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关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/609099/

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#1
我相信,很多人都听到过类似的论调或传言。在这里我想说的是-----这其实是不明真相的误解!

您觉得呢?

误解之一:中国孩子数学好?

首先,和加拿大的教育方式相比,中国的孩子在数学的计算题,在套用数学公式等方面确实有过人之处,
但是,在这里,数学的涉及面要宽很多。以8年级为例:一开学就是学各种图表包括了:条形图,线性图,
柱形图,饼图等的绘制,比较,分析,和应用,老师要求孩子在理解各种图形的特点和绘制的基本要素的
基础上,如果给出一组数据,要会用相应的图形表达出数据的变化趋势---就是进行数据分析。

并且,老师明确,为了表达一种对比和变化趋势:用线形图,柱形图等都可以,关键是要孩子有一个清晰
的理解和思考方式,没有明确的对和错的答案。

(因为来加多年,对国内的教育已经有些陌生,只是窃以为,这些东西并不容易,数据的整理和分析,
在我上学时,一直到大学才开始,我不太敢相信,国内刚来的孩子就一定比这里的学生有多少优势)

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#2
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之二:国内学习内容深?

有些家长会听些传言,国内的教学内容深,所以到了加拿大,学习起来很容易。事实是这样吗?

再举一8年级的例子:在第一学期的科学课老师要孩子自己选择一个可以衡量的产品广告用科学
实验的方法,来假定一个实验,验证广告的真伪。

要求:


1. 提出自己的假设 hypothesis;
2. 阐明实验方法,实验工具,仪器;
3. 明确控制变量,参考变量;
4. Make up 实验数据;
5. 对数据进行整理分析;
6. 结论;
7. 对实验过程中,数据的采集,数据偏差的产生以及试验方法进行分析;
8. 提出实验中存在的不足,和改进措施;
9. 对将来可能的研究课题的延伸和发展做出预测和规划
......

同样不甚了解国内科学课的教学方式和深度,(惭愧地小声透漏一下,在国内本科之前没有做过类似的东西)
只是在这里,老师非常明确地解释说,科学课在8年级最重要的就是给孩子建立一种科学实验,研究的基础方法,
要孩子懂得用科学研究的逻辑去思考问题。

哆啦A梦 : 2012-11-03#3
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

同感。:wdb10:

丁丁爸 : 2012-11-03#4
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

各有特点,加拿大重实践,国内重理论。公立高中难不难我不知道,成人高中是很轻松。

我的希望 : 2012-11-03#5
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

没错。我家孩子现在一年级,教学就在有意识地培养孩子定计划的方法和习惯,每天都要跟着老师写待办事项。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#6
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之三:“孩子语言学习能力强,很快英语就赶上了”

孩子学习语言的能力确实是比大人要强很多倍,但是所谓的很快就能赶上,只有少数特别有
语言天赋的孩子可以,大多数的孩子是要有一个过程的。

我的两个做老师的朋友,和我孩子的校长都持这样的观点-----如果孩子在9年级之前来加拿大
的话,第一年是适应,第二年可以catch up 就是赶上,第三年,11年级的时候才能够merge into
完全融入。

同样,8年级的英语课老师通常会要孩子在读一本书或者一篇比较长的文章之后,作如下作业:

1. 文章中主人公的性格分析;
2. 对文章的故事情节的起因,发展,高潮,结局等的谋篇布局分析;
3. 写文章的故事梗概;
4. 语言特点分析;
5. 会有一些演讲或者Paper 小论文。

很明显,对于初来乍到的孩子,要马上做得像中文一样好,困难可想而知。所以,期待孩子在一年
甚至更短时间内把英语学得有多好显然是不现实的。

sabre : 2012-11-03#7
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

很明显,对于初来乍到的孩子,要马上做得像中文一样好,困难可想而知。
中文我都不知道怎么弄,

km2007 : 2012-11-03#8
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

应该还有所谓加拿大中学学习轻松的误解。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#9
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解四:“加拿大孩子上学没有作业,或者作业很少”


上面这个误解多是一些家长在小学阶段,并且是公立小学的情况,如果您的孩子上的是私立学校
或者孩子到了中学,完全不一样了。

中学之后,想把作业做好的学生每天放学后大部分的时间是要做作业的。私立学校的话可能小学6年级开始就不轻松了。

有些家长会问在中学里孩子要拿多少A才算好?这里透漏一个事实,在中学后,86%以上就是A 但是,
每个年级最好的一批学生平均成绩都在90%以上。


这里完全没有打击孩子积极性的意思,只是想澄清一些误解,使同为父母的家长们能够更好,更实际,更有效地帮助孩子健康成长。

欢迎讨论,欢迎不同见解!

谢谢!

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#10
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

中文我都不知道怎么弄,

和您的感受一样,不要说我们家长大部分都有语言障碍,即使没有语言问题,受国内教育的我们都未必能够
把加拿大中学的课程学好。这里只是想提醒一下,在加拿大孩子学习并不容易,希望家长能多关心孩子,
给孩子一些更有用的帮助和支持。

sabre : 2012-11-03#11
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

TEACHER : PAPPU, give me a sentence starting with "I".

PAPPU : I is...

TEACHER : No, PAPPU. Always say, "I am."

PAPPU : All right... "I am the ninth letter of the alphabet."

sabre : 2012-11-03#12
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

老师:早晨, 我给你两条狗, 下午我又给你两条, 你统共有几条?
学生: 五条,
老师: 什么情况?
学生: 我家里还有一条。

sabre : 2012-11-03#13
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

老师:你有两块钱, 跟你妈要了三块, 统共你有几块钱
学生: 两块,
老师: 什么情况?
学生: 我妈不会给我的。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#14
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之五:“在加拿大,小学不重要”


万事开头难,开好头更难。
以下是一个西人老师对加拿大小学的理解:
在小学期间最重要的是:
1. 培养孩子的爱好------包括对周围事物,对语言,科学认知的兴趣
2. 培养孩子学习能力------接受能力;理解能力;表达能力;逻辑思考能力;
3. 良好的学习习惯养成。
.......

好的开始等于成功的一半!

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#15
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

老师:你有两块钱, 跟你妈要了三块, 统共你有几块钱
学生: 两块,
老师: 什么情况?
学生: 我妈不会给我的。

:wdb6::wdb17:

tanghan : 2012-11-03#16
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

之一:中国孩子算术好;
之二:国内学习定理定律记得牢;
之三:11岁以前的孩子语言学习快(因为小学英语简单,中学阶段阅读量大增,词汇量要求越来越高。这和中文相反。),很快(几个月)英语就赶上了;
之四:加拿大孩子上学确实是小学没有作业,中学作业很少,不做也能毕业。不过这样的话,考好大学就没戏了。同样一个作业,有的孩子参考别人的10分钟可以完成,有的要自己做2小时也未必把资料查完。
之五:在加拿大,小学阶段很讲究人文教育。比较小学阶段和中学阶段过来的孩子,会发现前者较nice团队精神强,后者cool争第一意识强。

sabre : 2012-11-03#17
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

TEACHER: If I had seven oranges in one hand and eight oranges in the other what would I have?
student: Big hands!

Carc : 2012-11-03#18
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

这里好的学校教学广度是不错的,而且重点不是公式理论和运算,而是假设-求证-应用的一整套严谨的科学方法,这点非常可贵。文科方面从小教育孩子的发言和表现能力,这也很好。

但是深度和基础扎实度方面国内确实有优势,没必要说国内做的好的我们就说没用,这里做得好的才夸。九九表大家都是小学一年级就开始背了吧?这里很多人到了高中毕业,做收银员了都还没整明白呢。更不用说我们中学初二文理分科前就在做的那种数学解析几何,平面几何,代数题,物理那些电学,力学题,拿到这里能撂倒一片大学生。

中国教育的问题是填鸭式教学,不讲理论来源和运用的教学方法,伤害了孩子们长大后继续学习深造,以及对科学持续探索的热情。我也是在国外接触到了一个好的老教授,从数学的历史演进开始跟我聊,讲二战数学家被军队征用搞后勤物流管理,搞密码学的故事,才重新开始对理科课程感兴趣起来 (有意思的是这些东西我作为中国学生听起来妙趣横生,洋人学生大多觉得无聊透顶纯粹浪费时间,所以老教授也觉得跟我特别投缘...)。但是亚洲学生的数理基础在那里摆着,很多时候教授讲课,中间跳过一两步公式变换,全班还能立即听懂的就那几个中日韩学生

总之西式基础教育就是广泛涉猎,培养科学思维和社会交际能力。中式就是强调基本功,什么是基本功?就是熬时间的笨功夫,也就是做题做题做题...这方面不搞理工的人是不可能感激的,但是如果做了有机会运用数理知识的行业,都会认识到扎实的基础给了自己多大优势。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#19
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之六:“如果学校里中国孩子太多,孩子的英语提高慢”


如果做一个调查的话,相信大多数的家长会把“华人孩子在学生中的比例”
作为一个选择学校的标准。

本来这也无可厚非,为了给孩子提供一个好的语言环境,乍听起来好像有理有据。
其实,这个标准是有问题的:


1. 在一些学校里,很多华裔的孩子或者是加拿大出生的,或者在家里也不说中文,
不能仅从华裔比例看孩子的语言环境,例如:我们孩子在的班里,如果从性氏上看
28个孩子中应该有6-7个都是华裔,可是除了我们孩子之外,没有一个华裔孩子能
听得懂一句普通话,更别提说了。


2. 有语言环境担心的大多是新移民或者留学生,其实,比华裔学生比例更重的语言学习
的障碍是在家里,因为学生在学校期间一般来说老师是不让说英语之外的语言的。反而,
如果家长留意一下新来加拿大学生 每天有多长时间在:

A. 在上中文网站;
B. 在和国内以前的同学用中文聊天;
C. 在看中文电影,书籍;
D. 在和家长用中文交流

.....

就会发现孩子学习语言的真正障碍是什么了!

丁丁爸 : 2012-11-03#20
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

这里好的学校教学广度是不错的,而且重点不是公式理论和运算,而是假设-求证-应用的一整套严谨的科学方法,这点非常可贵。文科方面从小教育孩子的发言和表现能力,这也很好。

但是深度方面国内确实有优势,没必要说国内做的好的我们就说没用,这里做得好的才夸。九九表大家都是小学一年级就开始背了吧?这里很多人到了高中毕业,做收银员了都还没整明白呢。更不用说我们中学初二文理分科前就在做的那种数学解析几何,平面几何,代数题,物理那些电学,力学题,拿到这里能撂倒一片大学生。

中国教育的问题是填鸭式教学,不讲理论来源和运用的教学方法,伤害了孩子们长大后继续学习深造,以及对科学持续探索的热情。我也是在国外接触到了一个好的老教授,从数学的历史演进开始跟我聊,讲二战数学家被军队征用搞后勤物流管理,搞密码学的故事,才重新开始对理科课程感兴趣起来。但是亚洲学生的数理基础在那里摆着,很多时候教授讲课,中间跳过一两步公式变换,全班还能立即听懂的就那几个中日韩学生

就是啊,全面否定国内的教育也没意思,加拿大的教育也未见得都是优点。
班上有同学课堂上提问,不明白为什么8开3次方等于2!这是12年纪的数学课。甚至12年纪的数学课老师都不明白为什么分母要有理化和如何求三次函数的顶点和拐点。

bitgreen : 2012-11-03#21
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

好贴,顶起!国内学习是给你鱼,强塞各种知识,各种题海战术。这边是交你渔,知识更多的是在大学里学习专业知识

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#22
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

:wdb6::wdb19:
好贴,顶起!国内学习是给你鱼,强塞各种知识,各种题海战术。这边是交你渔,知识更多的是在大学里学习专业知识

sabre : 2012-11-03#23
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

就是啊,全面否定国内的教育也没意思,加拿大的教育也未见得都是优点。
班上有同学课堂上提问,不明白为什么8开3次方等于2!这是12年纪的数学课。甚至12年纪的数学课老师都不明白为什么分母要有理化和如何求三次函数的顶点和拐点。
我们班的老师疯了, 昨天说三四一十二,
今天说二六一十二,

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#24
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

另外,多说两句,多数孩子,特别是移民加拿大相对比较晚的孩子,越是到高年级,LA 文学方面越不容易学好。

这点其实家长有很多责任,如果我们在家里不说英语,又不能给孩子提供“文学修养”方面帮助,却又想让孩子像有着深厚英语,文化背景的同学一样优秀,这有些对孩子,勉为其难了!

oldseniu : 2012-11-03#25
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

这里的教育范围较广,学生也有更多的选择和自由,学校也更鼓励学生独立思考。但是希望家长明白,这里的孩子可能会有和你想的不同的选择,希望你们能尊重他的选择。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#26
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之七:“公校和私校一样?差不多?没区别?”还是“真的不一样”?

您怎么看?

nanaimo家园 : 2012-11-03#27
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

综上所述,我还是认为加拿大教学体系更好。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#28
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

:wdb9::wdb10:
综上所述,我还是认为加拿大教学体系更好。

青铜钺 : 2012-11-03#29
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之七:“公校和私校一样?差不多?没区别?”还是“真的不一样”?

您怎么看?
我知道的,有个普通人上得起,上学要考试看成绩上的私校,学习累。
有钱人上的私校,成绩给的特松,学费比大学学费都多。

oldseniu : 2012-11-03#30
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

另外,多说两句,多数孩子,特别是移民加拿大相对比较晚的孩子,越是到高年级,LA 文学方面越不容易学好。

这点其实家长有很多责任,如果我们在家里不说英语,又不能给孩子提供“文学修养”方面帮助,却又想让孩子像有着深厚英语,文化背景的同学一样优秀,这有些对孩子,勉为其难了!
我一直认为母语比外语重要,所以我觉得在家真没必要说英语。

Van SHN : 2012-11-03#31
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

单纯的比较中学教育的深度难度是没有意义的,关键还是看这种教育方法,对于孩子成年之后有多大影响。
显然,西方式的教育方式在大学以后的优势开始显现,而中学教育注重兴趣,不是齐头并进的特点,也有助于将来社会分工的细化。这也就解释了为什么美加的劳动生产率比中国明显高几倍的原因

sabre : 2012-11-03#32
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之七:“公校和私校一样?差不多?没区别?”还是“真的不一样”?

您怎么看?
我上公校, 我儿子也上公校,
公校好,

Lvhua : 2012-11-03#33
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

这里好的学校教学广度是不错的,而且重点不是公式理论和运算,而是假设-求证-应用的一整套严谨的科学方法,这点非常可贵。文科方面从小教育孩子的发言和表现能力,这也很好。

但是深度和基础扎实度方面国内确实有优势,没必要说国内做的好的我们就说没用,这里做得好的才夸。九九表大家都是小学一年级就开始背了吧?这里很多人到了高中毕业,做收银员了都还没整明白呢。更不用说我们中学初二文理分科前就在做的那种数学解析几何,平面几何,代数题,物理那些电学,力学题,拿到这里能撂倒一片大学生。

中国教育的问题是填鸭式教学,不讲理论来源和运用的教学方法,伤害了孩子们长大后继续学习深造,以及对科学持续探索的热情。我也是在国外接触到了一个好的老教授,从数学的历史演进开始跟我聊,讲二战数学家被军队征用搞后勤物流管理,搞密码学的故事,才重新开始对理科课程感兴趣起来 (有意思的是这些东西我作为中国学生听起来妙趣横生,洋人学生大多觉得无聊透顶纯粹浪费时间,所以老教授也觉得跟我特别投缘...)。但是亚洲学生的数理基础在那里摆着,很多时候教授讲课,中间跳过一两步公式变换,全班还能立即听懂的就那几个中日韩学生

总之西式基础教育就是广泛涉猎,培养科学思维和社会交际能力。中式就是强调基本功,什么是基本功?就是熬时间的笨功夫,也就是做题做题做题...这方面不搞理工的人是不可能感激的,但是如果做了有机会运用数理知识的行业,都会认识到扎实的基础给了自己多大优势。

正解:wdb10:

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#34
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我一直认为母语比外语重要,所以我觉得在家真没必要说英语。

其实,我们家一直在用三种语言交流:

1. 我和女儿说------英语;
2. 我爱人和女儿说------普通话;
3. 爱人和我说------ 家乡土话!

那叫一个 乱!

SNOWBEAR999 : 2012-11-03#35
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

太乐观了。

中国的题海战术,至少可以填鸭一些知识,等累积到一定数量,就能发生质变。而加拿大的泛泛之教,只是提前将成人世界需要的一些技巧在中学阶段传授给年轻人。

中国的教育有可能把一个底层家庭的孩子,通过强制训练,走向更高的层次。而加拿大,极个别的以外,大部分还是哪儿来哪儿去。不朝下走就烧高香了。


俺还是比较欣赏加拿大教育里的一些合作,计划归类等管理训练。其他的。。。。

Lvhua : 2012-11-03#36
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我家孩子真的在加拿大学的特轻松,从小学到高中毕业从没见过他在家做作业,问他永远都是没作业或者在学校做完了,也照样进了大学拿了高额奖学金,并且在进大学之前考过了9课AP课程,都是5分。所以这其中也有天赋。不能一概而论。

藕花深处 : 2012-11-03#37
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之六:“如果学校里中国孩子太多,孩子的英语提高慢”


如果做一个调查的话,相信大多数的家长会把“华人孩子在学生中的比例”
作为一个选择学校的标准。

本来这也无可厚非,为了给孩子提供一个好的语言环境,乍听起来好像有理有据。
其实,这个标准是有问题的:


1. 在一些学校里,很多华裔的孩子或者是加拿大出生的,或者在家里也不说中文,
不能仅从华裔比例看孩子的语言环境,例如:我们孩子在的班里,如果从性氏上看
28个孩子中应该有6-7个都是华裔,可是除了我们孩子之外,没有一个华裔孩子能
听得懂一句普通话,更别提说了。


2. 有语言环境担心的大多是新移民或者留学生,其实,比华裔学生比例更重的语言学习
的障碍是在家里,因为学生在学校期间一般来说老师是不让说英语之外的语言的。反而,
如果家长留意一下新来加拿大学生 每天有多长时间在:

A. 在上中文网站;
B. 在和国内以前的同学用中文聊天;
C. 在看中文电影,书籍;
D. 在和家长用中文交流

.....

就会发现孩子学习语言的真正障碍是什么了!

个人以为,中文文学水平高的孩子英文也不会差,英文口语流利不等于英文文学水平高,并不是一个概念吧。
一种语言不会是另一种语言的障碍的,真正的障碍是只会讲话,对文字和文学不感兴趣,逻辑水平和思想水平低,自己又不求进取。
放弃母语是最大的失败

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#38
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

:wdb17:
我家孩子真的在加拿大学的特轻松,从小学到高中毕业从没见过他在家做作业,问他永远都是没作业或者在学校做完了,也照样进了大学拿了高额奖学金,并且在进大学之前考过了9课AP课程,都是5分。所以这其中也有天赋。不能一概而论。

:wdb17: 祝贺!

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-03#39
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

个人以为,中文文学水平高的孩子英文也不会差,英文口语流利不等于英文文学水平高,并不是一个概念吧。
一种语言不会是另一种语言的障碍的,真正的障碍是只会讲话,对文字和文学不感兴趣,逻辑水和思想水平低。


非常支持!同意!

藕花深处 : 2012-11-03#40
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

另外,多说两句,多数孩子,特别是移民加拿大相对比较晚的孩子,越是到高年级,LA 文学方面越不容易学好。

这点其实家长有很多责任,如果我们在家里不说英语,又不能给孩子提供“文学修养”方面帮助,却又想让孩子像有着深厚英语,文化背景的同学一样优秀,这有些对孩子,勉为其难了!

有个朋友的孩子,11年级,刚来半年,所有的成绩都是A,而且还觉得太轻松。
知道吗?有很多高年级移民的,是因为学习太差,在国内实在没学上。但凡在国内学习成绩好的孩子,绝对不会比这边的差的,不可否认的是,国内的基知识确实扎实。
对于一个加减法还需要扒脚趾头的孩子,你能指望他的数学好到哪里去?而这边这种孩子绝对不在少数
我想两国教育各有所长,但是都有很大的不足,互相取长补短是比较好的,这也是为什么大家说美国教育会好一些的原因

shw019 : 2012-11-03#41
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

个人以为,中文文学水平高的孩子英文也不会差,英文口语流利不等于英文文学水平高,并不是一个概念吧。
一种语言不会是另一种语言的障碍的,真正的障碍是只会讲话,对文字和文学不感兴趣,逻辑水平和思想水平低,自己又不求进取。
放弃母语是最大的失败
:wdb17:

bestsideofvan : 2012-11-03#42
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

在家跟孩子说英语完全没有必要,说实话,对绝对绝对绝对大多数的我们的这点英语水平(口语),跟孩子说英语,与其说是教孩子,还不如说是在跟孩子学.如果说担心孩子小,接触英语机会不多,这个担心也不必要,你有时间跟孩子说英语,还不如跟他多说中文,提高孩子理解能力和中文水平.我孩子的老师就不建议我们跟孩子说英语,她说不是因为口音的问题,这个不用担心,而是没必要,多说中文更有好处.当然,如果是在中国的话,可能需要跟孩子说些英文了,因为孩子也没有英文环境.

shw019 : 2012-11-03#43
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

有个朋友的孩子,11年级,刚来半年,所有的成绩都是A,而且还觉得太轻松。
知道吗?有很多高年级移民的,是因为学习太差,在国内实在没学上。但凡在国内学习成绩好的孩子,绝对不会比这边的差的,不可否认的是,国内的基知识确实扎实。
对于一个加减法还需要扒脚趾头的孩子,你能指望他的数学好到哪里去?而这边这种孩子绝对不在少数
我想两国教育各有所长,但是都有很大的不足,互相取长补短是比较好的,这也是为什么大家说美国教育会好一些的原因

我女儿是10年级来的, 第一年, 成绩非常好, 可是11年,12年就一年不 如一年了, 给我急得呀, 还好, 今年上了UBC.

藕花深处 : 2012-11-03#44
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我女儿是10年级来的, 第一年, 成绩非常好, 可是11年,12年就一年不 如一年了, 给我急得呀, 还好, 今年上了UBC.
原来缰绳套得太紧,一下子松下来,会有这个过程
我还认识一个朋友,孩子在国内考上了重点大学,大一移民过来,现在天天在家打游戏

3com : 2012-11-03#45
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

如果拿加拿大的尖子学生和中国的尖子学生相比,
将来发展结果是前者更好。

这有点像加拿大的公校与私校的状况,去年配孩子参加全国性竞赛,入围的私校学生比例出奇的高(50%),老师push的结果嘛,但最后结果top5没有一个是私立学校的。 依靠拐杖的,成名成家的可能性为零。

大乐乐2005 : 2012-11-03#46
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

楼主和我家孩子的数学家教说法差不多,但我们的数学家教说一般和父母同时移民过来的孩子学习比较刻苦,自己留学过来的学生,由于缺少父母管教,加之有的学生自我约束能力差,所以学习都不是太刻苦。

sabre : 2012-11-03#47
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

对于一个加减法还需要扒脚趾头的孩子,你能指望他的数学好到哪里去?而这边这种孩子绝对不在少数
跟我一样,

sabre : 2012-11-03#48
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我女儿是10年级来的, 第一年, 成绩非常好, 可是11年,12年就一年不 如一年了, 给我急得呀, 还好, 今年上了UBC.
你早婚早育啊,

shw019 : 2012-11-03#49
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

原来缰绳套得太紧,一下子松下来,会有这个过程
我还认识一个朋友,孩子在国内考上了重点大学,大一移民过来,现在天天在家打游戏
:wdb17::wdb17:

我记得我也有过这个过程, 考上大学后不用功.

shw019 : 2012-11-03#50
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

你早婚早育啊,

I wish.

bestsideofvan : 2012-11-03#51
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

如果拿加拿大的尖子学生和中国的尖子学生相比,
将来发展结果是前者更好。

这有点像加拿大的公校与私校的状况,去年配孩子参加全国性竞赛,入围的私校学生比例出奇的高(50%),老师push的结果嘛,但最后结果top5没有一个是私立学校的。 依靠拐杖的,成名成家的可能性为零。

不管是中国还是哪里,真正拔尖的学生是不用PUSH的,而且是全面发展的,这种例子在周围实在是太多了.
请问,你孩子参加的这个是什么比赛,如果是数学的话,TOP5是华裔或亚裔的可能性很高,甚至是新移民和移民二代,这些人没进私校可能是家里对经济条件考虑多些,但并不表示家里不重视教育(当然不一定是去狠命地PUSH).

bestsideofvan : 2012-11-03#52
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

:wdb17::wdb17:

我记得我也有过这个过程, 考上大学后不用功.
大多数中国人都这样,不管中学成绩如何,进了大学就松下去了.

zqweng : 2012-11-03#53
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

如果拿加拿大的尖子学生和中国的尖子学生相比,
将来发展结果是前者更好。

这有点像加拿大的公校与私校的状况,去年配孩子参加全国性竞赛,入围的私校学生比例出奇的高(50%),老师push的结果嘛,但最后结果top5没有一个是私立学校的。 依靠拐杖的,成名成家的可能性为零。

说的太对了,要让小孩有挑战意识,但又不要太注重分数。

lavieest rose : 2012-11-03#54
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

之一:中国孩子算术好;
之二:国内学习定理定律记得牢;
之三:11岁以前的孩子语言学习快(因为小学英语简单,中学阶段阅读量大增,词汇量要求越来越高。这和中文相反。),很快(几个月)英语就赶上了;
之四:加拿大孩子上学确实是小学没有作业,中学作业很少,不做也能毕业。不过这样的话,考好大学就没戏了。同样一个作业,有的孩子参考别人的10分钟可以完成,有的要自己做2小时也未必把资料查完。
之五:在加拿大,小学阶段很讲究人文教育。比较小学阶段和中学阶段过来的孩子,会发现前者较nice团队精神强,后者cool争第一意识强。
都同意。
国内初二的学生作业要做到晚上十二点,甚至凌晨。这样的功底,学加拿大中学的数学,基本看题目就可以直接写答案。

cold88 : 2012-11-03#55
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

如果拿加拿大的尖子学生和中国的尖子学生相比,
将来发展结果是前者更好。

这有点像加拿大的公校与私校的状况,去年配孩子参加全国性竞赛,入围的私校学生比例出奇的高(50%),老师push的结果嘛,但最后结果top5没有一个是私立学校的。 依靠拐杖的,成名成家的可能性为零。


将来发展好什么呀?加拿大的什么行业领先啊?毫无竞争力啊。

任何地方的尖子,都是绝顶聪明的,到哪里都发展得好。

刚看得,亿万富翁智商都在150以上,和在那里受教育没关系。

SunnySmile : 2012-11-03#56
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

之一:中国孩子算术好;
之二:国内学习定理定律记得牢;
之三:11岁以前的孩子语言学习快(因为小学英语简单,中学阶段阅读量大增,词汇量要求越来越高。这和中文相反。),很快(几个月)英语就赶上了;
之四:加拿大孩子上学确实是小学没有作业,中学作业很少,不做也能毕业。不过这样的话,考好大学就没戏了。同样一个作业,有的孩子参考别人的10分钟可以完成,有的要自己做2小时也未必把资料查完。
之五:在加拿大,小学阶段很讲究人文教育。比较小学阶段和中学阶段过来的孩子,会发现前者较nice团队精神强,后者cool争第一意识强。

我??孩子中?作?都很多.

lavieest rose : 2012-11-03#57
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我??孩子中?作?都很多.

呵呵,那要看和谁比。

Cataleen : 2012-11-03#58
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

1. 在一些学校里,很多华裔的孩子或者是加拿大出生的,或者在家里也不说中文,
2. 有语言环境担心的大多是新移民或者留学生,其实,比华裔学生比例更重的语言学习的障碍是在家里,因为学生在学校期间一般来说老师是不让说英语之外的语言的。反而,如果家长留意一下新来加拿大学生 每天有多长时间在:
A. 在上中文网站;
B. 在和国内以前的同学用中文聊天;
C. 在看中文电影,书籍;
D. 在和家长用中文交流

这方面,我跟楼主的观念恰恰相反。
以我自身的学习经验以及对照孩子的学习过程,我认为第一语言(如中文)的文学基础越扎实,第二语言(如英文)的文学根底就越清晰。无论是哪一先来后到的语言,进入语文(literature)的层次后,就是认知发展(cognitive development),语文的认知发展没有语言结构的障碍,而是对知识系统的结构性、情意、逻辑与推断等等的吸收整合。所以,能够鼓励孩童在学习过程中不断的操练判断、分析、批论、辩证等,当然很好;但请不要忘记,认知发展有其过程,也跟大脑成熟度相关。过犹不及、或揠苗助长,对孩子的身心发展并无好处。

我常常鼓励孩子分析他们喜欢读的文学作品,而且英文读的越多,中文更要读的加倍。目的是丰富他们文学环境,在不同的文字符号里自由创作他们的新语言,新符号,新的文字意义。这样的气氛里,他们往往能够对怀旧文学找出新意,在新文学里探知传统文学的影响。中文对他们而言,不仅是背景知识,也是前台剧本;英文对他们而言,是探索工具,更是探讨的文本。所以,语言跟文学,对这一代而言,是源源不尽的文化资产,何必限制或压制活跃的双语(多语)发展呢?

所以,单单就语言环境而责成家长要负起孩子学习不力的责任,既不公平也不属实。如果孩子都尽往中文世界里钻,可能代表他们需要中文的滋养与依靠,而学习英文的动机不够。还是要多鼓励,而不是禁止或限制他们对母语的吸收。

至于在其他学习环境里,如学校,明令要求只说英文(或某一主控语言)不少研究已经证明不但无效,更是加强既有文化偏见与霸权的结构,当今的教育学理论?此多加磙罚,就不要重蹈覆辙吧!

Helen钱 : 2012-11-03#59
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之五:“在加拿大,小学不重要”


万事开头难,开好头更难。
以下是一个西人老师对加拿大小学的理解:
在小学期间最重要的是:
1. 培养孩子的爱好------包括对周围事物,对语言,科学认知的兴趣
2. 培养孩子学习能力------接受能力;理解能力;表达能力;逻辑思考能力;
3. 良好的学习习惯养成。
.......

好的开始等于成功的一半!
我觉着这里孩子太散漫,养成了边玩边学的习惯,而很难形成好的学习习惯(在小学)。

Helen钱 : 2012-11-03#60
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我原来在补习学校做过。
这里出生长大的华人孩子,会说国语也好,不会说的也好,有一个通病,那就是不会写作文。大致的格式都不会。
好多家长,孩子都六七年级了,写的作文上下句子没有任何关联,看不出他想说什么,才急着慌着地把孩子送来补写作。

tangtang : 2012-11-03#61
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

1. 在一些学校里,很多华裔的孩子或者是加拿大出生的,或者在家里也不说中文,
2. 有语言环境担心的大多是新移民或者留学生,其实,比华裔学生比例更重的语言学习的障碍是在家里,因为学生在学校期间一般来说老师是不让说英语之外的语言的。反而,如果家长留意一下新来加拿大学生 每天有多长时间在:
A. 在上中文网站;
B. 在和国内以前的同学用中文聊天;
C. 在看中文电影,书籍;
D. 在和家长用中文交流

这方面,我跟楼主的观念恰恰相反。
以我自身的学习经验以及对照孩子的学习过程,我认为第一语言(如中文)的文学基础越扎实,第二语言(如英文)的文学根底就越清晰。无论是哪一先来后到的语言,进入语文(literature)的层次后,就是认知发展(cognitive development),语文的认知发展没有语言结构的障碍,而是对知识系统的结构性、情意、逻辑与推断等等的吸收整合。所以,能够鼓励孩童在学习过程中不断的操练判断、分析、批论、辩证等,当然很好;但请不要忘记,认知发展有其过程,也跟大脑成熟度相关。过犹不及、或揠苗助长,对孩子的身心发展并无好处。

我常常鼓励孩子分析他们喜欢读的文学作品,而且英文读的越多,中文更要读的加倍。目的是丰富他们文学环境,在不同的文字符号里自由创作他们的新语言,新符号,新的文字意义。这样的气氛里,他们往往能够对怀旧文学找出新意,在新文学里探知传统文学的影响。中文对他们而言,不仅是背景知识,也是前台剧本;英文对他们而言,是探索工具,更是探讨的文本。所以,语言跟文学,对这一代而言,是源源不尽的文化资产,何必限制或压制活跃的双语(多语)发展呢?

所以,单单就语言环境而责成家长要负起孩子学习不力的责任,既不公平也不属实。如果孩子都尽往中文世界里钻,可能代表他们需要中文的滋养与依靠,而学习英文的动机不够。还是要多鼓励,而不是禁止或限制他们对母语的吸收。

至于在其他学习环境里,如学校,明令要求只说英文(或某一主控语言)不少研究已经证明不但无效,更是加强既有文化偏见与霸权的结构,当今的教育学理论?此多加磙罚,就不要重蹈覆辙吧!

有您这样的妈妈,孩子在那里都能成功,:wdb10:

3com : 2012-11-03#62
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

将来发展好什么呀?加拿大的什么行业领先啊?毫无竞争力啊。

任何地方的尖子,都是绝顶聪明的,到哪里都发展得好。

刚看得,亿万富翁智商都在150以上,和在那里受教育没关系。

像是比尔盖茨这类离经叛道的学生,在中国能否考上大学,俺是持怀疑态度的。

懒婆娘2005 : 2012-11-03#63
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

加拿大和中国的教学方法差别很大,但我觉得各有各的优点,综合教就比较好。九九表是二年级才要求的,一年级只要求100以内加减。对于计算,这里向来就没什么大要求,也许觉得反正可以用计算器。背背口诀表还是有必要的,当锻炼记忆力也是好的。不过我不赞成太超前教孩子,就算孩子聪明,提前一年的深度就差不多了。小学低年级还是还给孩子多一点时间,自由支配,多玩玩,才是快乐的童年。上不上私校,和上什么大学没什么必然联系,公校也有不少好的。当然有钱人就不一样了,我是想都没想过让孩子上私校。

zqweng : 2012-11-03#64
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

加拿大有不少好公司,但是都做不大,最后难免被国外公司收购的命运。

3com : 2012-11-03#65
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

加拿大有不少好公司,但是都做不大,最后难免被国外公司收购的命运。

加拿大总人口和中国的陕西省差不多,按照天才均布的原则,加拿大的教育体制能够支撑出目前的人才状况,人尽其才也算是说得过去的。

sabre : 2012-11-03#66
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我原来在补习学校做过。
这里出生长大的华人孩子,会说国语也好,不会说的也好,有一个通病,那就是不会写作文。大致的格式都不会。
好多家长,孩子都六七年级了,写的作文上下句子没有任何关联,看不出他想说什么,才急着慌着地把孩子送来补写作。
跟咱们论坛一样,

Carc : 2012-11-03#67
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

像是比尔盖茨这类离经叛道的学生,在中国能否考上大学,俺是持怀疑态度的。

怎么离经叛道了?你是被读者知音这类杂志的软文骗了吧。比尔盖茨从小就是标准的优秀学生加强力技术宅。父母对其教育十分用心的。而且受父母熏陶,比尔是个很有商业头脑的技术宅,不是书呆子。

他作的唯一“离经叛道”的事估计就是主动离开校园创业吧,他老妈有强大人脉。不过首先人家能上哈佛呀...

3com : 2012-11-03#68
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

怎么离经叛道了?你是被读者知音这类杂志的软文骗了吧。比尔盖茨从小就是标准的优秀学生加强力技术宅。父母对其教育十分用心的。而且受父母熏陶,比尔是个很有商业头脑的技术宅,不是书呆子。

他作的唯一“离经叛道”的事估计就是主动离开校园创业吧,他老妈有强大人脉。不过首先人家能上哈佛呀...



中学的比尔盖茨经常旷课去搞电脑,对于严重偏科的人才,按照目前中国的分数决定一切的体制,能上个大专就不错了。



他老妈有强大人脉? 出来做小留也行。(但这还是否定了中国教育方式了)

nancyjing666 : 2012-11-04#69
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

中国学生语文文学底子好的,到加拿大英文文学也不会差的。中国学生理科好的学生到加拿大的理科也不会差。两国教育都有优缺点,如果能结合一下,配合每个孩子的优缺点来学习可能会更好一点。

米乐妈 : 2012-11-04#70
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

个人以为,中文文学水平高的孩子英文也不会差,英文口语流利不等于英文文学水平高,并不是一个概念吧。
一种语言不会是另一种语言的障碍的,真正的障碍是只会讲话,对文字和文学不感兴趣,逻辑水平和思想水平低,自己又不求进取。
放弃母语是最大的失败

赞成你的观点,我女儿刚过来上课2个多月而已,阅读和写作进步很快,现在基本上可以和同学用英语交流,数学是全班最好的。主要源于国内的扎实的语文数学基本功,我一直认为只要是母语基础好,学别的语言的理解力更好,语言只是交流的工具,切勿扩大化。而且我让她继续保持一周一篇文章(日记或者作文)的习惯,我并不担心的英语写作会退步,反而有利于英语作文水平的提高。昨天她跟我提到班上一个同学,2+6知道等于8,可是老师说2+8的答案是多少时候,她说等于11,这个是西人的孩子,土生土长的加拿大人。

HUIYOU : 2012-11-04#71
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

中西医结合包治百病

lerouge : 2012-11-04#72
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

单纯的比较中学教育的深度难度是没有意义的,关键还是看这种教育方法,对于孩子成年之后有多大影响。
显然,西方式的教育方式在大学以后的优势开始显现,而中学教育注重兴趣,不是齐头并进的特点,也有助于将来社会分工的细化。这也就解释了为什么美加的劳动生产率比中国明显高几倍的原因
生产率差异是由产业结构引起的,西方国家从事高附加值产业(先发优势),所以生产率高,发展中国家从事低附加值产业,所以生产率低,这也是为什么西方国家(美国是典型,体现得比较明显)把普通制造业迁移至发展中国家的原因,举个例子,比如挖井,中国工人一天挖一个井,美国工人一天挖一个井,美国工人的工资是中国工人的10倍,美国工人的生产率就是中国工人的1/10,俺讲明白了吗:wdb2:

Carc : 2012-11-04#73
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

中学的比尔盖茨经常旷课去搞电脑,对于严重偏科的人才,按照目前中国的分数决定一切的体制,能上个大专就不错了。



他老妈有强大人脉? 出来做小留也行。(但这还是否定了中国教育方式了)

晕,你从哪里看到说比尔盖茨严重偏科的?人家SAT接近满分的。你以为人家上哈佛不是因为分数,而是类似国内那种“特长生”啊?

我告诉你,偏科偏到极致,或者书呆子到极点的人(类似陈景润那样的),北美校园对他们的接受度只会比中国更低!

3com : 2012-11-04#74
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

晕,你从哪里看到说比尔盖茨严重偏科的?人家SAT接近满分的。你以为人家上哈佛是因为类似国内那种“特长生”啊?
我告诉你,偏科偏到极致,或者书呆子到极点的人(类似陈景润那样的),北美校园对他们的接受度只会比中国更低!

你是按照美加的教育体系标准来评判的对不? 高考落榜美国大学录取了新闻少吗?

让比尔盖茨死记硬背到邓马理论河蟹方针,德智体美劳全面发展,数理化语生英样样精通, 每天完成机器人似的作业,你敢保证比尔盖茨中高过关呵?

就算过关了中国版的书呆子比尔盖茨还是那个比尔盖茨吗?

lerouge : 2012-11-04#75
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

你是按照美加的教育体系标准来评判的对不? 高考落榜美国大学录取了新闻少吗?

让比尔盖茨死记硬背到邓马理论河蟹方针,德智体美劳全面发展,数理化语生英样样精通, 每天完成机器人似的作业,你敢保证比尔盖茨中高过关呵?

就算过关了中国版的书呆子比尔盖茨还是那个比尔盖茨吗?
能背20万英语单词,还有什么更难背的东西吗:wdb2:

Carc : 2012-11-04#76
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

你是按照美加的教育体系标准来评判的对不? 高考落榜美国大学录取了新闻少吗?

让比尔盖茨死记硬背到邓马理论河蟹方针,德智体美劳全面发展,数理化语生英样样精通, 每天完成机器人似的作业,你敢保证比尔盖茨中高过关呵?

就算过关了中国版的书呆子比尔盖茨还是那个比尔盖茨吗?

算了算了,我知道你想强调什么了。

反正还是那句话,比尔盖茨不是什么偏科生,人家是全面达标的优秀学生,只是数学方面更强而已。

很多故事里比尔盖茨的形象是坏学生,特立独行,不被人理解的电脑怪物,那都是为了增加戏剧性而编的!事实是比尔盖茨成绩优秀,能说会道,思路清晰,且极具商业头脑

打酱油的 : 2012-11-04#77
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

在中国学习烂的学生,在国外也照样烂;在中国学习不烂的学生,在国外也有变烂的---无法及时调正心态和正确面对短时间里的语言障碍。这方面的例子不少。

qing77 : 2012-11-04#78
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

坐板凳听。

winds : 2012-11-04#79
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

将来发展好什么呀?加拿大的什么行业领先啊?毫无竞争力啊。

任何地方的尖子,都是绝顶聪明的,到哪里都发展得好。

刚看得,亿万富翁智商都在150以上,和在那里受教育没关系。

看来你真有点轻视加拿大了。
加拿大有21个诺奖获得者,按人口计算,也不比米国差多少。 
黑莓开创了智能手机先河。现代计算机算法理论的开创者之一是多大的教授。多大的计算机科学系全球前十。
全球Top 100的大学,加拿大也占了4-5所。
加拿大的全球顶尖行业的公司多了,也许就是你不知道罢了。 
多伦多的股市全球TOP 7 之一。 
在几乎任何一个行业,一个人能做到加拿大的top也就算很成功了。 

在美国高科技呆了很多年,也没有见过多少人能轻视加拿大的。

加拿大的社会发展道路是全球很多人心目中的楷模。
 

小雷音 : 2012-11-04#80
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

各有特点,加拿大重实践,国内重理论。公立高中难不难我不知道,成人高中是很轻松。
成人高中一点也不轻松,我第一周就被开除了.

Carc : 2012-11-04#81
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

看来你真有点轻视加拿大了。
加拿大有21个诺奖获得者,按人口计算,也不比米国差多少。 
黑莓开创了智能手机先河。现代计算机算法理论的开创者之一是多大的教授。多大的计算机科学系全球前十。
全球Top 100的大学,加拿大也占了4-5所。
加拿大的全球顶尖行业的公司多了,也许就是你不知道罢了。 
多伦多的股市全球TOP 7 之一。 
在几乎任何一个行业,一个人能做到加拿大的top也就算很成功了。 

在美国高科技呆了很多年,也没有见过多少人能轻视加拿大的。

加拿大的社会发展道路是全球很多人心目中的楷模。
 

加拿大的发展道路主要还是卖资源...不过高等教育做得很成功确实没错

haohaojunjun : 2012-11-04#82
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

和您的感受一样,不要说我们家长大部分都有语言障碍,即使没有语言问题,受国内教育的我们都未必能够
把加拿大中学的课程学好。这里只是想提醒一下,在加拿大孩子学习并不容易,希望家长能多关心孩子,
给孩子一些更有用的帮助和支持。
==============
Up

jianlin : 2012-11-04#83
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

学习了

cqq : 2012-11-04#84
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

趁大家都在此,我正好有个困扰的问题想请教大家:

这里的学校提倡鼓励式教学,无论孩子做的怎样,都不会用特别负面的词语去批评,从没听老师讲过“你做的不对,这不好”之类的话。
现在我女儿变成任何说她不好或者不对的话都听不进去。比如我们在家里教她弹钢琴,只要跟她说,你这个地方弹的不对,我们再来一遍,她就立马不高兴了。

从她跟洋人老师和中国人老师上课的情况看,更是能体现这一点。钢琴是跟中国老师学的,那老师已经够和蔼的了,只是对我女儿在上课的时候一些小动作小小批评了一下,她就受不了,不愿意学钢琴了。
而之前和洋人老师学钢琴,从来就没发生过这种情况。

我觉得这样下去,对她的挫折培养特别不利,将来到社会上哪能啥都顺着你的啊。但是家里人的话她又听不进去,实在没什么好点子了。有没有哪位碰到过类似情况的,怎么解决的啊?

小雷音 : 2012-11-04#85
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

趁大家都在此,我正好有个困扰的问题想请教大家:

这里的学校提倡鼓励式教学,无论孩子做的怎样,都不会用特别负面的词语去批评,从没听老师讲过“你做的不对,这不好”之类的话。
现在我女儿变成任何说她不好或者不对的话都听不进去。比如我们在家里教她弹钢琴,只要跟她说,你这个地方弹的不对,我们再来一遍,她就立马不高兴了。

从她跟洋人老师和中国人老师上课的情况看,更是能体现这一点。钢琴是跟中国老师学的,那老师已经够和蔼的了,只是对我女儿在上课的时候一些小动作小小批评了一下,她就受不了,不愿意学钢琴了。
而之前和洋人老师学钢琴,从来就没发生过这种情况。

我觉得这样下去,对她的挫折培养特别不利,将来到社会上哪能啥都顺着你的啊。但是家里人的话她又听不进去,实在没什么好点子了。有没有哪位碰到过类似情况的,怎么解决的啊?
所以最後在社?上,?是?者的天下,弱的不管小的?候人家怎么掌你,到?候?去哪彦?是去哪彦.

九溪 : 2012-11-04#86
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

趁大家都在此,我正好有个困扰的问题想请教大家:

这里的学校提倡鼓励式教学,无论孩子做的怎样,都不会用特别负面的词语去批评,从没听老师讲过“你做的不对,这不好”之类的话。
现在我女儿变成任何说她不好或者不对的话都听不进去。比如我们在家里教她弹钢琴,只要跟她说,你这个地方弹的不对,我们再来一遍,她就立马不高兴了。

从她跟洋人老师和中国人老师上课的情况看,更是能体现这一点。钢琴是跟中国老师学的,那老师已经够和蔼的了,只是对我女儿在上课的时候一些小动作小小批评了一下,她就受不了,不愿意学钢琴了。
而之前和洋人老师学钢琴,从来就没发生过这种情况。

我觉得这样下去,对她的挫折培养特别不利,将来到社会上哪能啥都顺着你的啊。但是家里人的话她又听不进去,实在没什么好点子了。有没有哪位碰到过类似情况的,怎么解决的啊?

我是很不喜欢廉价的夸奖和名不副实的赞美的,这样的所谓鼓励多了,给孩子的是错觉。是骡子是马,到了拉出来溜的时候就傻眼了。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-04#87
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

关于您的问题,看起来大家都有不同的见解,都有道理啊。

我觉得,在孩子比较小的时候,应该是以鼓励为主,因为孩子太小心里还不成熟,是非分辨能力尚未形成,
正面的鼓励对培养孩子学习兴趣更重要。

当然,必要的挫折教育和经历也是需要的,但是,要等孩子大一些,有一定的辨别能力和心理承受能力后才好。

总的来说,像您的情况,我觉得应该以鼓励为主,人在心情舒畅,无忧无虑状态下更容易接受新东西,特别是艺术,文学类的知识。

不知道您同意吗?

cold88 : 2012-11-04#88
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

1. 在一些学校里,很多华裔的孩子或者是加拿大出生的,或者在家里也不说中文,
2. 有语言环境担心的大多是新移民或者留学生,其实,比华裔学生比例更重的语言学习的障碍是在家里,因为学生在学校期间一般来说老师是不让说英语之外的语言的。反而,如果家长留意一下新来加拿大学生 每天有多长时间在:
A. 在上中文网站;
B. 在和国内以前的同学用中文聊天;
C. 在看中文电影,书籍;
D. 在和家长用中文交流

这方面,我跟楼主的观念恰恰相反。
以我自身的学习经验以及对照孩子的学习过程,我认为第一语言(如中文)的文学基础越扎实,第二语言(如英文)的文学根底就越清晰。无论是哪一先来后到的语言,进入语文(literature)的层次后,就是认知发展(cognitive development),语文的认知发展没有语言结构的障碍,而是对知识系统的结构性、情意、逻辑与推断等等的吸收整合。所以,能够鼓励孩童在学习过程中不断的操练判断、分析、批论、辩证等,当然很好;但请不要忘记,认知发展有其过程,也跟大脑成熟度相关。过犹不及、或揠苗助长,对孩子的身心发展并无好处。

我常常鼓励孩子分析他们喜欢读的文学作品,而且英文读的越多,中文更要读的加倍。目的是丰富他们文学环境,在不同的文字符号里自由创作他们的新语言,新符号,新的文字意义。这样的气氛里,他们往往能够对怀旧文学找出新意,在新文学里探知传统文学的影响。中文对他们而言,不仅是背景知识,也是前台剧本;英文对他们而言,是探索工具,更是探讨的文本。所以,语言跟文学,对这一代而言,是源源不尽的文化资产,何必限制或压制活跃的双语(多语)发展呢?

所以,单单就语言环境而责成家长要负起孩子学习不力的责任,既不公平也不属实。如果孩子都尽往中文世界里钻,可能代表他们需要中文的滋养与依靠,而学习英文的动机不够。还是要多鼓励,而不是禁止或限制他们对母语的吸收。

至于在其他学习环境里,如学校,明令要求只说英文(或某一主控语言)不少研究已经证明不但无效,更是加强既有文化偏见与霸权的结构,当今的教育学理论?此多加磙罚,就不要重蹈覆辙吧!

说的不错,受教!

cold88 : 2012-11-04#89
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

看来你真有点轻视加拿大了。
加拿大有21个诺奖获得者,按人口计算,也不比米国差多少。 
黑莓开创了智能手机先河。现代计算机算法理论的开创者之一是多大的教授。多大的计算机科学系全球前十。
全球Top 100的大学,加拿大也占了4-5所。
加拿大的全球顶尖行业的公司多了,也许就是你不知道罢了。 
多伦多的股市全球TOP 7 之一。 
在几乎任何一个行业,一个人能做到加拿大的top也就算很成功了。 

在美国高科技呆了很多年,也没有见过多少人能轻视加拿大的。

加拿大的社会发展道路是全球很多人心目中的楷模。
 

呵呵,其实我不是轻视加拿大,只是话赶话。
那种,把中国的尖子都说成废物,只有加拿大的尖子生才有发展的说法,我觉得过于偏激。去美国前十大名校看一看,里面来自中国大陆的尖子生,无论在校期间,还是毕业以后,都不输给加拿大来的孩子。

yan8816 : 2012-11-04#90
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

那些在国内光玩不好好学的到这照样差。在国内优秀的,到加拿大一样非常优异。

儿子的同学,好几个国际留学生10年级自己来van,住在homestay,国内初中是重点中学的几个孩子,11年假都修IB,去年都考上美国前10的大学了。还有几个,国内私立中学或者在国内学习就不好的,11年级才出ESL,数理化都是勉强及格,上SFU都是勉强进去的。

所以,不在于在哪,而在于人本身。优秀的孩子,到哪都非常优秀。

HUIYOU : 2012-11-04#91
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

是金子在哪都发光。家庭教育是最重要的,先要知道怎样做人其次才是怎样做事。

winds : 2012-11-04#92
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

呵呵,其实我不是轻视加拿大,只是话赶话。
那种,把中国的尖子都说成废物,只有加拿大的尖子生才有发展的说法,我觉得过于偏激。去美国前十大名校看一看,里面来自中国大陆的尖子生,无论在校期间,还是毕业以后,都不输给加拿大来的孩子。

由于语言,恩维方式,社会资源等方面的原因,毕业十年后美国名校来自大?的尖子生的成就远低于北美的尖子生。
这就好比一个地委书记的孩子到北京很难和习仲勋簿一波的孩子竞争。

枫叶梦梦 : 2012-11-04#93
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

back up

园丁 : 2012-11-04#94
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

趁大家都在此,我正好有个困扰的问题想请教大家:

这里的学校提倡鼓励式教学,无论孩子做的怎样,都不会用特别负面的词语去批评,从没听老师讲过“你做的不对,这不好”之类的话。
现在我女儿变成任何说她不好或者不对的话都听不进去。比如我们在家里教她弹钢琴,只要跟她说,你这个地方弹的不对,我们再来一遍,她就立马不高兴了。
。。。。。里人的话她又听不进去,实在没什么好点子了。有没有哪位碰到过类似情况的,怎么解决的啊?

时间久了,就会变成"老虎屁股模不得了"。
谁都喜欢听好话,但应培养孩子正视问题的客观态度.

藕花深处 : 2012-11-04#95
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

表扬和批评都应该就事论事,都是对事不对人,
否则,不恰当表扬只能带来虚荣,不恰当的批评只能打击孩子的自信。
如果不能正视自己的错误,如果不能自省,孩子还何谈进步。

3com : 2012-11-04#96
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

在中国学习烂的学生,在国外也照样烂;在中国学习不烂的学生,在国外也有变烂的---无法及时调正心态和正确面对短时间里的语言障碍。这方面的例子不少。


对于一般学生来讲也许是,
但对于大师级别的人才培养,中国的教育体制是在扼杀之。

高老庄猪八戒 : 2012-11-04#97
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

对于一般学生来讲也许是,
但对于大师级别的人才培养,中国的教育体制是在扼杀之。
举例说说近20年加拿大培养出来的大师级别的人才

有爱就好 : 2012-11-04#98
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

趁大家都在此,我正好有个困扰的问题想请教大家:

这里的学校提倡鼓励式教学,无论孩子做的怎样,都不会用特别负面的词语去批评,从没听老师讲过“你做的不对,这不好”之类的话。
现在我女儿变成任何说她不好或者不对的话都听不进去。比如我们在家里教她弹钢琴,只要跟她说,你这个地方弹的不对,我们再来一遍,她就立马不高兴了。

从她跟洋人老师和中国人老师上课的情况看,更是能体现这一点。钢琴是跟中国老师学的,那老师已经够和蔼的了,只是对我女儿在上课的时候一些小动作小小批评了一下,她就受不了,不愿意学钢琴了。
而之前和洋人老师学钢琴,从来就没发生过这种情况。

我觉得这样下去,对她的挫折培养特别不利,将来到社会上哪能啥都顺着你的啊。但是家里人的话她又听不进去,实在没什么好点子了。有没有哪位碰到过类似情况的,怎么解决的啊?

可以这样试试:这首曲子弹的很好,如果你再在某地方怎么怎么做就更棒了。尽量不提她做的对不对,只提需要改进。批评之前先夸,批评也要委婉些。
然后聊天时慢慢教学习客观的面对(年龄大小也很关键)。

非诚勿扰2 : 2012-11-04#99
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

部分同意。数学是好一些,小学也重要。

cqq : 2012-11-04#100
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

关于您的问题,看起来大家都有不同的见解,都有道理啊。

我觉得,在孩子比较小的时候,应该是以鼓励为主,因为孩子太小心里还不成熟,是非分辨能力尚未形成,
正面的鼓励对培养孩子学习兴趣更重要。

当然,必要的挫折教育和经历也是需要的,但是,要等孩子大一些,有一定的辨别能力和心理承受能力后才好。

总的来说,像您的情况,我觉得应该以鼓励为主,人在心情舒畅,无忧无虑状态下更容易接受新东西,特别是艺术,文学类的知识。

不知道您同意吗?

嗯,有一定道理。的确是,现在跟她讲好像她还不太懂,反正就是只听好话,不听不中听的那种。可能是要等她大一点,懂事点再讲给她听,更容易接受些吧。

cqq : 2012-11-04#101
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

可以这样试试:这首曲子弹的很好,如果你再在某地方怎么怎么做就更棒了。尽量不提她做的对不对,只提她没做好的地方需要改进。批评之前先夸,批评也要委婉些。
然后聊天时慢慢教学习客观的面对(年龄大小也很关键)。

这方面我自己还要多学习。很多时候,我就是很直白的跟她说哪里哪里不对,应该怎样。也许改进一下方式会好点。下次试试,呵呵

winds : 2012-11-04#102
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

举例说说近20年加拿大培养出来的大师级别的人才
Letter: Strong research rankings reports that Canada excels in six research fields, leads in nine sub-fields and is in the top five in over a third of the 176 sub-fields assessed. ... The world's leading scientists also see Canada as a country of excellence and achievement, the fourth strongest globally.

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-04#103
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

感谢上面各位兄弟姐妹的回复和关注,受益匪浅。

发这个贴,主要是想引起家长对孩子的关注,不要简单地认为只要把孩子送到加拿大就行了,其实在孩子的日常生活和学习中都需要家长不断地帮助,鼓励,理解和支持。

在培养孩子的过程中没有一劳永逸的途径-----包括送孩子出来留学。

上面也看到有很多天赋异禀的孩子取得了突出的成绩。不过我觉得我们周围绝大部分的人的天赋是相差不大的,要想取得好的成绩,孩子和家长在各自的角色扮演上必须付出更多,并坚持不懈。仅仅靠换个环境----”来加拿大上学”是不够的。



您说呢?

oldseniu : 2012-11-04#104
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

什么是才华?什么是能力?学习好当然是能力。那学习不好是不是就等于没能力?或者说在学校学习不好就等于学习能力差?父母是孩子最亲的人,但是一定是最了解孩子的人吗?

Chamomile : 2012-11-04#105
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我的两个做老师的朋友,和我孩子的校长都持这样的观点-----如果孩子在9年级之前来加拿大
的话,第一年是适应,第二年可以catch up 就是赶上,第三年,11年级的时候才能够merge into
完全融入。
第二年就能赶上了?教育局说需要4至7年。

psd1179 : 2012-11-04#106
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

不错

SNOWBEAR999 : 2012-11-04#107
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

第二年就能赶上了?教育局说需要4至7年。
4~7年?:wdb5::wdb5::wdb5:
俺认为,4~7年,是把孩子身上仅存的上进心彻底磨平需要的时间。:wdb9::wdb9:

789年级过来,速战速决,赶紧毕业进大学。再早点来的,父母要多操心了。

高老庄猪八戒 : 2012-11-04#108
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

Letter: Strong research rankings reports that Canada excels in six research fields, leads in nine sub-fields and is in the top five in over a third of the 176 sub-fields assessed. ... The world's leading scientists also see Canada as a country of excellence and achievement, the fourth strongest globally.
请说出此文与加拿大中小学教育的联系?

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-04#109
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

第二年就能赶上了?教育局说需要4至7年。


我朋友所说的Catch up主要是指语言能力,并且是大部分孩子的平均时间。当然,如果把对社会的了解,对文化传统的接受等等都算上的话,4-7年也未必够。

我记得贝律铭曾经说过:一个人的前18年最重要,18岁前的生活环境对人的世界观,人生观,价值观的形成有着不可估量的作用和影响。所以这大概也是我们这些成年后才移民的人永远也不可能真正“融入”的原因吧。

藕花深处 : 2012-11-04#110
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我朋友所说的Catch up主要是指语言能力,并且是大部分孩子的平均时间。当然,如果把对社会的了解,对文化传统的接受等等都算上的话,4-7年也未必够。

我记得贝律铭曾经说过:一个人的前18年最重要,18岁前的生活环境对人的世界观,人生观,价值观的形成有着不可估量的作用和影响。所以这大概也是我们这些成年后才移民的人永远也不可能真正“融入”的原因吧。

在这里出生的也一样融入不了,怎样也很难脱离父母带给你的影响,除非你把自己的孩子一出生就送给白人家庭养。
加拿大是多元文化,保持自己的特点,互相理解,就够了。

lemon6 : 2012-11-04#111
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

误解之三:“孩子语言学习能力强,很快英语就赶上了”

孩子学习语言的能力确实是比大人要强很多倍,但是所谓的很快就能赶上,只有少数特别有
语言天赋的孩子可以,大多数的孩子是要有一个过程的。

我的两个做老师的朋友,和我孩子的校长都持这样的观点-----如果孩子在9年级之前来加拿大
的话,第一年是适应,第二年可以catch up 就是赶上,第三年,11年级的时候才能够merge into
完全融入。

同样,8年级的英语课老师通常会要孩子在读一本书或者一篇比较长的文章之后,作如下作业:

1. 文章中主人公的性格分析;
2. 对文章的故事情节的起因,发展,高潮,结局等的谋篇布局分析;
3. 写文章的故事梗概;
4. 语言特点分析;
5. 会有一些演讲或者Paper 小论文。

很明显,对于初来乍到的孩子,要马上做得像中文一样好,困难可想而知。所以,期待孩子在一年
甚至更短时间内把英语学得有多好显然是不现实的。

说的太好了,真是希望新来的同胞再不要相信“孩子英语会自然学好”的谬论,也不要想当然认为“加拿大小学没有作业”,来到一个新的国家还是要先熟悉人家的教育理念。我们孩子就是一个活生生的例子,语言跟不上,孩子自信心都收打击。现在小学一年级,为了赶上老师的要求,本来二十分钟的作业要求,每天要至少一个小时辅导做作业。

dingding : 2012-11-04#112
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

卡城教育局提供给家长看的资料,ESL学生需要一到3年赶上英文水平,这个赶上也只是百分之70的水平,平均应该是7年在校时间完全赶上本地学生---百分之90到95。
最大的问题在于文化背景,这个需要漫长的时间慢慢渗透进去的。
而且甘蔗没有两头甜,你完全适应了加拿大,就对中国现在有了文化隔阂。1.5代的孩子,既不是完全的中国人,也不是完全的加拿大人,他们愿意与之交往的,都是同样1.5代的移民,7,8岁来的和7,8岁来的交往,15岁以后来的,和15岁以后来的交往。

SNOWBEAR999 : 2012-11-04#113
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

按俺的观察,来时越小的孩子,适应英语进而适应学习的能力越弱。当然最终他们不会有口音问题。
越小的孩子,在国内还没有掌握学习方法和思考方法,就被重新放到了新的语言环境,会无所适从很长一段时间。
在国内打了不错的基础后,89年级来的孩子,只需要渡过语言关即可。

tony127 : 2012-11-05#114
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

不管是中国还是哪里,真正拔尖的学生是不用PUSH的,而且是全面发展的,这种例子在周围实在是太多了.
请问,你孩子参加的这个是什么比赛,如果是数学的话,TOP5是华裔或亚裔的可能性很高,甚至是新移民和移民二代,这些人没进私校可能是家里对经济条件考虑多些,但并不表示家里不重视教育(当然不一定是去狠命地PUSH).
好孩子很少是老师教出来的,而是自己学出来的。孩子学习的动力,往往来自于父母
像是比尔盖茨这类离经叛道的学生,在中国能否考上大学,俺是持怀疑态度的。
中国的很多杂志确实市场比较大。

呵呵,其实我不是轻视加拿大,只是话赶话。
那种,把中国的尖子都说成废物,只有加拿大的尖子生才有发展的说法,我觉得过于偏激。去美国前十大名校看一看,里面来自中国大陆的尖子生,无论在校期间,还是毕业以后,都不输给加拿大来的孩子。
中国尖子很多,都一批批糟蹋了,初中高中大学社会,每过一个门槛,糟蹋一批。我初中时班级集中了全镇最好的学生,但是前10名有一半没上大学,
什么是才华?什么是能力?学习好当然是能力。那学习不好是不是就等于没能力?或者说在学校学习不好就等于学习能力差?父母是孩子最亲的人,但是一定是最了解孩子的人吗?
很多父母持这种观点,给孩子的意识就是我不需要学习好,害得只能是自己的孩子。既然人类选择了学校教育这种方式,说明他就是适合大多数人的,各例很少。

winds : 2012-11-05#115
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

请说出此文与加拿大中小学教育的联系?

你不是问加拿大这廾年所培养的大师吗? 难不成你忘了自己的疑问?
在各自领域独领风骚的人物不能算大师吗?

高老庄猪八戒 : 2012-11-05#116
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

你不是问加拿大这廾年所培养的大师吗? 难不成你忘了自己的疑问?
在各自领域独领风骚的人物不能算大师吗?

看清楚我问的问题的缘由,请你说说你说的各领风骚的人物跟加拿大中小学教育的必然联系

owen2004 : 2012-11-05#117
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

好啊

elleperi : 2012-11-05#118
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我个人的感受,中加教育各有各的好处,
最关键的,还是看老师,一个好老师无论是哪种教育体制,对学生的影响都是终身受益。只是好老师难求呀!

对于优秀学生,在哪里都优秀,也许加拿大更好些。可是对于我们大多数普通孩子来说,我更看重国内的基础教育。

儿子10岁来加,颓废了不少,3年了,英语听说没问题,可是写作一塌糊涂。语法,词汇都很差,和老师聊,说只要多读书就好了,可是儿子读的英语书并不算少,这3年也有几十本了。郁闷中.....

在此,也请教大家,有什么好办法提高英语写作和语法的?

leonika : 2012-11-05#119
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

好贴收藏,谢谢介绍。

科学养猪 : 2012-11-05#120
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我个人的感受,中加教育各有各的好处,
最关键的,还是看老师,一个好老师无论是哪种教育体制,对学生的影响都是终身受益。只是好老师难求呀!

对于优秀学生,在哪里都优秀,也许加拿大更好些。可是对于我们大多数普通孩子来说,我更看重国内的基础教育。

儿子10岁来加,颓废了不少,3年了,英语听说没问题,可是写作一塌糊涂。语法,词汇都很差,和老师聊,说只要多读书就好了,可是儿子读的英语书并不算少,这3年也有几十本了。郁闷中.....

在此,也请教大家,有什么好办法提高英语写作和语法的?

似乎家长自己也要努力哦,这3年你有没有关心过儿子读的书呢? 我女儿也是9-10岁来的,我帮她了解,推荐各种书籍,陪她去图书馆,她一年读书200本以上,现在14岁,英语习作都是A。 顺便提一句,我女儿是智力平平的那种,绝非聪明。

哆啦A梦 : 2012-11-05#121
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我朋友所说的Catch up主要是指语言能力,并且是大部分孩子的平均时间。当然,如果把对社会的了解,对文化传统的接受等等都算上的话,4-7年也未必够。

我记得贝律铭曾经说过:一个人的前18年最重要,18岁前的生活环境对人的世界观,人生观,价值观的形成有着不可估量的作用和影响。所以这大概也是我们这些成年后才移民的人永远也不可能真正“融入”的原因吧。
:wdb2:

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-05#122
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

说的太好了,真是希望新来的同胞再不要相信“孩子英语会自然学好”的谬论,也不要想当然认为“加拿大小学没有作业”,来到一个新的国家还是要先熟悉人家的教育理念。我们孩子就是一个活生生的例子,语言跟不上,孩子自信心都收打击。现在小学一年级,为了赶上老师的要求,本来二十分钟的作业要求,每天要至少一个小时辅导做作业。

:wdb10::wdb10:

您说的就是我想发帖的原因!

谢谢!

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-05#123
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?


我的意思是18前的生活环境对孩子非常重要,移民越晚越难融入。

谢谢您的关注和支持!

SunnySmile : 2012-11-05#124
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

发这个贴,主要是想引起家长对孩子的关注,不要简单地认为只要把孩子送到加拿大就行了,其实在孩子的日常生活和学习中都需要家长不断地帮助,鼓励,理解和支持

在培养孩子的过程中没有一劳永逸的途径-----包括送孩子出来留学。

上面也看到有很多天赋异禀的孩子取得了突出的成绩。不过我觉得我们周围绝大部分的人的天赋是相差不大的,要想取得好的成绩,孩子和家长在各自的角色扮演上必须付出更多,并坚持不懈。仅仅靠换个环境----”来加拿大上学”是不够的。

您说呢?

:wdb10::wdb10::wdb10:

SunnySmile : 2012-11-05#125
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

呵呵,那要看和谁比。

不敢和台?和中?的?生比:wdb17:

哆啦A梦 : 2012-11-05#126
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我的意思是18前的生活环境对孩子非常重要,移民越晚越难融入。

谢谢您的关注和支持!
我的意思是您说的是这位吗?:wdb2:
贝聿铭(“聿”,拼音:yù ,注音:ㄩ? ,粤拼:leot9,英文名:Ieoh Ming Pei,署名:I. M. Pei,1917年4月26日-),美籍华人建筑师,1983年普利策克奖得主,被誉为“现代主义建筑的最后大师”(the last master of high modernist architecture)。

从良小黑 : 2012-11-05#127
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

融入社会并不是要放弃自己民族的语言。犹太人颠沛流离1000多年,大部分家庭都能熟练使用希伯来语。人家诺比尔奖得主是最多的。反倒是很多华人,二代以后汉语基本就废了。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-05#128
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我的意思是您说的是这位吗?:wdb2:
贝聿铭(“聿”,拼音:yù ,注音:ㄩ? ,粤拼:leot9,英文名:Ieoh Ming Pei,署名:I. M. Pei,1917年4月26日-),美籍华人建筑师,1983年普利策克奖得主,被誉为“现代主义建筑的最后大师”(the last master of high modernist architecture)。


对,他的建筑设计里有很多中国元素!

哆啦A梦 : 2012-11-05#129
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

对,他的建筑设计里有很多中国元素!
也叫贝律铭?:wdb2:

sabre : 2012-11-05#130
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

贝聿铭,

哆啦A梦 : 2012-11-05#131
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

贝聿铭,
姐知道贝聿铭,但不知道贝律铭。:wdb14:

sabre : 2012-11-05#132
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

姐知道贝聿铭,但不知道贝律铭。:wdb14:
通假字,
应该叫I.M. BEI, 都叫I.M. PEI,

哆啦A梦 : 2012-11-05#133
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

通假字,
应该叫I.M. BEI, 都叫I.M. PEI,
哦,若有所悟。:wdb17::wdb6:

lavieest rose : 2012-11-05#134
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

不敢和台?和中?的?生比:wdb17:
台湾和中国,:wdb1:

lavieest rose : 2012-11-05#135
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

但是有一点是可能的,就是付出同样的努力,在中国也许只是成绩平平,而在加拿大可能就很拔尖。

winds : 2012-11-05#136
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

看清楚我问的问题的缘由,请你说说你说的各领风骚的人物跟加拿大中小学教育的必然联系

他们中的大多数是加拿大中小学毕业生。

走马看花 : 2012-11-05#137
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我个人的感受,中加教育各有各的好处,
最关键的,还是看老师,一个好老师无论是哪种教育体制,对学生的影响都是终身受益。只是好老师难求呀!

对于优秀学生,在哪里都优秀,也许加拿大更好些。可是对于我们大多数普通孩子来说,我更看重国内的基础教育。

儿子10岁来加,颓废了不少,3年了,英语听说没问题,可是写作一塌糊涂。语法,词汇都很差,和老师聊,说只要多读书就好了,可是儿子读的英语书并不算少,这3年也有几十本了。郁闷中.....

在此,也请教大家,有什么好办法提高英语写作和语法的?

这个少了点吧,我女儿5,6年级的时候经常是一周至少7,8本书,各种类型的,当然像哈里波特之类的一本好像需要2,3天读完,而且学校要求把每周读过的书名,内容写出来,不知道是精读还是只挑有兴趣的看,不过他们的读书速度确实快。

高老庄猪八戒 : 2012-11-05#138
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

他们中的大多数是加拿大中小学毕业生。
唉,看来就是不会用具体数据来证明结论;要得出这些人物跟中小学教育的必然联系你需要列出这些人物的小学,中学(私校还是公校?),大学等等:wdb14:;算了,对于这类争论意义不大,不管哪种教育制度,都需要家长找到适合自己孩子的教育方式,校外的各种学习补课不是华人的特有,西人在经济许可的情况下一样会;真正对小孩的影响最主要还不在于学校,华人家长相对于西人家长而言,转嫁了很多自己的梦想和要求在孩子身上

winds : 2012-11-05#139
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

唉,看来就是不会用具体数据来证明结论;要得出这些人物跟中小学教育的必然联系你需要列出这些人物的小学,中学(私校还是公校?),大学等等:wdb14:;算了,对于这类争论意义不大,不管哪种教育制度,都需要家长找到适合自己孩子的教育方式,校外的各种学习补课不是华人的特有,西人在经济许可的情况下一样会;真正对小孩的影响最主要还不在于学校,华人家长相对于西人家长而言,转嫁了很多自己的梦想和要求在孩子身上

举一个例子,美国最有影响的新闻主播Peter Jennings的所有教育都在加拿大。
不要轻易认为加拿大的中小学教育出不了大师。

高老庄猪八戒 : 2012-11-05#140
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

举一个例子,美国最有影响的新闻主播Peter Jennings的所有教育都在加拿大。
不要轻易认为加拿大的中小学教育出不了大师。
对不起,我不认为大师跟中小学有必然联系,我只认为跟大学(到博)以及以后的投入和经历有关,这点上也是加拿大私校(中小学)推介的主因(进世界知名大学的学生比例,也是这么多人都想进私校的原因),你可以坚持你的观点,不必要也不需要我认同你的观点,我也不勉强你认同我的观点,孩子是自己的不是学校的,孩子的成长家长因素应该强过学校因素。谢谢

3com : 2012-11-06#141
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我朋友所说的Catch up主要是指语言能力,并且是大部分孩子的平均时间。当然,如果把对社会的了解,对文化传统的接受等等都算上的话,4-7年也未必够。

我记得贝律铭曾经说过:一个人的前18年最重要,18岁前的生活环境对人的世界观,人生观,价值观的形成有着不可估量的作用和影响。所以这大概也是我们这些成年后才移民的人永远也不可能真正“融入”的原因吧。

乡音不改就是这个道理。

如果自己就是那个孩子,更喜欢那一种乡音呢?

lerouge : 2012-11-06#142
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

但是有一点是可能的,就是付出同样的努力,在中国也许只是成绩平平,而在加拿大可能就很拔尖。
看你的参照系是哪个了:wdb2:

elleperi : 2012-11-06#143
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

似乎家长自己也要努力哦,这3年你有没有关心过儿子读的书呢? 我女儿也是9-10岁来的,我帮她了解,推荐各种书籍,陪她去图书馆,她一年读书200本以上,现在14岁,英语习作都是A。 顺便提一句,我女儿是智力平平的那种,绝非聪明。

我是很关心儿子读的书的,我建议他读一些非小说类的书,可是我的话他不听呀。

这个少了点吧,我女儿5,6年级的时候经常是一周至少7,8本书,各种类型的,当然像哈里波特之类的一本好像需要2,3天读完,而且学校要求把每周读过的书名,内容写出来,不知道是精读还是只挑有兴趣的看,不过他们的读书速度确实快。

看来,儿子读的书还远远不够,细细想来,儿子一周读书1-2本是有的,绝没有7-8本之多。

儿子最大的问题是惰性太大,除了老师的作业什么都不愿意干。我曾试图给他讲语法,他说听不懂,让他写周记之类,他又不肯。

请教两位,除了多读书,还有什么办法能提高语法和写作的么?

tanghan : 2012-11-06#144
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

按俺的观察,来时越小的孩子,适应英语进而适应学习的能力越弱。当然最终他们不会有口音问题。
越小的孩子,在国内还没有掌握学习方法和思考方法,就被重新放到了新的语言环境,会无所适从很长一段时间。
在国内打了不错的基础后,89年级来的孩子,只需要渡过语言关即可。
出成绩最多的是11岁左右来的。8,9年级已经15岁,口音是小问题,最难的是思维方式已经很中国,对一些西式文化不容易融入,越到高层越明显。

我是很关心儿子读的书的,我建议他读一些非小说类的书,可是我的话他不听呀。



看来,儿子读的书还远远不够,细细想来,儿子一周读书1-2本是有的,绝没有7-8本之多。

儿子最大的问题是惰性太大,除了老师的作业什么都不愿意干。我曾试图给他讲语法,他说听不懂,让他写周记之类,他又不肯。

请教两位,除了多读书,还有什么办法能提高语法和写作的么?
6~9年级是英语能力的爆发期,每周读10本书也是平常事。我儿子现在高中,读书就是应付作业,平均每月4本左右,都是大部头。英语语法不是授课可以掌握好的,中式教学可以应试,写不出好的文章。多读书是提高语法和写作的必要条件,没有捷径。

shouyi59 : 2012-11-06#145
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

6~9年级是英语能力的爆发期,每周读10本书也是平常事。我儿子现在高中,读书就是应付作业,平均每月4本左右,都是大部头。英语语法不是授课可以掌握好的,中式教学可以应试,写不出好的文章。多读书是提高语法和写作的必要条件,没有捷径。[/quo
我不认为,书读得多,写作和语法就好,写作水平就高,就能写出好的文章。要这样读书多的人都可以成为作家。我觉得多读书只是一个了解和认知知识的途径,还有你读的是哪一类书、你读书的重心在什么地方----是看热闹还是看内涵等等都有很大的关系。能写出好的文章我认为是和一个人的兴趣、天赋以及善于观察总结和勤奋等有很大的关系。

灿烂 : 2012-11-06#146
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我家儿子不读英文书。没办法。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-07#147
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我家儿子不读英文书。没办法。[/qu

是否可以尝试一下从看英文的动画化片开始?

macaiping812 : 2012-11-08#148
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

上国内的大学比加拿大的学校,毕业容易多了!

藕花深处 : 2012-11-08#149
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

6~9年级是英语能力的爆发期,每周读10本书也是平常事。我儿子现在高中,读书就是应付作业,平均每月4本左右,都是大部头。英语语法不是授课可以掌握好的,中式教学可以应试,写不出好的文章。多读书是提高语法和写作的必要条件,没有捷径。[/quo
我不认为,书读得多,写作和语法就好,写作水平就高,就能写出好的文章。要这样读书多的人都可以成为作家。我觉得多读书只是一个了解和认知知识的途径,还有你读的是哪一类书、你读书的重心在什么地方----是看热闹还是看内涵等等都有很大的关系。能写出好的文章我认为是和一个人的兴趣、天赋以及善于观察总结和勤奋等有很大的关系。
:wdb17:

美丽夏日 : 2012-11-08#150
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我们小姑娘是10岁回的加拿大, 刚来是ESL3, 现在12周岁, 7年级。

目前很喜欢看中文书籍, 英文书籍次之, 每天一小时放学后英文书籍阅读,理论上在同年级书单里面挑她喜欢的借阅, 每天10个好词好句,一阶段以后, 每天SUMMARY。 不求速度, 但求理解和时间积累性的提高。 IPAD时间每天1小时半, 看网上中文书籍,不规定类目。

数学,额外做中国同年级程度的题目, 每天订正,做新的, 半小时。

轮流英文和法文的SMART 习题。

一周一篇同名的中文作文和英文作文。

美丽夏日 : 2012-11-08#151
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

以上是学校没作业的时候的作息表, 如果学校有功课,当时是要稍微让位的。

小朋友说她现在的思维开始用英文思考了, 我也不知道是真的还是她想象的。

两种语言的作文对比, 我觉得她的水平比 好的光懂中文的小朋友 和 好的光懂英文的小朋友的水平都要低一点,但是不差。

我不知道她今后是会两种语言全面发展提高,还是没有一种语言长足发展的小朋友单门水平高。

我不晓得大家理解我的意思吗?? 就是到底最后1+1=2, 还是1, 还是反而只有0.8???

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-11-08#152
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

以上是学校没作业的时候的作息表, 如果学校有功课,当时是要稍微让位的。

小朋友说她现在的思维开始用英文思考了, 我也不知道是真的还是她想象的。

两种语言的作文对比, 我觉得她的水平比 好的光懂中文的小朋友 和 好的光懂英文的小朋友的水平都要低一点,但是不差。

我不知道她今后是会两种语言全面发展提高,还是没有一种语言长足发展的小朋友单门水平高。

我不晓得大家理解我的意思吗?? 就是到底最后1+1=2, 还是1, 还是反而只有0.8???

我觉得您的孩子已经很优秀了,能够把两种语言都基本掌握了。加油吧!我们就应很羡慕了。

据个人经验来看,1+1大于2,因为孩子思路更宽,更灵活!:wdb10::wdb9:

因风飞过蔷薇 : 2012-11-09#153
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

另外,多说两句,多数孩子,特别是移民加拿大相对比较晚的孩子,越是到高年级,LA 文学方面越不容易学好。

这点其实家长有很多责任,如果我们在家里不说英语,又不能给孩子提供“文学修养”方面帮助,却又想让孩子像有着深厚英语,文化背景的同学一样优秀,这有些对孩子,勉为其难了!
我们在家就一直说中文的,就算一直说中文,我家老二也搞不懂啥叫茶几,老大也搞不懂啥叫惭愧,每次看他们欲言又止的样子,我觉得得送中文学校去了:wdb7:

因风飞过蔷薇 : 2012-11-09#154
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

这个少了点吧,我女儿5,6年级的时候经常是一周至少7,8本书,各种类型的,当然像哈里波特之类的一本好像需要2,3天读完,而且学校要求把每周读过的书名,内容写出来,不知道是精读还是只挑有兴趣的看,不过他们的读书速度确实快。
哈里波特书一本2-3天是不太可能的,除非一天看书时间超过4小时。哈利波特的READING LEVEL都在6-7.3之间,所以正常来说是6年级和7年级孩子正常读的水平

ppzz717299 : 2012-11-13#155
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

我相信,很多人都听到过类似的论调或传言。在这里我想说的是-----这其实是不明真相的误解!

您觉得呢?

误解之一:中国孩子数学好?

首先,和加拿大的教育方式相比,中国的孩子在数学的计算题,在套用数学公式等方面确实有过人之处,
但是,在这里,数学的涉及面要宽很多。以8年级为例:一开学就是学各种图表包括了:条形图,线性图,
柱形图,饼图等的绘制,比较,分析,和应用,老师要求孩子在理解各种图形的特点和绘制的基本要素的
基础上,如果给出一组数据,要会用相应的图形表达出数据的变化趋势---就是进行数据分析。

并且,老师明确,为了表达一种对比和变化趋势:用线形图,柱形图等都可以,关键是要孩子有一个清晰
的理解和思考方式,没有明确的对和错的答案。

(因为来加多年,对国内的教育已经有些陌生,只是窃以为,这些东西并不容易,数据的整理和分析,
在我上学时,一直到大学才开始,我不太敢相信,国内刚来的孩子就一定比这里的学生有多少优势)
呵呵!不太知道两国的差异或优势,只是刚听一朋友讲她女儿四五年的数学题,说有两套HOUSE间隔3米,另两套HOUSE间隔是20米,你认为它们分别位于城市的什么区域?
这样的数学题,国内刚来的孩子肯定挺晕菜吧。:wdb12:

走马看花 : 2012-11-13#156
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?

哈里波特书一本2-3天是不太可能的,除非一天看书时间超过4小时。哈利波特的READING LEVEL都在6-7.3之间,所以正常来说是6年级和7年级孩子正常读的水平

不大清楚是怎么读的,一天看书多长时间,那天发完帖子还问了一下她,她说两天肯定能看完,学习的事儿不太管她,现在7年级了。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-12-13#157
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

今年的第一学期已经结束,很多家长都已经拿到了孩子的成绩单,或者也已经参加了和老师的见面会。

祝福所有的孩子都能在新的学期进步更大,更快,成绩更好!



下面是PA8年级学生在新学期要做的大作业:演讲,论文和调查

要求:

1. 就老师给出的非营利性组织清单中选择一个对该组织进行访问,调查和研究;

2. 在调查了解的基础上,确定论文的目的是:提供信息;宣传;鼓励参与;说服等等;

3. 确定论文主题后,写论文。要求有统计数据,幻灯片,论文格式,结构,语言etc

4. 准备演讲内容----要求先选择当代三个著名演讲后老师给出一系列演讲的要求,如何做演讲,演讲的内容等。要求有幻灯片,卡片等。


评分标准:

1. 从选题,确立论文目的开始;
2. 调查方法方式的运用;
3. 论文的第一稿,第二稿
4. 论文结构,文法,语言,引经据典
5. 演讲材料的准备
6. 自我评价和同学互评
7. 演讲的表现,感染力。

要想做好上面的Project即使对家长来说都并不容易。您觉得呢?

快乐痛苦 : 2012-12-13#158
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

。。。。都挺佩服你们的,我家还需努力。
但是来之前总是听说这里教育与中国不一样,但是还是感觉不到小孩英语有进步,反而觉得好像没学到什么,国内同年级数理化应该学了一堆了(ELS班没出,基本没教主课)。英语课后还是按照国内老办法自己在教。以后还真不知道啥情况~

esabella : 2012-12-13#159
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

学习了

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2012-12-14#160
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

学习了

在PA 老师经常会把学生的作业同时也发给家长,只要我们留意关注一下,就总能找到帮助孩子的途径和办法。

例如上面这个Project,如果我们告诉孩子Red Cross, YMCA 是什么,或者干脆,给孩子讲讲我们参加过的一些活动,(我在红十字会工作过)这样对孩子的选题会很有帮助。

一起听听美国总统演讲,看看竟选辩论对孩子的Speech 肯定大有帮助,并且据我所知,不少西人家庭确实是这样帮孩子的。

但是,公立学校是什么样,就不到清楚了,您有经验吗?

Cool Kids幸福快乐每一天 : 2013-05-21#161
-----“只要到了加拿大,在中国

如果孩子过来从小学四年级开始读起,英语能跟上吗?我儿子04年出生,今年9周岁,在国内读小学四年级,想让他过来后,从加拿大小学四年级读起,我怕他跟不上。

鱼我所欲也 : 2013-05-21#162
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

其实大家都知道,只是假装不知道。

口水哗哗哗的流 : 2013-05-21#163
回复: -----“只要到了加拿大,在中国

如果孩子过来从小学四年级开始读起,英语能跟上吗?我儿子04年出生,今年9周岁,在国内读小学四年级,想让他过来后,从加拿大小学四年级读起,我怕他跟不上。

喜欢阅读的孩子很快就能跟上,每天读书2小时

beidiao : 2013-05-21#164
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

总结的好

katherineybs : 2013-05-22#165
关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国��

我一直认为母语比外语重要,所以我觉得在家真没必要说英语。

同意。就算在家说英语,你的英语就是标准的吗? 水平好到能正确地帮助的地步吗?孩子在这出生,长大也还是中国人,难道连母语也要让他们忘掉吗?

katherineybs : 2013-05-22#166
关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国��

融入社会并不是要放弃自己民族的语言。犹太人颠沛流离1000多年,大部分家庭都能熟练使用希伯来语。人家诺比尔奖得主是最多的。反倒是很多华人,二代以后汉语基本就废了。

:wdb10:说得太对了。经常看到朋友在家里也和孩子说英语,通常这种家庭的孩子就算上中文班,中文也学不好。

condoinvest : 2013-05-23#167
+ 1

误解之六:“如果学校里中国孩子太多,孩子的英语提高慢”


如果做一个调查的话,相信大多数的家长会把“华人孩子在学生中的比例”
作为一个选择学校的标准。

本来这也无可厚非,为了给孩子提供一个好的语言环境,乍听起来好像有理有据。
其实,这个标准是有问题的:


1. 在一些学校里,很多华裔的孩子或者是加拿大出生的,或者在家里也不说中文,
不能仅从华裔比例看孩子的语言环境,例如:我们孩子在的班里,如果从性氏上看
28个孩子中应该有6-7个都是华裔,可是除了我们孩子之外,没有一个华裔孩子能
听得懂一句普通话,更别提说了。


2. 有语言环境担心的大多是新移民或者留学生,其实,比华裔学生比例更重的语言学习
的障碍是在家里,因为学生在学校期间一般来说老师是不让说英语之外的语言的。
.....


:wdb10:

皮皮包 : 2013-06-22#167
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----

我个人的感受,中加教育各有各的好处,
最关键的,还是看老师,一个好老师无论是哪种教育体制,对学生的影响都是终身受益。只是好老师难求呀!

儿子10岁来加,颓废了不少,3年了,英语听说没问题,可是写作一塌糊涂。语法,词汇都很差,和老师聊,说只要多读书就好了,可是儿子读的英语书并不算少,这3年也有几十本了。郁闷中.....

在此,也请教大家,有什么好办法提高英语写作和语法的?

3年几十本真不多,甚至可以用少的可怜来形容。偶女儿每周至少三,四本,7岁,不是图画书哦。写作能力必须靠多看书,读书破万卷,下笔如有神,中英文作文皆适用哈!

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-06-25#168
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

很久没有回过这个帖子,不是没有时间,而是子女教育永远是我们内心深处最敏感,最温情也最动不得的神经。

对于上面各位的关注,讨论和回复在此一并谢过!

就像世界上永远没有任何两个人的指纹,基因和瞳孔一模一样,每个孩子都是独一无二的,都有不同的兴趣,爱好,性格特质和特殊智慧。家长所能做的就是在力所能及的范围内给孩子创造一个最适于他/她成长的环境,给孩子正确的引导,并且在孩子遇到困难,需要帮助的时候,给予我们的关爱,理解,支持和鼓励。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-06-25#169
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

人类的情感大致是相通的,不仅仅是孩子,即使成人,即使到了耋耄老年,只要父母在,孩子就永远“走不出父母的视线”。 很多时候所有的努力,所有的成绩在很大程度上都是为了给父母表现,想要得到父母的认可,赞许和鼓励。

孩子更是这样,所以我们的世界观,价值观,人生观往往深深印着父辈的痕迹和烙印。这也大概就是所谓的遗传,家族,门第,传承,人文,地域,种族等的来源吧。

扯远了!

所以,要孩子理想远大,首先我们自己就要高瞻远瞩;要孩子努力刻苦,我们自己就不能贪图享受;要孩子博爱,我们自己就不能狭隘。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-06-25#170
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

孩子明天就要放假了,9月份开学就是9年级,在PA算是高中开始了。看到孩子这些天的表现,感慨很多。

女儿在八年级的三个学期中,第一个学期所有课程平均成绩97分;第二个学期平均成绩94;最后一个学期平均成绩97;期间学校数学竞赛前五名(不知道第几);年级科学比赛第三名。

PA虽然也不公布成绩,不鼓励只看成绩的竞争;但是,孩子在学校在自己的圈子里竞争还是很激烈,很知道上进。给大家描述两个孩子讲述的场景:
__________________

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-06-25#171
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

A. 数学章节考试,一个一直学习很好的女生只拿到了50几分,试卷发下来,她呆坐着,眼里噙着泪,看着试卷一言不发,教室里本来很静,突然她嘿嘿笑起来说:I am so stupid!

B. 社会课大作业,我孩子的好朋友,成绩不错的一个女生偶然失误,只拿到了21 out 35,在课堂上突然大声哭起来,同学都过来安慰,老师赶紧劝解,并且给她改了更好的分数。我问我的孩子,你去劝了吗?她说:我们是好朋友,她一哭大家就都看我,我赶紧摆摆手,我不敢去劝,我越劝她越哭,因为她就是看我拿了34分才哭的。哎!女儿无奈地说,其实我根本就不跟她比,我是跟XXXX比的。(XXXX学习更好一些)

charlene-david : 2013-06-25#172
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

人类的情感大致是相通的,不仅仅是孩子,即使成人,即使到了耋耄老年,只要父母在,孩子就永远“走不出父母的视线”。 很多时候所有的努力,所有的成绩在很大程度上都是为了给父母表现,想要得到父母的认可,赞许和鼓励。

孩子更是这样,所以我们的世界观,价值观,人生观往往深深印着父辈的痕迹和烙印。这也大概就是所谓的遗传,家族,门第,传承,人文,地域,种族等的来源吧。

扯远了!

所以,要孩子理想远大,首先我们自己就要高瞻远瞩;要孩子努力刻苦,我们自己就不能贪图享受;要孩子博爱,我们自己就不能狭隘。
你说得真好,我们今年暑假要来加拿大,儿子应该是G8,对孩子能否适应,还是几多惶然的,尽管我们在国内,为孩子的英语准备了很多。。。。。

广州月嫂 : 2013-07-05#173
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

关注

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-07-06#174
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

你说得真好,我们今年暑假要来加拿大,儿子应该是G8,对孩子能否适应,还是几多惶然的,尽管我们在国内,为孩子的英语准备了很多。。。。。

一份耕耘,一分收获;看得出您对孩子的关爱和付出很多。向同为父母的您致敬!

:wdb9:

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-07-06#175
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国


还想啰嗦几句,孩子的学习,生活和感受问题。

刚到加拿大,每个孩子面临的问题和压力一点儿也不会比大人少。很可能会有:在学校老师讲课听得似是而非,没有朋友,学习跟不上等等困难。这时候,家庭和家长能给与孩子什么帮助?

相信很多过来的朋友都有不少经验和办法。

charlene-david : 2013-07-06#176
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

还想啰嗦几句,孩子的学习,生活和感受问题。

刚到加拿大,每个孩子面临的问题和压力一点儿也不会比大人少。很可能会有:在学校老师讲课听得似是而非,没有朋友,学习跟不上等等困难。这时候,家庭和家长能给与孩子什么帮助?

相信很多过来的朋友都有不少经验和办法。
这个问题,不光是到了加拿大需要想,我觉得在国内还没去加拿大时,就该早早去想,去准备了。

charlene-david : 2013-07-06#177
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

首先,当然是语言了,同时不仅要纯学英语,最好也借助英语工具,去了解国外孩子(跟孩子年龄差不多)的生活学习的电影,电视剧,哪怕有中文字幕也行;接触一些西方的文化、价值观;

其次,我觉得是培养孩子一两项运动,最好是适合在加拿大学校的运动,这些都是需要长期去准备的。

光担忧思考是不够的,要有行动去准备的。

潜伏 : 2013-07-06#178
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

最近去了几个针对新移民的介绍高中选课和大学申请的讲座,请了几位华人学生来做的讲座,都是小学一年级左右就到加拿大的,都进入了一些Program, 比如IB,TOPS等。

令我比较震惊的是,这些孩子几乎平时都不打游戏(有一位从来就没打过),极少泡社交网络,几乎每一位都喜欢阅读。作业一般常要做到十一点左右。到十一二年级的时候,如果还申请美国大学,忙到一二点也是常有的事。

所以说,不管在哪里,要成为优秀的学生,都不是那么容易的。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-07-06#179
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

首先,当然是语言了,同时不仅要纯学英语,最好也借助英语工具,去了解国外孩子(跟孩子年龄差不多)的生活学习的电影,电视剧,哪怕有中文字幕也行;接触一些西方的文化、价值观;

其次,我觉得是培养孩子一两项运动,最好是适合在加拿大学校的运动,这些都是需要长期去准备的。

光担忧思考是不够的,要有行动去准备的。

:wdb45::wdb45: 100%赞成

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-07-06#180
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

最近去了几个针对新移民的介绍高中选课和大学申请的讲座,请了几位华人学生来做的讲座,都是小学一年级左右就到加拿大的,都进入了一些Program, 比如IB,TOPS等。

令我比较震惊的是,这些孩子几乎平时都不打游戏(有一位从来就没打过),极少泡社交网络,几乎每一位都喜欢阅读。作业一般常要做到十一点左右。到十一二年级的时候,如果还申请美国大学,忙到一二点也是常有的事。

所以说,不管在哪里,要成为优秀的学生,都不是那么容易的。



太对了,有些朋友听说加拿大孩子学习很轻松,其实这是个华丽而害人的谣传。

学习轻松要么是百分之0.0000% 的天赋异禀的孩子,要么就是成绩平平,没有上进心,暂时没有进入状态的孩子。

我们应该更相信,99.9999%的人的智力水平是相差不大的。在加拿大学习优异的孩子没有哪个是玩出来的,如果见到孩子学习时间稍短的话,那也只是孩子在用不同的方式在学习。

从来没有见过,花大量时间玩游戏,泡网络的孩子还能成绩优秀。千万不要相信不切实际的道听途说,在孩子判断力,自制力都还比较差的时候,需要我们家长把孩子领到一条正确的途径上来。

Ritchie Zhao 赵瑞超 : 2013-07-06#181
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

父母在孩子成长过程中的作用,是物质,金钱,所有的一切都无法替代的。

如果回味一下自己的童年,我们最多的美好记忆多半是家庭和睦,父母关爱,兄弟情深;而好吃好穿所带来的少有永久难忘的怀念。

这里,对有些因为工作,事业等等原因不能在孩子成长过程中陪伴在孩子身边的朋友提些不同看法:

1. 父母双方的角色缺一不可,如果您仔细观察就会发现在单亲家庭或者是一方长期失位的家庭里长大的孩子,会有所不同。

父亲不在的家庭,孩子往往胆小,怕事;整天和母亲在一起,就会不由自主地把注意力放在妈妈们的认知领域里;更关注家长里短,你你我我的人事纷争。对孩子树立远大理想,洞悉社会发展,建立正确的世界观,人生观极其不利。

母亲不在的家庭里长大的孩子往往不细腻,不敏感,容易和长辈产生代沟,不孝,不敬。

当然,不能以偏概全。

charlene-david : 2013-07-07#182
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

父母在孩子成长过程中的作用,是物质,金钱,所有的一切都无法替代的。

如果回味一下自己的童年,我们最多的美好记忆多半是家庭和睦,父母关爱,兄弟情深;而好吃好穿所带来的少有永久难忘的怀念。

这里,对有些因为工作,事业等等原因不能在孩子成长过程中陪伴在孩子身边的朋友提些不同看法:

1. 父母双方的角色缺一不可,如果您仔细观察就会发现在单亲家庭或者是一方长期失位的家庭里长大的孩子,会有所不同。

父亲不在的家庭,孩子往往胆小,怕事;整天和母亲在一起,就会不由自主地把注意力放在妈妈们的认知领域里;更关注家长里短,你你我我的人事纷争。对孩子树立远大理想,洞悉社会发展,建立正确的世界观,人生观极其不利。

母亲不在的家庭里长大的孩子往往不细腻,不敏感,容易和长辈产生代沟,不孝,不敬。

当然,不能以偏概全。
你说得很对,但生活不是完美的,意识到不完美,并且努力改善之,也是一种积极的态度。

charlene-david : 2017-01-21#184
误解之三:“孩子语言学习能力强,很快英语就赶上了”

孩子学习语言的能力确实是比大人要强很多倍,但是所谓的很快就能赶上,只有少数特别有
语言天赋的孩子可以,大多数的孩子是要有一个过程的。

我的两个做老师的朋友,和我孩子的校长都持这样的观点-----如果孩子在9年级之前来加拿大
的话,第一年是适应,第二年可以catch up 就是赶上,第三年,11年级的时候才能够merge into
完全融入。

同样,8年级的英语课老师通常会要孩子在读一本书或者一篇比较长的文章之后,作如下作业:

1. 文章中主人公的性格分析;
2. 对文章的故事情节的起因,发展,高潮,结局等的谋篇布局分析;
3. 写文章的故事梗概;
4. 语言特点分析;
5. 会有一些演讲或者Paper 小论文。

很明显,对于初来乍到的孩子,要马上做得像中文一样好,困难可想而知。所以,期待孩子在一年
甚至更短时间内把英语学得有多好显然是不现实的。
我特别同意你这个。

国内很多家长,甚至认为语文学得好的,英语照样能很快学好,这根本是两回事啊。

拍拍脑袋就有结论的国内家长实在太多了。

charlene-david : 2017-01-21#185
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国学习差的也会成好的”?



个人以为,中文文学水平高的孩子英文也不会差,英文口语流利不等于英文文学水平高,并不是一个概念吧。
一种语言不会是另一种语言的障碍的,真正的障碍是只会讲话,对文字和文学不感兴趣,逻辑水平和思想水平低,自己又不求进取。
放弃母语是最大的失败
你所讲的是思想范畴,而不是语言,语言需要的是时间和毅力,跟你中文水平高不高没有关联。

当然,语言最后体现的是思想,中文水平高,思想有深度,但这个思想的深度,如果没有一定的英语能力支持,又怎么来体现出英语水平高?

就好比是我们的中文教授,来加拿大后,你说他的英语能怎样高?

不搭界的。

charlene-david : 2017-01-21#186
这3年也有几十本了
这哪能算多啊!

给孩子找个读写的补习班吧,一周上2、3小时也不算狠,有老师布置的阅读和写作,会有进步的。

charlene-david : 2017-01-21#187
回复: 关于孩子上学不吐不快的谬论-----“只要到了加拿大,在中国

父母在孩子成长过程中的作用,是物质,金钱,所有的一切都无法替代的。

如果回味一下自己的童年,我们最多的美好记忆多半是家庭和睦,父母关爱,兄弟情深;而好吃好穿所带来的少有永久难忘的怀念。

这里,对有些因为工作,事业等等原因不能在孩子成长过程中陪伴在孩子身边的朋友提些不同看法:

1. 父母双方的角色缺一不可,如果您仔细观察就会发现在单亲家庭或者是一方长期失位的家庭里长大的孩子,会有所不同。

父亲不在的家庭,孩子往往胆小,怕事;整天和母亲在一起,就会不由自主地把注意力放在妈妈们的认知领域里;更关注家长里短,你你我我的人事纷争。对孩子树立远大理想,洞悉社会发展,建立正确的世界观,人生观极其不利。

母亲不在的家庭里长大的孩子往往不细腻,不敏感,容易和长辈产生代沟,不孝,不敬。

当然,不能以偏概全。
没想到3年前自己就在你的帖子里发过言,转眼我们来加拿大也有3年多了,时间很快,孩子适应得很好,这不光是指成绩,而是状态,状态是饱满积极的,我很欣慰,成绩么,不算TOP,但也不差,最关键的是在国内学的篮球,来加拿大后派上了大用场,一个新环境,迅速找到发挥自己兴趣的地方,加上英语本来基础就强,适应也是需要客观条件的,也是我们回国几年一直准备的目标。

你这个帖子,今天看来,我觉得是有一定道理的,父和母,角色肯定有区别,但在温哥华,大片大片这样的模式,甚至HS的家庭,无父无母。。。。这其实意味着一种代价,也就是说,你得到什么,肯定要付出相应的代价,得,且欣慰;失,且心服口服,并尽量平衡。

这就是生活。

祝福,希望多多交流。