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【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/609801/

bonnyhhy : 2012-11-07#1
黄海懿

魁人党此次以微弱优势上台,全依赖其激进的French政纲,它警告法裔人士:“这是你们的魁北克”,“魁省法语文化正受到威胁”,“必须遏制住法语衰退的趋势”。


在这样的政纲下,魁人党声称上台后要集中办这样几件大事:1)加税;2)雇用法语督察员去查那些没在说法语的公司,抓到一个重罚一个;3)关闭英语学校,那里的学生都得换回到法语学校来。


都说政客争强好胜爱辩论是天性,可奇怪的是,每每一谈到魁北克特别是法语问题,面对魁人党蛮不讲理的姿态,其他党派的政客就忽然变身为了谦谦君子,显得如此过分地礼让,以至于有时连旁观者也会看不下去。所以说魁省的政坛难得有什么真正的好戏,不过是魁人党在一边倒地压着打。而移民去投自由党一票很多也是迫不得已,实在没得挑嘛。


学术领域在考查一个论题是否正确时,最常用的思路,是先质疑它的假设。那么让我们也学学这种方法,看看魁人党假设的“危机局面”是否真的存在,顺便再帮它找找敌人究竟在哪,是谁敢在魁省的地盘上来威胁法语文化?


猜想 魁省有多少比例的文盲?


就在魁人党上台的当天晚上,一位政治系毕业的本地人跟我说:从Montreal往北开车100公里,你拿着地图问当地人“伦敦在哪,悉尼在哪,北京在哪”,他们会指着地图上的同一个位置,那就是法国。


他让我猜猜魁省文盲的比例是多少,我猜了3%,5%,10%;他摇摇头告诉我,准确的数据是最近报上刚登的,是高于50%,也就是说,半数以上的魁省人都是文盲。那些支持魁人党的,更是以文盲为主力。


这一数据着实令人吃惊。文盲的概念,只是隐约听说在毛泽东时代中国就全国范围地扫盲了。所以令人很难想象,当一半以上的人口都是文盲,那会是怎样的一种局面?


看看身边的移民朋友,基本是大学毕业的,还有很多硕士、双硕士、博士甚至博士后。然而他们在魁省就是找不到工作,部分只好先去了杂货店收银,还有的在餐馆打工,不禁令人感慨知识无用。


谁都知道这是最明显的人力资源浪费,但是魁省人就是不承认海外学历、海外职业证书、海外工作经历,他们只看法语,法语说的顺的才成。


这位本地人跟我说,魁省有超过半数的法裔,虽然法语是他们的母语,而且他们用母语跟别人交谈没有丝毫的问题,但是当他们念出报纸上的法语文章后,根本就不明白那是什么意思。


听到这儿,在极度怀疑这一信息真实性的同时,我不禁在想:假如真的半省的人都是文盲,那发生在身边的这些完全不合理的事情岂不是有了最好的解释?


魁省没完成9年教育的人口比例几乎全国最高


查证这一信息并没有遇到太大的困难,因为Canadian Abilities Foundation早已专门就这一问题出了调查报告”Landscape of Literacy and Disability”。


该报告的第三章”The Landscape of Literacy”是专门研究加拿大人的识字状况的(顺带说一下,“Literacy”是识字的意思;如果识字能力不够,叫“illiteracy”,就是“文盲”)。


报告中有图显示,魁省60岁以上的没完成9年教育(相当于国内的初中)的人口比例为44~53%;50~59岁间没完成9年教育的人口比例为17~26%。



如果横跨加拿大做全国各省份的比较,除了北部的Nunavut省(仅有2.8万因纽特人居住,更多的是北极熊),几乎再也没有其他省份能有如此高的没文化的人口比例了。令人有些无法想象的是,在60岁以上的人口中,魁省没完成9年教育的人口比例竟然远高于Nunavut省的因纽特人。或者简单地说:魁省上年纪的人竟然还没有爱斯基摩人有文化!


当然,肯定会有魁人党员跳出来说:那是因为因纽特人活得没那么长!


看看这组数据,根据《加拿大统计》杂志刊登的政府报告,1991年到2001年的十年间,因纽特人的平均寿命从64岁增加到67岁。


平均寿命67岁意味着大多数的因纽特人都会活到67岁,还有活得更长的。虽然60岁后的因纽特人正在接近人生的终点,但不可否认的是,这个年龄段的因纽特人远比魁省的同龄人接受过更多的教育。


这份报告中还明确定义了“没完成9年教育意味着只具备最初级的识字能力”,结合加拿大统计局1989年的调查报告”Survey of Literacy Skills Used in Daily Activities (LSUDA)”给出的文盲定义,a lower level of literacy, levels 1 and 2, is deemed to be illiterate (译为“低水平的识字能力,级别1和级别2,被视为文盲)。


魁省近60%为文盲 加拿大统计局报告、Canadian Abilities Foundation报告


先声明一下,“魁省法裔近60%为文盲”这一说法直接来自于加拿大统计局的两份报告,Canadian Abilities Foundation的报告数据则稍微乐观一些,魁省文盲比例为55%~59%。三份报告中有充分的图表数据做支持,并直接给出了这一结论。


Canadian Abilities Foundation的报告中专门做图比较了各省不同年龄段的文盲比例,从文章、文件、识数三方面做比较,魁省文盲的比例分别为55%、57%、59%(下图为文章的文盲比例)



在加拿大统计局的报告“Literacy and Literacy Training of Francophones in Canada”(译为“加拿大法裔的识字和识字培训”)中,魁省在文章、文件方面上的文盲比例为54%、58%,在识数方面则高达60%是文盲(或称“数盲”)。



魁省的文盲多数是法裔


加拿大统计局的报告“Literacy and Literacy Training of Francophones in Canada”(译为“加拿大法裔的识字和识字培训”)中专门有数据显示加拿大共有663.7万法裔,其中570万(86%)都居住在魁省。而在Montreal以外的大部分地区,法裔的比例高达95%。


而魁省总人口为790万(2011统计数据),减去570万法裔,所以魁省其他族裔人口约220万,绝大部分居住在拥有342万人口的Montreal。



统计局报告中专门列表比较了年龄大于15岁的没能完成9年教育的人口比例,法裔为20%,是英裔的2.6倍(英裔为8%)。而法裔上大学的人口比例不仅低于英裔,也低于其他族裔。



肯定有魁人党员会质疑移民的法语水平,怀疑是不是因为移民的法语不过关所以导致魁省的文盲比例高居不下的。而事实是,联邦和魁省技术移民的甄选标准至少都是大学及以上,硕博士会给予额外的加分,还要通过雅思等听说读写的官方语言考试,所以大批的技术移民毫无疑问根本不属于文盲。


而2008年加拿大统计局报告” Immigrants’ education and required job skills”中还有更准确的图表数据,上面清楚地列示了2006年本地加拿大人拥有大学以上文凭的比例约为20%,来了10年以上的移民拥有大学文凭的比例约为27%,而来了不到10年的新移民拥有大学文凭的比例约为50%。


所以魁省拥有那么多的文盲,确实怪罪不到移民头上,还得从本地人身上找原因。




猜想 为什么法裔不学法语?


小时候学《最后一课》,觉得那篇文章很美,那个小男孩在一个阳光明媚的下午,当得知以后再也上不了法语课了,感叹“法语是世界上最美的语言”,对自己以前贪玩旷课不学法语的作为悔得肠子都青了。


而几十年后的今天,魁北克法裔将法语列入了至高无上的境地,宁可牺牲民主和平等、宁愿背上“违宪”和“反人权”的恶名,也要将法语强加于其他族裔的头上。


然而,或许是贪玩旷课的情节仍在,法裔自己却没有时间学法语和识数,这不禁成为了继《最后一课》遗憾之后更大的遗憾。


从这个意义上讲,我忽然开始明白为什么魁人党党魁再三强调的现在的“危机状态”了。也许在魁人党接触的范围内,无论是内部成员还是铁杆支持它的民众,教育程度低的问题也许会更为严重,“春江水暖鸭先知”,魁人党也许早就深受文盲过多之累了。


所以让回到我们最开始讨论的问题,看来魁人党假设的“危机局面”确实存在,只是这并不是什么“法语文化在衰退”,而是“魁省的文化层面在消亡”。


正是由于魁省的文盲早就超过了半数,量变引起质变,魁省全社会都在盛行着一种轻视教育程度的心态,这深深地影响到了年轻的魁省法裔,使得中学辍学率持续攀升。又由于魁省的多数中高层职位由文化教育程度较低的法裔把持,所以不自觉间形成了排斥高教育程度候选人的逆向淘汰机制,以至于很多高学历人才不断搬离魁省,人才流失严重。


所以如果魁人党真想找到一个敌人的话,这个敌人其实就是它自己,正是法裔自身不学法语才导致了魁省多方面文化的衰退,自然也包括他们一直所热爱的法语文化。


首发《蒙城华人报》

szshenhua : 2012-11-07#2
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

文章作者着实花了不少精力去研究,值得学习,但是如果强硬将本地人的文化水平跟法语挂钩,未必合适。客观点说,魁省的各种制度,不仅仅是法语方面的,都有待完善和改变。
特别是作者十分自信的那句话:法裔自身不学法语,这句话就不太合适,难道大学里都是学法语?你要说,法裔本身不上大学,还差不多。
另外,作者分析的大多数都是50岁以上的本地居民,这批人都在老去,渐渐不再是社会的中坚力量,而年轻的一代即将会改变这种局面。
总之虽然作者有点夸张,但是我们仍旧需要鼓励所有年轻人多读书,少退学。

将军 : 2012-11-07#3
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

文章作者着实花了不少精力去研究,值得学习,但是如果强硬将本地人的文化水平跟法语挂钩,未必合适。客观点说,魁省的各种制度,不仅仅是法语方面的,都有待完善和改变。
特别是作者十分自信的那句话:法裔自身不学法语,这句话就不太合适,难道大学里都是学法语?你要说,法裔本身不上大学,还差不多。
另外,作者分析的大多数都是50岁以上的本地居民,这批人都在老去,渐渐不再是社会的中坚力量,而年轻的一代即将会改变这种局面。
总之虽然作者有点夸张,但是我们仍旧需要鼓励所有年轻人多读书,少退学。
你应该去做教师:wdb6::wdb17:

快雪时晴 : 2012-11-07#4
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

没时间找原文件看,单凭图中标示加拿大整体48.1%的文盲率(作者管这个叫文盲率),就知道这篇文章的作者在故意混淆阅读能力和文盲这两个概念。

bonnyhhy : 2012-11-07#5
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

咦,楼上的,文里没有48.1%这个东东呢。

看到他还有篇http://forum.iask.ca/showthread.php?t=594833 里面是



魁省法裔为主,法裔多数只说法语,用词读文都是文盲水平,应该是因为法语文盲水准了。要是能双语,谁会连基本阅读都不会?

快雪时晴 : 2012-11-07#6
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

他引的图里不是写着么:加拿大平均lv1+2的人占48.1%。


另外,按照作者的逻辑,怎么解释这安省的49.1%的文盲率?是不是说安省的英文文化层面在消退?

附件


快雪时晴 : 2012-11-07#7
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

“他让我猜猜魁省文盲的比例是多少,我猜了3%,5%,10%;他摇摇头告诉我,准确的数据是最近报上刚登的,是高于50%,也就是说,半数以上的魁省人都是文盲。那些支持魁人党的,更是以文盲为主力。
这一数据着实令人吃惊。文盲的概念,只是隐约听说在毛泽东时代中国就全国范围地扫盲了。所以令人很难想象,当一半以上的人口都是文盲,那会是怎样的一种局面?”

作者明显在偷换概念,把中文语境的“文盲(不识字)”定义成所引资料中的“illiteracy(不能以一定的水准来读写)"。

根据中国教育部的标准,“个人脱盲的标准是:农民识一千五百个汉字,企业和事业单位职工、城镇居民识二千个汉字;能够看懂浅显通俗的报刊、文章,能够记简单的帐目,能够书写简单的应用文。”, 《扫除文盲工作条例》,source: http://www.moe.edu.cn/publicfiles/business/htmlfiles/moe/moe_620/200408/1383.html

这跟他所引用statscanada的文件中所定义的literacy压根就不是一回事。


按照作者的逻辑,差一个百分点就到半数的安省人都是文盲,“那会是怎样的一种局面?”

快雪时晴 : 2012-11-07#8
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

http://www.statcan.gc.ca/pub/89-552-m/89-552-m2008019-eng.pdf

Learning Literacy in Canada: Evidence from the International Survey of Reading Skills



同样是statscanada的文件,按照作者的解读方式,那就是赤果果地抽他自己的脸:

“肯定有魁人党员会质疑移民的法语水平,怀疑是不是因为移民的法语不过关所以导致魁省的文盲比例高居不下的。而事实是,联邦和魁省技术移民的甄选标准至少都是大学及以上,硕博士会给予额外的加分,还要通过雅思等听说读写的官方语言考试,所以大批的技术移民毫无疑问根本不属于文盲。”

附件


bonnyhhy : 2012-11-07#9
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

报告中还明确定义了“没完成9年教育意味着只具备最初级的识字能力”

加国文盲的定义之一是没完成9年教育

移民的表不是写着吗,新移民一半以上是大学以上学历


bonnyhhy : 2012-11-07#10
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

看这篇

“文盲”获委参议员被抨

联邦总理哈珀(Stephen Harpar)8月27日任命了9名新任参议员,其中包括前北美冰球联盟(NHL)教练德米尔(Jacques Demers)。

德米尔曾经带领蒙特利尔冰球队,代表加拿大在1993年赢得斯坦利杯(Stanley Cup)。有趣的是,2005年德米尔向外界公布了一个令人吃惊的秘密:在NHL作为头号教练和总经理的15年中,他根本不识字,既不会读,也不会写。他说他的文盲状态,受累于苦难的童年时代,他的父亲殴打他和母亲,并从精神上折磨他们。在办公期间,德米尔主要依赖秘书们进行文字工作。不过自从他承认是个 “文盲”之后,就努力学会了阅读,能够从报纸上浏览有关体育的消息。

反对党指称,总理哈珀在此之前,已经授意内阁悄悄地任命了100多名官员,担任联邦政府机构的一些要职。这些被任命的官员当中,有一部分明显属于亲保守党人士,他们或曾经捐款给联邦保守党或者省区保守党,或者被证实是联邦及省区保守党的忠实支持者。这种不看实际水平与能力,只依据亲疏关系论功行赏的做法,被反对党称为“酬庸”。

提高识字率要从小抓起

昨日是卑诗全省大中小学新学年的开学日,家有适龄学子的父母们都在忙着张罗孩子返校上学的事情。

不过,据报道,有学者调查发现,近三成届龄入学的卑诗省幼儿园学童,并未做好准备,比率较五年前高出3%。研究人员指出,衡量学童准备是否充分,除观察他们是否认识英文字母,或知道如何握笔等基本学习技巧外,还包括一些社交因素,如到校时穿著是否得体,与同学能否相处融洽,及是否遵从指示等。研究指,入学准备不足,可能影响学童后续学习及人格成长,家长不可不慎。

一位名叫Monton的网友在《温哥华太阳报》网站上发表评论称,当人们提到识字时,不要想到仅仅就是课堂上单纯的看字读音教学法或者枯燥的学习入门课本,孩子们需要在早期沉浸于对阅读的衷心喜爱中,当他们犯了错误时,要得到正面的鼓励,以确保其学习积极性不被打压。在这方面,教师和父母都负有责任,教师和家长任何一方发挥的作用没有达致平衡,都会产生问题。

相关链接:

加拿大各地16岁及以上成人2级以下识字水平比例一览表

圣约翰市,新不伦瑞克省(St.John,New Brunswick) 53%
多伦多 (Toronto) 50%
蒙特利尔( Montreal) 50%
魁北克城(Quebec City) 47%
温尼伯市(Winnipeg)44 %
夏洛特城(Charlottetown )44%
温哥华(Vancouver) 41%
渥太华(Ottawa-Gatineau) 39%
圣约翰斯市,纽芬兰-拉布拉多省(St. John's,Newfoundland) 39%
弗雷德里克顿(Fredericton) 39 %
埃德蒙顿市(Edmonton)36%
卡尔加里(Calgary) 35%
萨斯卡通市(Saskatoon)34%
哈利法克斯市(Halifax) 34%
维多利(Victoria) 31%
里贾纳(Regina) 31%

新闻背景:

国际扫盲日

文盲现象是一个全球性的社会问题,严重阻碍了社会的发展。为了消灭文盲现象,联合国教科文组织早在1966年就决定,把每年的9月8日定为国际扫盲日,目的是动员世界各国和有关国际机构同文盲现象作斗争,并希望通过国际扫盲日活动推动扫盲工作的开展,使各国适龄儿童都能上学、在校学生不过早辍学、成年文盲有受教育机会。

为促进全球范围内扫除文盲的工作,1987年,联合国大会通过决议,宣布1990年为国际扫盲年。联合国还曾宣布,从2003年1月开始的十年为国际扫盲十年,努力实现2015年以前将全球成人文盲总数比2000年减少一半的目标。

在国际社会共同努力下,扫盲工作取得了显著的成绩。根据教科文组织的统计,过去几年,成年人的文盲数量从1985年至1994年8.71亿减少到2000年至2006年的7.76亿。同时全球识字率则由上一时期的76%上升到84%。

但是,全世界的扫盲任务依然严峻。联合国教科文组织将今年国际扫盲日的主题确定为“识字增强能力”,旨在让人们更多地关注读写能力与个人发展之间的关系。联合国秘书长潘基文就此发表声明指出,当今世界财富极大丰富,教育和知识已成为开启更好生活的必备钥匙,但文盲人数之多,着实令人震惊。全球约有 7.76亿成年人不会写、不会算;有7500万儿童不能上学,上学儿童的失学率仍很高。

今年国际扫盲日的重点是强调教育的作用。教育授人以工具,可以提高生活水平、参与公共决策、获得健康信息等等,尤其是教育可以帮助人们实现作为公民和人的各项权利。教育不仅仅是让人能读会写,教育关乎获得尊重、机会和发展。潘基文呼吁有关各方加强对教育的投入,为教育提供必要的资源,使教育取得切实的进展。

快雪时晴 : 2012-11-07#11
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

“加拿大各地16岁及以上成人2级以下识字水平比例一览表

圣约翰市,新不伦瑞克省(St.John,New Brunswick) 53%
多伦多 (Toronto) 50%
蒙特利尔( Montreal) 50%”

赤果果的打脸啊,楼主你是作者的高端黑啊!

bonnyhhy : 2012-11-07#12
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

还有,魁省数盲的比例60%,这肯定没在说移民。移民虽然语言不够好,但数学都很好的,还一半以上大学硕士博士的学历

倒是本地加拿大人看似母语说得流利,但其实好多人不能阅读,也不会数数,你让他口算10除以3试试~~

DancingElf : 2012-11-07#13
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

我想可能是这个作者不认识这个单词,所以自由发挥了一通。

有次我看到一个新闻,说Google开始进军服装业,做的羽绒服,还内嵌了google技术什么的。看得我都迷糊了。http://www.cnbeta.com/articles/210629.htm

后来我google了一下那篇新闻上的图片,找出原始英文报道,原来人家写的是这件新式防寒服是有goggle的,就是衣服上带了护目镜。那小编把goggle看成google不说,还发挥了那么一大通。

bonnyhhy : 2012-11-07#14
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

作者可能不认识某个词自由发挥了一通,但是加拿大统计局和那个什么什么扫盲组织的人也都不认识词,自由发挥出这么多报告吗?

bonnyhhy : 2012-11-07#15
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

可能谁都难以接受这个事实,我们投奔到一个文盲遍地的社会来了,文盲不会觉得知识有什么用,所以这么多学历高的移民都在扛包、收银、开店

快雪时晴 : 2012-11-07#16
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

作者所引的图里已经有了literacy的明确定义,就在这张图的右边:


他明显就是故意把literacy等同于识字率。

就让他回答俩问题就行了:
1,加拿大48.1%的“文盲率”,他怎么解释?
2,移民60%的“文盲率”,他又怎么解释?

快雪时晴 : 2012-11-07#17
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

可能谁都难以接受这个事实,我们投奔到一个文盲遍地的社会来了,文盲不会觉得知识有什么用,所以这么多学历高的移民都在扛包、收银、开店

按照作者的解释,移民本来大半就是文盲,来文盲遍地的国家不是正好吗,:wdb6:


bonnyhhy : 2012-11-07#18
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

楼上2层的,移民60%可不是文盲率,是移民大学以上的比例,最后那张图是在说移民不属于文盲的!别看错了

bonnyhhy : 2012-11-07#19
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

楼上额外提供的那张绿图,是出自另一个报告,要看报告的前提

而这个绿图中也证实移民文盲率远要低很多呢

快雪时晴 : 2012-11-07#20
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

“在国际社会共同努力下,扫盲工作取得了显著的成绩。根据教科文组织的统计,过去几年,成年人的文盲数量从1985年至1994年8.71亿减少到2000年至2006年的7.76亿。同时全球识字率则由上一时期的76%上升到84%。”

哦哦好上等,这里还有干货:全球文盲率只有10.9%,7.76亿除以64亿(2006),全球识字率达84%。加拿大是重灾区啊,居然有48.1%的文盲率,比卢旺达都高!

快雪时晴 : 2012-11-07#21
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

楼上额外提供的那张绿图,是出自另一个报告,要看报告的前提

而这个绿图中也证实移民文盲率远要低很多呢[/QUOTE]



60%移民“文盲”比不到40%本地“文盲”,证明移民文盲率远低很多……
您戴眼镜了么?

bonnyhhy : 2012-11-07#22
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

比卢旺达高还不算稀罕的,65岁以上的魁北克人,文盲率比同年龄的爱斯基摩人都高,这更有意思~~ 这些干将都是魁人党的主力,魁独的坚定支持者

快雪时晴 : 2012-11-07#23
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

下班回家,不玩了。

为了跟楼主扯淡我大曼联的第三个进球都没看到。:wdb7:

bonnyhhy : 2012-11-07#24
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

那张绿图中跟帖人加的话是加错了,哪有什么移民60%文盲的数据,人家图上说的是移民60%以上都不是文盲

快雪时晴 : 2012-11-07#25
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

比卢旺达高还不算稀罕的,65岁以上的魁北克人,文盲率比同年龄的爱斯基摩人都高,这更有意思~~ 这些干将都是魁人党的主力,魁独的坚定支持者



欺负大家色盲?

这图里分明表示60岁以上人口,全加拿大所有省的“文盲”率都比爱斯基摩人高,魁人党躺着都中枪啊。
:wdb7:

然后从16到59岁,全加拿大所有省的“文盲”率都远低于爱斯基摩人,作者就非常欢快地无视了。

DancingElf : 2012-11-07#26
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

移民算的得看是算哪种语言,如果是英法语的水平,“文盲率”高不奇怪。

快雪时晴 : 2012-11-07#27
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

非要矫情的话,好,楼主来回答个问题,文盲的定义是什么?

快雪时晴 : 2012-11-07#28
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

移民算的得看是算哪种语言,如果是英法语的水平,“文盲率”高不奇怪。

我是文盲:wdb6:

DancingElf : 2012-11-07#29
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

我是文盲:wdb7:
我也是啊,英语我的词汇量估计不到这里的高中水平,法语更是小学毕业水平都不到。

marsperson : 2012-11-07#30
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

不怕,光脚的不怕穿鞋的,这论坛是法语不好的称霸

bonnyhhy : 2012-11-07#31
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

这份报告中还明确定义了“没完成9年教育意味着只具备最初级的识字能力”,结合加拿大统计局1989年的调查报告”Survey of Literacy Skills Used in Daily Activities (LSUDA)”给出的文盲定义,a lower level of literacy, levels 1 and 2, is deemed to be illiterate (译为“低水平的识字能力,级别1和级别2,被视为文盲)。

但是,报告中并没有规定仅使用英法语测试。楼上的如果非说自己是文盲,也没人能挡得住楼上的。只是报告的本意并没有包括楼上的各位,而是在重点指那些没能完成9年教育的人。换算成国内的学制,就是初中没毕业的,接近于文盲。

bonnyhhy : 2012-11-07#32
回复: 【猜猜看魁省有多少文盲?】转帖:魁人党的假想敌――谁在威胁魁省法语文化?

还得说一句,国内的教学水平跟这边的不同。国内小学2年级的数学水平,基本等于了这边初一初二的数学水平。所以要是考虑到各国课业压力不同的事实,大概相当于国内高小没毕业,跟国内文盲定义差不多滴

vert : 2012-11-07#33
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标题还算正常。不过论据就不对了,按照作者的逻辑那现在魁北省文盲率下降了,那法语不就有就了!

vert : 2012-11-07#34
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本质上魁省还在搞文革,要等魁省的小平才行。

bonnyhhy : 2012-11-08#35
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是啊,魁省文盲率要真的提高了,法语就有救了

但事实在那明摆着,魁省文盲大多是法裔,而不是移民

所以魁人党应该先让法裔好好学法语,别光说,也会读和写

结果魁人党不仅不督促法裔学习,反倒强制要求移民学习,不能法语达到流利水平就不让工作。移民已经会母语和英语流利了,还有大学甚至硕博士学位,移民早就不是文盲了。即使移民再提高水平,也降低不了魁省文盲率了

魁人党这么做,一是不尊重人权,二是严重排外,怎么就看不到自己头上的虱子明摆着!

现在连个10人的公司都得法语会议纪要,即使大家写了法语会议纪要,我就好奇,那些本地魁瓜有多少真能看得懂??

denniszheng : 2012-11-08#36
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是啊,魁省文盲率要真的提高了,法语就有救了

但事实在那明摆着,魁省文盲大多是法裔,而不是移民

所以魁人党应该先让法裔好好学法语,别光说,也会读和写

结果魁人党不仅不督促法裔学习,反倒强制要求移民学习,不能法语达到流利水平就不让工作。移民已经会母语和英语流利了,还有大学甚至硕博士学位,移民早就不是文盲了。即使移民再提高水平,也降低不了魁省文盲率了

魁人党这么做,一是不尊重人权,二是严重排外,怎么就看不到自己头上的虱子明摆着!

现在连个10人的公司都得法语会议纪要,即使大家写了法语会议纪要,我就好奇,那些本地魁瓜有多少真能看得懂??

PQ的政策是,魁省的公立教育烂成什么样我不管,但是你们谁都不能顺顺当当地学英语。