这2个月在有关论坛上看贴和个别老移民沟通,发现都说加国没什么特别好,还有说一个没钱治病在多伦多自杀的,那为什么没见很多人回来,还有很多人要去呢>???

沙发，顶。
估计萝卜白菜各有所爱。再者说了那些说不好的也没见得回来不是吗？

老的信不过了?还是老的说事实了?还是老的怕新的期望值太高了?

oyi 说:

老的信不过了?还是老的说事实了?还是老的怕新的期望值太高了?

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老大，把你的钱钱分俺点吧....

oyi 说:

老的信不过了?还是老的说事实了?还是老的怕新的期望值太高了?

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好牛的头像啊!换成加圆就更好了.

从心理学上来说, 抱怨者大多不属于行动派，一般就是发发牢骚就算了,很少付诸行动的....如果你真因为这些抱怨要他回去的话, 他又不一定抱怨了.....

鞋只有你穿过以后才知道是否合脚，别人说的都是别人的感觉，只是给你一个建议，具体还是要自己尝试的

问题这可不是试鞋，不合脚就不买了。去了就没退路，至少我是这样，我不象别人国内还有生意，大笔存款，我们可以说走了以后就是倾家荡产

没有退路就更好,人没有了退路,就没太多想法,只能一头往前飞了,呵呵.....

其实有时所谓的退路,也有可能是死路一条....世界上没有两全其美的PERFECTNESS

为了家庭和爱情 说:

问题这可不是试鞋，不合脚就不买了。去了就没退路，至少我是这样，我不象别人国内还有生意，大笔存款，我们可以说走了以后就是倾家荡产

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你在加拿大可以从零开始，就不能回家乡从零开始？哪边你更有优势？

还是面子上过不去？

中国可是能把人饿死的，在家也没多大优势，大部分的经验人迹关系都是在单位里，我们单位比较大，各种事情都在内部。可以说出了单位两眼都黑。

没你们想的那么惨！心态就是钱

为了家庭和爱情 说:

问题这可不是试鞋，不合脚就不买了。去了就没退路，至少我是这样，我不象别人国内还有生意，大笔存款，我们可以说走了以后就是倾家荡产

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如果在国内没有生意和大笔的存款的话，最适合来这里了！
随便做什么就能把国内的损失夺回来！

原来以为只是在国外混不下去的才来中国，现在看来中国人也是在国内混不下去的才去国外呀！！！ 呵呵，其实这个世界真的变小了！

为了家庭和爱情 说:

中国可是能把人饿死的，在家也没多大优势，大部分的经验人迹关系都是在单位里，我们单位比较大，各种事情都在内部。可以说出了单位两眼都黑。

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我实在不太了解大单位的内部关系。不过我相信一般能够移民出来的人，在中国饿不死！！听你说的，感觉真惨啊！

开弓没有回头箭

为了家庭和爱情 说:

中国可是能把人饿死的，在家也没多大优势，大部分的经验人迹关系都是在单位里，我们单位比较大，各种事情都在内部。可以说出了单位两眼都黑。

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请问您是否即将饿死？
或者有见过饿死的人？
我是没见过，也没听说过。
我们这里孤寡老人（中国南方沿海省份）可以从政府每月领取2，3百块钱，也够生活了。虽然不知道是不是全国都这样。
把加国想像得太好的，往往是像你这样根本就没去过的人。
那边也有不少街头乞丐，知道吗？ 而且是真乞丐。
中国的乞丐很多还很有可能是单纯为了骗钱的假乞丐。

我觉得中国的问题只有政治，如果能实现民主化。什么都会好。
现在的问题是上头为了掌握政权，地方主官都要由外地人担任，这些人对当地哪有什么感情，一阵胡搞，猛贪，那还能好？ 民主化之后就没这个问题了。

如果你连出了单位都会两眼发黑。出国的事还是别想为妙。
那可不是开玩笑的。

doraemon 说:

请问您是否即将饿死？
或者有见过饿死的人？
我是没见过，也没听说过。
我们这里孤寡老人（中国南方沿海省份）可以从政府每月领取2，3百块钱，也够生活了。虽然不知道是不是全国都这样。
把加国想像得太好的，往往是像你这样根本就没去过的人。
那边也有不少街头乞丐，知道吗？ 而且是真乞丐。
中国的乞丐很多还很有可能是单纯为了骗钱的假乞丐。

我觉得中国的问题只有政治，如果能实现民主化。什么都会好。
现在的问题是上头为了掌握政权，地方主官都要由外地人担任，这些人对当地哪有什么感情，一阵胡搞，猛贪，那还能好？ 民主化之后就没这个问题了。

如果你连出了单位都会两眼发黑。出国的事还是别想为妙。
那可不是开玩笑的。

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发现机器猫的话虽然不怎么中听，但是有一定借鉴作用！

我的意思是在社会上没有什么有用的人迹关系，并不是说我什么也不知道。
我恰恰不是把加国想像得很好的人！！！！而且不是在国内混不下去的那种。客观的说是从现在就能看到退休什么样的那种。

michang 说:

没有退路就更好,人没有了退路,就没太多想法,只能一头往前飞了,呵呵.....

其实有时所谓的退路,也有可能是死路一条....世界上没有两全其美的PERFECTNESS

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完全赞同！

我就不赞同楼上的观点。

有人说：“开弓没有回头箭”，可移民并不意味着你的人生就只有这么一条路，只有这么一个选择了。我们选择移民都是为了追求更好的生活，更丰富的人生经历！如果路反倒变窄了，没有其他选择，只能一头往下扎——想象一下都觉得恐怖！

树挪死，人挪活。如果你愿意追求更美好的生活，就应该努力下去。“如果”你对移民后的生活不满意，干嘛要把自己吊死在一棵树上呢？有很多办法可以改变你不喜欢的现状，就看你是不是勇于去尝试了！

关键是你自己的心态,如果追求安逸的生活,肯定加拿大好,如果追求奋斗的人生,一定的社会地位,那就不好说了.

孙小美 说:

我就不赞同楼上的观点。

有人说：“开弓没有回头箭”，可移民并不意味着你的人生就只有这么一条路，只有这么一个选择了。我们选择移民都是为了追求更好的生活，更丰富的人生经历！如果路反倒变窄了，没有其他选择，只能一头往下扎――想象一下都觉得恐怖！

树挪死，人挪活。如果你愿意追求更美好的生活，就应该努力下去。“如果”你对移民后的生活不满意，干嘛要把自己吊死在一棵树上呢？有很多办法可以改变你不喜欢的现状，就看你是不是勇于去尝试了！

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听起来似乎有道理，不过实在是假逻辑，假问题。
你把“挪活”与“吊死”混在一起，令人费解。

oyi 说:

老的信不过了?还是老的说事实了?还是老的怕新的期望值太高了?

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每个人都有自己的情况和观点,谈不上信不过的啦.谁还要骗谁来或者不来吗?

庞之白 说:

听起来似乎有道理，不过实在是假逻辑，假问题。
你把“挪活”与“吊死”混在一起，令人费解。

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同意！！！
本来嘛，所谓选择，只能选其一，人生不可能重新来过。
慎重选择是不错，选择了就不要考虑后悔的问题了。
开弓没有回头箭，应该是不错的。

doraemon 说:

请问您是否即将饿死？
或者有见过饿死的人？
我是没见过，也没听说过。
我们这里孤寡老人（中国南方沿海省份）可以从政府每月领取2，3百块钱，也够生活了。虽然不知道是不是全国都这样。
把加国想像得太好的，往往是像你这样根本就没去过的人。
那边也有不少街头乞丐，知道吗？ 而且是真乞丐。
中国的乞丐很多还很有可能是单纯为了骗钱的假乞丐。

我觉得中国的问题只有政治，如果能实现民主化。什么都会好。
现在的问题是上头为了掌握政权，地方主官都要由外地人担任，这些人对当地哪有什么感情，一阵胡搞，猛贪，那还能好？ 民主化之后就没这个问题了。

如果你连出了单位都会两眼发黑。出国的事还是别想为妙。
那可不是开玩笑的。

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我觉得在论坛上还是莫谈国事为好。

为了家庭和爱情 说:

问题这可不是试鞋，不合脚就不买了。去了就没退路，至少我是这样，我不象别人国内还有生意，大笔存款，我们可以说走了以后就是倾家荡产

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大部分的人都和你一样，关键还是看自己的决定。

卡城的羊妞妞 说:

同意！！！
本来嘛，所谓选择，只能选其一，人生不可能重新来过。
慎重选择是不错，选择了就不要考虑后悔的问题了。
开弓没有回头箭，应该是不错的。

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可是为什么你的人生就只有这一次选择呢？

为什么选择来加拿大就必须一条路走到“黑”呢？（当然如果你来了感觉是“黑”的）

如果你移民后的生活不开心，为什么不给自己机会呢？

你又为什么要后悔呢？？？

庞之白 说:

听起来似乎有道理，不过实在是假逻辑，假问题。
你把“挪活”与“吊死”混在一起，令人费解。

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可能这只是我一个人的想法。

我认为人应该积极地生活，可以选择你自己的生活方向！可以“挪活”。你想体验不同的生活，就可以选择移民。移民后开心，留下，买房住大house；不开心，去别的地方，或者回家。

“如果”你发现自己不喜欢移民后的生活，为什么要“吊死”在这一条路上？（强迫自己过不喜欢的生活呢？）

这令人费解吗？

活得痛快！

不管怎样，大家都在为自己的幸福生活努力着。

不管如何定义，幸福/开心/平安/健康，都是我们的人生目标！

只要活的开心痛快，就足够了！

cindy_dalian总结的好！我也是这样想，感觉大家都应该开心地活着！

移民是件好事情，不要委屈自己，把好事变成……不知道该怎么形容了。

我刚从卡城重游回来.顺便去了加东.回来时路过温哥华,也转了一下,觉得卡城还是很不错的.大家都安心待着吧,呵呵.

拎壶冲 说:

我刚从卡城重游回来.顺便去了加东.回来时路过温哥华,也转了一下,觉得卡城还是很不错的.大家都安心待着吧,呵呵.

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你的名字真好！！！

大家的论点都很有意思，看来大家谈挺有启发的。
我个人的意见拙见，不管干什么，都存在一个付出和回报的问题，只要你认为你的付出相对于你的回报值，值得付出，那就没二话，去做啊。如果不值，相信没有几个人会付出的。当然这个等值的问题，纯属个人感觉，第二个人是无从理解的。
所以才有李白的千金散尽还复来的话。
一家之言，不要排砖阿。

加拿大的生活简单吗?如何简单,说来听听........

俺同意小美！！！

LZ的单位看来是比较好和安稳的，如果你要全部放弃的话，可要想好了，到那边的福利可是水中花，镜中月。

楼上说的是加国的福利是可望而不可几的么？？？

孙小美 说:

我就不赞同楼上的观点。

有人说：“开弓没有回头箭”，可移民并不意味着你的人生就只有这么一条路，只有这么一个选择了。我们选择移民都是为了追求更好的生活，更丰富的人生经历！如果路反倒变窄了，没有其他选择，只能一头往下扎――想象一下都觉得恐怖！

树挪死，人挪活。如果你愿意追求更美好的生活，就应该努力下去。“如果”你对移民后的生活不满意，干嘛要把自己吊死在一棵树上呢？有很多办法可以改变你不喜欢的现状，就看你是不是勇于去尝试了！

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同意小美的说法！

英雄气短，儿女情长。如果没孩子我可以去任何地方，要死“求”朝上，不死*（此处系省略）咣当，没什么可怕的

我同意“开弓没有回头箭”，对我们大多数移民而言事实就是这样。当然那种在国内属于特权阶层的另当别论，我知道有些人出来几年了，单位的工作还保留着，甚至有的每月还领着国内的工资，对他们来说出国就是“玩票”，来去自在。对我们大多数来讲回去的话，几乎是不能享受曾经在国内享受的待遇了（比如同等公司同等职位之类），曾经在国内的悠然生活也只能成为怀念。中国，加拿大都有自己本身的优势，在哪里就多想想那里的优势，千万别把自己信念毁灭。置之死地而后生！与朋友们共勉。

"置之死地而后生！与朋友们共勉。"
哈哈，cheers! 支持！生活是用来enjoy的。这才是生活！

qiqi 说:

置之死地而后生！与朋友们共勉。

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我出来之前就有几个认识的人回流了，都是北京人，都没有什么背景，很普通的挣工资的人。（现在看来比家园里的网友都普通很多――这里的网友动不动都是挣几十万的年薪！）回国后都找到了不错的工作（在我看来），没看出他们对国内的生活不满意、短期内还要来加拿大的。

有的网友说要为了孩子牺牲一切，这个观点我虽然不很同意，但却可以理解！如果是为了孩子而回不了国了，确是事实！虽然想想挺惨的，但其实人家心中有目标，有动力，其实心里是幸福的！

“人”写来容易，做起来难！！

qiqi 说:

我同意“开弓没有回头箭”，对我们大多数移民而言事实就是这样。当然那种在国内属于特权阶层的另当别论，我知道有些人出来几年了，单位的工作还保留着，甚至有的每月还领着国内的工资，对他们来说出国就是“玩票”，来去自在。对我们大多数来讲回去的话，几乎是不能享受曾经在国内享受的待遇了（比如同等公司同等职位之类），曾经在国内的悠然生活也只能成为怀念。中国，加拿大都有自己本身的优势，在哪里就多想想那里的优势，千万别把自己信念毁灭。置之死地而后生！与朋友们共勉。

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共勉共勉!!

有时候想值得么？？？？

sourire_et_chanter 说:

原来以为只是在国外混不下去的才来中国，现在看来中国人也是在国内混不下去的才去国外呀！！！ 呵呵，其实这个世界真的变小了！

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这位同志看来太不了解中国人了,一点也不了解中国文化.一点也不懂中国式调侃，我想信能移民去加拿大的人一定是国内的姣姣者．至于外国人到中国是不是在外国混不下去才到中国我就不清楚了．

人中佼佼不敢说，混不下去绝对是算不上的，到了三十多岁连科级干部都没混上，不想在浪费时间，真的熬到四十多，什么都没优势了。
问在卡城上语言培训班有生活补助么？？如果上COLLEG肯定没有吧？？
驾驶执照不到一年驾龄的有用么？？

卡城的羊妞妞 说:

我觉得在论坛上还是莫谈国事为好。

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来了加国，我们的言论应该自由了吧，为啥不能谈国事啊？呵呵。

老大们，，说点有用的吧

围城!!!!!!!!!!!!!!!!!但现在已经不是考虑去不去的问题,而是去那??干什么???的问题了.

很多人都拿“那些说不好的人为什么不回来”的反问来给自己壮胆，事实上你们过来几年就明白为什么了。

如果你年青，出国前在外企干，凭专业技术吃饭，在这里的呆的时间也不长，回去还可能再找一份工作的。如果你移民前在机关、学校、国企，做人事,做管理,出国几年怎么还找得回来原来的职位？你到社会上，三四十岁了，又没有特别的一技之长，和人家20出头的毕业生重新去人才市场找工作，怎么拼得过人家？在加拿大，你没所谓，服装厂也干，电子厂也干，麦当劳也成，回国有几个人能干得了这种工作？就算你是出国前是干技术的，出来几年，知识陈旧落后，有一个gap，两边找工作都难了。但是，在加拿大，若是你有一笔国内带出来的积蓄付房子首付，两个人打工，还是可以过上有车有房的日子，虽说车房也许都不怎么样。回国再打同样的工，什么电子厂服装厂的，那可就是城市贫民了，想都不要想有车有房。若是有孩子上学，在这边上两三年，尤其是上到初中、高中这种关键时期的，一回国恐怕连高中大学都考不上。但是新来的移民，头一两年心还热着呢，还有希望，希望再过几年日子就好了，国内职也辞了，有的人房子也卖了，哪里肯就贸然回去？再过三四年，想回去，那时已经太迟了。

所以，对于很多移民，是：国内的生活质量 > 加拿大的生活质量 > 再回国的生活质量。是的，开弓没有回头箭，就是这个意思。

pandaj 说:

很多人都拿“那些说不好的人为什么不回来”的反问来给自己壮胆，事实上你们过来几年就明白为什么了。

如果你年青，出国前在外企干，凭专业技术吃饭，在这里的呆的时间也不长，回去还可能再找一份工作的。如果你移民前在机关、学校、国企，做人事,做管理,出国几年怎么还找得回来原来的职位？你到社会上，三四十岁了，又没有特别的一技之长，和人家20出头的毕业生重新去人才市场找工作，怎么拼得过人家？在加拿大，你没所谓，服装厂也干，电子厂也干，麦当劳也成，回国有几个人能干得了这种工作？就算你是出国前是干技术的，出来几年，知识陈旧落后，有一个gap，两边找工作都难了。但是，在加拿大，若是你有一笔国内带出来的积蓄付房子首付，两个人打工，还是可以过上有车有房的日子，虽说车房也许都不怎么样。回国再打同样的工，什么电子厂服装厂的，那可就是城市贫民了，想都不要想有车有房。若是有孩子上学，在这边上两三年，尤其是上到初中、高中这种关键时期的，一回国恐怕连高中大学都考不上。但是新来的移民，头一两年心还热着呢，还有希望，希望再过几年日子就好了，国内职也辞了，有的人房子也卖了，哪里肯就贸然回去？再过三四年，想回去，那时已经太迟了。

所以，对于很多移民，是：国内的生活质量 > 加拿大的生活质量 > 再回国的生活质量。是的，开弓没有回头箭，就是这个意思。

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hao 好,顶

回头箭还是有的, 不过要有射回头箭的本事啦!

回头草总是有的, 不过好不好吃那又是另一回事了!

当你做出了选择以后，生命就给了你另一条路; 想回到原点，当然要花点时间走回去啦! 如果回去的桥被拆了船被别人烧了, 那更得花点时间去重建. 所以很多人一算回去的成本就不想回去了. 可是, 呆在河对面埋怨拆桥或烧船的人, 也是一件浪费时间和金钱的事呢.

我记得读书时, 有个同学因为考试成绩不好哭了, 老师对她说, 这次考不好没关系，还有下一次. 可是，在你为错过太阳而哭泣时, 你也错过晚上的星星了....

他这句话来自泰戈尔的飞鸟集:

If you shed tears when you miss the sun, you also miss the stars.

pandaj 说:

很多人都拿“那些说不好的人为什么不回来”的反问来给自己壮胆，事实上你们过来几年就明白为什么了。

如果你年青，出国前在外企干，凭专业技术吃饭，在这里的呆的时间也不长，回去还可能再找一份工作的。如果你移民前在机关、学校、国企，做人事,做管理,出国几年怎么还找得回来原来的职位？你到社会上，三四十岁了，又没有特别的一技之长，和人家20出头的毕业生重新去人才市场找工作，怎么拼得过人家？在加拿大，你没所谓，服装厂也干，电子厂也干，麦当劳也成，回国有几个人能干得了这种工作？就算你是出国前是干技术的，出来几年，知识陈旧落后，有一个gap，两边找工作都难了。但是，在加拿大，若是你有一笔国内带出来的积蓄付房子首付，两个人打工，还是可以过上有车有房的日子，虽说车房也许都不怎么样。回国再打同样的工，什么电子厂服装厂的，那可就是城市贫民了，想都不要想有车有房。若是有孩子上学，在这边上两三年，尤其是上到初中、高中这种关键时期的，一回国恐怕连高中大学都考不上。但是新来的移民，头一两年心还热着呢，还有希望，希望再过几年日子就好了，国内职也辞了，有的人房子也卖了，哪里肯就贸然回去？再过三四年，想回去，那时已经太迟了。

所以，对于很多移民，是：国内的生活质量 > 加拿大的生活质量 > 再回国的生活质量。是的，开弓没有回头箭，就是这个意思。

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确实是这样的，尤其是对拖家带口的来说更是“开弓没有回头箭”！
牢骚是可以发的，路还是要往下走下去的！

pandaj 说:

很多人都拿“那些说不好的人为什么不回来”的反问来给自己壮胆，事实上你们过来几年就明白为什么了。

如果你年青，出国前在外企干，凭专业技术吃饭，在这里的呆的时间也不长，回去还可能再找一份工作的。如果你移民前在机关、学校、国企，做人事,做管理,出国几年怎么还找得回来原来的职位？你到社会上，三四十岁了，又没有特别的一技之长，和人家20出头的毕业生重新去人才市场找工作，怎么拼得过人家？在加拿大，你没所谓，服装厂也干，电子厂也干，麦当劳也成，回国有几个人能干得了这种工作？就算你是出国前是干技术的，出来几年，知识陈旧落后，有一个gap，两边找工作都难了。但是，在加拿大，若是你有一笔国内带出来的积蓄付房子首付，两个人打工，还是可以过上有车有房的日子，虽说车房也许都不怎么样。回国再打同样的工，什么电子厂服装厂的，那可就是城市贫民了，想都不要想有车有房。若是有孩子上学，在这边上两三年，尤其是上到初中、高中这种关键时期的，一回国恐怕连高中大学都考不上。但是新来的移民，头一两年心还热着呢，还有希望，希望再过几年日子就好了，国内职也辞了，有的人房子也卖了，哪里肯就贸然回去？再过三四年，想回去，那时已经太迟了。

所以，对于很多移民，是：国内的生活质量 > 加拿大的生活质量 > 再回国的生活质量。是的，开弓没有回头箭，就是这个意思。

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pandaj 说:

很多人都拿“那些说不好的人为什么不回来”的反问来给自己壮胆，事实上你们过来几年就明白为什么了。

如果你年青，出国前在外企干，凭专业技术吃饭，在这里的呆的时间也不长，回去还可能再找一份工作的。如果你移民前在机关、学校、国企，做人事,做管理,出国几年怎么还找得回来原来的职位？你到社会上，三四十岁了，又没有特别的一技之长，和人家20出头的毕业生重新去人才市场找工作，怎么拼得过人家？在加拿大，你没所谓，服装厂也干，电子厂也干，麦当劳也成，回国有几个人能干得了这种工作？就算你是出国前是干技术的，出来几年，知识陈旧落后，有一个gap，两边找工作都难了。但是，在加拿大，若是你有一笔国内带出来的积蓄付房子首付，两个人打工，还是可以过上有车有房的日子，虽说车房也许都不怎么样。回国再打同样的工，什么电子厂服装厂的，那可就是城市贫民了，想都不要想有车有房。若是有孩子上学，在这边上两三年，尤其是上到初中、高中这种关键时期的，一回国恐怕连高中大学都考不上。但是新来的移民，头一两年心还热着呢，还有希望，希望再过几年日子就好了，国内职也辞了，有的人房子也卖了，哪里肯就贸然回去？再过三四年，想回去，那时已经太迟了。

所以，对于很多移民，是：国内的生活质量 > 加拿大的生活质量 > 再回国的生活质量。是的，开弓没有回头箭，就是这个意思。

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确实是您说的那样,象我这样出去就回不来.但最后那个公式不太成立,我现在无车一套很一般的面积也不大的房子,月薪就不说了,不好意思,内地国有企业办公室一般管理人员________就这能拿几个钱应该能猜出来吧???

为了家庭和爱情 说:

人中佼佼不敢说，混不下去绝对是算不上的，到了三十多岁连科级干部都没混上，不想在浪费时间，真的熬到四十多，什么都没优势了。
问在卡城上语言培训班有生活补助么？？如果上COLLEG肯定没有吧？？
驾驶执照不到一年驾龄的有用么？？

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上COLLEG也可以申请生活补助

为了家庭和爱情 说:

内地国有企业办公室一般管理人员

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临走之前狠狠地捞他一笔。

是否能够回头、质量公式是否成立？
这些都是挺个性化的，个人情形不同，价值观不同，心态不同，答案也截然不同。
况且这些个性化的因素随着时间的推移也是不停在改变。
抱怨多了，就会把今天给毁了，享受你所拥有的就会快乐好多。

Michelle Libra 说:

从心理学上来说, 抱怨者大多不属于行动派，一般就是发发牢骚就算了,很少付诸行动的....如果你真因为这些抱怨要他回去的话, 他又不一定抱怨了.....

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有道理～
爱抱怨的多是眼高手低的人．

据偶观察近年来出国的人主要有两类：　一类是混得很好，　一类是混得不太好．混得很好钱很多的怕国内的形势变化莫测，　拿个身份作为后路；　混得不太好的出来重新洗牌，这里聪明又勤劳肯干的人有机会的.　

出来读书的不在这两类人当中.

crystal_clear 说:

有道理～
爱抱怨的多是眼高手低的人．

据偶观察近年来出国的人主要有两类：　一类是混得很好，　一类是混得不太好．混得很好钱很多的怕国内的形势变化莫测，　拿个身份作为后路；　混得不太好的出来重新洗牌，这里聪明又勤劳肯干的人有机会的.　

出来读书的不在这两类人当中.

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水晶MM一语惊醒梦中人

crystal_clear 说:

据偶观察近年来出国的人主要有两类：　一类是混得很好，　一类是混得不太好．混得很好钱很多的怕国内的形势变化莫测，　拿个身份作为后路；　混得不太好的出来重新洗牌，这里聪明又勤劳肯干的人有机会的.　

出来读书的不在这两类人当中.

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大哲学家，偶就是混得不好。

自从卡城房子爱城房子上涨50%以后，这种现象已经不复存在，目前的现状：即使找到专业工作，仍然买不起房子。

pandaj 说:

但是，在加拿大，若是你有一笔国内带出来的积蓄付房子首付，两个人打工，还是可以过上有车有房的日子，虽说车房也许都不怎么样。

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楼上美女啊。

醉酒当歌 说:

楼上美女啊。

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楼上是“色狼”啊，呵呵，

Exocell 说:

临走之前狠狠地捞他一笔。

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楼上的美女我要有权利捞钱,我还出去受什么"洋"罪呀!最多拿个身份,当避风港而已.可惜我只是有权干活,无权捞钱的角色.所以,,,在老婆的胁迫下就......................

靓之凉粉 说:

水晶MM一语惊醒梦中人

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你一直都醒着啊~

Exocell 说:

大哲学家，

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where where~

看到此帖，又想起自己拿到签证后的情况。

申请移民是很多年前的事，那时在一家大国企上班，当时所在城市的外企也不多，没有多少跳槽的机会。想想一生就这样混过去了，不甘心，所以申请移民，以改变自己的生活。当时非常想出国，但一直没有什么音讯。不过后来跳槽了，有了好工作，收入也不错，就不想折腾了。但跳槽后，发现很容易找到更好的工作，于是又换了几个不同的工作，才发现自己真的很能干，只要认真、勤奋，没有什么学不会的。

但尝试了外企、民企、合资企业后，觉得在中国，无论什么企业（基本都尝过了），窝里斗都差不多，而且越往上走，基本上在高层时，用于工作的时间越少，勾心斗角的时间越多，身心具疲。想想还是看看国外的生活吧，于是去电邮给加大使馆，没想到他们很快回信，并寄了体检表。拿到签证后，却很犹豫。人生地不熟的，又人到中年，真的要当洋插队？但如果不来，签证就到期了。最后下定决心，尝试一个新生活，也未必是一件坏事。

当然我知道自己想要什么，如果在这里的确找不到所要的生活，回去是肯定的，即使不能衣锦还乡，我也不会在意别人说什么，活出自己的生活才最重要。

来加国后，并没有失望，虽然至今仍未有工作。因为我知道每一种选择必然都有两个方面，好的和坏的。只要你充分比较后才做出决定的，就没有必要后悔。加国生活也一样，有好有坏，各自感受不一。没有人能代替你去体会和生活。别人的意见可以作为参考，但一定要有自己的主意，一定要知道自己到底想要什么。

人生在世短短几十年，真的不必为了面子浪费生命。无论在哪里，无论怎样，让自己和家人快乐生活才是最重要的。

junping66 说:

看到此帖，又想起自己拿到签证后的情况。

申请移民是很多年前的事，那时在一家大国企上班，当时所在城市的外企也不多，没有多少跳槽的机会。想想一生就这样混过去了，不甘心，所以申请移民，以改变自己的生活。当时非常想出国，但一直没有什么音讯。不过后来跳槽了，有了好工作，收入也不错，就不想折腾了。但跳槽后，发现很容易找到更好的工作，于是又换了几个不同的工作，才发现自己真的很能干，只要认真、勤奋，没有什么学不会的。

但尝试了外企、民企、合资企业后，觉得在中国，无论什么企业（基本都尝过了），窝里斗都差不多，而且越往上走，基本上在高层时，用于工作的时间越少，勾心斗角的时间越多，身心具疲。想想还是看看国外的生活吧，于是去电邮给加大使馆，没想到他们很快回信，并寄了体检表。拿到签证后，却很犹豫。人生地不熟的，又人到中年，真的要当洋插队？但如果不来，签证就到期了。最后下定决心，尝试一个新生活，也未必是一件坏事。

当然我知道自己想要什么，如果在这里的确找不到所要的生活，回去是肯定的，即使不能衣锦还乡，我也不会在意别人说什么，活出自己的生活才最重要。

来加国后，并没有失望，虽然至今仍未有工作。因为我知道每一种选择必然都有两个方面，好的和坏的。只要你充分比较后才做出决定的，就没有必要后悔。加国生活也一样，有好有坏，各自感受不一。没有人能代替你去体会和生活。别人的意见可以作为参考，但一定要有自己的主意，一定要知道自己到底想要什么。

人生在世短短几十年，真的不必为了面子浪费生命。无论在哪里，无论怎样，让自己和家人快乐生活才是最重要的。

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想起刚毕业找工作时的那会儿, 不包分配了，大家自己看着办吧! 也有很多人彷徨郁闷的, 可是，一切还得靠自己呀，难道这么大年纪了还要靠父母帮忙去找? 不过我们也确实有不少同学依靠父母的关系找到好工作的. 我选择了自己去碰壁, 后来终于找到工作, 在一个小小的贸易公司里做了业务员, 干的还挺欢, 学了不少东西.

混了一段时间，父母看不惯我干的这么欢还挣的这么少，就给我搞了份大公司的轻松工作. 他们是SUPPOSED我在那里混一辈子的, 俺在那里也过的满如意(我是那种干啥都开心的人,没有特别追求, 只要每天可以忙碌就OK!), 五六年过去了，感觉就跟JUNPING的一模一样, 所以就赶紧跑出来了....

现在想来，与其说是要寻求什么改变/改善/镀金/自由，不如说是想寻找一份重新证明自己实力的机会吧! 其实, 就象开吻说的那样，当你发现自己是"全球通"的时候，真的很开心的, 呵呵. 而且, 出来以后，感觉学到了更多东西，体会到了更多以前自己从未体会过的生活, 人也成熟自信了很多. "生活，其实可以更美的!"

我认识很多在国企工作的人，工资一般是2000元一月，房子80平方，车子供不起的，日子过的十分平淡。如果这样的生活大家觉得比加拿大的生活要好，我不敢赞同。水电气电话上网手机有限电视垃圾费物业管理费停自行车费一个月得800以上，加孩子上学入托兴趣班又去了600.吃饭一家三口少说500，买衣服送人情份子孝敬双方父母节日花费也得500.自己要有储蓄，也许还有另外的商业保险。这些是在没有另外的负担的计算之下。很多从农村考大学到城市工作的人还有农村无退休金的父母要供养，医药费要负担。即使是很省的过一年下来只能存下1万元人民币。有1个山东的朋友就是这样，工作5年，全部的积蓄5万换了加币来了。
这是普通中国工薪族的状况。

dingding 说:

我认识很多在国企工作的人，工资一般是2000元一月，房子80平方，车子供不起的，日子过的十分平淡。如果这样的生活大家觉得比加拿大的生活要好，我不敢赞同。水电气电话上网手机有限电视垃圾费物业管理费停自行车费一个月得800以上，加孩子上学入托兴趣班又去了600.吃饭一家三口少说500，买衣服送人情份子孝敬双方父母节日花费也得500.自己要有储蓄，也许还有另外的商业保险。这些是在没有另外的负担的计算之下。很多从农村考大学到城市工作的人还有农村无退休金的父母要供养，医药费要负担。即使是很省的过一年下来只能存下1万元人民币。有1个山东的朋友就是这样，工作5年，全部的积蓄5万换了加币来了。
这是普通中国工薪族的状况。

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我也见到很多在加拿大的移民，没有房子，80平方都没有，租住地下室，没有手机，没有有线电话，孩子没钱上兴趣班，当然也不用送人情份子（要下馆子请吃饭？根本不会，在家请一顿就很不错了），买房子的很多都合算着出租出去“以租养房”，即使是很省地过下来，一年下来也存不下什么钱（更别提一万加币）。

根据楼主所说，他们生活在内地一个中等城市，本人国企，30多是个普通员工，科级没混上，估计全家每月收入5000元以内，出国要花费10万人民币已经倾尽积蓄。他在国内很难下定决心从零开始啦，如果失败会落到城市贫民的地步，维持现状至少还有体面。如果出国也有很多问题：本人及妻子英语不好，年纪不小，也没有足够经济实力维持加拿大坐吃山空。怎么办？
首先全家统一认识，留在国内的好处坏处以及出国的好处坏处全部理出，打消幻想，脚踏实地。无论作出什么选择，不必后悔，今天比昨天好一点就是进步！
留下我就不予讨论了，如果出来，请将您所有家当折成钱带来，不必留后路了，您也没有后路。过来尽快找工作，什么工作都可以，排LINK班。爱城和卡城一样房子已经涨到离谱，极其难以租到合适房子，新移民不要挑剔，有住的就可以。根据自己情况3个月后开始注意房子。我一个朋友在东北区交通很方便的地区买的排屋（3个房间）十几万，首付1万，每月月供1400多，杂费300多。他自己住一间，出租两间，自己实际负担900元不到。现在这个价格仍然可以买到差一点的房子。以后有钱了，再换好的不迟。根据自己情况，该上学的上学，该打工的请挑选技术工种，不怕苦不怕累，不要停止工作，1年以后您至少有1万以上加元，可以作首付。上学请挑选短平快课程，有的只要1年就可以带薪实习了。文科的选会计，文员助理，理工的选电，气，水管，画图，钳工，焊工等。不建议上4年制，您要早日负担家庭，不可以让妻子长期单独负担家用。
中国人是最能吃苦的。我认识的人有自己打2份工负担家里让另一半安心读书的，有自己一边打工一边读书的，有单身带孩子还在读书的。他们为了今后的路，今天都很辛苦。这样是很痛苦的吗？我看他们虽然辛苦，但是很快乐。有了未来，谁会愁眉苦脸的？人无远虑，必有近忧。大家为了未来努力一起奋斗，这是最快乐的事情。

现在大统华都9元以上，一月1500元，两个人是3000元。我就不说有的人打两份工啦。住地下室是很不舒服，打工也很辛苦，可是要享福必须要会吃苦。吃饭自己烧300足够了。基本住地下室房东会提供上网电话。手机可以买预付费的，一月10元，只在最有必要时候用。孩子有他自己的乐趣，打球游泳都可以，大一点的孩子可以打工或者作义工，这也非常有意义啊。游泳在很多游泳馆的家庭日只要1元2元或者免费。下课可以去图书馆学习。很多很多的兴趣是不用钱堆出来的，不是上钢琴课才是兴趣！至于出租房屋，在没有经济能力的情况下，不是租别人的，就是租给别人。我们上学时候，8个人1个房间，没有电话，一层楼1个厕所。冬天零下10度没有暖气夜里没有电，和现在的学生是没有办法比。可是我们的上一辈呢？您知道吗？我的妈妈小时候要走15里路上学，住的干打磊的房子，下雨会把鞋子飘起来。80年代出国留学的中国人下了飞机只有50美元的外币，立刻就得去刷盘子。眼光再放远的话，所有离乡背井的人们，无一不是抛开平静安逸的生活，没有人一开始就享受了，而是奋斗再奋斗。我们今天享用的一切，都要饮水思源，而我们的努力，也将为后来人创造更好的条件。

dingding 说:

现在大统华都9元以上，一月1500元，两个人是3000元。我就不说有的人打两份工啦。住地下室是很不舒服，打工也很辛苦，可是要享福必须要会吃苦。吃饭自己烧300足够了。基本住地下室房东会提供上网电话。手机可以买预付费的，一月10元，只在最有必要时候用。孩子有他自己的乐趣，打球游泳都可以，大一点的孩子可以打工或者作义工，这也非常有意义啊。游泳在很多游泳馆的家庭日只要1元2元或者免费。下课可以去图书馆学习。很多很多的兴趣是不用钱堆出来的，不是上钢琴课才是兴趣！至于出租房屋，在没有经济能力的情况下，不是租别人的，就是租给别人。我们上学时候，8个人1个房间，没有电话，一层楼1个厕所。冬天零下10度没有暖气夜里没有电，和现在的学生是没有办法比。可是我们的上一辈呢？您知道吗？我的妈妈小时候要走15里路上学，住的干打磊的房子，下雨会把鞋子飘起来。80年代出国留学的中国人下了飞机只有50美元的外币，立刻就得去刷盘子。眼光再放远的话，所有离乡背井的人们，无一不是抛开平静安逸的生活，没有人一开始就享受了，而是奋斗再奋斗。我们今天享用的一切，都要饮水思源，而我们的努力，也将为后来人创造更好的条件。

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想起一句广东人常说的话: 不是猛龙不过江. 好象李小龙有部电影也是这个名字的, 讲的是小龙叔叔在美国被人欺负英勇仗义的激动人心的英雄形象的吧.

还想起一句听了很多年的话: 虎落平阳被人欺.反正，背井离乡, 一切都是要从头开始的. 无论是龙还是虎, 他们都得从新付出，为了证明自己是猛龙/或虎来大展实力. 更何况我们这些碌碌蚁民? 曾听过有人提过中国人的性格很象蟑螂，无论在多么恶劣的环境下都能顺然生存. 可我更希望每一位中国人, 光明正大, 即使不如小龙等强人, 但无论何时何地仍是一位正直磊落之龙的后代, 那不是更好吗?

回想我们的先辈, 当年飘洋过海, 完全语言不通, 手无分文, 不但生存下来, 还有余力资助家里的亲戚儿女, 还继续坚持将中华文化传统发扬光大, 在海外立下宏伟丰碑.... 如果现在的自己, 娇嫩的连自己也养不起，甚至还要依靠父母可怜的积蓄来维持生活, 又有什么资格去向别人抱怨向社会索取向生活责问的呢?

俺的一个朋友，拿了护照就回国了，这是俺亲眼见到了回流的人员。

学习

借一个时髦的名词：“超女复活”，移民加拿大让我们也复活一次。

祝大家和自己的家人永远快乐生活!

junping66 说:

看到此帖，又想起自己拿到签证后的情况。

申请移民是很多年前的事，那时在一家大国企上班，当时所在城市的外企也不多，没有多少跳槽的机会。想想一生就这样混过去了，不甘心，所以申请移民，以改变自己的生活。当时非常想出国，但一直没有什么音讯。不过后来跳槽了，有了好工作，收入也不错，就不想折腾了。但跳槽后，发现很容易找到更好的工作，于是又换了几个不同的工作，才发现自己真的很能干，只要认真、勤奋，没有什么学不会的。

但尝试了外企、民企、合资企业后，觉得在中国，无论什么企业（基本都尝过了），窝里斗都差不多，而且越往上走，基本上在高层时，用于工作的时间越少，勾心斗角的时间越多，身心具疲。想想还是看看国外的生活吧，于是去电邮给加大使馆，没想到他们很快回信，并寄了体检表。拿到签证后，却很犹豫。人生地不熟的，又人到中年，真的要当洋插队？但如果不来，签证就到期了。最后下定决心，尝试一个新生活，也未必是一件坏事。

当然我知道自己想要什么，如果在这里的确找不到所要的生活，回去是肯定的，即使不能衣锦还乡，我也不会在意别人说什么，活出自己的生活才最重要。

来加国后，并没有失望，虽然至今仍未有工作。因为我知道每一种选择必然都有两个方面，好的和坏的。只要你充分比较后才做出决定的，就没有必要后悔。加国生活也一样，有好有坏，各自感受不一。没有人能代替你去体会和生活。别人的意见可以作为参考，但一定要有自己的主意，一定要知道自己到底想要什么。

人生在世短短几十年，真的不必为了面子浪费生命。无论在哪里，无论怎样，让自己和家人快乐生活才是最重要的。

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无论在哪里，无论怎样，让自己和家人快乐生活才是最重要的。

.. 说:

请问您是否即将饿死？
或者有见过饿死的人？
我是没见过，也没听说过。
我们这里孤寡老人（中国南方沿海省份）可以从政府每月领取2，3百块钱，也够生活了。虽然不知道是不是全国都这样。
把加国想像得太好的，往往是像你这样根本就没去过的人。
那边也有不少街头乞丐，知道吗？ 而且是真乞丐。
中国的乞丐很多还很有可能是单纯为了骗钱的假乞丐。

我觉得中国的问题只有政治，如果能实现民主化。什么都会好。
现在的问题是上头为了掌握政权，地方主官都要由外地人担任，这些人对当地哪有什么感情，一阵胡搞，猛贪，那还能好？ 民主化之后就没这个问题了。

如果你连出了单位都会两眼发黑。出国的事还是别想为妙。
那可不是开玩笑的。

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【关注】打狗为那般？

政府杀狗，已经严重影响中国及其政府在国际上的形象。目前，已经遭到多国政府的关注。

试想，一个连动物，尤其是人类千百年以来的朋友――狗，都不能放过的政府，能够善待自己的人民吗？

北京近日不断有反对打狗的人士举行集会，声讨最近各地掀起的打狗狂潮。

狗和人一样，是打不尽、杀不绝的。

目前，各地掀起的打狗狂潮，其真实的目的只有一个，就是转移公众视线！各位看官难道没有觉得，最近人们对陈良宇案、反腐、油价回调、政府主管部门随意涨价的行为或动议......事关国家前途、百姓利益的话题，都随着一声打狗，而都烟消云散了吗？！！！！！！

走走路，看看树，关键在于心情，人生就是活得一个过程，结果都是一个

宁人园 说:

【关注】打狗为那般？

政府杀狗，已经严重影响中国及其政府在国际上的形象。目前，已经遭到多国政府的关注。

试想，一个连动物，尤其是人类千百年以来的朋友狗，都不能放过的政府，能够善待自己的人民吗？

北京近日不断有反对打狗的人士举行集会，声讨最近各地掀起的打狗狂潮。

狗和人一样，是打不尽、杀不绝的。

目前，各地掀起的打狗狂潮，其真实的目的只有一个，就是转移公众视线！各位看官难道没有觉得，最近人们对陈良宇案、反腐、油价回调、政府主管部门随意涨价的行为或动议......事关国家前途、百姓利益的话题，都随着一声打狗，而都烟消云散了吗？！！！！！！

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杀鸡儆猴，杀狗儆人。 流浪狗已经很可怜，却要赶尽杀绝。 有的狗明明有主人，还强制入室夺杀之。 街头杀狗，从而导致养狗的老人在街头激愤而死的事件在沈阳发生。在北京，入室杀狗，养狗的小女孩站上阳台以死抗争无果，最后悲愤跳楼自杀。
这是一个无人权，无狗权，无自由，只有恐怖与压迫的国度。

但也正因如此，我反对从中国大量引进移民。因为这是一个道德沦丧的国度，造成此种残酷的，有其民族的根性在。此种残酷野蛮行为，必有其民众基础。（统治集团也是中国人）。在无法完全甄别的情况下，引进此等国度的人民，无非引狼入室。所以，我要在这里大声说：反对中国移民！除非该人等可以明确表明其反gong的态度，并确实证明其具有西方民主价值观。但是可惜，那些申请移民的人，即使仅仅在本网，也可以发现确实有很大一部分是‘爱国贼’，粪青之流。

中国的爱国贼滚出加拿大！ （即使不主动滚，你们也将受尽歧视与排挤，不过这是你们自己活该应得的。没人会喜欢与你们共事，没人喜欢与你们交往-因为怀疑/鄙视/害怕，正规公司不会聘请你们，西人女孩根本看不上你们。你们在加国不会发财，也泡不到妞，不会舒服的。所以，最好还是省省，不要搞什么移民了。不过即使不移民，在国内呆着最好也老实一点，不要乱搞，省得哪一天像萨达姆那样被绞死。）

（请搜索chinese dog massacre/ slaughter, 可见结果。也请各位积极把杀狗图片发表到非中国的论坛上去。）参考报道：
http://www.americanchronicle.com/articles/viewArticle.asp?articleID=12527

另外看这个：
http://www.byteland.org/boycottchina/index.html

http://youtube.com/watch?v=u3WWl56N6lI

up

那些一边办移民一边喊打喊杀的爱国贼最可恶！是一些不给它骨头也咬人的贱狗！

我弟弟劝我移民。他在加拿大读研究生，每月生活费500加元，感觉也挺好。他说他毕业后找6万年薪的工作没问题。而且读个iplom也可找到3-4万年薪的工作。他移民前在电信研发部门工作。

ztgp3614 说:

我弟弟劝我移民。他在加拿大读研究生，每月生活费500加元，感觉也挺好。他说他毕业后找6万年薪的工作没问题。而且读个iplom也可找到3-4万年薪的工作。他移民前在电信研发部门工作。

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这只是他自己的猜测,他根本都还没有毕业，懂什么？就像以前的皇帝觉得自己可以活一万年一样。
建议你可以上www.youtube.com 然后搜索一下有关chinese的内容。
就可以发现太多太多的老外（或者说世界上的非中国人）都在叫中国人chink，monkey,他们对chinese的敌视与蔑视的态度。然后你再想一下这6万年薪是谁来给你的？

不要傻了！

把“爱国”和“贼”连在一起似乎不妥，而且也偏题太远了吧。

说回正题，个人感觉移民是人们一种不安于现状后在行动上的反应，

可能每个人在选择移民时都要同时受到理性和感性的支配与影响，

不过每个人所占的比例不同罢了。

走在前面的人回头做些提醒没什么不好，他们可能只是善意劝告后来者不要把感性的比例搞得过大，否则在面对现实时肯定容易失去平衡。

但说到底，每个人都有一双手，自己看清这点，住在哪也不容易饿死；

每个人也都有两条腿，自己看清这点，走到哪也都总会有回头的路。

人生没有太多的该与不该，有的只是对生命的不息体验。

珍惜生活，珍惜生命！

怯怯的问一句:当你听到那些老外说chink,monkey的时候,你自己心里是什么感觉?庆幸自己已经让人看不出自己是中国人了?

不解.

上家园的时间可能太短,一直不清楚你的身份背景,也不知道你现在生活的是艰辛还是侥幸不艰辛.所以,有时对你的发言真的不理解,又懒的和你争辩.

一个人的经历左右一个人的思想.当然,还有不同的生活态度.

.. 说:

这只是他自己的猜测,他根本都还没有毕业，懂什么？就像以前的皇帝觉得自己可以活一万年一样。
建议你可以上www.youtube.com 然后搜索一下有关chinese的内容。
就可以发现太多太多的老外（或者说世界上的非中国人）都在叫中国人chink，monkey,他们对chinese的敌视与蔑视的态度。然后你再想一下这6万年薪是谁来给你的？

不要傻了！

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nikii 说:

怯怯的问一句:当你听到那些老外说chink,monkey的时候,你自己心里是什么感觉?庆幸自己已经让人看不出自己是中国人了?

不解.

上家园的时间可能太短,一直不清楚你的身份背景,也不知道你现在生活的是艰辛还是侥幸不艰辛.所以,有时对你的发言真的不理解,又懒的和你争辩.

一个人的经历左右一个人的思想.当然,还有不同的生活态度.

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网络有个作用就是匿名，何况因为我的一些观点未必能为部分人士所接受，暂时请恕我对自己的身份背景有所保留。

但是至少有一点，因为我的经历使我对部分中国人的人格品质形成高度的厌恶感。虽然我也明白并非所有人都如此，但。。隐隐仍然担心这些品质或者说民族性似乎已经渗入到DNA里。。再说下去就是种族主义了。不过，还是希望时间会造成改变吧。

最近发现youtube.com这个网站很好，你可以在里面轻易找到很多历史的真实记录，影像资料。对于一部分被洗脑的人很有好处。比如：可以看到ch-zheng火箭是如何发射失败的，一上去就掉。。掉下来还砸死多少人。。还有，j-fang军是如何群殴x-藏手无寸铁的平民的，5-6个人手拿铁棍对一个个个人往死里打。。在边境线上，w-警对z-民一个个点射，像杀狗一样打死，刚好被国境外登山的瑞典人拍摄下来。。六-four时，街道旁倒掉的自行车堆里的横七竖八的尸体。。这些恶行都是中国人做出来的。。还有更多更多。。你如何去分辨哪一个中国人是好的，哪一个是坏的？
甚至，一个本来受压迫的人，一旦他登上权位，他往往就会反过来压迫别人。
所以，无论穷富，其实都是一个德行的。你不能不说这是DNA的问题，至少是文化的问题。

所以，我怀疑这些移民的人之中，龙蛇混杂是肯定的。我怀疑加政府搞这个移民政策，是不是在引狼入室呢？我觉得你也可以思考一下。

西人为什么骂中国人而不骂日本人（即使有也是极少人把中国人，日本人归类为亚洲人一起骂）？ 即使在对于南京da t-sha这样的话题，为何西方人还是站在日本人一边？因为善于无中生有本来就是中国人的性格之一。

pls try to understand the difference between country and reigme, we come from this country, we was raised by the country and its people, so we love her; but, in the same time, we also want to think freely, to get the freedom to be free, so we disagree with the regime!

.. 说:

网络有个作用就是匿名，何况因为我的一些观点未必能为部分人士所接受，暂时请恕我对自己的身份背景有所保留。

但是至少有一点，因为我的经历使我对部分中国人的人格品质形成高度的厌恶感。虽然我也明白并非所有人都如此，但。。隐隐仍然担心这些品质或者说民族性似乎已经渗入到DNA里。。再说下去就是种族主义了。不过，还是希望时间会造成改变吧。

最近发现youtube.com这个网站很好，你可以在里面轻易找到很多历史的真实记录，影像资料。对于一部分被洗脑的人很有好处。比如：可以看到ch-zheng火箭是如何发射失败的，一上去就掉。。掉下来还砸死多少人。。还有，j-fang军是如何群殴x-藏手无寸铁的平民的，5-6个人手拿铁棍对一个个个人往死里打。。在边境线上，w-警对z-民一个个点射，像杀狗一样打死，刚好被国境外登山的瑞典人拍摄下来。。六-four时，街道旁倒掉的自行车堆里的横七竖八的尸体。。这些恶行都是中国人做出来的。。还有更多更多。。你如何去分辨哪一个中国人是好的，哪一个是坏的？
甚至，一个本来受压迫的人，一旦他登上权位，他往往就会反过来压迫别人。
所以，无论穷富，其实都是一个德行的。你不能不说这是DNA的问题，至少是文化的问题。

所以，我怀疑这些移民的人之中，龙蛇混杂是肯定的。我怀疑加政府搞这个移民政策，是不是在引狼入室呢？我觉得你也可以思考一下。

西人为什么骂中国人而不骂日本人（即使有也是极少人把中国人，日本人归类为亚洲人一起骂）？ 即使在对于南京da t-sha这样的话题，为何西方人还是站在日本人一边？因为善于无中生有本来就是中国人的性格之一。

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都是写简体字的，有谁没受过窝囊气啊？有谁不曾为有些真实的东西义愤填膺过呢？

历史的真实记录不是不好，但全是某一种类的就一样会让历史失真，以致于让有些低智商的老外把中国人统统归为monkey，这是你说的那个网站的目的吗？

圆明园去过吧？难道是中国人自己烧的？哪个民族没有见不得人的历史呢。跟种族有多大关系？

如果只从真实的历史学到“恨”，人类社会是不会进步的，

每个人的内心其实会反映到现实生活中来，多清洁一下自己的内心，周围的世界没变，但周围的世界会更美好。

.. 说:

网络有个作用就是匿名，何况因为我的一些观点未必能为部分人士所接受，暂时请恕我对自己的身份背景有所保留。

但是至少有一点，因为我的经历使我对部分中国人的人格品质形成高度的厌恶感。虽然我也明白并非所有人都如此，但。。隐隐仍然担心这些品质或者说民族性似乎已经渗入到DNA里。。再说下去就是种族主义了。不过，还是希望时间会造成改变吧。

最近发现youtube.com这个网站很好，你可以在里面轻易找到很多历史的真实记录，影像资料。对于一部分被洗脑的人很有好处。比如：可以看到ch-zheng火箭是如何发射失败的，一上去就掉。。掉下来还砸死多少人。。还有，j-fang军是如何群殴x-藏手无寸铁的平民的，5-6个人手拿铁棍对一个个个人往死里打。。在边境线上，w-警对z-民一个个点射，像杀狗一样打死，刚好被国境外登山的瑞典人拍摄下来。。六-four时，街道旁倒掉的自行车堆里的横七竖八的尸体。。这些恶行都是中国人做出来的。。还有更多更多。。你如何去分辨哪一个中国人是好的，哪一个是坏的？
甚至，一个本来受压迫的人，一旦他登上权位，他往往就会反过来压迫别人。
所以，无论穷富，其实都是一个德行的。你不能不说这是DNA的问题，至少是文化的问题。

所以，我怀疑这些移民的人之中，龙蛇混杂是肯定的。我怀疑加政府搞这个移民政策，是不是在引狼入室呢？我觉得你也可以思考一下。

西人为什么骂中国人而不骂日本人（即使有也是极少人把中国人，日本人归类为亚洲人一起骂）？ 即使在对于南京da t-sha这样的话题，为何西方人还是站在日本人一边？因为善于无中生有本来就是中国人的性格之一。

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要赢得别人的尊重首先应挺直腰杆做人，很多国人是很可恶，你一定是受害很深的人，理解你的愤怒，恐怕这也是很多移友要离开中国的原因，你对我们的国家爱恨交加对吧？或者说无奈加悲愤吧。有时候我也有这样的感觉，但只能.......

几十年的经验告诉我中国人在文化上是劣等民族

执桨驭涛 说:

几十年的经验告诉我中国人在文化上是劣等民族

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这话只能间接证明哪个民族都有败类。

冰之守护者 说:

这话只能间接证明哪个民族都有败类。

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拉倒吧,中国人的奴才文化的确已经深入骨髓...稍有点血性的都被灭掉了...当今的中国人,精神上的孱弱丝毫没有减褪...爱之深,才恨之切...美好的华堂只是鲍厕之幻象...

多说一句,我之所以来这个论坛,就是因为我发现自己已经越来越不能忍受身边中国人那些飘忽的眼神,强作的正经,赤裸的贪欲,勃勃的野心,别有用心的探问...我怎么能让自己的后代,在这个粪缸里泡大呢?
我在从南到北的几个著名大城市都待过一些时间,中国之大,莫不如此!

咖啡事点 说:

俺的一个朋友，拿了护照就回国了，这是俺亲眼见到了回流的人员。

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欢迎回来哦！

sourire_et_chanter 说:

原来以为只是在国外混不下去的才来中国，现在看来中国人也是在国内混不下去的才去国外呀！！！ 呵呵，其实这个世界真的变小了！

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你一会说越来越多的人被这个网站忽悠要移民加拿大,一会说"被洗脑的人".哎,你真的不是一般的幼稚和肤浅呀.

我自己也不是一般的闲的无聊呀,要在这和你贫嘴,不是一般的没意义呀.

不过，还是善良的提醒你一句:千万不要回国.你这么简单思维的人估计在这边这么复杂的环境下会找不着自己的.

我们的交谈到此结束.

.. 说:

网络有个作用就是匿名，何况因为我的一些观点未必能为部分人士所接受，暂时请恕我对自己的身份背景有所保留。

但是至少有一点，因为我的经历使我对部分中国人的人格品质形成高度的厌恶感。虽然我也明白并非所有人都如此，但。。隐隐仍然担心这些品质或者说民族性似乎已经渗入到DNA里。。再说下去就是种族主义了。不过，还是希望时间会造成改变吧。

最近发现youtube.com这个网站很好，你可以在里面轻易找到很多历史的真实记录，影像资料。对于一部分被洗脑的人很有好处。比如：可以看到ch-zheng火箭是如何发射失败的，一上去就掉。。掉下来还砸死多少人。。还有，j-fang军是如何群殴x-藏手无寸铁的平民的，5-6个人手拿铁棍对一个个个人往死里打。。在边境线上，w-警对z-民一个个点射，像杀狗一样打死，刚好被国境外登山的瑞典人拍摄下来。。六-four时，街道旁倒掉的自行车堆里的横七竖八的尸体。。这些恶行都是中国人做出来的。。还有更多更多。。你如何去分辨哪一个中国人是好的，哪一个是坏的？
甚至，一个本来受压迫的人，一旦他登上权位，他往往就会反过来压迫别人。
所以，无论穷富，其实都是一个德行的。你不能不说这是DNA的问题，至少是文化的问题。

所以，我怀疑这些移民的人之中，龙蛇混杂是肯定的。我怀疑加政府搞这个移民政策，是不是在引狼入室呢？我觉得你也可以思考一下。

西人为什么骂中国人而不骂日本人（即使有也是极少人把中国人，日本人归类为亚洲人一起骂）？ 即使在对于南京da t-sha这样的话题，为何西方人还是站在日本人一边？因为善于无中生有本来就是中国人的性格之一。

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这个问题个人有个人的看法，不可管中窥豹，不过我知道的人都出去了，就不愿意回来了

crystallh 说:

这个问题个人有个人的看法，不可管中窥豹，不过我知道的人都出去了，就不愿意回来了

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应该还有很多回来的人你并不知道。

或者说你所知道的人还没呆到回来的时候。
或者是他们已经stuck here cuz of debt已经要回也回不来了。
或者。。是因为面子问题。

nikii 说:

你一会说越来越多的人被这个网站忽悠要移民加拿大,一会说"被洗脑的人".哎,你真的不是一般的幼稚和肤浅呀.

我自己也不是一般的闲的无聊呀,要在这和你贫嘴,不是一般的没意义呀.

不过，还是善良的提醒你一句:千万不要回国.你这么简单思维的人估计在这边这么复杂的环境下会找不着自己的.

我们的交谈到此结束.

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经过洗脑的人才会更容易被忽悠？这个有矛盾吗？但要忽悠也是中介吧。

而且我也并没有说是：被这个网站忽悠啊？
你所反驳的不是我的观点。

总的来说我觉得家园网还是开放，中立与公正的。并没有说它在忽悠谁。
当然，在涉及一些政治敏感的话题上采取保守的态度，但也可以理解，这是中国zf的错，不完全是网站的错。应该说也是无奈的一种选择。

加拿大遭透了，不要来！