~

栗子鱼 : 2012-03-10#61
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mark

lxtecart : 2012-03-10#62
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此贴含金量极高。众多高手汇集。APPLE产品的高科技含金量也是极高的。

魁北瓜加拿颠 : 2012-03-10#63
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KODAK不是死了吗?
当年多么风光无限啊,
2004年在中国厦门扩建,2008年即停产,
2012年申请破产保护。
一切都发生得好快。

wingyan : 2012-03-10#64
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KODAK不是死了吗?
当年多么风光无限啊,
2004年在中国厦门扩建,2008年即停产,
2012年申请破产保护。
一切都发生得好快。
没错,而且柯达的掘墓产品-数码相机也是它自己发明的。:wdb26:

jimmyzou : 2012-03-11#65
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盛极而衰, 所有公司和产品都是如此.
Jobs已经去了, apple的产品已经从创新niche成为市场主流了, iphone和ipad也不再有什么突破, 也不可避免地在屏幕和4G这种硬件配置上做文章.
我说,apple已经到了它的盛极而衰的峰顶了. 500 billion公司的老路而以, 未来谁会把apple挤下头号的位置来不知道, 当然不会是微软之流.

nisha2008 : 2012-03-13#66
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很多七零后的非理工科专业的大学毕业生,在使用电子产品(包括电脑)方面已经很吃力了。
而电子产品的智能化、网络化已经是不可逆转的潮流,在易用性方面,苹果的产品绝对是开创性的贡献,安卓一直在模仿中。
从云计算的角度看,终端的性能、扩展性等已经不是太大问题,安全性、易用性是大的问题,苹果的封闭系统在安全性方面绝对是个优势。

sabre : 2012-03-14#67
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所以GOOGLE的潜力比APPLE大得多。
奇虎,