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移民加拿大不是一场梦

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/611168/

天涯 : 2012-11-14#1
这两天网站上有一篇文章《加拿大只是个美丽的梦》引起了激烈反响。对于文章的观点,我有不同看法。虽然我知道,我写下这篇文章可能会引来众多板砖,但我认为还是要说一说。由于职业的缘故,我有机会认识各个阶层的中国移民,让我了解他们的移民历史、奋斗历程、生活状况、财富情况、子女教育等等方方面面的信息。也许我所见到的人还不是中国移民的全貌,我的观点也不见得全面客观,所以,我也希望大家对文章所说的不客观不准确的地方批评指正,但不希望随意的指责和谩骂,我希望中国人起码是有点素质的,不管你混得好不好,张开嘴巴首先不要让人对你感觉很差。

说到移民加拿大是一场梦或者不是一场梦,作为中国来的移民,毫无疑问要跟中国情况进行对比,不比体现不出好与坏优与劣当然也就无所谓梦还是现实。但是,我必须提醒朋友们一点,在对比这件事上,你必须选择同样的情况进行对比,简单地说就是苹果与苹果比,梨与梨比,你非要用不同类的东西进行对比的话,那我跟你也没办法进行勾通了。

一、 政治环境
我个人认为加拿大的要比中国的好。简单地来说,我起码在加拿大有真正的选举权利。虽然我不知道我的票投出去是否对选择结果产生影响,但我起码表达了我个人的意愿。我相信,所有的人都有机会用选票表达自己所希望的国家和社会的样子,国家和社会一定会向着好的方向发展。我在中国活了三十多年,在号称人类最先进的社会制度的国度里,我没有真正参加过选举,没有通过选票表达过我真正的愿意。

在加拿大,我起码有言论自由。政府的政策不管好不管坏,我有表达自己观点的权力,不管我说得对不对,我所说所写起码不会被屏蔽被删贴或者受到政府所雇佣的水军或是网络评论员的围攻和谩骂。对政府官员所做所为,我也有表达我个人观点的自由空间,我只要不涉及到人身攻击,我可以对政府官员的所作所为表达任何观点。

在加拿大,我有起码的知情权。如果社会出现问题了,政府起码不会封锁信息,而会让人民群众预防,不会象当初sars流行期间北京一再的封锁消息。加拿大不管哪里死一个人,新闻媒体都会觉得是大事而大加报道,不会象在中国一样,煤矿死个几十人根本不当一回事或者政府封锁媒体不让报导或是人为减低死伤数据。加拿大企业或是政府干了什么违背法律或是道德的事被发现了,新闻媒体也会大加报道,政府不可能阻止这种报道。老百姓起码有知情权,这你认为不重要吗?说不重要,那是没有危及到你的生命,如果这种东西就在你身边,你却不知道,那是何等的杯具呀?

在加拿大,我正常地生活,我起码能够得到基本的尊重。我进地铁,起码不会被安检人员象训犯人一样训,更不会因为带一瓶饮料而被安检人员脸似铁板冷若冰霜象训牲口一样地无情的叫唤“喝一口!”但是,在北京的人民或是去北京乘过地铁的人们都曾经享受过这样犯人或是牲口一样的待遇。

在这方面的事涉及到生活中的方方面面,就不一一列举,在加拿大和中国同时生活过的人们一定知道得很清楚。也许个人感受有不同,但这不在我们讨论范围之内,就有如有人被80度的水烫一下可能感觉没什么,而有的人却会大喊大叫跳起来一样。

二、 经济生活
这样的东西就个体情况来谈是没有办法谈得清楚的。生活得怎么样我们有很多指标,最主要的一条就是恩格尔系数,也就是生活支出占收入的比例、住房支出占收入的比例、娱乐及旅游等支出占收入的比例。如果有人说这个数据不客观,中国移民在加拿大的恩格尔系数跟本地人是不一样的,这我承认。然而,大家一定要记住我前面所强调的,我们一定要同类相比,如果大家非要把中国人在加拿大的恩格尔系数独立拧出来说事的话,那我就要把中国城市里的农民工的恩格尔系数弄出来与之相比了。实际上,即使用中国移民的数据与本地全体的数据进行对比,也不见得差很多,真正有差距的是中国新移民的数据可能拉低中国移民的整体数据(最近两三年中国新移民的生活其实并不差,很多新移民状况是非常好的)。即使真的有那种穷到揭不开锅的少数人,政府也有各种各样的福利和救济(只是没有多少人愿意去领这样的收入而已),就这一点来比,中国能比得上加拿大吗?

经济生活中还有一个系数比较重要,那就是基尼系数,也就是贫富差距的一个指标,这个东西我们可以把中国最富有的阶层与中国最贫穷的阶层进行对比,也把加拿大最富有阶层与最贫穷阶层进行对比,看看情况是怎样就很清楚了。这些东西在公开媒体上都有数据。

这种东西还反映不到平民百姓日常生活的柴米油盐上。真正的反映到日常生活的是:居住、穿衣、吃饭和交通上。

我们先来说说居住问题。过去许多新移民来加拿大住过地下室,这不能否认,但现在的新移民,可以说几乎再没有人是居住地下室的(也许有,但我真的已经很少见到这样的人了)。现在的新移民,如果不是一来就买房的,起码是住公寓的。而移民加拿大一段时间的人有相当大部分都买了房。就买房这件事来说,我们来比较一下到底是中国人买房容易还是加拿大人买房容易,你就能得出在居住方面到底是哪个国家更有优势。就我个人的看法,中国现在的年轻人,如果靠自己的能力要达到买房那才是一个梦,看看城市里打工一族的居住状况,再比较一下中国移民来加拿大之后的居住状况,你说哪个更有生活质量?加拿大的平均房价相当于正常白领多少年的收入,而中国的平均房价相当于正常普通白领多少年的收入?在加拿大,甚至低收入阶层也能买得起房,但在中国低收入阶层对拥有房子这件事,我看连做梦可能都梦不到。

在吃饭这个问题上,基本上可以说超市里有卖的,正常的工薪阶层就没有买不起的,可以说想吃什么都是敢于下手的,即使有部分收入较低的,贵的东西无非就是不那么经常吃而已。如果家里有一个人年薪在5万左右的,怎么会感觉吃饭是个问题呢?再说下馆子问题,不要我说太多,大家去看看,市面上的餐馆是越来越多还是越来越少呢?如果说是越来越多的话,你如果非要说中国移民三年都不敢下馆子,你觉得这样的结论你好意思下吗?再进一步来说,吃什么吃不吃得起是一个方面,吃得是不是放心才是更重要的。我这样一说,可能又会有人举出例子说,加拿大的食品也有问题,前面不是回收了牛肉等事情闹得很大吗?没错,但是,我们还是得比一比数量,即此类事件的数量,看看加拿大是不是也是三聚氰胺、苏丹红、瘦肉精、轮胎胶囊等也象中国那样严重?看看加拿大人民是不是易粪相食,大家都不吃自己生产的东西但却不得不吃别人生产的东西,而中国是什么状况,我想每年中国人应该都很清楚。

再说穿衣的问题,我还是不希望大家非得拿出所谓的听音乐会穿高档礼服进顶级名牌店这样没有典型意义的东西拿出来举例,我问你一句,在中国你经常去听音乐会吗?还是那句话,对比一定要有可比性才有说服力。对普通民众来说,我们可能穿着阿迪达、耐克等好象很平常,而类似这样层次的所谓名牌占收入的比例是非常低的,许多在工厂打累脖的人还天天都是穿着这样的名牌,而且经常是脏了或是有点破了根本就不洗或不补直接扔垃圾桶里去。在中国,这样的东西起码是白领阶层才能够去享受但享受起来还不见得轻松,对于那些城市中低阶层人士来说,他们的一个月工资可能只能够甚至不够买一双阿迪达的鞋子。

再说行,一方面我们先不要再用老眼光来看问题,5年以前甚至更早来加拿大的中国移民很多人都开二手车,这是事实,我从不否认,但那个时候似乎中国的私家车并不普及。你都没有车的时候非得说人家开着二手车很调价很没生活品质,那不是大监取笑别人性生活不和谐吗?现在来的新移民,还有人买二手车,但买二手车的比例已经大大下降了,很多人不但买的是新车,甚至买的是名车。有车开还不是最关键的,还得有路让你开。光比有没有还不能说明问题。加拿大有没有堵车,有!但情况比中国严重吗?为什么北京的名字从“首都”变成的“首堵”?为什么国庆长假中国的许多地方许多人在高速公路上蹓狗踢踺子?你再去看看中国横冲直撞甚至逆行毫不礼让的交通秩序,你认为开什么样的车就能够涵盖生活的全部意义吗?

三、 家庭生活
在《加拿大只是个美丽的梦》这篇文章中把离婚问题扯到移民问题中来,似乎不移民就没有离婚似的。这种观点我觉得有点可笑。只要你睁开眼睛看一看,你都知道中国的离婚案件是一年比一年多,是呈增长趋势的。作者把离婚原因归结为移民造成的贫困而导致离婚,那移民当中那些生活很好却离婚了的情况应该作何解释呢?离婚的原因有很多,移民造成的贫困而导致的离婚,这种情况肯定有,但不能以点概面地把它归结为根本原因或是唯一的原因。

我倒是认为加拿大是个非常重视家庭生活的国家,下班之后基本上不要再操心公司的事,也无需走关系请各种相关不相关的人搞关系吃饭玩乐泡夜店,不要晚上周末应酬去接触社会各种本不应该存在的东西,以致女人出卖色相,男人被引诱或引诱别人。加拿大社会有没有婚姻不忠现象?肯定有,但我们还是得比数据,加拿大的比例大还是中国的比例大。加拿大是不是官员包二奶很普遍?中国的官员是不是没二奶是一种羞耻?

在中国,一般来说,每个家庭只能生一个孩子,在加拿大你可以想生多少生多少。现在有人说,在中国你也可以生(我不知道政策是不是放宽了),但生多了养不起。这才是关键,在加拿大,很多人有两个孩子,但养起来没有感觉有多吃力。许多中国人,来了加拿大都再多生一个,即使老大已经很大了还要再生一个老二。这么多人这么选择,你一定要把这种情况定义为是不好的,那我还能跟你说什么呢?你要保留你的观点我不反对,但你非要把这种东西扯到家庭关系的和谐和稳定这样的高度上来,那我只好表达不同意见了。

四、 学校教育
在《加拿大只是个美丽的梦》这篇文章里说加拿大的好学校旁边的房子都很贵,买不起好学校旁边的房子孩子就只能进普通学校,加拿大普通学校的教育水平还不如中国的普通学校,孩子应该到中国念到高中以后再来加拿大。

中国第一代移民为什么来加拿大这么难融入这个社会,应该说主要问题在语言。语言问题的存在主要原因在于中国的应试教育。中国的应试教育,教出来一大堆只懂语法的学生,教出来一大堆英语哑巴。来到加拿大,即使有通天的本领,不会说话也听不懂别人说什么,不会表达自己的想法,谁知道你谁雇你呢?应试教育搞出来一大堆理论上的巨人行动上的侏儒,说起来(用汉语)头头是道,但在工厂里拧个螺丝都得有人教,这样的移民人家加拿大雇主为什么要给你高工资?你听不懂还干不了人家高中生甚至初中生水平的人所能干的活,你就想着高工资,如果你是雇主,你给吗?

而有人还这样怀念这种害死人不偿命的应试教育,我实在是想不出该用什么样的语言去表达这种反对意见。正如前几天在网络上看到有人对加拿大这种不靠分数上大学的体制表达担忧一样,我感觉我们中国人是不是都闲得慌而这样的替古人担忧,人家加拿大大学里能够毕业出来的人哪个混得差的?简单的用国际排名来论,中国有几所大学排名超过加拿大大学。担心人家的体系不公平,是不是认为我们的靠分数上大学的体系就是全世界最先进的呢?而结果是培养出来一大堆高分低能的“人才”。再看看中国的父母争先恐后地把子女送出国外留学,甚至想尽办法越早送孩子出来越好,你非要说中国的教育好,非要把孩子送回中国进行教育,那我也只能无语了。

更重要的是,中国的学校教出来的学生,突出了成绩而却在很多作为一个人所应该具备的品质上却缺失多多,比如互助、同情、尊重、合作、友情、意志力、独立性等等。假如小孩不是从小接受这样的教育,而从高中后再来到加拿大,也许很容易考上大学,但这种人今后在社会生活和工作上是有可能存在一定的缺陷的,这种缺陷的存在可能在做普通工作上不会显现出来,但到了更高层次或是关键的机会出现的时候,有这种缺陷的情况你想跟别人竞争你就会处于下风,这种缺陷可能就会成为木桶的短板,你所有的其他东西都胜过别人,但你的短板决定着你的木桶装的水不会比别人多。而当竞争失败的时候,你考虑的可能并不是自己的不足,却可能把原因归结为种族歧视或是其他什么乱七八槽的东西。

我在来加拿大之前,也考虑过是不是把孩子送回国内接受几年所谓的良好的基础教育,但当我来到加拿大并且真正理解明白加拿大的教育之后,就算中国最好的小学免费给我小孩提供上学的机会我也不会送小孩回国念书(当然我知道肯定没有这样的情况发生)。这种情况就有如我刚来加拿大的时候发现加拿大的效率是非常低的,修补公路地面,短短的一段路面要搞很长时间,有时候工人只干半天就回家了。想想,如果这样的情况在中国,三天五天就解决了。但看看中国的公路桥梁不要几年时间就塌陷甚至倒掉,在跟一个搞工程的朋友交流以后,我知道工程的东西是要按程序进行的,如果不按规定进行工期的安排,工程的质量是达不到要求的。而中国的那种多快省的做法造出来的只会是豆腐渣工程,加拿大的东西起码是能够用好些个年头的。所以看事物不能只看表面现象。

再说这里的所谓好学校或是普通学校,我真的不知道差距在哪里?我只知道,普通小学的学生也有机会进gifted school,这些学生在gifted school里的表现也不差。好的小学出来的学生也没有三头六臂,也没有比普通小学里的学生强很多。这说明学校教的东西并没有太大的区别,哪里都有好学生,哪里也都有不好的学生,区别在于社区家庭状况的不同可能在学生的整体水平上会有所差距。家庭状况好的可能会更重视教育一些投入会更多一些,而在家庭经济状况比较好的社区,自然学生的总体水平会好一些,如些而已。而如果一个经济状况一般的家庭非要挤进这样的所谓的名校,看着同学们的物质或者其他东西,反而更让自己产生自卑心理,并不利于孩子的发展。实际上,在好的学校里,可能普遍的水平更高一些,这样反而竞争更激烈,也可能给孩子带来一定的压力和不良影响,反而成为阻碍孩子前进的障碍。而且在进大学这件事是,大学在各个学校都招学生,在普通的学校里,假如你的孩子比较不错,就更有机会进大学,而你的孩子放到好的学校,说不定就有可能失去机会。我个人倒更倾向于有历史沉淀的有特色教育项目但学校总体排名不一定非常靠前的学校。


如果再比较下去,加拿大的信用体系、福利制度、医疗保健、自然环境、社会资源、发展的稳定性等等等等,哪一项不比中国强?移民加拿大不但实现欣赏人生路上不同美景的机会,更是在很多领域实现自己梦想的机会,是一种实实在在的好处,怎么会是一场梦呢?

可能很多朋友也会认为加拿大有很多不好的东西,这我一点都不否认,我也从来都不认为加拿大是天堂。还是那句话,对比要同样的东西拿来比,没有可比性的东西不要放在一起比。

我个人认为,加拿大不是天堂,但是它离天堂最近。如果说真有个天堂的话,人们要去天堂的话,从加拿大出发可能只要三天时间,但从中国出发可能要三年。

gordondeng : 2012-11-14#2
回复: 移民加拿大不是一场梦

完全同意

天涯 : 2012-11-14#3
回复: 移民加拿大不是一场梦

完全同意
你够快了呀!

gordondeng : 2012-11-14#4
回复: 移民加拿大不是一场梦

抢沙发

linda123456 : 2012-11-14#5
回复: 移民加拿大不是一场梦

看得很累,没法读。建议分段!

看枫叶 : 2012-11-14#6
回复: 移民加拿大不是一场梦

写的不错:wdb37:

Vanite : 2012-11-14#7
回复: 移民加拿大不是一场梦

真能写~~!~!

linda123456 : 2012-11-14#8
回复: 移民加拿大不是一场梦

天涯写得不错。谈几点个人想法,政治上我不关心,谁当总统总都总理或者国家主席,对我个人的生活都没啥影响。其他的我都同意。

很多移民不喜欢加拿大,感觉是社会地位和社会认知度下降了,觉得被排斥在主流生活以外。但是在国内,至少心理没有这个感觉。人活着,幸福感其实主要来自心理感觉。

我生活在哪里感觉都无所谓,但是一句话,有钱到哪里生活都没什么差别。没钱在哪里都是痛苦。

我移民后感觉很幸福。但是非常看不惯有些移民抱着逢中必反的态度,来维系他们所谓的幸福感(与本贴无关)。

linda123456 : 2012-11-14#9
回复: 移民加拿大不是一场梦

刚才搜了一下,我觉得作者最后总结得不错。原文如下:  

移民加拿大有一段时间了,看到了许多,也听到了许多,可有一些话我实在是要说出来,说给那些想移民加拿大的同胞听,也想说给那些已经在加拿大的“同胞”听——这里我之所以加引号是因为他们当中的许多人,不以为自己是中国人了。加拿大的好,我想很多人都听说了,没来的不知道,来这里的各自有自己的判断。今天我想说说我看到的这里的实际情况。(也许有些片面,但是实情仅供讨论)

  我也是技术移民到加拿大的,我的目的很简单,就是要拿个国籍,然后可以自由的周游世界,其实我相信中国也会有这一天,但就我的年龄来说,也许等到那一天时我就走不动了。因此我不是以实现发财梦而来到这里的。我在国内有一定的经济基础,所以来到这里不用住很破的房子,不用打累博(LABOR)工。所以我才有更多的时间结识一些不同种族,不同层次的朋友,了解一下这个社会,了解在这里生活的中国移民的生存状态,首先声明我不是那种什么带有心理落差来写的,因为我目前的生活没有什么落差,因为很多人一看到说加拿大不好的文章立即攻击,说什么有落差,觉得不好回国呆着之类的话。我只能说如果你有钱在哪里感觉都不错!

  1,说说日常生活状态

  这里的新移民大多在国内都有很好的工作,很多都是带着美好的梦想全家来的,而来到后,却过起来这样的日子:住在地下室或是地上的一间房子里,当然厨房厕所是和邻居共用的。(有点象国内两家合住一个单元),但房子质量不如国内,由于这里的房子都是木头建的,因此隔音特差,地下室的人说话,住三楼的听的很清楚,可想对于夫妻来说还谈什么生活质量?买菜是看着促销广告四处买便宜的菜;出去吃饭都要仔细算计着,因为这里去餐厅吃饭除了要给饭钱,还要给小费。所以很多移民来了3年,还没敢出去吃过饭;都说国内车贵,这里车便宜,那要看什么车了。对有钱人来说,哪里的车都不贵,可对移民们来说,哪里的车都不便宜,因此大都买二手车,5年左右的1万多加币。我常想,如果这些新移民不出国,估计也买房了,也买车了。至少房子是砖的,车子不是二手的。如果他们能拿出在这里吃苦,打累博的精神,在国内恐怕更有成绩,可为什么在国内就吃不了这苦呢?偏要到这里听着不懂的语言,打着想不到的累博工呢?都说是为了梦想来的?那么梦想是什么?打累博?不会吧?挣大钱?这里好象也不可能。那是为什么呢?是为了孩子?那我再说说这里的婚姻状况。

  2,说说婚姻和孩子

  新移民来到一个新的环境,更需要夫妻团结一致共渡难关。然而来到这里的新移民夫妻离婚率居高不下。有人道贫贱夫妻百事哀,可出国前他们都不应该算贫贱夫妻吧?如果出国的结果是一对相爱的夫妻将行同路人,我想一定不是他们的初衷吧。特别是孩子,不是说是为了孩子才出国吗?结果是可怜的孩子连家都没有了,可笑的是,来这里离婚的夫妻跟本不考虑孩子的感受,居然还说什么老外这样的家庭有的是!我想如果孩子当初知道打着他的名义出国,是为了亲生父母分离,我敢保证100%的孩子绝对不会选择出国,即使你跟他说国外不考试,没有作业。再说为了孩子的教育,加拿大的好学校周围的房子都很贵,对大多数新移民来说孩子只能上一般的学校,而公认的这里一般的学校还不如国内的普通学校。那么孩子的发展会是怎样?所以明智的移民就是让孩子在国内上到高中再过来。而一般这样的家庭还算稳定。而最不稳定的家庭是夫妻在35~45之间,有一个孩子,上小学或初中。而这里还有个现象就是夫妻近40岁了还要生第二个孩子,生活已经艰难还要添人口,第一个孩子还没有成材,又添了第二个,怎么夫妻不吵架?而且还有的是妻子生完孩子,孩子不到一岁,夫妻就离婚了。这就是当初移民为了孩子的原因?听说很多人是什么假离婚,因为加拿大有个福利,是单身母亲可拿到政府的补贴。已经靠政府救济过日子了,能算好日子吗?说好的大都是不想工作又想拿钱的,这难道是中国移民的梦吗?还有人说这里自由,是自由世界,不象国内人际关系那么复杂,人事斗争那么激烈,这里环境优美,空气好。真的吗?

  3,说说人文环境

  先说说这里的自由。我一来有人就和我说,这里穿衣服不讲究,想穿什么穿什么没人说,我开始以为是真的。等我住了一段时间,接触了一些人以后,我发现是什么原因会有人这么说了。
  这里照样有世界顶级的名牌店,而且开了很多年了。但是这里的主顾大多是有身份,有地位的人。而大多数老百姓是光顾不起的。这里的当地人,不是想穿什么就穿什么,而是在什么场合穿什么,比如去教堂,听音乐会,他们一定要穿礼服的。如果你不穿人家是不会说什么,但人家照样会用奇怪的眼光看你。你会觉得你是动物园的动物。不是人家不在乎,而是人家觉得你与人家无关,想想我们在国内平时走在大街上看到穿的不好的,我们有评论人家吗?只有同等阶层的人才会相互评论,而新移民大都在社会的底层,天天打着没人干的工,互相之间还有什么可比的。再说人际关系。如果你不想提升,就想有份工作就行,那就是很简单。可是如果你心中还有梦,还想奋斗的话,那么你就会体会到这里的人际关系之复杂比国内更甚。因为国内只是中国人之间斗。这里是中国人和印度人斗,和黑人斗,和白人斗,还要操着不是我们母语的语言。因此这里能做到高层的华人不是没有,是很少。不象在中国,即使是美国500强大公司,华人照样可以当总经理,或总裁。因为那是华人的天下。

  最后我要说说环境。没来这前听的最多的就是加拿大的环境,多么美,多么清洁。实话说,这里的天空确实比中国的蓝,估计是这里的气候和人少造成的,因为这里没有什么大工业。可要说这里清洁,真不敢苟同。以前外国人到中国老拍照一些中国的不好的东西,然后拿到国际上发表说这就是中国。那么如果我把我照的加拿大的照片,让大家看,估计100%的人不认为是加拿大。肯定以为是其他的第三世界国家。他们这里的人照样有随地吐痰的(绝不是亚洲人),照样随手乱扔废弃物。有时候马路上的垃圾桶都满了,也不见有人清理。秋天到了,本应该很美吧?可树上的果子掉一地,根本没见人扫,结果自己慢慢腐烂直到发出臭味(顺便说一句,我所居住的地方号称是这里的富人区)。听说最脏的区就是咱着名的唐人街。最近有些华人觉得这样实在给中国人丢脸,因此发起清扫唐人街运动,但不知道能保持多久。如果要赶上垃圾工人罢工,哈哈,那你就真的觉得中国好了,这里垃圾工人一罢工至少10天。想想10天的垃圾堆在街边,整个城市弥漫着垃圾的气息。如果拍下照片,绝对算国外景色,因为在中国是看不到垃圾工人罢工后什么样。写到这里,有些老移民恐怕坐不住了,要向我扔砖头了,所以我就要再说说这里移民的心态了。

  4,说说移民心态

  先说老移民吧;所谓老移民是指移民10年左右的。想想10前的中国不论生活,经济,政治都不能和现在相比。所以在老移民心中的中国仍然是贫穷,落后。人民没房子住,没有车开,满街的是自行车大军。拿那个时期的中国和加拿大比当然是加拿大好。因为他们在加拿大通过奋斗实现了他们的梦,有了自己的房子,有了自己的车。所以他们特别的感谢加拿大,特别的满足他们现在的生活。因此最不愿意听说加拿大不好,这点还能理解,最不能理解的是,他们当中有一些人不知道是什么心态也不愿意听说中国好。好象中国好了,他们做为有中国血统的人很不爽。甚至他们中的有些人加入了加拿大国籍,恬着一张黄脸楞说自己的祖国是加拿大。他们就恨自己没生在加拿大了。估计心理不知道怎么怨恨自己的父母呢。

  再说说新移民吧;这里的新移民分两种,有钱的和没钱的。对于有钱的新移民来说,生活与中国没什么改变,到这里买房,买车。按理说该没什么抱怨吧?可抱怨最多的却是他们。因为这里毕竟不是中国,当然没有那么多可口的饭菜。加拿大的经济地位也注定了他不如美国繁华。而娱乐场所也很少,就是有国内没有的脱衣舞,老看也没意思了不是。因此他们看哪里都不顺眼,最后结果是拿到身份后,房子车往那里一放,跑回国逍遥去了。没钱的也是大多数的。还分有抱怨的和没抱怨的。一般来说,大城市来的(北京,上海)有抱怨的多,小城市来的有抱怨的少。原因不说也好理解。来这里久了的人会越来越没有了当初来这里要打一番天下的心情,每天的生存都成了问题。如果有了一份工作,这些移民们就已经知足了。当初移民前的斗志全消失无存了,美其名为“心态变的平和了”。有一个房子,有辆车就是实现梦想了。即使实现这个梦想,也还是需要几年时间的。关于移民心态这里还有一点要提的就是,这里有的老移民欺负新移民,骗新移民的大多是老移民。然后新移民又变成老移民。所以有个朋友说,别跟我恬着那张黄脸给我说你是加拿大人,先不说你的口音,就看你做事的样子就知道你是从那里来的。

  我不怕人家扔砖头给我,我只是把我看到的写下来,给那些正准备来加拿大的人好好看看,给那些已经在这里的人提个醒,好好想想我的建议是,如果你有足够的钱,那么来加拿大很好。你会快乐的。如果你没有足够的钱,一定要想好,你要为此伏出的代价值不值,最后给自己留条退路。如果你是个有远大理想的人,最好不要来。否则你会离你的梦想越来越远。顺便说一句,还有一种人可以来,就是来读书的人。如果为了读书加拿大真的是可以来的,这样你才能真正的体会的加拿大的好。

admin : 2012-11-14#10
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这篇文章,是家园网在2009年发表的文章:心平气和地谈谈移民加拿大

wavelll : 2012-11-14#11
回复: 移民加拿大不是一场梦

刚才搜了一下,我觉得作者最后总结得不错。原文如下:  

移民加拿大有一段时间了,看到了许多,也听到了许多,可有一些话我实在是要说出来,说给那些想移民加拿大的同胞听,也想说给那些已经在加拿大的“同胞”听——这里我之所以加引号是因为他们当中的许多人,不以为自己是中国人了。加拿大的好,我想很多人都听说了,没来的不知道,来这里的各自有自己的判断。今天我想说说我看到的这里的实际情况。(也许有些片面,但是实情仅供讨论)

  我也是技术移民到加拿大的,我的目的很简单,就是要拿个国籍,然后可以自由的周游世界,其实我相信中国也会有这一天,但就我的年龄来说,也许等到那一天时我就走不动了。因此我不是以实现发财梦而来到这里的。我在国内有一定的经济基础,所以来到这里不用住很破的房子,不用打累博(LABOR)工。所以我才有更多的时间结识一些不同种族,不同层次的朋友,了解一下这个社会,了解在这里生活的中国移民的生存状态,首先声明我不是那种什么带有心理落差来写的,因为我目前的生活没有什么落差,因为很多人一看到说加拿大不好的文章立即攻击,说什么有落差,觉得不好回国呆着之类的话。我只能说如果你有钱在哪里感觉都不错!

  1,说说日常生活状态

  这里的新移民大多在国内都有很好的工作,很多都是带着美好的梦想全家来的,而来到后,却过起来这样的日子:住在地下室或是地上的一间房子里,当然厨房厕所是和邻居共用的。(有点象国内两家合住一个单元),但房子质量不如国内,由于这里的房子都是木头建的,因此隔音特差,地下室的人说话,住三楼的听的很清楚,可想对于夫妻来说还谈什么生活质量?买菜是看着促销广告四处买便宜的菜;出去吃饭都要仔细算计着,因为这里去餐厅吃饭除了要给饭钱,还要给小费。所以很多移民来了3年,还没敢出去吃过饭;都说国内车贵,这里车便宜,那要看什么车了。对有钱人来说,哪里的车都不贵,可对移民们来说,哪里的车都不便宜,因此大都买二手车,5年左右的1万多加币。我常想,如果这些新移民不出国,估计也买房了,也买车了。至少房子是砖的,车子不是二手的。如果他们能拿出在这里吃苦,打累博的精神,在国内恐怕更有成绩,可为什么在国内就吃不了这苦呢?偏要到这里听着不懂的语言,打着想不到的累博工呢?都说是为了梦想来的?那么梦想是什么?打累博?不会吧?挣大钱?这里好象也不可能。那是为什么呢?是为了孩子?那我再说说这里的婚姻状况。

  2,说说婚姻和孩子

  新移民来到一个新的环境,更需要夫妻团结一致共渡难关。然而来到这里的新移民夫妻离婚率居高不下。有人道贫贱夫妻百事哀,可出国前他们都不应该算贫贱夫妻吧?如果出国的结果是一对相爱的夫妻将行同路人,我想一定不是他们的初衷吧。特别是孩子,不是说是为了孩子才出国吗?结果是可怜的孩子连家都没有了,可笑的是,来这里离婚的夫妻跟本不考虑孩子的感受,居然还说什么老外这样的家庭有的是!我想如果孩子当初知道打着他的名义出国,是为了亲生父母分离,我敢保证100%的孩子绝对不会选择出国,即使你跟他说国外不考试,没有作业。再说为了孩子的教育,加拿大的好学校周围的房子都很贵,对大多数新移民来说孩子只能上一般的学校,而公认的这里一般的学校还不如国内的普通学校。那么孩子的发展会是怎样?所以明智的移民就是让孩子在国内上到高中再过来。而一般这样的家庭还算稳定。而最不稳定的家庭是夫妻在35~45之间,有一个孩子,上小学或初中。而这里还有个现象就是夫妻近40岁了还要生第二个孩子,生活已经艰难还要添人口,第一个孩子还没有成材,又添了第二个,怎么夫妻不吵架?而且还有的是妻子生完孩子,孩子不到一岁,夫妻就离婚了。这就是当初移民为了孩子的原因?听说很多人是什么假离婚,因为加拿大有个福利,是单身母亲可拿到政府的补贴。已经靠政府救济过日子了,能算好日子吗?说好的大都是不想工作又想拿钱的,这难道是中国移民的梦吗?还有人说这里自由,是自由世界,不象国内人际关系那么复杂,人事斗争那么激烈,这里环境优美,空气好。真的吗?

  3,说说人文环境

  先说说这里的自由。我一来有人就和我说,这里穿衣服不讲究,想穿什么穿什么没人说,我开始以为是真的。等我住了一段时间,接触了一些人以后,我发现是什么原因会有人这么说了。
  这里照样有世界顶级的名牌店,而且开了很多年了。但是这里的主顾大多是有身份,有地位的人。而大多数老百姓是光顾不起的。这里的当地人,不是想穿什么就穿什么,而是在什么场合穿什么,比如去教堂,听音乐会,他们一定要穿礼服的。如果你不穿人家是不会说什么,但人家照样会用奇怪的眼光看你。你会觉得你是动物园的动物。不是人家不在乎,而是人家觉得你与人家无关,想想我们在国内平时走在大街上看到穿的不好的,我们有评论人家吗?只有同等阶层的人才会相互评论,而新移民大都在社会的底层,天天打着没人干的工,互相之间还有什么可比的。再说人际关系。如果你不想提升,就想有份工作就行,那就是很简单。可是如果你心中还有梦,还想奋斗的话,那么你就会体会到这里的人际关系之复杂比国内更甚。因为国内只是中国人之间斗。这里是中国人和印度人斗,和黑人斗,和白人斗,还要操着不是我们母语的语言。因此这里能做到高层的华人不是没有,是很少。不象在中国,即使是美国500强大公司,华人照样可以当总经理,或总裁。因为那是华人的天下。

  最后我要说说环境。没来这前听的最多的就是加拿大的环境,多么美,多么清洁。实话说,这里的天空确实比中国的蓝,估计是这里的气候和人少造成的,因为这里没有什么大工业。可要说这里清洁,真不敢苟同。以前外国人到中国老拍照一些中国的不好的东西,然后拿到国际上发表说这就是中国。那么如果我把我照的加拿大的照片,让大家看,估计100%的人不认为是加拿大。肯定以为是其他的第三世界国家。他们这里的人照样有随地吐痰的(绝不是亚洲人),照样随手乱扔废弃物。有时候马路上的垃圾桶都满了,也不见有人清理。秋天到了,本应该很美吧?可树上的果子掉一地,根本没见人扫,结果自己慢慢腐烂直到发出臭味(顺便说一句,我所居住的地方号称是这里的富人区)。听说最脏的区就是咱着名的唐人街。最近有些华人觉得这样实在给中国人丢脸,因此发起清扫唐人街运动,但不知道能保持多久。如果要赶上垃圾工人罢工,哈哈,那你就真的觉得中国好了,这里垃圾工人一罢工至少10天。想想10天的垃圾堆在街边,整个城市弥漫着垃圾的气息。如果拍下照片,绝对算国外景色,因为在中国是看不到垃圾工人罢工后什么样。写到这里,有些老移民恐怕坐不住了,要向我扔砖头了,所以我就要再说说这里移民的心态了。

  4,说说移民心态

  先说老移民吧;所谓老移民是指移民10年左右的。想想10前的中国不论生活,经济,政治都不能和现在相比。所以在老移民心中的中国仍然是贫穷,落后。人民没房子住,没有车开,满街的是自行车大军。拿那个时期的中国和加拿大比当然是加拿大好。因为他们在加拿大通过奋斗实现了他们的梦,有了自己的房子,有了自己的车。所以他们特别的感谢加拿大,特别的满足他们现在的生活。因此最不愿意听说加拿大不好,这点还能理解,最不能理解的是,他们当中有一些人不知道是什么心态也不愿意听说中国好。好象中国好了,他们做为有中国血统的人很不爽。甚至他们中的有些人加入了加拿大国籍,恬着一张黄脸楞说自己的祖国是加拿大。他们就恨自己没生在加拿大了。估计心理不知道怎么怨恨自己的父母呢。

  再说说新移民吧;这里的新移民分两种,有钱的和没钱的。对于有钱的新移民来说,生活与中国没什么改变,到这里买房,买车。按理说该没什么抱怨吧?可抱怨最多的却是他们。因为这里毕竟不是中国,当然没有那么多可口的饭菜。加拿大的经济地位也注定了他不如美国繁华。而娱乐场所也很少,就是有国内没有的脱衣舞,老看也没意思了不是。因此他们看哪里都不顺眼,最后结果是拿到身份后,房子车往那里一放,跑回国逍遥去了。没钱的也是大多数的。还分有抱怨的和没抱怨的。一般来说,大城市来的(北京,上海)有抱怨的多,小城市来的有抱怨的少。原因不说也好理解。来这里久了的人会越来越没有了当初来这里要打一番天下的心情,每天的生存都成了问题。如果有了一份工作,这些移民们就已经知足了。当初移民前的斗志全消失无存了,美其名为“心态变的平和了”。有一个房子,有辆车就是实现梦想了。即使实现这个梦想,也还是需要几年时间的。关于移民心态这里还有一点要提的就是,这里有的老移民欺负新移民,骗新移民的大多是老移民。然后新移民又变成老移民。所以有个朋友说,别跟我恬着那张黄脸给我说你是加拿大人,先不说你的口音,就看你做事的样子就知道你是从那里来的。

  我不怕人家扔砖头给我,我只是把我看到的写下来,给那些正准备来加拿大的人好好看看,给那些已经在这里的人提个醒,好好想想我的建议是,如果你有足够的钱,那么来加拿大很好。你会快乐的。如果你没有足够的钱,一定要想好,你要为此伏出的代价值不值,最后给自己留条退路。如果你是个有远大理想的人,最好不要来。否则你会离你的梦想越来越远。顺便说一句,还有一种人可以来,就是来读书的人。如果为了读书加拿大真的是可以来的,这样你才能真正的体会的加拿大的好。

感同身受...

teehee123 : 2012-11-14#12
回复: 移民加拿大不是一场梦

从来没后悔移民。不想说太多,但在国内时一件事对我触动特深:多年前跟外国同事一起去深圳,同事可以自由进出,而我必须在关口办通行证。我在窗口等的时候那同事就在旁边等我,我心里是什么滋味啊,而且更加悲催的是,终于到我了,那办事的女人说不办了,要吃午饭了。还有其他一些事,我挺庆幸自己能移民加拿大,想去哪儿就去哪儿,我也没感到什么种族歧视,就是有什么人想歧视,估计也不能想在中国那样明目张胆吧。另外,关于金钱,我觉得够生活是必要的,虽然钱越多越好,但金钱的边际效应也是递减的。

GOO2010 : 2012-11-15#13
回复: 移民加拿大不是一场梦

说实话,感觉原文挺胡说的,不像是移民写的,倒像是人民日报特派记者写的,不够客观真实的反映移民的生活。

红星闪闪 : 2012-11-15#14
回复: 移民加拿大不是一场梦

邓公的玉照有换吗,好像还是那台叉车。

david77 : 2012-11-15#15
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶为了免除恐惧的自由而移民帖

wyatt : 2012-11-15#16
回复: 移民加拿大不是一场梦

其实就是仁者见仁的事情啊

吉利沃尔沃 : 2012-11-15#17
回复: 移民加拿大不是一场梦

写得不错
顶楼主辛苦码字表达真实想法

wyatt : 2012-11-15#18
回复: 移民加拿大不是一场梦

各有各的活法,一定要尊从自己内心的声音就O。

balancer : 2012-11-15#19
回复: 移民加拿大不是一场梦

no

ewleeus : 2012-11-15#20
回复: 移民加拿大不是一场梦

中国、加拿大各有各的好和不好!就像一个人,再不好还是有优点,再优秀也能找出一堆缺点。
具体两地的优势劣势,对每一个人、每一个家庭来说也不是统一的衡量标准,因为每个人具体情况不同。
"移民"只意味着给你多了一双鞋,但“加拿大”牌鞋是否合脚要自己去体会。有的人试的好,就欢天喜地把旧鞋脱了;有的人觉得都不错,两双轮换着穿,每次都有穿新鞋的惬意;有的人试过新鞋后感觉不好,但旧鞋给弄丢了,只能将就着穿这双。。。
没有绝对的好和不好,要怪只能怪没找到合适的鞋,呵呵!

Montrealstanley : 2012-11-15#21
回复: 移民加拿大不是一场梦

本人立挺LZ. 其它的条款,我还不好对比,因为我还没在加拿大生活过, 暂不好评论.
但是,关于教育那一块的评论,我是100%赞同. 我就是经常和别人这样推介我的观点和看法的,和LZ不谋而合.
期待更多LZ的想法和观点.

Johnny1008 : 2012-11-15#22
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶长篇力作!

:wdb10::wdb45:

亲亲我的宝贝猪猪 : 2012-11-15#23
回复: 移民加拿大不是一场梦

码字辛苦,给天涯送花了~

小豆子妈妈 : 2012-11-15#24
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶天涯,给我们这些尚未登陆的人勇气和信心!

wf020322g : 2012-11-15#25
回复: 移民加拿大不是一场梦

中国、加拿大各有各的好和不好!就像一个人,再不好还是有优点,再优秀也能找出一堆缺点。
具体两地的优势劣势,对每一个人、每一个家庭来说也不是统一的衡量标准,因为每个人具体情况不同。
"移民"只意味着给你多了一双鞋,但“加拿大”牌鞋是否合脚要自己去体会。有的人试的好,就欢天喜地把旧鞋脱了;有的人觉得都不错,两双轮换着穿,每次都有穿新鞋的惬意;有的人试过新鞋后感觉不好,但旧鞋给弄丢了,只能将就着穿这双。。。
没有绝对的好和不好,要怪只能怪没找到合适的鞋,呵呵!
强烈同意

leoo : 2012-11-15#26
回复: 移民加拿大不是一场梦

天涯写的挺好!

不过提点建议,你可以在一个帖子里写一个方面,

这样大家看着不累,也能把你呕心写下的看完!

majorshenzhen : 2012-11-15#27
回复: 移民加拿大不是一场梦

准备第二次回归。

天涯写的挺好!

不过提点建议,你可以在一个帖子里写一个方面,

这样大家看着不累,也能把你呕心写下的看完!

image : 2012-11-15#28
回复: 移民加拿大不是一场梦

记得来了一年后打电话回家,父母问有没有点后悔吗?当时还奇怪怎么会这么问啊?很喜欢这里啊。恩,就像楼上说得,两双鞋都不错,轮流穿啊。
不过相对经济富裕程度,确实下降了不少。例如,同样花一千块钱,国内呢和收入比,没一点感觉,这里,哇,一千块,白干一周了

lavieest rose : 2012-11-15#29
回复: 移民加拿大不是一场梦

对孩子肯定好,这毋庸置疑,但是大人,就难说了。

snowflakes : 2012-11-15#30
回复: 移民加拿大不是一场梦

对孩子好。对大人,不敢想以后年老了会不会想叶落归根。

泉水叮叮 : 2012-11-15#31
回复: 移民加拿大不是一场梦

看来移民这个事情不象5年前,大部分都赞;现在是half half了!每个人都有自己的背景和体会;好不好,看来还得自己下决心,并实实在在经历一次才有发言权;对个体而言,答案是唯一的,对群体而言,答案有两个。爱移不移!中国缺你一个不少,加拿大多你一个不多,who cares, 小马过和,冷暖自知,hehe!

泉水叮叮 : 2012-11-15#32
回复: 移民加拿大不是一场梦

这几年留学生回国内太多了,有钱一样可以送出国受教育,不过看到一些孩子送美国,送澳洲等等,变的男不男女不女的也很让父母苦恼恐慌;好容易培养个上哈佛商学院的郭小姐前几天还自杀了,叹息!;个人觉得还是多想想是不是自己很快乐,父母快乐,孩子才快乐。:wdb6:
对孩子好。对大人,不敢想以后年老了会不会想叶落归根。

rus : 2012-11-15#33
回复: 移民加拿大不是一场梦

这些好都承认,但是来了竟然发现加拿大风景还不如原来国内住的小城市好,真是失落。
其实最担心的还是加拿大以后还会不会有现在这样好,原因大家都懂的,毕竟孩子才是好。

Candace Gao : 2012-11-15#34
回复: 移民加拿大不是一场梦

写得非常客观真实,赞一个!

DancingElf : 2012-11-15#35
回复: 移民加拿大不是一场梦

我基本上隔年回一次中国,感觉中国的差距还是很大的,主要是生活上的基础设施上。

作为带着年幼孩子的妈妈,推着stroller上街出行,在加拿大和中国完全是两种截然不同的感受。在中国很多地方是上不去的,逛mall也是如此。开车吧,停车也很难。孩子小时需要在外面换diaper,很难找着个地方换。孩子大点可以上抽水马桶,外面蹲坑不会怎么上,抽水马桶又不干净。在外面吃饭,很多饭馆也没备有高椅。

总之,对于行动不便的老人,婴幼儿,残疾人,上街肯定是很不方便的。

作为一个working mom,我觉得有很长的产假,可以专心地陪伴孩子成长,不假手于老人,也是加拿大一个非常大的好处。回到工作后,下班之后可以全心陪伴孩子,不必再操心工作上的事情。

我们移民从事的多数也是技术性的工作,这一类工作时间都比较自由,几点上班几点下班,今天呆久一点,明天走早一点,家里有事先照顾,晚上再WFH,都是自己控制,也很方便照顾家里。

在外面吃饭的话,都是喜欢去就去。但就是没有国内方便,出去一趟劳动全家大小挺花时间的。

我的梦想我的路 : 2012-11-15#36
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶火贴

Nebula.Trek : 2012-11-15#37
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶为了免除恐惧的自由而移民帖
顶为了免除恐惧的自由而移民帖

Nebula.Trek : 2012-11-15#38
回复: 移民加拿大不是一场梦

总之就是一句话,网上多数说加拿大不好,但是现实中遇到的移民几乎都说加拿大好。

霜岳 : 2012-11-15#39
回复: 移民加拿大不是一场梦

总之就是一句话,网上多数说加拿大不好,但是现实中遇到的移民几乎都说加拿大好。

这个是挺有意思的。我的个人感受啊:我干过几天labor,觉得那里抱怨的人相对多一些。但没有一个说要回去的。真实理由不知道,嘴上说的都是“回不去了”。

后来不干labor了,邻居啊上学啊遇见的国人中,说中国更好要回去的只有两三个,那也要坐满移民监才回的。

人都会做出自己的选择,所有的选择一定是权衡利弊之后才做出来的。外人从何得知?如果一个人说,我移民加拿大就是一场梦,OK,没问题。可是他如果把“我”去掉,说“移民加拿大就是一场梦”,还假设人家不出国就会怎样怎样,那引来天涯的反驳也就不足为奇了。

rabeix : 2012-11-15#40
回复: 移民加拿大不是一场梦

中国、加拿大各有各的好和不好!就像一个人,再不好还是有优点,再优秀也能找出一堆缺点。
具体两地的优势劣势,对每一个人、每一个家庭来说也不是统一的衡量标准,因为每个人具体情况不同。
"移民"只意味着给你多了一双鞋,但“加拿大”牌鞋是否合脚要自己去体会。有的人试的好,就欢天喜地把旧鞋脱了;有的人觉得都不错,两双轮换着穿,每次都有穿新鞋的惬意;有的人试过新鞋后感觉不好,但旧鞋给弄丢了,只能将就着穿这双。。。
没有绝对的好和不好,要怪只能怪没找到合适的鞋,呵呵!
:wdb37::wdb10:

我的梦想我的路 : 2012-11-15#41
回复: 移民加拿大不是一场梦

是不是梦

要醒了才知道

我的梦想我的路 : 2012-11-15#42
回复: 移民加拿大不是一场梦

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=YMTDKaka7IA"]www.youtube.com/watch?v=YMTDKaka7IA[/ame]

NM的马甲 : 2012-11-15#43
回复: 移民加拿大不是一场梦

奇怪这帖到现在还没有某些ID出现?

我的梦想我的路 : 2012-11-15#44
回复: 移民加拿大不是一场梦

该来的没来

不该来的都来了

orient_cindy : 2012-11-15#45
回复: 移民加拿大不是一场梦

楼主有一句话我觉得和我的观点一致,其实新移民对于加拿大,就如同外来民工进入北上广。

如果中国能达到加拿大的程度,那需要做到的是给前来北上广务工人员一下待遇:
1. 给户口
2. 子女上学免费
3. 医疗免费
4. 如果他们收入低的话,给他们一定的福利,让他们生活继续,至少每月每个孩子给500元人民币的慰问金。
5. 有个公平的竞争平台,不拼爹
6. 有人敢说地域歧视,先让他们闭嘴检讨
7. 农民工想骂北上广政府的时候,不被装车送走,不定期被清离
。。。。。。

所以,我觉得加拿大政府其实很慷慨,至少新来者应该学会感恩。政府给新来者提供的是公平的平台,有能力的就会有好发展。如果不适应北上广的务工者,那还是老老实实逃离北上广吧。不能在老家“我爸是李刚”,在北上广就能混的如鱼的水吧。在广州,至少还是要学学广东话的吧。

我的梦想我的路 : 2012-11-15#46
回复: 移民加拿大不是一场梦

楼主有一句话我觉得和我的观点一致,其实新移民对于加拿大,就如同外来民工进入北上广。

如果中国能达到加拿大的程度,那需要做到的是给前来北上广务工人员一下待遇:
1. 给户口
2. 子女上学免费
3. 医疗免费
4. 如果他们收入低的话,给他们一定的福利,让他们生活继续,至少每月每个孩子给500元人民币的慰问金。
5. 有个公平的竞争平台,不拼爹
6. 有人敢说地域歧视,先让他们闭嘴检讨
7. 农民工想骂北上广政府的时候,不被装车送走,不定期被清离
。。。。。。

所以,我觉得加拿大政府其实很慷慨,至少新来者应该学会感恩。政府给新来者提供的是公平的平台,有能力的就会有好发展。如果不适应北上广的务工者,那还是老老实实逃离北上广吧。不能在老家“我爸是李刚”,在北上广就能混的如鱼的水吧。在广州,至少还是要学学广东话的吧。

:wdb37:

NM的马甲 : 2012-11-15#47
回复: 移民加拿大不是一场梦

从来没后悔移民。不想说太多,但在国内时一件事对我触动特深:多年前跟外国同事一起去深圳,同事可以自由进出,而我必须在关口办通行证。我在窗口等的时候那同事就在旁边等我,我心里是什么滋味啊,而且更加悲催的是,终于到我了,那办事的女人说不办了,要吃午饭了。还有其他一些事,我挺庆幸自己能移民加拿大,想去哪儿就去哪儿,我也没感到什么种族歧视,就是有什么人想歧视,估计也不能想在中国那样明目张胆吧。另外,关于金钱,我觉得够生活是必要的,虽然钱越多越好,但金钱的边际效应也是递减的。


现在一样的。去香港澳门,加拿大护照免签六个月,中国护照过境七天,老外同事说香港不是你们中国的吗?!

我的梦想我的路 : 2012-11-15#48
回复: 移民加拿大不是一场梦

加拿大适合有真才实学的人

我的梦想我的路 : 2012-11-15#49
回复: 移民加拿大不是一场梦

现在一样的。去香港澳门,加拿大护照免签六个月,中国护照过境七天,老外同事说香港不是你们中国的吗?!

你木有告诉老外

一国两制吗

NM的马甲 : 2012-11-15#50
回复: 移民加拿大不是一场梦

你木有告诉老外

一国两制吗

老外笨,不懂!

orient_cindy : 2012-11-15#51
回复: 移民加拿大不是一场梦

要是国内人问,最好说加拿大不好,因为国内人喜欢听到这种话。你要是拿了加拿大护照在国内工作,同时拼命提加拿大的好处,估计领导都觉得你不是诚心在单位呆了,切记,心照不宣的秘密。

总之就是一句话,网上多数说加拿大不好,但是现实中遇到的移民几乎都说加拿大好。

rockford : 2012-11-15#52
回复: 移民加拿大不是一场梦

原文明显偏激。

每个月都有在这混不下去的,走之前扔下一片酸溜溜的软文。也好,可以安慰自己。

zhouyan1210 : 2012-11-15#53
回复: 移民加拿大不是一场梦

分析太棒了:wdb10:

北京范德彪 : 2012-11-15#54
回复: 移民加拿大不是一场梦

是不是梦

要醒了才知道
顶梦路解梦贴

西部放歌 : 2012-11-15#55
回复: 移民加拿大不是一场梦

看不懂。:wdb2:

Abaoca : 2012-11-15#56
回复: 移民加拿大不是一场梦

文章从政治、经济、文化、教育.. 等方面系统地论证了加国的优越性,楼主辛苦了,感谢分享并完全同意您的结论。

但是,作为对“美丽梦”一文的回应,恕我只能给您打不及格。:)

因为“美丽梦”的作者并非着眼在加中两国孰优孰劣,重点在于人家根据自己的所见所闻,感觉不少新老移民活得并不如意,好像还在苦苦挣扎。

而您的文章主要在论证加拿大“就是好来就是好啊就是好”。

岂不是南辕北辙?

我的梦想我的路 : 2012-11-15#57
回复: 移民加拿大不是一场梦

老调重弹

没有好与不好

只有适合与不适合

吉安妈妈 : 2012-11-15#58
回复: 移民加拿大不是一场梦

喝一口,呵呵。

刚从国内回来,感触太多。真的不能再同意。

比如学习,我十六岁的外甥女,每天早起晚睡,这么早就生白发,我心疼到恨,作为出生在教育世家的孩子(我们家总教龄超过100年,所以有人那么称谓我们家),父母没给一点压力,可是孩子自己经常就痛苦地不想在清晨醒来。我说,咱不念了,姨带你去念书不辛苦的地方去,结果人家一脸鄙视:

你以为我傻啊,谁不知道你们那的大学才真开始学习,我好不容易快熬到头,考上大学我就解放了,凭啥我前半辈子辛苦读书,眼看光明就在眼前了,还奔你们那苦后半辈子。嗤!

我无语。

天涯 : 2012-11-15#59
回复: 移民加拿大不是一场梦

看到文章没有引来一片骂声,松了一口气。感谢坛子里各位高素质的坛友(给你们加声望了)。你们可不知道,在写这篇文章之前很是矛盾?

还好,这下放心了,大家凭事实讲道理,各自探讨加、中两国的不同和各自的优劣,对大家多多少少是有帮助的。

夏日睡莲 : 2012-11-15#60
回复: 移民加拿大不是一场梦

刚才搜了一下,我觉得作者最后总结得不错。原文如下:  

移民加拿大有一段时间了,看到了许多,也听到了许多,可有一些话我实在是要说出来,说给那些想移民加拿大的同胞听,也想说给那些已经在加拿大的“同胞”听——这里我之所以加引号是因为他们当中的许多人,不以为自己是中国人了。加拿大的好,我想很多人都听说了,没来的不知道,来这里的各自有自己的判断。今天我想说说我看到的这里的实际情况。(也许有些片面,但是实情仅供讨论)

  我也是技术移民到加拿大的,我的目的很简单,就是要拿个国籍,然后可以自由的周游世界,其实我相信中国也会有这一天,但就我的年龄来说,也许等到那一天时我就走不动了。因此我不是以实现发财梦而来到这里的。我在国内有一定的经济基础,所以来到这里不用住很破的房子,不用打累博(LABOR)工。所以我才有更多的时间结识一些不同种族,不同层次的朋友,了解一下这个社会,了解在这里生活的中国移民的生存状态,首先声明我不是那种什么带有心理落差来写的,因为我目前的生活没有什么落差,因为很多人一看到说加拿大不好的文章立即攻击,说什么有落差,觉得不好回国呆着之类的话。我只能说如果你有钱在哪里感觉都不错!

  1,说说日常生活状态

  这里的新移民大多在国内都有很好的工作,很多都是带着美好的梦想全家来的,而来到后,却过起来这样的日子:住在地下室或是地上的一间房子里,当然厨房厕所是和邻居共用的。(有点象国内两家合住一个单元),但房子质量不如国内,由于这里的房子都是木头建的,因此隔音特差,地下室的人说话,住三楼的听的很清楚,可想对于夫妻来说还谈什么生活质量?买菜是看着促销广告四处买便宜的菜;出去吃饭都要仔细算计着,因为这里去餐厅吃饭除了要给饭钱,还要给小费。所以很多移民来了3年,还没敢出去吃过饭;都说国内车贵,这里车便宜,那要看什么车了。对有钱人来说,哪里的车都不贵,可对移民们来说,哪里的车都不便宜,因此大都买二手车,5年左右的1万多加币。我常想,如果这些新移民不出国,估计也买房了,也买车了。至少房子是砖的,车子不是二手的。如果他们能拿出在这里吃苦,打累博的精神,在国内恐怕更有成绩,可为什么在国内就吃不了这苦呢?偏要到这里听着不懂的语言,打着想不到的累博工呢?都说是为了梦想来的?那么梦想是什么?打累博?不会吧?挣大钱?这里好象也不可能。那是为什么呢?是为了孩子?那我再说说这里的婚姻状况。

  2,说说婚姻和孩子

  新移民来到一个新的环境,更需要夫妻团结一致共渡难关。然而来到这里的新移民夫妻离婚率居高不下。有人道贫贱夫妻百事哀,可出国前他们都不应该算贫贱夫妻吧?如果出国的结果是一对相爱的夫妻将行同路人,我想一定不是他们的初衷吧。特别是孩子,不是说是为了孩子才出国吗?结果是可怜的孩子连家都没有了,可笑的是,来这里离婚的夫妻跟本不考虑孩子的感受,居然还说什么老外这样的家庭有的是!我想如果孩子当初知道打着他的名义出国,是为了亲生父母分离,我敢保证100%的孩子绝对不会选择出国,即使你跟他说国外不考试,没有作业。再说为了孩子的教育,加拿大的好学校周围的房子都很贵,对大多数新移民来说孩子只能上一般的学校,而公认的这里一般的学校还不如国内的普通学校。那么孩子的发展会是怎样?所以明智的移民就是让孩子在国内上到高中再过来。而一般这样的家庭还算稳定。而最不稳定的家庭是夫妻在35~45之间,有一个孩子,上小学或初中。而这里还有个现象就是夫妻近40岁了还要生第二个孩子,生活已经艰难还要添人口,第一个孩子还没有成材,又添了第二个,怎么夫妻不吵架?而且还有的是妻子生完孩子,孩子不到一岁,夫妻就离婚了。这就是当初移民为了孩子的原因?听说很多人是什么假离婚,因为加拿大有个福利,是单身母亲可拿到政府的补贴。已经靠政府救济过日子了,能算好日子吗?说好的大都是不想工作又想拿钱的,这难道是中国移民的梦吗?还有人说这里自由,是自由世界,不象国内人际关系那么复杂,人事斗争那么激烈,这里环境优美,空气好。真的吗?

  3,说说人文环境

  先说说这里的自由。我一来有人就和我说,这里穿衣服不讲究,想穿什么穿什么没人说,我开始以为是真的。等我住了一段时间,接触了一些人以后,我发现是什么原因会有人这么说了。
  这里照样有世界顶级的名牌店,而且开了很多年了。但是这里的主顾大多是有身份,有地位的人。而大多数老百姓是光顾不起的。这里的当地人,不是想穿什么就穿什么,而是在什么场合穿什么,比如去教堂,听音乐会,他们一定要穿礼服的。如果你不穿人家是不会说什么,但人家照样会用奇怪的眼光看你。你会觉得你是动物园的动物。不是人家不在乎,而是人家觉得你与人家无关,想想我们在国内平时走在大街上看到穿的不好的,我们有评论人家吗?只有同等阶层的人才会相互评论,而新移民大都在社会的底层,天天打着没人干的工,互相之间还有什么可比的。再说人际关系。如果你不想提升,就想有份工作就行,那就是很简单。可是如果你心中还有梦,还想奋斗的话,那么你就会体会到这里的人际关系之复杂比国内更甚。因为国内只是中国人之间斗。这里是中国人和印度人斗,和黑人斗,和白人斗,还要操着不是我们母语的语言。因此这里能做到高层的华人不是没有,是很少。不象在中国,即使是美国500强大公司,华人照样可以当总经理,或总裁。因为那是华人的天下。

  最后我要说说环境。没来这前听的最多的就是加拿大的环境,多么美,多么清洁。实话说,这里的天空确实比中国的蓝,估计是这里的气候和人少造成的,因为这里没有什么大工业。可要说这里清洁,真不敢苟同。以前外国人到中国老拍照一些中国的不好的东西,然后拿到国际上发表说这就是中国。那么如果我把我照的加拿大的照片,让大家看,估计100%的人不认为是加拿大。肯定以为是其他的第三世界国家。他们这里的人照样有随地吐痰的(绝不是亚洲人),照样随手乱扔废弃物。有时候马路上的垃圾桶都满了,也不见有人清理。秋天到了,本应该很美吧?可树上的果子掉一地,根本没见人扫,结果自己慢慢腐烂直到发出臭味(顺便说一句,我所居住的地方号称是这里的富人区)。听说最脏的区就是咱着名的唐人街。最近有些华人觉得这样实在给中国人丢脸,因此发起清扫唐人街运动,但不知道能保持多久。如果要赶上垃圾工人罢工,哈哈,那你就真的觉得中国好了,这里垃圾工人一罢工至少10天。想想10天的垃圾堆在街边,整个城市弥漫着垃圾的气息。如果拍下照片,绝对算国外景色,因为在中国是看不到垃圾工人罢工后什么样。写到这里,有些老移民恐怕坐不住了,要向我扔砖头了,所以我就要再说说这里移民的心态了。

  4,说说移民心态

  先说老移民吧;所谓老移民是指移民10年左右的。想想10前的中国不论生活,经济,政治都不能和现在相比。所以在老移民心中的中国仍然是贫穷,落后。人民没房子住,没有车开,满街的是自行车大军。拿那个时期的中国和加拿大比当然是加拿大好。因为他们在加拿大通过奋斗实现了他们的梦,有了自己的房子,有了自己的车。所以他们特别的感谢加拿大,特别的满足他们现在的生活。因此最不愿意听说加拿大不好,这点还能理解,最不能理解的是,他们当中有一些人不知道是什么心态也不愿意听说中国好。好象中国好了,他们做为有中国血统的人很不爽。甚至他们中的有些人加入了加拿大国籍,恬着一张黄脸楞说自己的祖国是加拿大。他们就恨自己没生在加拿大了。估计心理不知道怎么怨恨自己的父母呢。

  再说说新移民吧;这里的新移民分两种,有钱的和没钱的。对于有钱的新移民来说,生活与中国没什么改变,到这里买房,买车。按理说该没什么抱怨吧?可抱怨最多的却是他们。因为这里毕竟不是中国,当然没有那么多可口的饭菜。加拿大的经济地位也注定了他不如美国繁华。而娱乐场所也很少,就是有国内没有的脱衣舞,老看也没意思了不是。因此他们看哪里都不顺眼,最后结果是拿到身份后,房子车往那里一放,跑回国逍遥去了。没钱的也是大多数的。还分有抱怨的和没抱怨的。一般来说,大城市来的(北京,上海)有抱怨的多,小城市来的有抱怨的少。原因不说也好理解。来这里久了的人会越来越没有了当初来这里要打一番天下的心情,每天的生存都成了问题。如果有了一份工作,这些移民们就已经知足了。当初移民前的斗志全消失无存了,美其名为“心态变的平和了”。有一个房子,有辆车就是实现梦想了。即使实现这个梦想,也还是需要几年时间的。关于移民心态这里还有一点要提的就是,这里有的老移民欺负新移民,骗新移民的大多是老移民。然后新移民又变成老移民。所以有个朋友说,别跟我恬着那张黄脸给我说你是加拿大人,先不说你的口音,就看你做事的样子就知道你是从那里来的。

  我不怕人家扔砖头给我,我只是把我看到的写下来,给那些正准备来加拿大的人好好看看,给那些已经在这里的人提个醒,好好想想我的建议是,如果你有足够的钱,那么来加拿大很好。你会快乐的。如果你没有足够的钱,一定要想好,你要为此伏出的代价值不值,最后给自己留条退路。如果你是个有远大理想的人,最好不要来。否则你会离你的梦想越来越远。顺便说一句,还有一种人可以来,就是来读书的人。如果为了读书加拿大真的是可以来的,这样你才能真正的体会的加拿大的好。
:wdb45::wdb45::wdb45:

Feat : 2012-11-15#61
回复: 移民加拿大不是一场梦

在你这文章里,连吃都是中国不如加拿大了,无语。

leoo : 2012-11-15#62
回复: 移民加拿大不是一场梦

老调重弹

没有好与不好

只有适合与不适合


顶适合自己就是最好帖!

天涯 : 2012-11-15#63
回复: 移民加拿大不是一场梦

这篇文章,是家园网在2009年发表的文章:心平气和地谈谈移民加拿大


说实话,感觉原文挺胡说的,不像是移民写的,倒像是人民日报特派记者写的,不够客观真实的反映移民的生活。
呵呵~:wdb6:

本人立挺LZ. 其它的条款,我还不好对比,因为我还没在加拿大生活过, 暂不好评论.
但是,关于教育那一块的评论,我是100%赞同. 我就是经常和别人这样推介我的观点和看法的,和LZ不谋而合.
期待更多LZ的想法和观点.
握手握手~:wdb9:

顶天涯,给我们这些尚未登陆的人勇气和信心!
不用怕,以前的我们都生活得好好的,现在的移民还怕什么?

天涯写的挺好!

不过提点建议,你可以在一个帖子里写一个方面,

这样大家看着不累,也能把你呕心写下的看完!
不吹牛地说,写文章对俺这说不算什么,俺每周写专业文章写得比多伦多中文报纸的记者还多。这篇文章俺就花了两个小时。

写得非常客观真实,赞一个!
好久不见高版了。难得呀,俺的贴子都把您给惊动:wdb6:~

加拿大适合有真才实学的人
俺觉得加拿大更适合实干的人、努力上进的人、持之以恒的人~

老调重弹

没有好与不好

只有适合与不适合
:wdb19::wdb45:你的这个话有点象俺卖保险所说的一样:wdb5:,市场上没有绝对好的产品,但有最适合不同人的产品:wdb9:~

天涯 : 2012-11-15#64
回复: 移民加拿大不是一场梦

今天一天收到各位朋友的一大堆鲜花,太:wdb6:了!早知道这样,俺的这篇东东应该放在214发:wdb23:

皮皮包 : 2012-11-15#65
回复: 移民加拿大不是一场梦

楼主道出偶一直想说的看法,强烈支持和赞同!很多时候比较的对象,基准,甚至比较人的心态决定了最后比较的结果完全不同。很多总愿意问移民的感受,但是又怀疑人家的说法,最好的办法就是亲自来了试试,体验真实的生活,鞋子合不合适只有亲自试过才知道,即使是同品牌同号码的鞋子,这样浅显的道理就不用说了吧?

hankilo : 2012-11-15#66
回复: 移民加拿大不是一场梦



在加拿大感觉如何,取决于不同个体以前在中国的生活需求层次:
上图为例:自下而上的不同需求层次的群体,在加拿大,第1,2层的感觉很好很满意,到最高的第五层(在国内事业成功,有社会认可,地位高,成就感)在加拿大失落感很大。

juanajuana : 2012-11-15#67
回复: 移民加拿大不是一场梦

我的建议是,如果你有足够的钱,那么来加拿大很好。你会快乐的。如果你没有足够的钱,一定要想好,你要为此伏出的代价值不值,最后给自己留条退路。如果你是个有远大理想的人,最好不要来。否则你会离你的梦想越来越远。顺便说一句,还有一种人可以来,就是来读书的人。如果为了读书加拿大真的是可以来的,这样你才能真正的体会的加拿大的好。
我没有听你的话。我没有足够的钱,但有理想(虽然谈不上远大),也不打算读书(已经读了40年),可是我来了。不知道将来会不会应了你...

can2009 : 2012-11-15#68
回复: 移民加拿大不是一场梦

觉得楼主写得挺客观的,尤其是比较要同类相比。呵呵!

juanajuana : 2012-11-15#69
回复: 移民加拿大不是一场梦

楼主有一句话我觉得和我的观点一致,其实新移民对于加拿大,就如同外来民工进入北上广。

如果中国能达到加拿大的程度,那需要做到的是给前来北上广务工人员一下待遇:
1. 给户口
2. 子女上学免费
3. 医疗免费
4. 如果他们收入低的话,给他们一定的福利,让他们生活继续,至少每月每个孩子给500元人民币的慰问金。
5. 有个公平的竞争平台,不拼爹
6. 有人敢说地域歧视,先让他们闭嘴检讨
7. 农民工想骂北上广政府的时候,不被装车送走,不定期被清离
。。。。。。

所以,我觉得加拿大政府其实很慷慨,至少新来者应该学会感恩。政府给新来者提供的是公平的平台,有能力的就会有好发展。如果不适应北上广的务工者,那还是老老实实逃离北上广吧。不能在老家“我爸是李刚”,在北上广就能混的如鱼的水吧。在广州,至少还是要学学广东话的吧。
同意!支持!

Feat : 2012-11-15#70
回复: 移民加拿大不是一场梦

更可笑的是,说现在的新移民不像以前的老移民那样租地下室了,现在的新移民来了就可以买公寓买房。原因是什么?你这么说到底是夸加拿大呢,还是夸中国呢?

泡菜坛子 : 2012-11-15#71
回复: 移民加拿大不是一场梦

赞同赞同,不过我们就是准备去住地下室的新移民,汗一个。。。。。。

lavieest rose : 2012-11-15#72
回复: 移民加拿大不是一场梦

地下室不一定就差哦,我们楼里地下室卖得比地上的又快又贵,我都没法理解。

chechecheche : 2012-11-15#73
回复: 移民加拿大不是一场梦

我倒是觉得中国和加拿大分属于两类不同的社会:

中国属于赌场型社会(俗称“江湖”),更适合赌性重的人闯荡。在那里有可能沦为社会的弃儿,也可能一不小心成为一代大侠。

加拿大则属于作坊型社会,更适合愿意靠出卖力气挣碗饭吃的人过活。在这里你只能做一个平常人,即使你力气大因而多挣了几碗饭,也还是一个平常人。

本人性情上属于赌性重的人,而且现实中赌运一直还不差;理智层面上则属于崇尚平实生活的人,一直觉得靠赌运总是不踏实。所以最后的选择是加拿大,不过不时总有返回去再舞划几下子的念头。哈哈

我的梦想我的路 : 2012-11-15#74
回复: 移民加拿大不是一场梦

好楼

吉利沃尔沃 : 2012-11-15#75
回复: 移民加拿大不是一场梦

喝一口,呵呵。

刚从国内回来,感触太多。真的不能再同意。

比如学习,我十六岁的外甥女,每天早起晚睡,这么早就生白发,我心疼到恨,作为出生在教育世家的孩子(我们家总教龄超过100年,所以有人那么称谓我们家),父母没给一点压力,可是孩子自己经常就痛苦地不想在清晨醒来。我说,咱不念了,姨带你去念书不辛苦的地方去,结果人家一脸鄙视:

你以为我傻啊,谁不知道你们那的大学才真开始学习,我好不容易快熬到头,考上大学我就解放了,凭啥我前半辈子辛苦读书,眼看光明就在眼前了,还奔你们那苦后半辈子。嗤!

我无语。
你那外甥女明白事理,赞一个!
帝国主义要孩子吃二遍苦、受二茬罪,坚决不答应!:wdb45:
有志不在年高,小小年纪就知道规划人生,精神可嘉!
国内关心时事看新闻联播的人都知道:美欧已经不是列强了,都要靠向中国讨点施舍才能苟延馋喘、缓解危机。
当朋友询问到加拿大可怜的GDP时,俺小声如实汇报说多伦多的GDP比上海北京都高。人家一口咬定俺说的人均GDP,俺只能实话实说是GDP总额,不是人均,人家惊得像听天方夜谭:wdb5:
在你这文章里,连吃都是中国不如加拿大了,无语。
不比食品原料的质量,就说多伦多的中餐馆,除了服务和装修没国内的好,味道还是挺不错的(前提是选择的饭店没选大家骂声一片的)
先期回国度假的移民朋友,反映老拉肚子,我还笑话他们肠胃娇嫩了,说等我回国吃给你们看。结果,我回国期间,天天高档饭店,天天拉肚子。跟老朋友欢聚开心就行,管他用棕榈油还是中地油的,反正回国没多久,天天吃也吃不了多少:wdb23:

小和尚 : 2012-11-16#76
回复: 移民加拿大不是一场梦

你那外甥女明白事理,赞一个!
帝国主义要孩子吃二遍苦、受二茬罪,坚决不答应!:wdb45:
有志不在年高,小小年纪就知道规划人生,精神可嘉!
国内关心时事看新闻联播的人都知道:美欧已经不是列强了,都要靠向中国讨点施舍才能苟延馋喘、缓解危机。
当朋友询问到加拿大可怜的GDP时,俺小声如实汇报说多伦多的GDP比上海北京都高。人家一口咬定俺说的人均GDP,俺只能实话实说是GDP总额,不是人均,人家惊得像听天方夜谭:wdb5:

不比食品原料的质量,就说多伦多的中餐馆,除了服务和装修没国内的好,味道还是挺不错的(前提是选择的饭店没选大家骂声一片的)
先期回国度假的移民朋友,反映老拉肚子,我还笑话他们肠胃娇嫩了,说等我回国吃给你们看。结果,我回国期间,天天高档饭店,天天拉肚子。跟老朋友欢聚开心就行,管他用棕榈油还是中地油的,反正回国没多久,天天吃也吃不了多少:wdb23:

多伦多2011年GDP是1440亿加元,折合人民币8968亿人民币
上海2011年GDP是19195.69亿元人民币
多伦多不到上海的一个零头


PS:
人民网上海12月7日电 (记者孙小静)记者今天从上海浦东新区获悉,到2016年,浦东力争地区生产总值达到万亿元,年均增长11%,地方财政收入与经济保持同步增长。

zd2006 : 2012-11-16#77
回复: 移民加拿大不是一场梦

加拿大是个很好的国家,第一代移民所经历的种种痛苦大多源自自身的缺陷。可怜的英语听说能力,死要面子、不懂反省的中国精神。愿上苍保佑我们这群人,认真地看待并有效地清除自身的种种污点,在一代人手里就真真完成移民过程。

wavelll : 2012-11-16#78
回复: 移民加拿大不是一场梦

总之就是一句话,网上多数说加拿大不好,但是现实中遇到的移民几乎都说加拿大好。

说不好的可能已经回去了,说好的基本上都在加拿大呆着呢(除了做移民监的)

wavelll : 2012-11-16#79
回复: 移民加拿大不是一场梦

俺出来之前天天看美国的网站,花钱找代购,翻墙看youtube;好不容易到了加拿大,变成天天逛淘宝找代购,翻墙看优酷,现在连晚上做梦都是大排档的小吃...我这是不是属于没事儿找抽型的?

吉利沃尔沃 : 2012-11-16#80
回复: 移民加拿大不是一场梦

多伦多2011年GDP是1440亿加元,折合人民币8968亿人民币
上海2011年GDP是19195.69亿元人民币
多伦多不到上海的一个零头


PS:
人民网上海12月7日电 (记者孙小静)记者今天从上海浦东新区获悉,到2016年,浦东力争地区生产总值达到万亿元,年均增长11%,地方财政收入与经济保持同步增长。
和尚,long time no see,近来可好?
我的数据摘自McKinsey公布的数据,多伦多$270G,上海$250G,本人非经济学家,没有资格评论数据是否真实可靠。
多伦多$144G指的是多伦多市,不包含万锦、列治文山等,GTA的GDP是$270G。
上海的$250G指的是全上海,相当于GTA。

gordondeng : 2012-11-16#81
回复: 移民加拿大不是一场梦

俺出来之前天天看美国的网站,花钱找代购,翻墙看youtube;好不容易到了加拿大,变成天天逛淘宝找代购,翻墙看优酷,现在连晚上做梦都是大排档的小吃...我这是不是属于没事儿找抽型的?
我义务抽你,免费学雷锋。哈哈

zigzagda : 2012-11-16#82
回复: 移民加拿大不是一场梦

lavieest rose : 2012-11-16#83
回复: 移民加拿大不是一场梦

中国gdp的数据是真实的吗?

NM的马甲 : 2012-11-16#84
回复: 移民加拿大不是一场梦

和尚,long time no see,近来可好?
我的数据摘自McKinsey公布的数据,多伦多$270G,上海$250G,本人非经济学家,没有资格评论数据是否真实可靠。
多伦多$144G指的是多伦多市,不包含万锦、列治文山等,GTA的GDP是$270G。
上海的$250G指的是全上海,相当于GTA。


且不说数字真实不真实,一个两千多万人的城市和两百多万人的城市比,还不相上下?不过McKinsey也预测到2025年上海人均gdp也快追上多伦多了,呵呵。

霜岳 : 2012-11-16#85
回复: 移民加拿大不是一场梦

且不说数字真实不真实,一个两千多万人的城市和两百多万人的城市比,还不相上下?不过McKinsey也预测到2025年上海人均gdp也快追上多伦多了,呵呵。

我的预测是不可能。拭目以待吧。呵呵。

sunnymummy : 2012-11-16#86
回复: 移民加拿大不是一场梦

:wdb45:
我倒是觉得中国和加拿大分属于两类不同的社会:

中国属于赌场型社会(俗称“江湖”),更适合赌性重的人闯荡。在那里有可能沦为社会的弃儿,也可能一不小心成为一代大侠。

加拿大则属于作坊型社会,更适合愿意靠出卖力气挣碗饭吃的人过活。在这里你只能做一个平常人,即使你力气大因而多挣了几碗饭,也还是一个平常人。

本人性情上属于赌性重的人,而且现实中赌运一直还不差;理智层面上则属于崇尚平实生活的人,一直觉得靠赌运总是不踏实。所以最后的选择是加拿大,不过不时总有返回去再舞划几下子的念头。哈哈

盘古 : 2012-11-16#87
回复: 移民加拿大不是一场梦

上海GDP超过多伦多,可喜可贺啊,可惜啊,加拿大的亩产量可是1万年都超不过天朝历史最高亩产量阿,加拿大人,哭去吧。:wdb7::wdb7::wdb7::wdb7:


多伦多2011年GDP是1440亿加元,折合人民币8968亿人民币
上海2011年GDP是19195.69亿元人民币
多伦多不到上海的一个零头


PS:
人民网上海12月7日电 (记者孙小静)记者今天从上海浦东新区获悉,到2016年,浦东力争地区生产总值达到万亿元,年均增长11%,地方财政收入与经济保持同步增长。

ttt98 : 2012-11-16#88
回复: 移民加拿大不是一场梦

且不说数字真实不真实,一个两千多万人的城市和两百多万人的城市比,还不相上下?不过McKinsey也预测到2025年上海人均gdp也快追上多伦多了,呵呵。
Here is the link

http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/08/13/the_most_dynamic_cities_of_2025

herelee : 2012-11-16#89
回复: 移民加拿大不是一场梦

原文写的好,虽然身边朋友均是国内富人阶层,对辛苦打labor工的不了解她们的生活状态

但,你所处的阶层,决定了你的感受和眼界!

gordondeng : 2012-11-16#90
回复: 移民加拿大不是一场梦

这两天我一直在想,为什么我对我家移民加拿大心存感激。今天早上觉得应该是如下原因:因为有了加拿大国籍这个退路,我们更能彻底放开了,在国内好好干上一把。没有顾虑了,这样反而更容易赢。
干上一把?咋和当年白宝山一个口气,哈哈

瞭無牽掛 : 2012-11-16#91
回复: 移民加拿大不是一场梦

和尚,long time no see,近来可好?
我的数据摘自McKinsey公布的数据,多伦多$270G,上海$250G,本人非经济学家,没有资格评论数据是否真实可靠。
多伦多$144G指的是多伦多市,不包含万锦、列治文山等,GTA的GDP是$270G。
上海的$250G指的是全上海,相当于GTA。

和尚的话也信?:wdb1:

西部放歌 : 2012-11-16#92
回复: 移民加拿大不是一场梦

呵呵,中国人一贯尊崇“家丑不外扬”,许多被移民击碎的家庭失败和痛楚不愿当人提及。说好不好,自己上大街上走走看看,我们现在生活在什么人群当中?是印度人多,还是菲律宾人多,是难民多,还是大陆人多。在温哥华那些高档繁华的街区,白种人几乎快要绝迹。当年那些向北美迁徙的香港移民,台湾移民,大陆移民都去哪里?。。。。。三十多万移民大军已经回流香港。说好的 说坏的 哪边都有理。 还是好好分析客观实事。 明白事出必有因就行了。人类社会的发展规律不是以人的意志为转移的,坐井观天之辈,只能被历史所淘汰。 Like the outcome after an exam,death makes us aware of anything,That is,it’s too late to take a tumble.:wdb23:

hankilo : 2012-11-17#93
回复: 移民加拿大不是一场梦


在加拿大感觉如何,取决于不同个体以前在中国的生活需求层次:
上图为例:自下而上的不同需求层次的群体,在加拿大,第1,2层的感觉很好很满意,到最高的第五层(在国内事业成功,有社会认可,地位高,成就感)在加拿大失落感很大。

snowflakes : 2012-11-17#94
回复: 移民加拿大不是一场梦


在加拿大感觉如何,取决于不同个体以前在中国的生活需求层次:
上图为例:自下而上的不同需求层次的群体,在加拿大,第1,2层的感觉很好很满意,到最高的第五层(在国内事业成功,有社会认可,地位高,成就感)在加拿大失落感很大。
:wdb10:你这个马斯洛宝塔。大部分一代移民在宝塔的底部三层内自娱自乐。这样感觉也不错。

lerouge : 2012-11-17#95
回复: 移民加拿大不是一场梦

LZ抄袭人家的文章,应该标注转载:wdb2:

lerouge : 2012-11-17#96
回复: 移民加拿大不是一场梦

刚才搜了一下,我觉得作者最后总结得不错。原文如下:  

移民加拿大有一段时间了,看到了许多,也听到了许多,可有一些话我实在是要说出来,说给那些想移民加拿大的同胞听,也想说给那些已经在加拿大的“同胞”听——这里我之所以加引号是因为他们当中的许多人,不以为自己是中国人了。加拿大的好,我想很多人都听说了,没来的不知道,来这里的各自有自己的判断。今天我想说说我看到的这里的实际情况。(也许有些片面,但是实情仅供讨论)

  我也是技术移民到加拿大的,我的目的很简单,就是要拿个国籍,然后可以自由的周游世界,其实我相信中国也会有这一天,但就我的年龄来说,也许等到那一天时我就走不动了。因此我不是以实现发财梦而来到这里的。我在国内有一定的经济基础,所以来到这里不用住很破的房子,不用打累博(LABOR)工。所以我才有更多的时间结识一些不同种族,不同层次的朋友,了解一下这个社会,了解在这里生活的中国移民的生存状态,首先声明我不是那种什么带有心理落差来写的,因为我目前的生活没有什么落差,因为很多人一看到说加拿大不好的文章立即攻击,说什么有落差,觉得不好回国呆着之类的话。我只能说如果你有钱在哪里感觉都不错!

  1,说说日常生活状态

  这里的新移民大多在国内都有很好的工作,很多都是带着美好的梦想全家来的,而来到后,却过起来这样的日子:住在地下室或是地上的一间房子里,当然厨房厕所是和邻居共用的。(有点象国内两家合住一个单元),但房子质量不如国内,由于这里的房子都是木头建的,因此隔音特差,地下室的人说话,住三楼的听的很清楚,可想对于夫妻来说还谈什么生活质量?买菜是看着促销广告四处买便宜的菜;出去吃饭都要仔细算计着,因为这里去餐厅吃饭除了要给饭钱,还要给小费。所以很多移民来了3年,还没敢出去吃过饭;都说国内车贵,这里车便宜,那要看什么车了。对有钱人来说,哪里的车都不贵,可对移民们来说,哪里的车都不便宜,因此大都买二手车,5年左右的1万多加币。我常想,如果这些新移民不出国,估计也买房了,也买车了。至少房子是砖的,车子不是二手的。如果他们能拿出在这里吃苦,打累博的精神,在国内恐怕更有成绩,可为什么在国内就吃不了这苦呢?偏要到这里听着不懂的语言,打着想不到的累博工呢?都说是为了梦想来的?那么梦想是什么?打累博?不会吧?挣大钱?这里好象也不可能。那是为什么呢?是为了孩子?那我再说说这里的婚姻状况。

  2,说说婚姻和孩子

  新移民来到一个新的环境,更需要夫妻团结一致共渡难关。然而来到这里的新移民夫妻离婚率居高不下。有人道贫贱夫妻百事哀,可出国前他们都不应该算贫贱夫妻吧?如果出国的结果是一对相爱的夫妻将行同路人,我想一定不是他们的初衷吧。特别是孩子,不是说是为了孩子才出国吗?结果是可怜的孩子连家都没有了,可笑的是,来这里离婚的夫妻跟本不考虑孩子的感受,居然还说什么老外这样的家庭有的是!我想如果孩子当初知道打着他的名义出国,是为了亲生父母分离,我敢保证100%的孩子绝对不会选择出国,即使你跟他说国外不考试,没有作业。再说为了孩子的教育,加拿大的好学校周围的房子都很贵,对大多数新移民来说孩子只能上一般的学校,而公认的这里一般的学校还不如国内的普通学校。那么孩子的发展会是怎样?所以明智的移民就是让孩子在国内上到高中再过来。而一般这样的家庭还算稳定。而最不稳定的家庭是夫妻在35~45之间,有一个孩子,上小学或初中。而这里还有个现象就是夫妻近40岁了还要生第二个孩子,生活已经艰难还要添人口,第一个孩子还没有成材,又添了第二个,怎么夫妻不吵架?而且还有的是妻子生完孩子,孩子不到一岁,夫妻就离婚了。这就是当初移民为了孩子的原因?听说很多人是什么假离婚,因为加拿大有个福利,是单身母亲可拿到政府的补贴。已经靠政府救济过日子了,能算好日子吗?说好的大都是不想工作又想拿钱的,这难道是中国移民的梦吗?还有人说这里自由,是自由世界,不象国内人际关系那么复杂,人事斗争那么激烈,这里环境优美,空气好。真的吗?

  3,说说人文环境

  先说说这里的自由。我一来有人就和我说,这里穿衣服不讲究,想穿什么穿什么没人说,我开始以为是真的。等我住了一段时间,接触了一些人以后,我发现是什么原因会有人这么说了。
  这里照样有世界顶级的名牌店,而且开了很多年了。但是这里的主顾大多是有身份,有地位的人。而大多数老百姓是光顾不起的。这里的当地人,不是想穿什么就穿什么,而是在什么场合穿什么,比如去教堂,听音乐会,他们一定要穿礼服的。如果你不穿人家是不会说什么,但人家照样会用奇怪的眼光看你。你会觉得你是动物园的动物。不是人家不在乎,而是人家觉得你与人家无关,想想我们在国内平时走在大街上看到穿的不好的,我们有评论人家吗?只有同等阶层的人才会相互评论,而新移民大都在社会的底层,天天打着没人干的工,互相之间还有什么可比的。再说人际关系。如果你不想提升,就想有份工作就行,那就是很简单。可是如果你心中还有梦,还想奋斗的话,那么你就会体会到这里的人际关系之复杂比国内更甚。因为国内只是中国人之间斗。这里是中国人和印度人斗,和黑人斗,和白人斗,还要操着不是我们母语的语言。因此这里能做到高层的华人不是没有,是很少。不象在中国,即使是美国500强大公司,华人照样可以当总经理,或总裁。因为那是华人的天下。

  最后我要说说环境。没来这前听的最多的就是加拿大的环境,多么美,多么清洁。实话说,这里的天空确实比中国的蓝,估计是这里的气候和人少造成的,因为这里没有什么大工业。可要说这里清洁,真不敢苟同。以前外国人到中国老拍照一些中国的不好的东西,然后拿到国际上发表说这就是中国。那么如果我把我照的加拿大的照片,让大家看,估计100%的人不认为是加拿大。肯定以为是其他的第三世界国家。他们这里的人照样有随地吐痰的(绝不是亚洲人),照样随手乱扔废弃物。有时候马路上的垃圾桶都满了,也不见有人清理。秋天到了,本应该很美吧?可树上的果子掉一地,根本没见人扫,结果自己慢慢腐烂直到发出臭味(顺便说一句,我所居住的地方号称是这里的富人区)。听说最脏的区就是咱着名的唐人街。最近有些华人觉得这样实在给中国人丢脸,因此发起清扫唐人街运动,但不知道能保持多久。如果要赶上垃圾工人罢工,哈哈,那你就真的觉得中国好了,这里垃圾工人一罢工至少10天。想想10天的垃圾堆在街边,整个城市弥漫着垃圾的气息。如果拍下照片,绝对算国外景色,因为在中国是看不到垃圾工人罢工后什么样。写到这里,有些老移民恐怕坐不住了,要向我扔砖头了,所以我就要再说说这里移民的心态了。

  4,说说移民心态

  先说老移民吧;所谓老移民是指移民10年左右的。想想10前的中国不论生活,经济,政治都不能和现在相比。所以在老移民心中的中国仍然是贫穷,落后。人民没房子住,没有车开,满街的是自行车大军。拿那个时期的中国和加拿大比当然是加拿大好。因为他们在加拿大通过奋斗实现了他们的梦,有了自己的房子,有了自己的车。所以他们特别的感谢加拿大,特别的满足他们现在的生活。因此最不愿意听说加拿大不好,这点还能理解,最不能理解的是,他们当中有一些人不知道是什么心态也不愿意听说中国好。好象中国好了,他们做为有中国血统的人很不爽。甚至他们中的有些人加入了加拿大国籍,恬着一张黄脸楞说自己的祖国是加拿大。他们就恨自己没生在加拿大了。估计心理不知道怎么怨恨自己的父母呢。

  再说说新移民吧;这里的新移民分两种,有钱的和没钱的。对于有钱的新移民来说,生活与中国没什么改变,到这里买房,买车。按理说该没什么抱怨吧?可抱怨最多的却是他们。因为这里毕竟不是中国,当然没有那么多可口的饭菜。加拿大的经济地位也注定了他不如美国繁华。而娱乐场所也很少,就是有国内没有的脱衣舞,老看也没意思了不是。因此他们看哪里都不顺眼,最后结果是拿到身份后,房子车往那里一放,跑回国逍遥去了。没钱的也是大多数的。还分有抱怨的和没抱怨的。一般来说,大城市来的(北京,上海)有抱怨的多,小城市来的有抱怨的少。原因不说也好理解。来这里久了的人会越来越没有了当初来这里要打一番天下的心情,每天的生存都成了问题。如果有了一份工作,这些移民们就已经知足了。当初移民前的斗志全消失无存了,美其名为“心态变的平和了”。有一个房子,有辆车就是实现梦想了。即使实现这个梦想,也还是需要几年时间的。关于移民心态这里还有一点要提的就是,这里有的老移民欺负新移民,骗新移民的大多是老移民。然后新移民又变成老移民。所以有个朋友说,别跟我恬着那张黄脸给我说你是加拿大人,先不说你的口音,就看你做事的样子就知道你是从那里来的。

  我不怕人家扔砖头给我,我只是把我看到的写下来,给那些正准备来加拿大的人好好看看,给那些已经在这里的人提个醒,好好想想我的建议是,如果你有足够的钱,那么来加拿大很好。你会快乐的。如果你没有足够的钱,一定要想好,你要为此伏出的代价值不值,最后给自己留条退路。如果你是个有远大理想的人,最好不要来。否则你会离你的梦想越来越远。顺便说一句,还有一种人可以来,就是来读书的人。如果为了读书加拿大真的是可以来的,这样你才能真正的体会的加拿大的好。
你这个不河蟹:wdb23:

我的梦想我的路 : 2012-11-17#97
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶不河蟹

天涯 : 2012-11-17#98
回复: 移民加拿大不是一场梦

LZ抄袭人家的文章,应该标注转载:wdb2:
:wdb5:不会吧?这文章不会被什么人标上名字发表了吧?这篇文章是俺抄的,太可笑了吧?

西瓜太郞,你说说俺抄谁的文章了:wdb2:

lerouge : 2012-11-17#99
回复: 移民加拿大不是一场梦

:wdb5:不会吧?这文章不会被什么人标上名字发表了吧?这篇文章是俺抄的,太可笑了吧?

西瓜太郞,你说说俺抄谁的文章了:wdb2:

看内容,以为应该是nn年前的文章,看来LZ离开中国很久了,感觉中介味道太重了:wdb2:好不好,如果移民不靠国内的财产,有几个能正而八经的活着,这本身就说明很多问题了:wdb2:当然靠做移民生意过活的,发表些软文也正常:wdb11:

天涯 : 2012-11-17#100
回复: 移民加拿大不是一场梦

看内容,以为应该是nn年前的文章,看来LZ离开中国很久了,感觉中介味道太重了:wdb2:好不好,如果移民不靠国内的财产,有几个能正而八经的活着,这本身就说明很多问题了:wdb2:当然靠做移民生意过活的,发表些软文也正常:wdb11:
哈哈,你这思维很有意思:wdb17:。这也难怪你的贴子里有那么些让俺很难理解的言论。

好在这个论坛里的人都知道俺不是做移民顾问生意的。

写这篇文章完全是被那篇文章的观点所刺激感觉不写点东西不行才动笔的。

还有就是移民不靠国内的资产不能在加拿大生存?:wdb5:你这是生活在加拿大还是中国呢?这个结论你是如何得出来的?:wdb2:

霜岳 : 2012-11-17#101
回复: 移民加拿大不是一场梦

小马哥批判有内容长文力有不逮,不得不祭起东扯西拉大法及纠缠ID身份大法了。还移民不靠国内财产就活不好呢。那些来了十几年房车俱备儿女双全的老移民桑不起啊。

霜岳 : 2012-11-17#102
回复: 移民加拿大不是一场梦

小马哥号称不是五毛,这个我也信了两年了。那就是个专业抬扛的,总之加拿大的毛也没见过一根,但一定要用无数的“好像”来证明移民在加拿大过的日子比中国惨的不是一点点啊。

lerouge : 2012-11-17#103
回复: 移民加拿大不是一场梦

加拿大官方有统计,LS应该能查到:wdb2:拿你说事吧,如果纯粹靠在加的工作收入:wdb2:长文根本不值一驳,也许俺生活的中国跟LZ描述的中国不是同一个国家,就像中介说的加拿大跟俺从加人那边了解的加拿大也不是同一个国家:wdb2:

NM的马甲 : 2012-11-17#104
回复: 移民加拿大不是一场梦

加拿大官方有统计,LS应该能查到:wdb2:拿你说事吧,如果纯粹靠在加的工作收入:wdb2:长文根本不值一驳,也许俺生活的中国跟LZ描述的中国不是同一个国家,就像中介说的加拿大跟俺从加人那边了解的加拿大也不是同一个国家:wdb2:


它说的是和尚之流呢。

lerouge : 2012-11-17#105
回复: 移民加拿大不是一场梦

小马哥号称不是五毛,这个我也信了两年了。那就是个专业抬扛的,总之加拿大的毛也没见过一根,但一定要用无数的“好像”来证明移民在加拿大过的日子比中国惨的不是一点点啊。
who cares 移民惨不惨:wdb2:俺只是觉得,如果想说自己有多好,说就是了,非得通过踩别人来体现自己有多好,日常生活中,这样的人应该会被鄙视吧:wdb2:难道在加拿大,这样的人吃香:wdb2:

霜岳 : 2012-11-17#106
回复: 移民加拿大不是一场梦

加拿大官方有统计,LS应该能查到:wdb2:拿你说事吧,如果纯粹靠在加的工作收入:wdb2:长文根本不值一驳,也许俺生活的中国跟LZ描述的中国不是同一个国家,就像中介说的加拿大跟俺从加人那边了解的加拿大也不是同一个国家:wdb2:

别对从语言到文化都完全两样的移民要求那么高啊。再说我身边的中国移民,相当一部分来了七八年十几年,那时根本国内没多少积蓄,现在早就有房有车儿女双全,这又作何解释?

小马哥你抬扛归抬扛,俺还经常给你加个垃圾分。但是信口开河胡说八道俺可就不给你加分分啦:wdb6:

霜岳 : 2012-11-17#107
回复: 移民加拿大不是一场梦

who cares 移民惨不惨:wdb2:俺只是觉得,如果想说自己有多好,说就是了,非得通过踩别人来体现自己有多好,日常生活中,这样的人应该会被鄙视吧:wdb2:难道在加拿大,这样的人吃香:wdb2:
你就在踩别人啊。

lerouge : 2012-11-17#108
回复: 移民加拿大不是一场梦

如果不是工作需要,俺可能一辈子都不会买车,希望以后能再买套房子

霜岳 : 2012-11-17#109
回复: 移民加拿大不是一场梦

如果不是工作需要,俺可能一辈子都不会买车,希望以后能再买套房子

这就是好好说话,给你加分分了。

我在国内也没买车,因为连工作需要都谈不上。房子倒是有两套,你要是感兴趣可以卖给你一套:wdb6:

lerouge : 2012-11-17#110
回复: 移民加拿大不是一场梦

这就是好好说话,给你加分分了。

我在国内也没买车,因为连工作需要都谈不上。房子倒是有两套,你要是感兴趣可以卖给你一套:wdb6:
算了,拿分手短:wdb23:

霜岳 : 2012-11-17#111
回复: 移民加拿大不是一场梦

算了,拿分手短:wdb23:

小马哥别生气。给你道个歉,楼上口气不好而且涉及你个人情况。删了。

jenesaispas : 2012-11-17#112
回复: 移民加拿大不是一场梦

别的赞助商不了解,天涯同学还是让人信任的

战斗在加国 : 2012-11-18#113
回复: 移民加拿大不是一场梦

天涯写得不错,原文的作者写得也不错。移民本身就是个没有对错的事情,这和买东西、找对象一样,适合自己家情况的才是最好的。没法一刀切一概而论。

我就不后悔我家移民,感觉很幸运。

:wdb10:加拿大是个好地方,但具体到个人个家庭,感受会很不一样

我移民后过渡比较平稳,同样是工薪阶层,工作比国内时轻松,生活水平也高很多,还添了一个孩子,我很满意

加拿大给我的感觉是社会比较公平,在这里可以不依赖他人,也不靠家庭出身,人可以活得比较简单,平和

我的梦想我的路 : 2012-11-18#114
回复: 移民加拿大不是一场梦

要注意保持本楼里的良好气氛

leoo : 2012-11-18#115
回复: 移民加拿大不是一场梦

小马哥别生气。给你道个歉,楼上口气不好而且涉及你个人情况。删了。



顶新郎进步帖!

霜岳 : 2012-11-18#116
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶新郎进步帖!

雷姐对俺要求是真高......

天涯 : 2012-11-18#117
回复: 移民加拿大不是一场梦

别的赞助商不了解,天涯同学还是让人信任的
:wdb6::wdb6::wdb6:俺代表十八大七位常委感谢鹰哥的理解和支持
~

天涯 : 2012-11-18#118
回复: 移民加拿大不是一场梦

:wdb10:加拿大是个好地方,但具体到个人个家庭,感受会很不一样

我移民后过渡比较平稳,同样是工薪阶层,工作比国内时轻松,生活水平也高很多,还添了一个孩子,我很满意

加拿大给我的感觉是社会比较公平,在这里可以不依赖他人,也不靠家庭出身,人可以活得比较简单,平和
事实胜于一切,西瓜太郞好好看一看。应该说来加拿大几年后,象战斗兄这样的家庭不少,象战斗这样看待加拿大的也不少。

我的梦想我的路 : 2012-11-18#119
回复: 移民加拿大不是一场梦

同意

lerouge : 2012-11-18#120
回复: 移民加拿大不是一场梦

事实胜于一切,西瓜太郞好好看一看。应该说来加拿大几年后,象战斗兄这样的家庭不少,象战斗这样看待加拿大的也不少。
你主题是从宏观层面讲的:wdb2:讲微观,这里有很多TX都不错:wdb17::wdb17::wdb17:

盘古 : 2012-11-18#121
回复: 移民加拿大不是一场梦

西瓜娃无敌,呵呵。

Flying Dragon : 2012-11-18#122
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶天涯不是梦贴。

到加拿大也可是梦吧,为了梦而来的。

不好意思!俺正在梦游,这就游回梦中去。:wdb26::wdb6:

天涯 : 2012-11-18#123
回复: 移民加拿大不是一场梦

你主题是从宏观层面讲的:wdb2:讲微观,这里有很多TX都不错:wdb17::wdb17::wdb17:
宏观层面更不错:wdb9:~

小晴猫 : 2012-11-19#124
回复: 移民加拿大不是一场梦

喝一口,呵呵。

刚从国内回来,感触太多。真的不能再同意。

比如学习,我十六岁的外甥女,每天早起晚睡,这么早就生白发,我心疼到恨,作为出生在教育世家的孩子(我们家总教龄超过100年,所以有人那么称谓我们家),父母没给一点压力,可是孩子自己经常就痛苦地不想在清晨醒来。我说,咱不念了,姨带你去念书不辛苦的地方去,结果人家一脸鄙视:

你以为我傻啊,谁不知道你们那的大学才真开始学习,我好不容易快熬到头,考上大学我就解放了,凭啥我前半辈子辛苦读书,眼看光明就在眼前了,还奔你们那苦后半辈子。嗤!

我无语。

当初在中国读完大学再来这边进修,以为自己能够应付。事实是。。。哎。。。我还是喜欢我的广州。。。

战斗在加国 : 2012-11-19#125
回复: 移民加拿大不是一场梦

顶天涯不是梦贴。

到加拿大也可是梦吧,为了梦而来的。

不好意思!俺正在梦游,这就游回梦中去。:wdb26::wdb6:

加拿大梦,可以参照美国梦的说法.

不可否认,很多人怀着梦想移民过来,现实却不尽如人意. 不过在加拿大, 就我接触的朋友,不管过得好不好,普遍心态都比较平和,很少有抱怨社会不公的

lerouge : 2012-11-19#126
回复: 移民加拿大不是一场梦

宏观层面更不错:wdb9:~
顶必胜贴:wdb9:

吉安妈妈 : 2012-11-22#127
回复: 移民加拿大不是一场梦

当初在中国读完大学再来这边进修,以为自己能够应付。事实是。。。哎。。。我还是喜欢我的广州。。。

相反我觉得念书比国内容易,首先念的内容都是实际工作中需要的而不是早就过时落伍的生硬道理,所以生动易懂。但我也许只是我的专业缘故,我只在这里念了靠例句,其他的我就不知道了。

你那外甥女明白事理,赞一个!
帝国主义要孩子吃二遍苦、受二茬罪,坚决不答应!:wdb45:
有志不在年高,小小年纪就知道规划人生,精神可嘉!
:wdb19:就是经常被她冠以脑残,猥琐,屌丝等新新名词。

3com : 2012-12-02#128
回复: 移民加拿大不是一场梦

喝一口,呵呵。

刚从国内回来,感触太多。真的不能再同意。

比如学习,我十六岁的外甥女,每天早起晚睡,这么早就生白发,我心疼到恨,作为出生在教育世家的孩子(我们家总教龄超过100年,所以有人那么称谓我们家),父母没给一点压力,可是孩子自己经常就痛苦地不想在清晨醒来。我说,咱不念了,姨带你去念书不辛苦的地方去,结果人家一脸鄙视:

你以为我傻啊,谁不知道你们那的大学才真开始学习,我好不容易快熬到头,考上大学我就解放了,凭啥我前半辈子辛苦读书,眼看光明就在眼前了,还奔你们那苦后半辈子。嗤!

我无语。

考上大学我就解放了
, 这样的教育体制误国呵

3com : 2012-12-02#129
回复: 移民加拿大不是一场梦

一、 政治环境
我个人认为加拿大的要比中国的好。简单地来说,我起码在加拿大有真正的选举权利。虽然我不知道我的票投出去是否对选择结果产生影响,但我起码表达了我个人 的意愿。我相信,所有的人都有机会用选票表达自己所希望的国家和社会的样子,国家和社会一定会向着好的方向发展。我在中国活了三十多年,在号称人类最先进 的社会制度的国度里,我没有真正参加过选举,没有通过选票表达过我真正的愿意。

在加拿大,我起码有言论自由。政府的政策不管好不管坏,我有表达自己观点的权力,不管我说得对不对,我所说所写起码不会被屏蔽被删贴或者受到政府所雇佣的 水军或是网络评论员的围攻和谩骂。对政府官员所做所为,我也有表达我个人观点的自由空间,我只要不涉及到人身攻击,我可以对政府官员的所作所为表达任何观 点。

在加拿大,我有起码的知情权。如果社会出现问题了,政府起码不会封锁信息,而会让人民群众预防,不会象当初sars流行期间北京一再的封锁消息。加拿大不 管哪里死一个人,新闻媒体都会觉得是大事而大加报道,不会象在中国一样,煤矿死个几十人根本不当一回事或者政府封锁媒体不让报导或是人为减低死伤数据。加 拿大企业或是政府干了什么违背法律或是道德的事被发现了,新闻媒体也会大加报道,政府不可能阻止这种报道。老百姓起码有知情权,这你认为不重要吗?说不重 要,那是没有危及到你的生命,如果这种东西就在你身边,你却不知道,那是何等的杯具呀?

在加拿大,我正常地生活,我起码能够得到基本的尊重。我进地铁,起码不会被安检人员象训犯人一样训,更不会因为带一瓶饮料而被安检人员脸似铁板冷若冰霜象 训牲口一样地无情的叫唤“喝一口!”但是,在北京的人民或是去北京乘过地铁的人们都曾经享受过这样犯人或是牲口一样的待遇。

在这方面的事涉及到生活中的方方面面,就不一一列举,在加拿大和中国同时生活过的人们一定知道得很清楚。也许个人感受有不同,但这不在我们讨论范围之内,就有如有人被80度的水烫一下可能感觉没什么,而有的人却会大喊大叫跳起来一样。


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这点权力比起天朝权贵,的确是太小菜一碟了。

sabrina2011 : 2012-12-02#130
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想起多年前遇到的一幕:一位大妈指着年轻人身上的名牌牛仔裤说:我就看不出来这有什么好?年轻人很满意的回答:心情好。。。
我不知道有多少移民和我一样,移民后的生活比在国内要辛苦一些(至少开始几年是这样),但是心情大好,其他就不那么重要了。。。

Chika0608 : 2012-12-05#131
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每个人对理想和幸福的理解不同,怎么能要求谁来说服谁?
只想说只要自己觉得值得就好。

snowflakes : 2012-12-05#132
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加拿大梦:房、车、工作。

都实现的时候,略感空虚。人还是有梦的时候更好。

Montrealstanley : 2012-12-12#133
回复: 移民加拿大不是一场梦

:wdb10:加拿大是个好地方,但具体到个人个家庭,感受会很不一样

我移民后过渡比较平稳,同样是工薪阶层,工作比国内时轻松,生活水平也高很多,还添了一个孩子,我很满意

加拿大给我的感觉是社会比较公平,在这里可以不依赖他人,也不靠家庭出身,人可以活得比较简单,平和

我也是期待如此而已.
我认为真正的有钱人就真的不要去了,还是国内好玩. 有钱可以享受很多特权的,在国外恐怕不行,你会很失落的.

不同的人感受可能很大不同的.