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来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/597584/

Les Paradis : 2012-09-12#1
9月18号上午9点半,在渥太华的联邦法庭将举行一次开庭,决定是否批准禁制令以及禁制令的类型。

参加这个开庭的有多伦多的Bellissimo Law Group,Quebec的law firm Campbell Cohen,以及其他正在起诉CIC的律师Lorne Waldman,王仁铎等。

开庭的结果将有三种可能性:

1. 28万人都被禁止一刀切,只要集体诉讼在进行,申请费不退。

2. 只有那些正在参加起诉的申请人获得禁制令,不被一刀切,不退费。

3. 禁制令申请失败,28万人的退费即刻启动,在没有injunction的情况下,诉讼继续进行。

请根据你的第六感投票选择你认为最有可能的结果。投票截止9月18日。

Les Paradis : 2012-09-12#2
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

2003年那次的集体诉讼,被一刀切的人数更多,达到40万之多。当时法庭给40万人颁布了禁制令。

但是当年的情况和现在不同。当时CIC向国会撒谎 misrepresentation to Parliament

这次CIC有备而来,吸取了教训,法律上的漏洞堵得差不多了。但由于6月14的惨败,退掉28万人的案子也非轻而易举。

法官迟迟不对Tim的动议做出判决,也许是考虑到这次禁制令开庭。635人的最终安全或失败,都将对禁制令产生重要影响。反之,禁制令的最终结果,也对635人产生重要影响。法官到底9月18之前还是之后对635人作出判决,只有拭目以待了。

chaoszr : 2012-09-12#3
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

2003年那次的集体诉讼,被一刀切的人数更多,达到40万之多。当时法庭给40万人颁布了禁制令。

但是当年的情况和现在不同。当时CIC向国会撒谎 misrepresentation to Parliament

这次CIC有备而来,吸取了教训,法律上的漏洞堵得差不多了。但由于6月14的惨败,退掉28万人的案子也非轻而易举。

法官迟迟不对Tim的动议做出判决,也许是考虑到这次禁制令开庭。635人的最终安全或失败,都将对禁制令产生重要影响。反之,禁制令的最终结果,也对635人产生重要影响。法官到底9月18之前还是之后对635人作出判决,只有拭目以待了。
正想探讨一下动议判决和禁制令谁先谁后的问题,你先提出来了。
搞这种投票帖不像你的风格,看得出你也挺紧张。

Les Paradis : 2012-09-12#4
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

搞投票可以吸引一些潜水的人留下痕迹

Les Paradis : 2012-09-12#5
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这次的28万人,有很多就是来自2003年的40万人(主要是印度的)。这些人经历了两次一刀切。世界真奇妙吧。

2003年到04年那次,CIC大赦了中国的申请人。但是印度人却没这么走运,他们逃过了当时的一刀切,等了10年,等来了第二次一刀切。

chaoszr : 2012-09-12#6
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

印度人不会这么傻吧?切了一次,不打官司,等着再被切。

Les Paradis : 2012-09-12#7
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

切了一次,打了官司,官司赢了。但是CIC不给签证,也不拒签,只是叫他们耐心等待处理。所以在队列里耐心等待,等了10年,被告知一刀切。明白了吗?

为什么歧视印度人?因为数量太庞大了,债多不愁嘛。中国人的积压则相对很小。所以把中国人全部大赦了,不影响什么。

这次不也一样吗?28万人里面过半来自印度。中国只有1.3万人。

印度还有2001年递交申请的,还没有被处理,也要被一刀切。

chaoszr : 2012-09-12#8
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

切了一次,打了官司,官司赢了。但是CIC不给签证,也不拒签,只是叫他们耐心等待处理。所以在队列里耐心等待,等了10年,被告知一刀切。明白了吗?

为什么歧视印度人?因为数量太庞大了,债多不愁嘛。中国人的积压则相对很小。所以把中国人全部大赦了,不影响什么。

这次不也一样吗?28万人里面过半来自印度。中国只有1.3万人。
太传奇了,很好的反面教材,都是今后打官司的经验。

Les Paradis : 2012-09-12#9
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

所以要看是什么类型的官司。如果这次禁制令给了28万人,官司最后赢了,处理完28万人又要花很多年。

搞得不好,再来第三次一刀切。

newguy : 2012-09-12#10
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

所以要看是什么类型的官司。如果这次禁制令给了28万人,官司最后赢了,处理完28万人又要花很多年。

搞得不好,再来第三次一刀切。

所以这次不管这个禁制令结果如何,都要打官司请求判定在一个确定时间(不管是180天还是18个月)内了断,否则后面还不知道会有多少刀会切过来呢!

newguy : 2012-09-12#11
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

至于诉讼的钱,就算是买机票多花了3000多,或者退机票花了3000多。:wdb20:

fupeide : 2012-09-12#12
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

所以要看是什么类型的官司。如果这次禁制令给了28万人,官司最后赢了,处理完28万人又要花很多年。

搞得不好,再来第三次一刀切。

这个国家太神奇了,比王八朝还诡异。

Les Paradis : 2012-09-12#13
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

所以这次不管这个禁制令结果如何,都要打官司请求判定在一个确定时间(不管是180天还是18个月)内了断,否则后面还不知道会有多少刀会切过来呢!


这就是为什么Tim只打这种要求在180天内结案的官司,而不打集体诉讼。2003年那次,他是主审律师,这次无论如何他也不想卷入集体诉讼了,除非635人被逼得只有集体诉讼一条路。9月18的禁制令开庭,Tim不参加。

如果635人被逼进了集体诉讼,但最后赢了,635人的案子最先获得处理。剩下的人,慢慢等。

CIC早就不按照先来先得的规则处理申请了。先是227插队,再是626插队。91队伍本身的呢,则是起诉的人插队。已经乱的一团糟。

斗转星移 : 2012-09-12#14
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

如果TIM不想被卷入集体诉讼,为什么还在不断增加新诉讼人的,明知6月14号后的有可能享受不到前面的判决结果,这样,不是自己增加了被卷入集体诉讼的可能性了么?:wdb2:

Les Paradis : 2012-09-12#15
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

因为他的诉讼是独立的一组,不是集体诉讼的一部分。6月14号以后加入的可能成为round 2。

这就好比,Lorne Waldman接受的60个北京打分的案子,不是集体诉讼,而是性质不同的一组独立的诉讼。

至于法官为什么要他继续加人,我有一种比较合理的推测,但我不想说出来。谜底就快揭晓了。

Nebula.Trek : 2012-09-12#16
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这次的28万人,有很多就是来自2003年的40万人(主要是印度的)。这些人经历了两次一刀切。世界真奇妙吧。

2003年到04年那次,CIC大赦了中国的申请人。但是印度人却没这么走运,他们逃过了当时的一刀切,等了10年,等来了第二次一刀切。
说个真实的笑话吧:
我以前在澳洲一个工厂短期打工,里面几十个印度人,不久发现几乎全是偷渡客,黑民,黑工。
有一天一个印度哥们对我说:"我递交了加拿大移民,估计,马上要去了,都等了8年了,印度等不耐烦,坐船来澳洲的,这工厂一大半都是这个情况"。
后来发现,确实如此。
凡换专业的,例如比如工程师毕业作电脑工作的,可以申请加拿大,不能申请澳洲,他们在澳洲只能黑着。
和他们中几个还有联系,他们还继续黑着,有个老哥黑了足够的时间,孩子已经获得
澳洲公民了。
自己还在等。。。
澳洲宪法:澳洲出生的黑民或外国孩子,连续居住超过5年以上,在10岁生日颁发公民证书。
不少印度人南亚人坐船过去已经超过10年以上,,孩子都10岁了。
人家这真叫没浪费青春。
美国加拿大是出生即可公民,但长远来讲也要变。

Les Paradis : 2012-09-12#17
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

确实搞笑。。。。。。

不过通过正当途径老老实实排队等候申请处理的印度人为数也不少,他们现在又秩序井然的参加集体诉讼,各大城市的申请人聚到一起开会商讨对策。执着得不可理喻。

kevintiger : 2012-09-12#18
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我的预感:
[1]禁止令失败
原因有2:
[1.1]加拿大不能两次在同一个地方跌倒;也就是不能来第3次一刀切;
[1.2]5月份禁止令失效,这一次应该和上一次一致;两次理由可能不一样.
[2]635人follow agreement;
原因有3:
[2.1]这个follow一定要在禁止令失效以后出来,不然对禁止令有负面影响;一定程度上,能解释法官为啥脱啊脱;就是等禁止令失效;
[2.2]CIC可以玩赖(律师的职责就是收钱胡搅蛮缠)不认可agreement,但是法官不能(他是法律的象征,康尼当时那么牛B,法官说败诉,他两个P都没敢放);当时签协议的时候,法官应该知道c38要出来,还允许协议,我觉得是有默许的;
[2.3]前一阵子CIC玩赖,只是烟幕弹,造成这个官司赢了面子,输了里子的现象,意在阻止更大规模的诉讼;这也能解释为啥614以后进来的人受到不同的对待。

我在635中,分析肯定带自己的主观愿望,希望能理解。

诺诺妈 : 2012-09-12#19
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

即使禁制令失效,也需要继续等待啊!

诺诺妈 : 2012-09-12#20
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

干脆一刀切了得了,痛快点,把钱退了。

chaoszr : 2012-09-13#21
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

看看CIC是不是给脸不要脸了。

Bye : 2012-09-13#22
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

因对动议判决和禁制令不清楚,我的猜想法庭可能是给个期限,不是人数。法庭不判禁制令是发还是申请失败。

glumezh : 2012-09-13#23
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我猜是只覆盖起诉的

anxioustogetmoving : 2012-09-13#24
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

Law is not a one-size-fits-all enterprise.

Jason Kenney has presided over a record increase in the number of removals under its legislation, using the name of LAW, in many cases on legal grounds that offend our basic notions of fairness.

Pemovals based on what?
329 (of date) based on what?
Pemovals by 329 based on what?

法理或许复杂, 可是常识不是.

Jason Kenney 是用屁股思考问题的吗? 9月18的禁制令的类型将向我们表明加国的法律人究竟是用大脑思考还是用屁股思考. 我们当然还是希望法律人是有脑子的.

CIC and Jason Kenney makes law enforcement stupid, unfair and fxxking fool.

We look forward to seeing judges make law enforcement more humane and more efficient, and make justice to be prevailed.

如果禁制令真的只是小小的地扯了一此蛋, 那么, 加国堕落至此, 老子不去也罢!

起诉和禁制令将怎样影响未来的走向才是和我们关系最大的. 高手们说说看? 一鸣说说看?

anxioustogetmoving : 2012-09-13#25
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我的预感:
[1]禁止令失败
原因有2:
[1.1]加拿大不能两次在同一个地方跌倒;也就是不能来第3次一刀切;
[1.2]5月份禁止令失效,这一次应该和上一次一致;两次理由可能不一样.
[2]635人follow agreement;
原因有3:
[2.1]这个follow一定要在禁止令失效以后出来,不然对禁止令有负面影响;一定程度上,能解释法官为啥脱啊脱;就是等禁止令失效;
[2.2]CIC可以玩赖(律师的职责就是收钱胡搅蛮缠)不认可agreement,但是法官不能(他是法律的象征,康尼当时那么牛B,法官说败诉,他两个P都没敢放);当时签协议的时候,法官应该知道c38要出来,还允许协议,我觉得是有默许的;
[2.3]前一阵子CIC玩赖,只是烟幕弹,造成这个官司赢了面子,输了里子的现象,意在阻止更大规模的诉讼;这也能解释为啥614以后进来的人受到不同的对待。

我在635中,分析肯定带自己的主观愿望,希望能理解。

先顶一下, 再来小小看法: 此agreement非彼agreement! CIC收了钱的都是agreement成立的 (6月14号的判决书有这个内容). 这是法理问题, 不是程序问题.

秦淮河 : 2012-09-13#26
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

死亡不是最可怕,可怕的是等待死亡的过程.楼上是吧?

Les Paradis : 2012-09-13#27
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我的预感:
[1]禁止令失败
原因有2:
[1.1]加拿大不能两次在同一个地方跌倒;也就是不能来第3次一刀切;
[1.2]5月份禁止令失效,这一次应该和上一次一致;两次理由可能不一样.
[2]635人follow agreement;
原因有3:
[2.1]这个follow一定要在禁止令失效以后出来,不然对禁止令有负面影响;一定程度上,能解释法官为啥脱啊脱;就是等禁止令失效;
[2.2]CIC可以玩赖(律师的职责就是收钱胡搅蛮缠)不认可agreement,但是法官不能(他是法律的象征,康尼当时那么牛B,法官说败诉,他两个P都没敢放);当时签协议的时候,法官应该知道c38要出来,还允许协议,我觉得是有默许的;
[2.3]前一阵子CIC玩赖,只是烟幕弹,造成这个官司赢了面子,输了里子的现象,意在阻止更大规模的诉讼;这也能解释为啥614以后进来的人受到不同的对待。

我在635中,分析肯定带自己的主观愿望,希望能理解。


如果你仔细看了5月23号的禁制令判决书,你应该知道为什么当时的禁制令申请失败:因为当时C38还没有通过,法官认为C38不见得通过,也不见得按照当时的面貌没有改动的通过。

第七条:

agree with counsel for the Respondent that this motion is devoid of merit because it is
premature and speculative. Bill C-38 is currently before Parliament and has yet to receive second
reading. There is no certainty that Parliament will enact Bill C-38 in its present form or in some
other form that might be legally objectionable

这一条还透露了,在什么情况下,禁制令会被批准:

“[c]ourts come into the picture
when legislation is enacted and not before”.

立法通过之后,法庭才会出面干预,而不是之前干预。

现在C38通过了,对28万申请人的irreparable harm已经造成了,法庭颁布禁制令的成功性在99%以上。

法官是善变的。5月23的时候还认为CIC和申请人之间到底存在不存在合同,值得辩论,也就是不确定。

第八条:

However, it is a dubious argument that any contractual obligation has been
created in these circumstances and, even if there was such an obligation, there is no legal
impediment to Parliament extinguishing such a right if it so decides.


但是6月14号的判决书,却一而再,再而三的肯定了CIC和申请人之间存在合同,存在职责,并且该职责必须在有限的合理的时间内完成。


我希望参加Tim的人,都好好研读一下这几个月的法庭文件,以及Tim的邮件。这些都是绝佳的英语学习的材料,并且这些材料与你的切身利益有关,难道不值得你去好好读一下吗?

Les Paradis : 2012-09-13#28
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我当然希望禁制令覆盖28万人,因为:

1. 是635人最终安全的最有利的环境。如果把28万人的案件形容为海啸,这635人则是浪尖,稳坐日后优先处理的VIP的位置。当然我不稀罕这个VIP地位,我要的是法官再次伸张正义,对Tim的动议作出正义的判决。这样,在集体诉讼还未正式开庭之前,我们的VISA就到手了。

2. 给CIC和保守党再来一次羞辱:它不是想通过预算案来顺水推舟一刀切28万人吗?1.3亿的款项都拨下来了。现在却被弄得哭笑不得,吞下一半的东西不得不吐出来!

别忘了,9月18号的开庭并不是决定集体诉讼怎么打的开庭。真正决定28万人是一个整体,还是各告各的,是只有交钱参加的人受益,还是交钱不交钱的都受益,还要等11月再开庭!

shede : 2012-09-13#29
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

谢谢。

Les Paradis : 2012-09-13#30
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

即使禁制令失效,也需要继续等待啊!


禁制令失败了,就是痛快的一刀切了。那些没参加任何起诉的人可以死心了,直接等退费。这几年的等待,这几个月的不安和惶恐,马上一笔勾销。

Les Paradis : 2012-09-13#31
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

Law is not a one-size-fits-all enterprise.

Jason Kenney has presided over a record increase in the number of removals under its legislation, using the name of LAW, in many cases on legal grounds that offend our basic notions of fairness.

Pemovals based on what?
329 (of date) based on what?
Pemovals by 329 based on what?

法理或许复杂, 可是常识不是.

Jason Kenney 是用屁股思考问题的吗? 9月18的禁制令的类型将向我们表明加国的法律人究竟是用大脑思考还是用屁股思考. 我们当然还是希望法律人是有脑子的.

CIC and Jason Kenney makes law enforcement stupid, unfair and fxxking fool.

We look forward to seeing judges make law enforcement more humane and more efficient, and make justice to be prevailed.

如果禁制令真的只是小小的地扯了一此蛋, 那么, 加国堕落至此, 老子不去也罢!

起诉和禁制令将怎样影响未来的走向才是和我们关系最大的. 高手们说说看? 一鸣说说看?


禁制令给28万人的可能性最大。但是Department of Justice早些时候表达了只覆盖交钱参加的人的想法。

C38是保守党权利达到顶峰的坐标,也是加拿大的民主政治倒退的标志。物极必反,它的下坡路也随着禁制令的颁发开始了。

集体诉讼会持续好几年,无论大家关心与否,它都会进行。但是如果还把希望寄托在它胜诉后去加拿大开始新生活,这个代价也太大了。

appollon : 2012-09-13#32
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我选2,不知太太投的几。

在没有injunction的情况下,诉讼继续进行。这话什么意思?如果退费退档了,诉讼不受影响吗?档案应该有留底吧?

Les Paradis : 2012-09-13#33
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

你太太的ID是?

没有禁制令,诉讼当然能继续进行。至于影响不影响,多大的影响,就要等具体发生了才知道。

appollon : 2012-09-13#34
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

就一个id啦,我上来发现已经投过啦。回帖只是表示我的看法。我的理由是,加政府费了半天劲,难道一点预见性也没有?难道毫无成效,不至于那么无能吧?

Les Paradis : 2012-09-13#35
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

9月18号参加禁制令开庭的那些律师,都希望禁制令给28万人。因为CIC败诉后,将支付数百万甚至数千万的律师费给那些人分。如果禁制令只给报名参加的人,他们从CIC那里获得的战利品就少得多。

steveqd : 2012-09-13#36
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

are you still working on this for all of us?

cooperator : 2012-09-13#37
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

保守党“玩”的是政治,法院和法官“做”的是法律,至于康肥是在“过家家”。
政治的目的是花人民的钱干自己想干的事,法律的目的惩罚邪恶以及警告企图的邪恶,至于康肥的“过家家”小丑而已。
所以,28万的禁制令会毫无疑问的得到,28万人的N年排队会毫无疑问的继续,至于将来的第N刀切有还是没有,这是个问题,因为那是政治,需要有各种条件来促成,不可或缺的是小丑。。。。。

在此响应一下moi的学习建议,希望moi为大家东奔西走之余,能把事件整个过程中的判决、邮件等资料整理一下,共享给童鞋们,不胜感激!

annie9988 : 2012-09-13#38
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

等待公正的裁决。被切显示不公平。

Les Paradis : 2012-09-14#39
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

are you still working on this for all of us?


没有。我推崇的是个体主义individulism,也就是西方最强调的个人的价值。中国人爱扎推,虚假的集体主义真实的自私那一套我是不买账的。所以不要给我扣什么领袖的帽子,喜欢领导喜欢领袖的人去选头头去吧。我只是帮助自己,帮助自己的同时帮助了大家,绝对不是一门心思帮助大家,如果有人认为我是活雷锋那就是在侮辱我。

Les Paradis : 2012-09-14#40
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

决定禁制令的法官,就是Tim的法官Justice Barnes,这人是保守党的,一生为政府部门的立法效劳。

Les Paradis : 2012-09-14#41
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我的预感:
[1]禁止令失败
原因有2:
[1.1]加拿大不能两次在同一个地方跌倒;也就是不能来第3次一刀切;
[1.2]5月份禁止令失效,这一次应该和上一次一致;两次理由可能不一样.
[2]635人follow agreement;
原因有3:
[2.1]这个follow一定要在禁止令失效以后出来,不然对禁止令有负面影响;一定程度上,能解释法官为啥脱啊脱;就是等禁止令失效;
[2.2]CIC可以玩赖(律师的职责就是收钱胡搅蛮缠)不认可agreement,但是法官不能(他是法律的象征,康尼当时那么牛B,法官说败诉,他两个P都没敢放);当时签协议的时候,法官应该知道c38要出来,还允许协议,我觉得是有默许的;
[2.3]前一阵子CIC玩赖,只是烟幕弹,造成这个官司赢了面子,输了里子的现象,意在阻止更大规模的诉讼;这也能解释为啥614以后进来的人受到不同的对待。

我在635中,分析肯定带自己的主观愿望,希望能理解。

你对635人的预测还是很有道理的。如果法官也敢不公正,加拿大又要突破无耻的底线了。

希望你的材料都准备得差不多了,收到S2通知后能马上递上去。谁动作快谁的VISA先到!

anxioustogetmoving : 2012-09-14#42
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

没有。我推崇的是个体主义individulism,也就是西方最强调的个人的价值。中国人爱扎推,虚假的集体主义真实的自私那一套我是不买账的。所以不要给我扣什么领袖的帽子,喜欢领导喜欢领袖的人去选头头去吧。我只是帮助自己,帮助自己的同时帮助了大家,绝对不是一门心思帮助大家,如果有人认为我是活雷锋那就是在侮辱我。

:wdb6::wdb37::wdb45::wdb10:

kevintiger : 2012-09-14#43
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

你对635人的预测还是很有道理的。如果法官也敢不公正,加拿大又要突破无耻的底线了。

希望你的材料都准备得差不多了,收到S2通知后能马上递上去。谁动作快谁的VISA先到!
感谢MOI.我尽可能快准备材料,但是我军校本科的北京,影响我的青花认证。:wdb23:

Les Paradis : 2012-09-14#44
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

感谢MOI.我尽可能快准备材料,但是我军校本科的北京,影响我的青花认证。:wdb23:


是不是某些材料会过期啊?我不懂这些东西。请Asura来指点迷津。

如果很快过期还是缓一缓吧。

我觉得法官还能继续走折衷的路线,比如让我们case-by-case。

火鸡 : 2012-09-14#45
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

禁制令失败了,就是痛快的一刀切了。那些没参加任何起诉的人可以死心了,直接等退费。这几年的等待,这几个月的不安和惶恐,马上一笔勾销。
禁制令失败,诉讼还是继续进行,官司还是继续打下去。
所以6百多人不会立刻退费,并有可能进入集体诉讼


Les Paradis : 2012-09-15#46
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

禁制令失败,诉讼还是继续进行,官司还是继续打下去。
所以6百多人不会立刻退费,并有可能进入集体诉讼


你问的问题给我不知所云的感觉。貌似你很担心进入集体诉讼。根据论坛近段时间的情况来看,集体诉讼就像洪水猛兽一样可怕。如果你仔细看了我的帖子,应该知道集体诉讼有两个词,class-action和collective litigation,你们害怕的是class-action吧。class-action真的很可怕吗?Lorne Waldman在五月中旬,C38还远远没开始二读的时候,就向加拿大所有中英文媒体宣布开始集体诉讼class-action了:

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=566465

Bye : 2012-09-15#47
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

没有。我推崇的是个体主义individulism,也就是西方最强调的个人的价值。中国人爱扎推,虚假的集体主义真实的自私那一套我是不买账的。所以不要给我扣什么领袖的帽子,喜欢领导喜欢领袖的人去选头头去吧。我只是帮助自己,帮助自己的同时帮助了大家,绝对不是一门心思帮助大家,如果有人认为我是活雷锋那就是在侮辱我。
:wdb37:

UP.

chaoszr : 2012-09-15#48
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

巴恩斯也要找平衡吧,各方都过的去的判决,以后少操心。

Les Paradis : 2012-09-15#49
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官在6月底,C38通过之前的头三天同意Tim继续加人,就是在搞缓兵之计。

从6月5号开庭到6月底这段时间,Tim根本没有加人,如果大家还记得我当时发的帖子,他只同意在6月5之前发送过合同的人参加。

C38通过后的第三天,法官就去度假了,直到9月初才回到渥太华。

回到渥太华快半个月了,还没有对Tim的动议作出判决,这也未免太蹊跷了。

局势已经越来越明朗了。法官在6月14的判决出来的当天,就有了小算盘:他要等集体诉讼的禁制令出来后,再对6月14之前的635人做出判决。

希望结局是Surprise, Surprise, Surprise

chaoszr : 2012-09-15#50
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官在6月底,C38通过之前的头三天同意Tim继续加人,就是在搞缓兵之计。

从6月5号开庭到6月底这段时间,Tim根本没有加人,如果大家还记得我当时发的帖子,他只同意在6月5之前发送过合同的人参加。

C38通过后的第三天,法官就去度假了,直到9月初才回到渥太华。

回到渥太华快半个月了,还没有对Tim的动议作出判决,这也未免太蹊跷了。

局势已经越来越明朗了。法官在6月14的判决出来的当天,就有了小算盘:他要等集体诉讼的禁制令出来后,再对6月14之前的635人做出判决。

希望结局是Surprise, Surprise, Surprise
这里似乎有个悖论,如果法院判决书只是支持6.14前635个人“guided by”梁的判决,为什么法官在6.14之后的c38通过前还同意加人,那么法官就是同意6.14后加人的人也适用于梁的判决。
还有,为什么要拖3个月,6.14后规定CIC执行就可以了,做完tim组的635人就可以结束了。集体诉讼的禁制令是后话了,与635个人无关了,多省心。

火鸡 : 2012-09-15#51
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我是很担心,因为时间上耗不起。

Les Paradis : 2012-09-15#52
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这就是法官在寻找他自己的平衡。我们猜不透的。

不过法官在329到开庭的那段时间,除了那次禁制令被驳回,有很多地方都是为我们着想的。最明显的是:他无论如何也要赶在C38之前把判决弄出来,还有禁制令的动议提交之前,他对Tim说可以把官司的结果提前到329之前的某一天。

Les Paradis : 2012-09-15#53
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这里似乎有个悖论,如果法院判决书只是支持6.14前635个人“guided by”梁的判决,为什么法官在6.14之后的c38通过前还同意加人,那么法官就是同意6.14后加人的人也适用于梁的判决。
还有,为什么要拖3个月,6.14后规定CIC执行就可以了,做完tim组的635人就可以结束了。集体诉讼的禁制令是后话了,与635个人无关了,多省心。


法官同意继续加人,他的可能的想法是:

1. 他想救更多的人。如果这个被证实,他就是难得一见的大善人。

2. 他想牺牲6月14以后进来的人,让之前的人获救,这样相当于给CIC一个台阶下。因为CIC不承认6月14以后的人。只有这样,CIC的颜面才能挽回一点。

3. 他在搞恶作剧,挖了一个陷阱,要让6月14之前和之后的都被集体诉讼吞并。如果结局是这样,他就是一个大恶人。

Les Paradis : 2012-09-15#54
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我是很担心,因为时间上耗不起。

大家都在担心。我刚收到一个印度人的邮件,去年参加的,他说每天都在祈祷!!!他问我还有多大希望。天哪:wdb26:

Les Paradis : 2012-09-15#55
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这是CIC对6月14以后加人的态度:

Further, according to the protocol, the Applicant was allowed to
add new litigants to this representative proceeding up until the outcome of the
litigation. The final decision in this case was rendered on June 14, 2012.
Neither the protocol by which these proceedings were governed, nor any

pronouncement of this Court, permits additional litigants to join these
proceedings after a decision was rendered. Indeed, interpreting the protocol
in the manner urged by the Applicant would have the absurd result of allowing
persons who were not a party to the litigation to benefit from the remedy
granted. The protocol cannot sensibly be interpreted in this manner. The end
date for joining new litigants to this proceeding must be June 14,2012.

katharine : 2012-09-15#56
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官同意加人,按你前面所说的三种结果,我只能祈祷他是个大善人了,这种情况真是不靠谱啊~

Les Paradis : 2012-09-15#57
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官同意加人,按你前面所说的三种结果,我只能祈祷他是个大善人了,这种情况真是不靠谱啊~


命运已经掌握在法官手里了。他的判决将成为最终判决,CIC和我们这两方都没有继续上诉的余地了。

tguozq : 2012-09-15#58
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官是个犹太人,她先辈就是在纳粹的一刀切下跑出来的,我认为她是个大善人。

Les Paradis : 2012-09-15#59
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官是个犹太人,她先辈就是在纳粹的一刀切下跑出来的,我认为她是个大善人。


怎么听起来很搞笑啊?

消息来源?

Les Paradis : 2012-09-15#60
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这是CIC对6月14以后加人的态度:

Further, according to the protocol, the Applicant was allowed to
add new litigants to this representative proceeding up until the outcome of the
litigation. The final decision in this case was rendered on June 14, 2012.
Neither the protocol by which these proceedings were governed, nor any

pronouncement of this Court, permits additional litigants to join these
proceedings after a decision was rendered. Indeed, interpreting the protocol
in the manner urged by the Applicant would have the absurd result of allowing
persons who were not a party to the litigation to benefit from the remedy
granted. The protocol cannot sensibly be interpreted in this manner. The end
date for joining new litigants to this proceeding must be June 14,2012.

我实在不明白,为什么CIC长篇大论的据理力争6月14号以后进来的人不能享受判决。反正CIC坚决要切掉6月14之前的人,6月14之前的人都享受不到判决了,还怕之后的人享受判决?反正都是要一刀切了,6月14以后无论加多少都切了,还浪费什么口水?CIC的律师脑子里是不是进水了?

tguozq : 2012-09-15#61
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

怎么听起来很搞笑啊?

消息来源?
以前tim介绍过法官的。

Les Paradis : 2012-09-15#62
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

以前tim介绍过法官的。


希望如此吧。你到底是参加61的谁啊?能不能在61的那些照片里指给我看看?

chaoszr : 2012-09-16#63
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这是CIC对6月14以后加人的态度:

Further, according to the protocol, the Applicant was allowed to
add new litigants to this representative proceeding up until the outcome of the
litigation. The final decision in this case was rendered on June 14, 2012.
Neither the protocol by which these proceedings were governed, nor any

pronouncement of this Court, permits additional litigants to join these
proceedings after a decision was rendered. Indeed, interpreting the protocol
in the manner urged by the Applicant would have the absurd result of allowing
persons who were not a party to the litigation to benefit from the remedy
granted. The protocol cannot sensibly be interpreted in this manner. The end
date for joining new litigants to this proceeding must be June 14,2012.
尽管协议没有确定收人的结束的具体时间,而只是给了一个outcome的时间,但TIM和CIC在outcome的问题上应该是有不同解读的。outcome的时间是宣判的时间还是执行的时间?众所周知,CIC在6.14后就是拖,把635人拖到7月以C38的生效将他们砍掉,以立法对抗司法。
实际CIC并没有忠实的执行法院的判决,它的如意算盘是以614为界限制收人,以629为界继续在有限的人里砍。TIM如果以动议的解释时间为outcome点,自然要让614后加入的受益。首先,CIC可能没想到TIM会有动议,其次法官同意加人却对执行一直不表态,CIC不能排除法院会同意动议,因此一定会拼命减少自己的损失。
我倾向于相信TIM和法官不会故意玩儿人。作为TIM来说,614后加人既增加自己的收入,又给申请人一条路子,的确值得一试。但他在合同里要求如果后加入的人败诉就自动进入集体诉讼,对于铁了心要诉讼的同学无所谓,但对于想搭TIM车享受判决的人,一旦败诉,集体诉讼在他们想法里可能会不划算。但合同里有言在先,都是成年人,签了就别反悔。
法官很有意思,如楼主所说,C38通过前三天开始同意加人,此后就一直加。在614到629之间CIC的做法用意法官不会不明白吧。我的看法,法官拉长战线的用意是对CIC消极执行判决略施薄惩。在这三个月的不断加人过程中,既给CIC足够的面子,也给CIC足够的压力。
如果同意加人确是法官的本意的话,他应该为自己请进来花钱的同学负责,如果不同意动议放行TIM组的同学,起码得让参诉的同学有二次诉讼的机会。

Bye : 2012-09-16#64
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

"法官拉长战线的用意是对CIC消极执行判决略施薄惩。在这三个月的不断加人过程中,既给CIC足够的面子,也给CIC足够的压力。" :wdb37:

延期三个月,判决截止9月低,也算CIC仁慈了。现起诉的全球是否到2000人?CIC真会打算盘。

Les Paradis : 2012-09-16#65
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我比较关心判决出来后哪些曾经骂Tim骂得很凶的“大人物”挤进来了。

Bye : 2012-09-16#66
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

9月18号上午9点半,在渥太华的联邦法庭将举行一次开庭,决定是否批准禁制令以及禁制令的类型。

参加这个开庭的有多伦多的Bellissimo Law Group,Quebec的law firm Campbell Cohen,以及其他正在起诉CIC的律师Lorne Waldman,王仁铎等。

开庭的结果将有三种可能性:

1. 28万人都被禁止一刀切,只要集体诉讼在进行,申请费不退。

2. 只有那些正在参加起诉的申请人获得禁制令,不被一刀切,不退费。

3. 禁制令申请失败,28万人的退费即刻启动,在没有injunction的情况下,诉讼继续进行。

请根据你的第六感投票选择你认为最有可能的结果。投票截止9月18日。
:wdb37::wdb6:

看了很多跟贴,努力学习,判决前,本人选1.

原因是:若635人通过,说明其他人也可以通过(不论何时)。若不通过,全部进入11月份的判决。

Les Paradis : 2012-09-17#67
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

5月17号,CIC为一刀切继续造势:

News Release ― Reducing Backlogs to Achieve a Fast and Flexible Immigration System

http://www.cic.gc.ca/english/depart...media&utm_medium=rss-eng&utm_campaign=generic

在禁制令开庭的前一天,CIC发动宣传,自卖自夸减少积压有什么好处。并透露了以后要对技术移民(87.4切剩下的),投资移民和团聚移民动刀子的打算:

The report also recommended exploring further options to deal with the problem of existing backlogs, particularly in the federal skilled worker, immigrant investor, and parent and grandparent classes.

katharine : 2012-09-17#68
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

18号终于到来,开庭的情况怎么样呢?请MOI说说吧~

chaoszr : 2012-09-17#69
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

在禁制令开庭的前一天,CIC发动宣传,自卖自夸减少积压有什么好处。并透露了以后要对技术移民(87.4切剩下的),投资移民和团聚移民动刀子的打算:

The report also recommended exploring further options to deal with the problem of existing backlogs, particularly in the federal skilled worker, immigrant investor, and parent and grandparent classes.[/quote]
狐狸尾巴露出来了,CIC这不是一刀切,整成刀削面了。看来只要动不了的以后就经常切,小刀挥舞上瘾了。这个New Release 发布的时间偶然吗?

kevintiger : 2012-09-17#70
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

斩首改凌迟了

anxioustogetmoving : 2012-09-17#71
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

:wdb37::wdb14:
斩首改凌迟了

Bye : 2012-09-17#72
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

在禁制令开庭的前一天,CIC发动宣传,自卖自夸减少积压有什么好处。并透露了以后要对技术移民(87.4切剩下的),投资移民和团聚移民动刀子的打算:

The report also recommended exploring further options to deal with the problem of existing backlogs, particularly in the federal skilled worker, immigrant investor, and parent and grandparent classes.
狐狸尾巴露出来了,CIC这不是一刀切,整成刀削面了。看来只要动不了的以后就经常切,小刀挥舞上瘾了。这个New Release 发布的时间偶然吗?[/quote]:wdb37:

据9.17肯泥的发言(NEW RELEASE),说明保守党现坚持“一刀切”,即将实施。在今晚法庭判决前,我重选禁止令失效。

lindsay : 2012-09-18#73
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

搞投票可以吸引一些潜水的人留下痕迹


上你当了:wdb12::wdb6:

Les Paradis : 2012-09-18#74
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

18号终于到来,开庭的情况怎么样呢?请MOI说说吧~


加拿大现在是9月18日的凌晨!

Les Paradis : 2012-09-18#75
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

斩首改凌迟了



其实已经不稀奇了,CIC想要把剩余的移民申请积案清空,它的详细步骤早就谋划好了。它想怎样处理现有的数十万投资移民,团聚移民,以及C50技术移民和2万C50之前的人,答案就在C38的87.3中。

为什么6月5的开庭CIC必败?因为C50法律的87.3有漏洞,它明文规定了不影响C50之前的人(6月14的判决书的核心理念即在此)。但是经过完善的C38里的87.3,把原来的漏洞补好了,所以是战无不胜的。

这就是为什么在6月底之前的诉讼的开庭,不需要告违宪,因为当时C38还没通过。但是C38通过之后的任何律师的任何诉讼,必须首先告C38违宪。

现在想来,这两个月CIC一直高调反对6月14号以后加人,就是在向广大申请人宣告:现在C38已经通过了,你们谁要来告我,必须首先推翻它的相关条款,如果你是329之前没打分的,必须告87.4违宪,如果是329之前已打分的,必须告87.3违宪。

87.4非常清晰的表达了,C50之前的申请人全部作废,不退利息不准索赔。而87.3则更加万能,它表达的意思能涵盖整个移民申请处理的全部,为CIC暗箱操作提供了最有效的保驾护航。

katharine : 2012-09-18#76
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

看着当初申请227的人好多是10年的FN,都DM了,心里的感觉真不好啊!CIC耽误我们的何止是青春呀~

Les Paradis : 2012-09-18#77
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法官迟迟不对Tim的动议做出判决,也许是考虑到这次禁制令开庭。635人的最终安全或失败,都将对禁制令产生重要影响。反之,禁制令的最终结果,也对635人产生重要影响。法官到底9月18之前还是之后对635人作出判决,只有拭目以待了。


已经9月18了,法官还没有对Tim的动议作出判决。这无疑就是要等28万人集体诉讼的禁制令开庭结果。

法官从6月底一直拖到现在还不给判决,原来就是在等这个!

thomaswang1 : 2012-09-18#78
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

今天的开庭,主审法官是谁?

Les Paradis : 2012-09-18#79
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

还是Justice Barnes。我在前面的跟帖说了!

今天的开庭是针对28万人的,是他们万里长征的第一步。

我们635人Tim组的只需要等法官的宣判

Bye : 2012-09-18#80
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

还是Justice Barnes。我在前面的跟帖说了!

今天的开庭是针对28万人的,是他们万里长征的第一步。

我们635人Tim组的只需要等法官的宣判
:wdb37:


期待中。。。今晚又有多少人彻夜难眠。

chaoszr : 2012-09-18#81
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

已经9月18了,法官还没有对Tim的动议作出判决。这无疑就是要等28万人集体诉讼的禁制令开庭结果。

法官从6月底一直拖到现在还不给判决,原来就是在等这个!
不管最后法官同不同意635人,其实6月底就可以搞定了。如果想放635,宣判后休假走人;要不想放,反正CIC6月29号都拿C38把635砍了,法官顺坡下驴不宣判就可以休假走人了,多省事儿,休假回来光整集体诉讼就可以了。
现在是法官先生6月底就同意加人,加了快3个月了,整天吆喝法院档期排不开,后加入的案子还得在他那儿file这个file那个的,麻不麻烦。

Les Paradis : 2012-09-18#82
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

不管最后法官同不同意635人,其实6月底就可以搞定了。如果想放635,宣判后休假走人;要不想放,反正CIC6月29号都拿C38把635砍了,法官顺坡下驴不宣判就可以休假走人了,多省事儿,休假回来光整集体诉讼就可以了。
现在是法官先生6月底就同意加人,加了快3个月了,整天吆喝法院档期排不开,后加入的案子还得在他那儿file这个file那个的,麻不麻烦。


如果6月14之前和之后一直到现在,所有加进来的人都安全了,那么又有很多人没地方哭了。

还是那句话,我比较关心6月14以后,哪些曾经骂Tim的人偷偷挤进来了。当然我祝愿这些人都如愿以偿。

Les Paradis : 2012-09-18#83
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

上你当了:wdb12::wdb6:

哈哈,把你引出来了吧:wdb6:

新疆现在情况怎么样啊?气氛还好吧。:wdb7:

错过了430的会面,等于一生中再无缘会面咯:wdb14:

chaoszr : 2012-09-18#84
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

如果6月14之前和之后一直到现在,所有加进来的人都安全了,那么又有很多人没地方哭了。

还是那句话,我比较关心6月14以后,哪些曾经骂Tim的人偷偷挤进来了。当然我祝愿这些人都如愿以偿。
想开些吧,614后的要是都玩儿完了,又免不得开骂。希望是皆大欢喜的结果,起码大家心态都会好些,过后可以开几个文学、音乐、佛教的科普贴延续延续人气。

Les Paradis : 2012-09-18#85
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

这个命运不是掌握在我手里的。OK?

想开骂就骂吧。我很长时间没打嘴仗了,有耙子送上门来找骂也不错的。

Les Paradis : 2012-09-18#86
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

http://www.bellissimolawgroup.com/

大家可以上这个网站查询开庭的结果。

希望这个Bellissimo Law Group能及时通报开庭的结果。

kevintiger : 2012-09-18#87
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

法庭要是认为禁止令无效,那么就是说针对28万人的退案就会开始;但是这个开始不会对集体诉讼有任何影响(不是很确定);但是这个集体诉讼就算最终申诉,被那个但什么法案否决的可能存在,由于天量的赔偿问题。

635人是否follow agreement,与禁止令没有直接的关系,只是有间接的影响,所以个人认为,635会follow it.

Les Paradis : 2012-09-18#88
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

那个但书条款只是保守党可能采取的措施之一,现在一切都存在非常不确定的因素,无论下什么样的结论都为时过早。

如果保守党在2015年下台了,新上任的左派政党有可能继续审理28万人的案子,也有可能继续强硬到底,因为这28万人拖了这么多年,都老了,再左的党也不见得那样慷慨。但这仍是猜测!!!

如果禁制令被驳回了,集体诉讼就不存在了。9月30号一过,CIC就可以合法命令各使馆把所有C50之前要一刀切的申请表烧掉!它的退费措施早就安排好了,只等着法庭宣布禁制令被驳回。

禁制令到底覆盖28万人还是参加起诉的人,我到现在还不确定,这个感觉非常玄!

kevintiger : 2012-09-18#89
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

那个但书条款只是保守党可能采取的措施之一,现在一切都存在非常不确定的因素,无论下什么样的结论都为时过早。

如果保守党在2015年下台了,新上任的左派政党有可能继续审理28万人的案子,也有可能继续强硬到底,因为这28万人拖了这么多年,都老了,再左的党也不见得那样慷慨。但这仍是猜测!!!

法不容情。除非找到有力的法律条款支持退案违法。就算C38违宪,那也是远水解不了近渴啊。对禁止令持悲观态度。:wdb14:

chaoszr : 2012-09-18#90
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

其实已经不稀奇了,CIC想要把剩余的移民申请积案清空,它的详细步骤早就谋划好了。它想怎样处理现有的数十万投资移民,团聚移民,以及C50技术移民和2万C50之前的人,答案就在C38的87.3中。

为什么6月5的开庭CIC必败?因为C50法律的87.3有漏洞,它明文规定了不影响C50之前的人(6月14的判决书的核心理念即在此)。但是经过完善的C38里的87.3,把原来的漏洞补好了,所以是战无不胜的。

这就是为什么在6月底之前的诉讼的开庭,不需要告违宪,因为当时C38还没通过。但是C38通过之后的任何律师的任何诉讼,必须首先告C38违宪。

现在想来,这两个月CIC一直高调反对6月14号以后加人,就是在向广大申请人宣告:现在C38已经通过了,你们谁要来告我,必须首先推翻它的相关条款,如果你是329之前没打分的,必须告87.4违宪,如果是329之前已打分的,必须告87.3违宪。

87.4非常清晰的表达了,C50之前的申请人全部作废,不退利息不准索赔。而87.3则更加万能,它表达的意思能涵盖整个移民申请处理的全部,为CIC暗箱操作提供了最有效的保驾护航。
TIM第一组倒是开庭早,CIC还想用C38砍人呢。如果说87.3和87.4是阴谋,那用C38砍TIM第一组就是纯粹的缺德了。

Les Paradis : 2012-09-18#91
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

用缺德来形容它都是赞美了。它简直是希特勒!

chaoszr : 2012-09-18#92
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法不容情。除非找到有力的法律条款支持退案违法。就算C38违宪,那也是远水解不了近渴啊。对禁止令持悲观态度。:wdb14:
谨慎乐观的看待禁制令。起码要覆盖参诉的同学,从律师和法官这段时间的举动来看,他们还是有想法的。

Les Paradis : 2012-09-18#93
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

禁制令的结果9月18号是出不来了。Justice Barnes要花一星期左右才给出一个书面判决!!!

早知如此,我的投票就不应该过早关闭啦。

大家继续受煎熬吧。挺住哦!

kevintiger : 2012-09-18#94
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

谢谢MOI继续提供信息。大家一起等

anxioustogetmoving : 2012-09-19#95
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

任何一组的前景都是谨慎不乐观~

要么(91SAP)最终走向集体诉讼, 要么最终被CIC一刀切~

等正式法庭文件出来再看~~

anxioustogetmoving : 2012-09-19#96
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

http://www.bellissimolawgroup.com/

大家可以上这个网站查询开庭的结果。

希望这个Bellissimo Law Group能及时通报开庭的结果。


(参照一鸣在#1楼的开贴) Bellissimo Law Group 列举了三种可能的开庭结果:

We (Bellissimo Law Group) will be arguing that a stay remain in effect preventing Citizenship and Immigration Canada from terminating Federal Skilled Worker applications filed prior to February 27, 2008.

Amongst the potential outcomes the following could occur:

(1) A Stay is Granted for the Entire Class of FSW Applicants.
(2) A Stay is Granted for only those Applicants before the Court.
(3) A Stay is Not Granted but the proceedings continue without a Stay in effect.

是三种可能的结果(而每一种结果都会把整个诉讼带入不同的路径和引向不同的终局判决),而不是一种必然的结果. 这至少说明, 律师的见解也不是一致的(当然都是各有法理论据的), 因此有理由认为, 开庭结果应该是不容易猜测的.

anxioustogetmoving斗胆放言:

第一种结果如果出现, 那就是说要集体诉讼了, 时间旷日持久, 结果很难预料. 远水不解近渴, 作为各个申请个体的同学们该干啥干啥吧. 即使有朝一日判决你的申请CIC必须审理同时假设你也获得VISA, 你可能未必就会去了, 因为那很可能是10年后. 所谓"白云苍狗", "时过境迁".

第二种结果如果出现, anxioustogetmoving向某几组诉讼的同学(不是全部)道声"恭喜并祝好运" . 其他的同学们该干啥干啥吧.

第三种结果的本质是没有结果. "出水才见两脚泥", 退潮的时候才知道谁光着屁股, 是这样吧? 再看.

最终结果: CIC赢 ---- 该放的放, 该切的切, 而诉讼只是茶杯中的波澜.

anxioustogetmoving : 2012-09-19#97
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

用缺德来形容它都是赞美了。它简直是希特勒!

上联: 移民部
下联: 移民申请人

谁给来个横批?

Les Paradis : 2012-09-19#98
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

横批自然是 律师

根据我的深入观察,律师都是花言巧语的高手。当然我并没有说花言巧语不好,不会花言巧语做不了律师的,要做辩论高手,自然也要做花言巧语的高手。

有些尺度把握得比较恰当的花言巧语,不碍大事,睁一只眼闭一只眼随它去。但有些明显的做局就很不厚道了。当然这永远是互动的关系,作为和律师互动的客户,有时候反而刺激了律师耍花招。这是个先有鸡还是先有蛋的问题,不想多探讨了,也不想多说。

等待与争取 : 2012-09-19#99
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

祝好运。我尊重每个为自己权益努力抗争的人,鄙视躲在别人身后却又妄想坐享其成的。

Les Paradis : 2012-09-19#100
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

我的心跳开始加速了!!!!!!!God Bless Me!!!

Les Paradis : 2012-09-19#101
回复: 来投票预测一下9月18的禁制令是什么类型: 1.28万人的 2.参加起诉的 3.失败

(参照一鸣在#1楼的开贴) Bellissimo Law Group 列举了三种可能的开庭结果:

We (Bellissimo Law Group) will be arguing that a stay remain in effect preventing Citizenship and Immigration Canada from terminating Federal Skilled Worker applications filed prior to February 27, 2008.

Amongst the potential outcomes the following could occur:

(1) A Stay is Granted for the Entire Class of FSW Applicants.
(2) A Stay is Granted for only those Applicants before the Court.
(3) A Stay is Not Granted but the proceedings continue without a Stay in effect.

是三种可能的结果(而每一种结果都会把整个诉讼带入不同的路径和引向不同的终局判决),而不是一种必然的结果. 这至少说明, 律师的见解也不是一致的(当然都是各有法理论据的), 因此有理由认为, 开庭结果应该是不容易猜测的.

anxioustogetmoving斗胆放言:

第一种结果如果出现, 那就是说要集体诉讼了, 时间旷日持久, 结果很难预料. 远水不解近渴, 作为各个申请个体的同学们该干啥干啥吧. 即使有朝一日判决你的申请CIC必须审理同时假设你也获得VISA, 你可能未必就会去了, 因为那很可能是10年后. 所谓"白云苍狗", "时过境迁".

第二种结果如果出现, anxioustogetmoving向某几组诉讼的同学(不是全部)道声"恭喜并祝好运" . 其他的同学们该干啥干啥吧.

第三种结果的本质是没有结果. "出水才见两脚泥", 退潮的时候才知道谁光着屁股, 是这样吧? 再看.

最终结果: CIC赢 ---- 该放的放, 该切的切, 而诉讼只是茶杯中的波澜.


情况确实不太妙。Justice Barnes在法庭上比较偏向CIC,他也认为加拿大的移民系统出了很大问题,他不想影响Jason Kenney的Just in time即时的移民系统。

我在前面的跟帖说了,Justice Barnes 是保守党的人,他一生为政府部门的立法效劳,所以他偏向政府很容易理解。法官也是人,有人的七情六欲和偏见。只有上帝是不说话的。