移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

加拿大家园 iask.ca 2012-12-04 06:26 来源: 世界日报 作者:

移民部藉由C-38法案将28万名联邦技术移民积案作废，申请人委托律师提起集体诉讼(Class action)，但法官以相关诉讼1月14日即将展开，时间紧迫为由，不愿核准集体诉讼。即裁决效力仅止于参与诉讼者。

联邦移民部透过C-38法案的第87条4款(s.87.4)将28万名技术移民积案申请人的案件作废，数以千计的申请人分别委托数名律师提告，其中有律师向法庭提出「动议」(motion)，要求以「集体诉讼」名义进行，让将来裁决效力及於所有遭作废的申请人。

主审法官巴恩斯(Justice Barnes)原本应在上月23日及30日的聆讯中决定是否核准集体诉讼，但他认为，挑战s.87.4违法的所有诉讼已排订明年1月14日到16日审理，若在此时就是否核准「集体诉讼」做出裁定，不服的一方若上诉，联邦上诉庭根本无法在1月14日前做出裁决。

更重要的，就算「集体诉讼」获准，控方律师也没有足够时间在1月14日将一切准备就绪，因此他拒绝就「集体诉讼」动议做出裁决。亦即1月14日的审讯，其效力仅止於参与诉讼的申请人。

代表1000多名技术移民积案申请人状告移民部并获胜诉的多伦多律师李希(Tim Leahy)表示，遭C-38法案作废的申请人，近期最好决定是否加入诉讼。因为法庭若裁定s.87.4违法，虽然所有被作废的积案均可复活，但因诉讼案要求移民部在一定时间内将原告的案件审理完成，因此参与诉讼者可获优先审理。 家园新闻,news.iask.ca

关于他所提动议，要求移民部遵守今年2月双方所达成协议，让所有参与诉讼者「适用」(guided by)6月14日法庭的有利裁决，巴恩斯法官也未置可否，将一并留待1月14日由承审法官任尼(Justice Rennie)审理。王仁铎律师也表示，任尼法官对案件有较深入了解，加上C-38立法对积案申请人确实相当不公平，他认为有机会胜诉。不过他强调申请人现在想加入已经太晚，法庭不会再接受，唯一补救方式是发起另一轮集体诉讼官司。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

删了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

老巴不敢裁决，任尼会不会自己否定自己判决呢？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

你没看到王仁铎说有机会胜诉吗？

老王说的话什么时候没兑现？

当初他一出场就说胜诉几率超五成，后来614就胜诉了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

老王从一开始也不看好集体诉讼。

当时他的第一组虽然也是寻求class action，但只限于参加他的人。TIM还说法官可能不认同只把参加他的人设置为class，而会把所有28万人设置为class。现在事实证明老王是对的吧！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

是不是可以得出这样的结论，635人赢得诉讼的几率很大

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

635人不光是赢的几率大，更重要的是赢了马上就要执行，这次CIC完全没有跑路的办法

其他人赢的几率也很大，但赢了之后CIC不服上诉的几率也很大

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

没S2的有没有机会呢

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

635人大部分都没S2

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

删了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

未S2的有希望明年6月份之前S2吗

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

有S2的，但在329前没有SD也必须被切

有ME的，SD在329之后也必须被切

S2了被切和没有S2被切的地位完全一样

认为S2了被切希望更大，是一厢情愿

有人一厢情愿，自然有律师投其所好来忽悠

点击展开...

Tim律师解释过这个问题，说S2 和FN 虽然有所不同,但没有达到法律意义上的大不同.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

如果胜诉，按梁冬的时间办，那不是时间很紧了。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

tguozq 说:

如果胜诉，按梁冬的时间办，那不是时间很紧了。

点击展开...

难道你还没准备好？

天天盼，时时盼，盼到手了又抱怨时间紧还没准备好？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

tguozq 说:

如果胜诉，按梁冬的时间办，那不是时间很紧了。

点击展开...

是呀，是不是现在就得做补料的准备了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

你们解决问题的能力不会这么差吧

我看到某些帖子就头疼得不得了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

635人里面有一些已经S2的（北京的），还有少数ME的（香港和伦敦的），大部分是没S2的（世界范围内）

如果到时候胜诉了，这三部分人给的时间表是不同的

没有S2的肯定会多几个月时间

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

难道你还没准备好？

天天盼，时时盼，盼到手了又抱怨时间紧还没准备好？

点击展开...

真的肯定到手了吗？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

jack_yxj 说:

真的肯定到手了吗？

点击展开...

是啊，还没到手就着急到手了之后时间不够

都被折磨成神经质了

你们现在最关心的应该是能不能赢

还没有解决赢的问题就担心时间紧

我给你解释时间紧的问题，你又反问我“肯定到手了吗”

被移民折磨成了神经质真的不划算

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

你们解决问题的能力不会这么差吧

我看到某些帖子就头疼得不得了

点击展开...

天堂不必头疼，人和人的能力是不一样的，或者说在某些方面是不一样的。大家都很感谢你的热心，所以有什么问题都愿意向你咨询

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

天堂，请问635个人是TIM律师代理的，还是目前已经参加诉讼的几个律师代理的

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我不想受神经质的情绪影响

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

已经参加了王律师的，不知是否在这635人里面

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

还是到时再说吧，别在又空欢喜一场，那就真太二了。。。。。。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

iris0507 说:

天堂，请问635个人是TIM律师代理的，还是目前已经参加诉讼的几个律师代理的

点击展开...

635人是TIM的614判决书里有记载的人

是CIC唯一承认有vested rights既得的权利的一部分人

614之后参加TIM的有没有vested rights，要等1月法官来判定

其他律师的人则完全没有这个vested rights，因为他们在C38通过之前也就是6月29之前没有胜诉判决

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

lelema 说:

还是到时再说吧，别在又空欢喜一场，那就真太二了。。。。。。

点击展开...

对呀。到时候再说

我希望神经质的人和愚蠢的人少一点为妙

请各位不要对号入座也不要感到受了伤害

我是急性子

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

天堂，您说的635人之外的其他人赢的几率也大，这“其他人”是指哪些人啊？是不是目前已经参加诉讼的？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

好消息啊好消息

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

iris0507 说:

天堂，您说的635人之外的其他人赢的几率也大，这“其他人”是指哪些人啊？是不是目前已经参加诉讼的？

点击展开...

对，就是参加了任何一组诉讼的

大家都能赢，只是迟早的区别

祝福大家！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

.....

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

好像总共4000来人打官司，数数不多就该都放了。
真是28万人打集体官司，保守党无论是重新处理案子还是用但书条款赖账都是颜面丧尽的结果。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

也不是人数少，CIC就肯定放

CIC的既定策略是赶尽杀绝

现在就乐观4000人全部放了很幼稚

要想参加起诉的人全部完胜，律师们还要持续努力不能松懈，一松懈就完蛋！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

4000人的诉讼群体是双方反复博弈后的现状。CIC的收支账本很清楚，即使放人也要满足起码3个条件：1.法院判决其败诉；2.不赔或少赔钱；3.不给今后的官司当教材。三点缺一CIC都不会善罢甘休，律师们加油啊。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

对呀。到时候再说

我希望神经质的人和愚蠢的人少一点为妙

请各位不要对号入座也不要感到受了伤害

我是急性子

点击展开...

其实就是尚未S2的人着急想弄清楚是不是现在就要开始做补料准备，因为像你所说，如果万一一月份判决胜诉，仿照梁栋案的话，会很快。到那时再做准备有点手忙脚乱。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

对，就是参加了任何一组诉讼的

点击展开...

Les Paradis 说:

大家都能赢，只是迟早的区别

祝福大家！！！

点击展开...

Oh,MY GOD!Is It true?

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

jack_yxj 说:

其实就是尚未S2的人着急想弄清楚是不是现在就要开始做补料准备，因为像你所说，如果万一一月份判决胜诉，仿照梁栋案的话，会很快。到那时再做准备有点手忙脚乱。

点击展开...

雅思要是还没有考的话就是自己不上紧了, 还有就是不会过期的学历公证, 以往公司的推荐信, 出生公证等现在就要准备好.

这样, 等判决下来, 只要准备无刑, 婚姻公证, 及最新的公司推荐信等就好了. 用不了几天时间就准备好了.

不要问我是否会"浪费钱"这样的问题.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

chaoszr 说:

4000人的诉讼群体是双方反复博弈后的现状。CIC的收支账本很清楚，即使放人也要满足起码3个条件：1.法院判决其败诉；2.不赔或少赔钱；3.不给今后的官司当教材。三点缺一CIC都不会善罢甘休，律师们加油啊。

点击展开...

首先这三点不是cic想就能得到的。cic如果想做到2.不赔钱或少赔钱；3.不给今后的官司当教材。只有一个办法：庭下私了！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

shirley 说:

首先这三点不是cic想就能得到的。cic如果想做到2.不赔钱或少赔钱；3.不给今后的官司当教材。只有一个办法：庭下私了！

点击展开...

私了是要有前提的，还是第三点：不给今后的官司当教材。不然今后都学会跟他们打官司然后再私了。
第二点也很重要，赔多了CIC要挨骂的，保守党要丢选票的。
三点缺一不可，案子很纠结。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

正式的退费2013年初应该会启动了

没参加起诉的和参加的所有人都会收到退费

但是根据Justice Barnes在9月18说的，参加了起诉的人收到退费不影响诉讼，只要诉讼赢了就再交一次申请费。没有参加起诉的人则不存在这个选项，他们收到退费后就一了百了了。等之前参加起诉的人获胜了，他们再反悔也去打官司，这时候法院是不会接受了。

为什么禁制令很重要？主要就是那些没参加起诉的人需要，因为他们没有任何保障。参加起诉的人在法院都有档案。

Justice Barnes驳回了禁制令，那些没参加起诉的，准确说在87.4被宣判违宪之前没参加的人，等于全部一劳永逸扫地出门了。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

删了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

jack_yxj 说:

其实就是尚未S2的人着急想弄清楚是不是现在就要开始做补料准备，因为像你所说，如果万一一月份判决胜诉，仿照梁栋案的话，会很快。到那时再做准备有点手忙脚乱。

点击展开...

我什么时候说胜诉了仿照梁东案处理的？那句话是是那个什么tguo说的。

你应该记得6月胜诉以后，TIM给CIC一个针对各类别的处理时间表，没有S2的时间最长，没有一个类别是按照梁东的120天来处理。

梁东是已经S2并且CAIPS打分的，没有S2的人什么都没准备，怎么可能完全一样来处理？

你自己雅思也好办材料也好，这类问题请一概别问我。你怎么把我当成你的保姆了？如果你再这样歇斯底里追问我这些问题，我直接把你屏蔽。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

luo-ai-wen 说:

Oh,MY GOD!Is It true?

点击展开...

但是你要做好心理准备，CIC只可能在2014年以后才妥协。如果明年马上妥协了，那些没打官司的人岂不是马上就效仿发起新一轮的诉讼？明年1月胜诉后，退费可能还没开始启动，所以CIC无论如何也会再上诉到联邦上诉院Federal Court of Appeal，继续马拉松。

如果CIC不搞拖延战术，28万人就甩不掉。

Justice Barnes是坚定站在CIC一边的，Justice Rennie虽然614判我们胜诉，但他是保守党的人，也不会那么高尚。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

但是你要做好心理准备，CIC只可能在2014年以后才妥协。如果明年马上妥协了，那些没打官司的人岂不是马上就效仿发起新一轮的诉讼？明年1月胜诉后，退费可能还没开始启动，所以CIC无论如何也会再上诉到联邦上诉院Federal Court of Appeal，继续马拉松。

如果CIC不搞拖延战术，28万人就甩不掉。

Justice Barnes是坚定站在CIC一边的，Justice Rennie虽然614判我们胜诉，但他是保守党的人，也不会那么高尚。

点击展开...

你说cic会拖到2014年，是指tim以外的其他律师组吧？tim组614前参加的应该不会再拖吧？如果法庭判tim的动议执行，cic就一定会按tim提出的时间表审理吗？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

tguozq 说:

你说cic会拖到2014年，是指tim以外的其他律师组吧？tim组614前参加的应该不会再拖吧？如果法庭判tim的动议执行，cic就一定会按tim提出的时间表审理吗？

点击展开...

TIM的614之前的也不那么保险

所以你现在别操心赢了之后时间紧不紧

你这么肯定能赢，天意会让你输。天意有时候是很讽刺的。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

这个风刮的

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Irene姐姐上来冒个泡，还记得6月初我们一起吼，后来就赢了吗？

澳大利亚现在是阳光灿烂的夏日时光吧

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

谢谢你还记得我哈。我经常潜水啊，嘻嘻。现在澳洲仍然天气多变，有时候仍然像初冬的感觉啊。呵呵。继续下沉。。。。。。祝我们一切顺利。这几天和澳洲163的移民接触得比较多，他们为了拿到永居身份好艰难地投资做生意啊，所以我们这个官司要赢了的话相当于为我们省下几百万钱钱啊。吼吼，TIM 组，加油！上帝保佑我们吧

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

你果然在潜水，还这么快回我的帖子了

难怪YOYO也说你是好姐姐

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Oldman 说:

不要问我是否会"浪费钱"这样的问题.

点击展开...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

笑死了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

真是不可理喻

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Oldman 说:

雅思要是还没有考的话就是自己不上紧了, 还有就是不会过期的学历公证, 以往公司的推荐信, 出生公证等现在就要准备好.

这样, 等判决下来, 只要准备无刑, 婚姻公证, 及最新的公司推荐信等就好了. 用不了几天时间就准备好了.

不要问我是否会"浪费钱"这样的问题.

点击展开...

谢谢你，可爱的老人。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

jack_yxj 说:

真是不可理喻

点击展开...

希望以后能轻松了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

很久没有听到这么好的消息了，真是开心啊，原以为就这么完了，有希望就是好的！顺便问一下，象我这种王一组的，应该也是在614之前立案的，此次开庭能有进展吗？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

katharine 说:

很久没有听到这么好的消息了，真是开心啊，原以为就这么完了，有希望就是好的！顺便问一下，象我这种王一组的，应该也是在614之前立案的，此次开庭能有进展吗？

点击展开...

6月14是TIM一个律师开庭判决胜诉的日期，别的律师还没人有开庭判决，所以不适用于参加别的律师的同学

和TIM同期的还有一个蒙特利尔的女律师，2011年接了大马士革等了8年多的几百个技术移民的案子，也没能赶在C38通过6月29之前开庭，所以她的案子也成了违宪官司。

6月29号是一刀切C38正式成为法律的日子，在这一天前没有开庭没有判决的任何官司，必须首先告C38违宪。这是一个简单得不能再简单的道理。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

katharine 说:

很久没有听到这么好的消息了，真是开心啊，原以为就这么完了，有希望就是好的！顺便问一下，象我这种王一组的，应该也是在614之前立案的，此次开庭能有进展吗？

点击展开...

感觉你一两个月才上一次论坛？

忽然想起上次我们通电话，笑的真开心啊，嘘，不能说出来。。。

坚持，坚持，再坚持. . . . . .

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

看来TIM的这趟车我是赶不上了，不过愿意为CIC这种不公平抗战到底～

回MOI：是啊，工作忙，没太多时间，所以咱们91就需要象你这样的热血青年！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

6。14之前加入TIM组的无论是从实体上还是程序上都是有着绝对优势的。然而，如若以6。14作为强行分割TIM动议的依据却有明显的缺陷。首先，6。14前后加入的未S2的实体上是没有区别的，都属于被C38切掉的范围。CIC之所以拒不承认635人，是因为C38实体问题。结果导致TIM案子程序上未能被关闭，法官同意加人，这是CIC因实体错误应承担的程序上的后果。如果一月份认定CIC在6。14判决后当时拒绝执行判决存在乌龙或藐视法庭的行为，如果再以6。14作为分割动议的时间，则明显违背程序公正，以及对CIC之前的乌龙行为有包庇的倾向。

此外，若6。14后加入TIM组已打分的人没有分案处理，而是直接在同案内给出了审理时间，则再以6。14作为区别其后加入的未打分的人，存在明显的区别对待。况且加入新的诉讼人及让TIM提动议都是法官提议且同意的。CIC若能以25。1及25。2放行635人，则完全能以同样的理由放行TIM组所有的人。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

动议是交给Justice Barnes判决的

一月开庭与这个动议完全没有关系，那是Justice Rennie做判决，不是对动议的判决，而是新的案子的判决。

动议是Justice Barnes要求提交的，与一月主持开庭的Justice Rennie没有半点关系

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我在7月10号就发帖说了，6月5以后加进来的人可能适应不了判决：

jesuismajeur 说:

4. 情况确实不太乐观，但无论如何参加Tim的多了一线希望。6月5号以后参加进来的是第二批了，可能不适用于6月5号的判决。
。

点击展开...

晚秋枫叶 说:

第四条 就是后加入的这些同学不能享有6月5号的结果，是TIM说的吗 判决书是14号做出的吧

点击展开...

jesuismajeur 说:

6月5号以后加入进来的属于round 2。6月14号出来的判决书是6月5的开庭结果。但现在round 1都自身难保了。

round2相当于王仁铎的诉讼。

点击展开...

可以点开7月10号的帖子看看，没有做任何修改

我的直觉和判断一直都是对的。

当时那么多人一厢情愿认为后加入的能适应判决：

UTPolo 说:

可以在加拿大联邦法庭网站查到自己的立案号.
http://cas-ncr-nter03.cas-satj.gc.ca/IndexingQueries/infp_queries_e.php?stype=court&select_court=T

从记录上看,新的案子Follow了去年11月的.

点击展开...

竟然有人去恭喜

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

斗转星移 说:

6。14之前加入TIM组的无论是从实体上还是程序上都是有着绝对优势的。然而，如若以6。14作为强行分割TIM动议的依据却有明显的缺陷。首先，6。14前后加入的未S2的实体上是没有区别的，都属于被C38切掉的范围。CIC之所以拒不承认635人，是因为C38实体问题。结果导致TIM案子程序上未能被关闭，法官同意加人，这是CIC因实体错误应承担的程序上的后果。如果一月份认定CIC在6。14判决后当时拒绝执行判决存在乌龙或藐视法庭的行为，如果再以6。14作为分割动议的时间，则明显违背程序公正，以及对CIC之前的乌龙行为有包庇的倾向。

此外，若6。14后加入TIM组已打分的人没有分案处理，而是直接在同案内给出了审理时间，则再以6。14作为区别其后加入的未打分的人，存在明显的区别对待。况且加入新的诉讼人及让TIM提动议都是法官提议且同意的。CIC若能以25。1及25。2放行635人，则完全能以同样的理由放行TIM组所有的人。

点击展开...

的确614后加人是因为移民部没执行614判决导致的，法官允许加人也是经过考虑的可行办法。有争议不一定导致最后结果截然不同。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

MOTION是CIC不执行判决结果，由法官老巴主持的情况下提交的。如果RENNIE在一月份主持hearing,感觉对这个motion也应该有个交代，无论RENNIE打算是按新案重新处理与否

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

今我来思 说:

的确614后加人是因为移民部没执行614判决导致的，法官允许加人也是经过考虑的可行办法。有争议不一定导致最后结果截然不同。

点击展开...

你还在忽悠个P，你真的不知道发生什么了吗？

一月开庭，法官已经确定了只讨论一个话题：87.4的合法性问题

TIM的614前的，后的，北京打分的，227的，全部不在一月开庭的议程

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

那TIM的614前的是不是又要继续等下去了?

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

你还在忽悠个P，你真的不知道发生什么了吗？

一月开庭，法官已经确定了只讨论一个话题：87.4的合法性问题

TIM的614前的，后的，北京打分的，227的，全部不在一月开庭的议程

点击展开...

我并没有说一月开庭审理哪些内容----87.4还是614前、后、打分的、227啊。这些内容与我说的法官允许614后加人有什么矛盾？"忽悠个P"的结论你能否详细解释？“忽悠个p"之后怎么突然转入另一话题？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

......

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

案子进展到这个程度，越来越混乱，大家都稍安勿躁，心情好些吧！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

王律师组的，等待中。。。上帝啊。。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

案子进展到这个程度，越来越混乱，大家都稍安勿躁，心情好些吧！

点击展开...

今我来思百分之百不是北京的91申请人，，，我只能说到这里了。。。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

今我来思百分之百不是北京的91申请人，，，我只能说到这里了。。。

点击展开...

你在论坛上公开对我个人的怀疑，使我怀疑你说这话的心理和动机。我并不怀疑你是百分之百的91申请人，并且从媒体报道了解到你牵头领导香港散步游行，对你非常敬重，这就是你屡次在论坛上对我谩骂侮辱我并不在意的原因。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

那我们Tim组的是不是就没戏了？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

本来是山重水复疑无路，柳暗花明又一村。现在是众里寻他千百度，蓦然回首，不知在何处。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

jack_yxj 说:

本来是山重水复疑无路，柳暗花明又一村。现在是众里寻他千百度，蓦然回首，不知在何处。

点击展开...

继续下一轮的柳暗花明！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

今我来思 说:

你在论坛上公开对我个人的怀疑，使我怀疑你说这话的心理和动机。我并不怀疑你是百分之百的91申请人，并且从媒体报道了解到你牵头领导香港散步游行，对你非常敬重，这就是你屡次在论坛上对我谩骂侮辱我并不在意的原因。

点击展开...

你到底是什么身份，坦诚一点有这么难吗？你越是遮遮掩掩，越说明这里面有什么阴谋。

你的帖子里有那么多更过分的谩骂，比如说你是骗钱的，你都视而不见当做没发生什么，为什么偏偏对我进行严密监控呢？

你喜欢穿上马甲的感觉，随你便！不过你要当心马甲被人扒了皮会很惨。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

lelema 说:

那我们Tim组的是不是就没戏了？

点击展开...

还有戏。我仍然坚持几个月前的观点：如果TIM组的没戏了，其他组更没戏。TIM的赢了，别人不见得赢，但TIM的输了别人肯定要输。

我还是很看好一月中旬的开庭，那9组诉讼一起挑战87.4的合法性。那些律师都是加拿大全国范围内的专业移民律师，没有不赢的道理。

最玄乎的仍然是判决完了之后如何执行，CIC到底想怎样耍赖。

一月16号转眼就要到了，虽然正式的判决书可能要等2月中旬才发布，但1月16号当天，法官有什么样的态度，有没有判87.4违宪，结果即时就会知道。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

87.4是否违宪和我们Tim组的没有多大关系吧！我们当时的诉求是尽快审理，不应拖延。现在判决87.4是否违法，那我们Tim组的这不又被搁浅了。。。。。。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

反正现在混乱的很，看Justice Rennie怎么给我们判决吧

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

lelema 说:

87.4是否违宪和我们Tim组的没有多大关系吧！我们当时的诉求是尽快审理，不应拖延。现在判决87.4是否违法，那我们Tim组的这不又被搁浅了。。。。。。

点击展开...

印度的一个案子因为没有挑战87.4，故败诉dismissed. TIM想必以此为教训吧

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

反正现在混乱的很，看Justice Rennie怎么给我们判决吧

点击展开...

RENNIE现在有倾向于CIC的态度，这是个问题

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

印度的一个案子因为没有挑战87.4，故败诉dismissed. TIM想必以此为教训吧

点击展开...

你看了TIM昨天的邮件就应该知道，他被安排在第一天开庭的最后一个出场，他说想说服法官Justice Rennie给一个mundamus的order，也就是类似LIANG那样的order：让起诉人在有限的时间内结案。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

RENNIE现在有倾向于CIC的态度，这是个问题

点击展开...

Rennie什么态度我们现在还不知道

不过Barnes的态度很明显了，他不仅坚定的站在CIC一边，还很露骨的赞美CIC的所作所为。他是CIC公开的帮凶了。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

Rennie什么态度我们现在还不知道

不过Barnes的态度很明显了，他不仅坚定的站在CIC一边，还很露骨的赞美CIC的所作所为。他是CIC公开的帮凶了。

点击展开...

不知是程序的考虑还是其他原因，RENNIE puts many limitation on what Tim wants to say in the court, and RENNIE refuses to enforce the agreement, which cauese Tim dismay（his own words).

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

你到底是什么身份，坦诚一点有这么难吗？你越是遮遮掩掩，越说明这里面有什么阴谋。

你的帖子里有那么多更过分的谩骂，比如说你是骗钱的，你都视而不见当做没发生什么，为什么偏偏对我进行严密监控呢？

你喜欢穿上马甲的感觉，随你便！不过你要当心马甲被人扒了皮会很惨。

点击展开...

你做了什么见不得人的事，怕监控啊？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

今我来思 说:

你做了什么见不得人的事，怕监控啊？

点击展开...

为什么只要对TIM有哪怕一点点不利的帖子，他马上就知道了？比如前天我说你忽悠的那个帖子，为什么TIM马上就给大家发了一封邮件？当时多伦多时间是半夜呢，他怎么会反应这么快？

所以应该是我问你：你到底在这里做什么见不得人的利益勾当，不准我说半句不利TIM的话？

你继续和我玩吧，我慢慢剥你的皮

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

不知是程序的考虑还是其他原因，RENNIE puts many limitation on what Tim wants to say in the court, and RENNIE refuses to enforce the agreement, which cauese Tim dismay（his own words).

点击展开...

如果保守党的法官已明显露倾向，公平，正义及专业操守的遮羞布可能敢于公然撕下来，看不出有什么乐观的理由？！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

为什么只要对TIM有哪怕一点点不利的帖子，他马上就知道了？比如前天我说你忽悠的那个帖子，为什么TIM马上就给大家发了一封邮件？当时多伦多时间是半夜呢，他怎么会反应这么快？

所以应该是我问你：你到底在这里做什么见不得人的利益勾当，不准我说半句不利TIM的话？

你继续和我玩吧，我慢慢剥你的皮

点击展开...

　　家园公约严厉禁止人身攻击：论坛无条件反对粗鲁、无礼、骚扰和威胁其他会员的言行， 反对会员之间超越观点辩论的人身攻击。对于此类言行， 我们会加强内容管理并封禁以破坏家园网原创内容为乐的ID。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

这个贴子怎么吵起来了？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

今我来思 说:

　　家园公约严厉禁止人身攻击：论坛无条件反对粗鲁、无礼、骚扰和威胁其他会员的言行， 反对会员之间超越观点辩论的人身攻击。对于此类言行， 我们会加强内容管理并封禁以破坏家园网原创内容为乐的ID。

点击展开...

来看看Justice Barnes对614后加人的看法：

[10] Mr. Leahy also asserts that previous directions of the Court concerning the addition of new
cases to those already under case-management have some application to this issue. I do not agree.
The Court’s willingness to allow newly filed applications to be included under the casemanagement
umbrella in no way speaks to the issue of whether the Protocol ought to apply to those
cases.

法庭愿意接受新的起诉人，绝对不表示这些人也能适用协议。

你现在没话可说了吧。

北京现在不起诉的人都收到ME了，你是不是感到很抓狂啊？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

来看看Justice Barnes对614后加人的看法：

[10] Mr. Leahy also asserts that previous directions of the Court concerning the addition of new
cases to those already under case-management have some application to this issue. I do not agree.
The Court’s willingness to allow newly filed applications to be included under the casemanagement
umbrella in no way speaks to the issue of whether the Protocol ought to apply to those
cases.

法庭愿意接受新的起诉人，绝对不表示这些人也能适用协议。

你现在没话可说了吧。

北京现在不起诉的人都收到ME了，你是不是感到很抓狂啊？

点击展开...

BARNES什么时候发表这个言论的？如果是现在刚发布的话，这哥们也太不地道了！至少让TIM加人的时候心里明白是怎么回事呀，否则最苦的就是加入诉讼的

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

斗转星移 说:

如果保守党的法官已明显露倾向，公平，正义及专业操守的遮羞布可能敢于公然撕下来，看不出有什么乐观的理由？！

点击展开...

连哈勃都已经撕下了面纱，你能怎么地！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

BARNES什么时候发表这个言论的？如果是现在刚发布的话，这哥们也太不地道了！至少让TIM加人的时候心里明白是怎么回事呀，否则最苦的就是加入诉讼的

点击展开...

上周五发布的。

我在7月10号就说了，后加入的不适应判决，而是成为新的一组诉讼，相当于王仁铎的。王仁铎的就是违宪诉讼。
http://forum.iask.ca/showthread.php?p=8281178#post8281178

大家可以点开连接，7月10号发的帖子，完全没做改动

jesuismajeur 说:

4. 情况确实不太乐观，但无论如何参加Tim的多了一线希望。6月5号以后参加进来的是第二批了，可能不适用于6月5号的判决。
。

点击展开...

晚秋枫叶 说:

第四条 就是后加入的这些同学不能享有6月5号的结果，是TIM说的吗 判决书是14号做出的吧

点击展开...

jesuismajeur 说:

6月5号以后加入进来的属于round 2。6月14号出来的判决书是6月5的开庭结果。但现在round 1都自身难保了。

round2相当于王仁铎的诉讼。

点击展开...

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

上周五发布的。

我在7月10号就说了，后加入的不适应判决，而是成为新的一组诉讼，相当于王仁铎的。王仁铎的就是违宪诉讼。
http://forum.iask.ca/showthread.php?p=8281178#post8281178

大家可以点开连接，7月10号发的帖子，完全没做改动

点击展开...

如果MOI明白这个事情，估计律师不会不明白吧！？ 最近重读614的判决，也发现很多疑点，不过当时确实不明白

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

如果MOI明白这个事情，估计律师不会不明白吧！？ 最近重读614的判决，也发现很多疑点，不过当时确实不明白

点击展开...

所以我说TIM那个Motion问题大得很

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

TIM想鱼目混珠,结果没成功.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

thomaswang1 说:

TIM想鱼目混珠,结果没成功.

点击展开...

真正的珠宝---614前的635人白白耽误了大半年

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

来看看Justice Barnes对614后加人的看法：

[10] Mr. Leahy also asserts that previous directions of the Court concerning the addition of new
cases to those already under case-management have some application to this issue. I do not agree.
The Court’s willingness to allow newly filed applications to be included under the casemanagement
umbrella in no way speaks to the issue of whether the Protocol ought to apply to those
cases.

法庭愿意接受新的起诉人，绝对不表示这些人也能适用协议。

点击展开...

不管巴恩斯对动议的意见如何，他老人家同意加进来这么多人，总要给大家一个说法。如果法院和政府沆瀣一气，不如1月份就绝了大家的念想，否则搞个N年拉锯战最后再说NO，就太没人性了。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

614之后加进来的适应不了判决，这是一个很简单的道理，我根本不用去看protocol就理解到了：

1. 614判决是终审，CIC被禁止上诉，许多媒体都报道了。既然是终审，诉讼就到终点了，怎么可能继续加人？

2. protocol写的很清楚，代表案例的判决结果发布时间就是整个诉讼组最后加人的时间。

3. 假如LIANG的判决时间不是整个组的时间，那整个组的时间是什么时候？那就肯定是C38通过以后的某个时间了。如果是这样，那判决就绝对无效了。因为它既在329后，又在C38通过的629后。

614前的635人怎么继续下去，必须要按照我的思路来。不按照我的思路来，百分之百死路一条。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

protocol明明规定了代表案例的判决时间就是最后加人的时间

你要法院强制CIC执行protocol，可是你自己都不遵守protocol，又有什么理由要求CIC遵守呢？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

protocol明明规定了代表案例的判决时间就是最后加人的时间

你要法院强制CIC执行protocol，可是你自己都不遵守protocol，又有什么理由要求CIC遵守呢？

点击展开...

这一点确实挺怪异的，BARNES为什么一直允许加人？还是律师加人太多导致法官不满了？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

这一点确实挺怪异的，BARNES为什么一直允许加人？还是律师加人太多导致法官不满了？

点击展开...

他允许加人，不是加到614有判决的那一组，而是新的一组打违宪官司的

他加人的时候没有说新加的人适用protocol

有protocol和614判决书这两个文件，新加的人是什么状态，根本没有疑问

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

TIM现在再想在87.4上面鱼目混珠,一勺烩,那就彻底丢掉credit了.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

thomaswang1 说:

TIM现在再想在87.4上面鱼目混珠,一勺烩,那就彻底丢掉credit了.

点击展开...

说的好啊。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

614之后加进来的适应不了判决，这是一个很简单的道理，我根本不用去看protocol就理解到了：

1. 614判决是终审，CIC被禁止上诉，许多媒体都报道了。既然是终审，诉讼就到终点了，怎么可能继续加人？

2. protocol写的很清楚，代表案例的判决结果发布时间就是整个诉讼组最后加人的时间。

3. 假如LIANG的判决时间不是整个组的时间，那整个组的时间是什么时候？那就肯定是C38通过以后的某个时间了。如果是这样，那判决就绝对无效了。因为它既在329后，又在C38通过的629后。

614前的635人怎么继续下去，必须要按照我的思路来。不按照我的思路来，百分之百死路一条。

点击展开...

现在还有救么？你会试着说服一下TIM么

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

baoerjin 说:

现在还有救么？你会试着说服一下TIM么

点击展开...

我几个月以前就把我的思路和观点长篇大论写给TIM了

动议被否决后的第二天我又把新找到的证据加上去再一次写邮件给TIM

刚才我把李克伦对ME被切，与C38无关的消息也给了他

他现在应该被唤醒了

如果我们614前的635人以后成功，必然是走我的思路！！！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

关键是TIM需要迷途知返. 不focus on 635,那么只能一败涂地.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

thomaswang1 说:

关键是TIM需要迷途知返. 不focus on 635,那么只能一败涂地.

点击展开...

今我来思就是干扰TIM对635人的注意力的主力

你们以后见到这个ID来香港版忽悠一次就上去打一次！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

我几个月以前就把我的思路和观点长篇大论写给TIM了

动议被否决后的第二天我又把新找到的证据加上去再一次写邮件给TIM

刚才我把李克伦对ME被切，与C38无关的消息也给了他

他现在应该被唤醒了

如果我们614前的635人以后成功，必然是走我的思路！！！！！

点击展开...

这样说吧，这种策略tim也许明白，但是考虑的角度不同，你可能从自己所处的组胜诉的角度，他是为所有他的诉讼人。tim把自己的诉讼组结构搞得太复杂了。管一个孩子和几个孩子能一样吗

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

这样说吧，这种策略tim也许明白，但是考虑的角度不同，你可能从自己所处的组胜诉的角度，他是为所有他的诉讼人。tim把自己的诉讼组结构搞得太复杂了。管一个孩子和几个孩子能一样吗

点击展开...

想救所有人，最后一个也救不了

捡了芝麻丢了西瓜

竹篮打水一场空

就是这个道理

你不要以为我一直挺TIM就代表我对他很满意。他很多严重的失误，我一直没说出来，也不想在论坛说！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

这样说吧，这种策略tim也许明白，但是考虑的角度不同，你可能从自己所处的组胜诉的角度，他是为所有他的诉讼人。tim把自己的诉讼组结构搞得太复杂了。管一个孩子和几个孩子能一样吗

点击展开...

当初动议一拖再拖，就应该主动撤回，再要求联邦法庭为动议公开开庭

死等从来都不是路子，等死了再来解决问题就非常被动，你同意吗？

Protocol明明规定不能加人，却一再加人，这是什么原因呢？

利字当头必然坏事，你同意吗？

你？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

好像tim还鼓励人家加入直到一月上旬。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

tguozq 说:

好像tim还鼓励人家加入直到一月上旬。

点击展开...

他爱加不加都无所谓，反正后加的只能是违宪诉讼。

后来的人想再和614前的打包鱼目混珠，已经绝对不可能了。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

TIM为了多得利,耽误了635人半年多时间!

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

thomaswang1 说:

TIM为了多得利,耽误了635人半年多时间!

点击展开...

今我来思明天上来看到你的这些帖子又要被气得要命

今天发现你的帖子好娱乐啊，让我笑个不停，哈哈

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

TIM他脑子"灵"的很,法官一让他加人,他就动了多得利的歪歪肠子,不揭穿TIM的小九九,他就不知道该focus on 635.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

胜利应该属于敢赌不怕输，第一批参加起诉的人

等第一批人赢了，剩下的人来摘桃子，这对第一批人很不公平

事实是，6月14赢了之后两星期，C38就通过了，根本没桃子可摘

所以即使你好心想种桃子给后人摘，客观环境也不允许你再种出同样的桃子

道理就是这么简单

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

现在tim组又要选新的代表案例，那又意味着不确定。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我再看主贴，感觉很正面啊。巴恩斯法官也没表现的那么赤裸裸嘛，严格地说，他并没有否决集体诉讼，而是说这次的审理不适宜用作集体诉讼。他表述的理由也可看出是禅精竭虑地兜圈子。这只能说明一刀切一方的整体尴尬。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

连集体诉讼这么强悍的诉求，他们都没敢公然拒绝，我感觉不像是判我们输的样子。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

tguozq 说:

现在tim组又要选新的代表案例，那又意味着不确定。

点击展开...

为什么东门从150人放水事件和那个公告里看出来转机，我却不以为然呢？我觉得那只能证明CIC在撒谎，根本起不到TIM认为的能扭转局面的作用。

你想想看，我们是告移民部长的，不是乞讨他施舍恩慈。那个25.2的部长特权完全取决于部长自己的判断，他爱给哪些人人道主义就给哪些人。

起诉他要他施舍人道主义，这不是太荒唐了吗？

我开始还被你们对这件事的乐观感染了，现在事实再次证明我的直觉和判断是正确的。

635人并不需要部长施舍恩慈，而是要求法庭强制部长执行C38通过之前的判决！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

为什么东门从150人放水事件和那个公告里看出来转机，我却不以为然呢？我觉得那只能证明CIC在撒谎，根本起不到TIM认为的能扭转局面的作用。

你想想看，我们是告移民部长的，不是乞讨他施舍恩慈。那个25.2的部长特权完全取决于部长自己的判断，他爱给哪些人人道主义就给哪些人。

起诉他要他施舍人道主义，这不是太荒唐了吗？

我开始还被你们对这件事的乐观感染了，现在事实再次证明我的直觉和判断是正确的。

635人并不需要部长施舍恩慈，而是要求法庭强制部长执行C38通过之前的判决！！！

点击展开...

离1月份的听证还有20多天的时间，想必TIM正在进行案卷的准备工作，现在能够做些什么？让案子回到比较理想的结果。 Tim应该也会从自己的角度考虑，如果635的人输了，那TIM其他组的希望也全部over， 这无疑会对他无论是名声还是利益是个巨大的失败；如果635人赢了，也许其他组的还有希望（毕竟其他组的成立都是依据635的判决成立的）。TIm至今没有公布自己的策略，邮件里只有depressed tone.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

appollon 说:

我再看主贴，感觉很正面啊。巴恩斯法官也没表现的那么赤裸裸嘛，严格地说，他并没有否决集体诉讼，而是说这次的审理不适宜用作集体诉讼。他表述的理由也可看出是禅精竭虑地兜圈子。这只能说明一刀切一方的整体尴尬。

点击展开...

主贴已经过时了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

snowolf2008 说:

离1月份的听证还有20多天的时间，想必TIM正在进行案卷的准备工作，现在能够做些什么？让案子回到比较理想的结果。 Tim应该也会从自己的角度考虑，如果635的人输了，那TIM其他组的希望也全部over， 这无疑会对他无论是名声还是利益是个巨大的失败；如果635人赢了，也许其他组的还有希望（毕竟其他组的成立都是依据635的判决成立的）。TIm至今没有公布自己的策略，邮件里只有depressed tone.

点击展开...

谁说635人的赢了，其他组的就有依据了？

635人是C38之前的非违宪mundamus诉讼，其他人铁定是违宪（ME的除外）

635人赢了，其他组不可能依此为依据来赢，因为这是性质完全不同的两种官司。635人以外的组，不可能绕开C38。

你stupid得不可救药了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

........

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

...............

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

如梦初醒

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我现在严重鄙视TIM了.简直一点思路没有,就为了钱!

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

..............................

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

.....

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我几个月前就给他写长篇邮件解释635人没有被一刀切！！！

最近又从法庭的一个新判决书找到证据635人没有被一刀切！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

照TIM的思路,我基本不对635人抱什么希望了.对TIM的做法极其愤怒!

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

635人必须一人一封邮件，一齐向TIM发出谴责。只有这样才能把他拉到正轨！

大家等我构思邮件！！！

点击展开...

我们等着！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

baoerjin 说:

我们等着！

点击展开...

这封邮件只能在我们群里张贴，因为这是我们635人的事，不能让别人来添乱。Jack Mi的群最好把614后的人都踢出去

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

怎么进入群?

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

既然老巴已经判协议没覆盖614后的人，tim应该先集中精力保证614前的人的既得权益，保证这部分人先上岸。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

这封邮件只能在我们群里张贴，因为这是我们635人的事，不能让别人来添乱。Jack Mi的群最好把614后的人都踢出去

点击展开...

赞同。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

请MOI告诉如何进入群.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

能不能再建一个群？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

thomaswang1 说:

请MOI告诉如何进入群.

点击展开...

恩，俺也想知道。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

也来公正的说两句，希望不会被拍砖。法院连635人的motion都敢拒绝，的确今人震惊及愤怒！但CIC现在坚持的时间节点是3。29而不是6。29。且法庭拒绝执行MOTION的原因并不见得就是嫌6。14后加入的人太多。因此即使TIM不提6。14后加入的人，法官也未见得真会执行协议，因为这些同样都是被C38关闭的案子。TIM站在第一线直接与法庭交锋，最明白及了解法庭的想法及逻辑，如果能争取一部分人先上岸，相信他一定会这样做的。然而，现在眼见法官拒绝了MOTION，不从法庭公正性身上打原因，却屈服于CIC的思路，把诉讼人分为6。14之前及之后的。以及有S2或没S2，有ME或没ME的，本身是一种想在CIC淫威之下独善其身的侥幸心理，只能给TIM传递一种不合理的心理压力，以及让CIC暗中再次对国人的窝里斗的天性哑然失笑。让我想到一个苍凉的笑话，“菜场内有一笼待宰的鸡，一个客户点中了一只，当屠夫的手伸进笼内抓这只鸡时，其它鸡都争先恐后地把他往外推。。。”

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

斗转星移 说:

也来公正的说两句，希望不会被拍砖。法院连635人的motion都敢拒绝，的确今人震惊及愤怒！但CIC现在坚持的时间节点是3。29而不是6。29(这是问题的本质)。且法庭拒绝执行MOTION的原因并不见得就是嫌6。14后加入的人太多。因此即使TIM不提6。14后加入的人，法官也未见得真会执行协议，因为这些同样都是被C38关闭的案子。TIM站在第一线直接与法庭交锋，最明白及了解法庭的想法及逻辑，如果能争取一部分人先上岸，相信他一定会这样做的。然而，现在眼见法官拒绝了MOTION，不从法庭公正性身上打原因，却屈服于CIC的思路(CIC和康胖早就完成对大众的洗脑了, 手段就是"谎言重复千遍就会变成真理"; 媒体,学界, 法界, 移民研究机构等等在最近两年来的时间里面扮演了很不光彩的角色. 现在游戏的所有方面基本上都是在CIC早已设计好的边界内进行, 并且主战场只是技术性地纠缠于细枝末叶.)，把诉讼人分为6。14之前及之后的。以及有S2或没S2，有ME或没ME的，本身是一种想在CIC淫威之下独善其身的侥幸心理，只能给TIM传递一种不合理的心理压力，以及让CIC暗中再次对国人的窝里斗的天性哑然失笑。(补充一点: 官司在法官那里是日常工作, 在律师那里是生意. 而法治的唯一价值是维护公平正义, 且问谁在关注"公义"? )让我想到一个苍凉的笑话，“菜场内有一笼待宰的鸡，一个客户点中了一只，当屠夫的手伸进笼内抓这只鸡时，其它鸡都争先恐后地把他往外推。。。(可怜卑微, 与畜生或许是本能, 与人则不堪. )”

点击展开...

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

thomaswang1 说:

照TIM的思路,我基本不对635人抱什么希望了.对TIM的做法极其愤怒!

点击展开...

[FONT=宋体]我们[/FONT]635[FONT=宋体]人，[/FONT] [FONT=宋体]对于官司，[/FONT] [FONT=宋体]必须自己上心，[/FONT]TIM 6[FONT=宋体]月后的行为，[/FONT] [FONT=宋体]让人非常失望，他就是一纯粹商人，[/FONT] [FONT=宋体]而且职业道德有些问题。[/FONT] [FONT=宋体]建议大家给他写信，[/FONT][FONT=宋体]给他压力，[/FONT] [FONT=宋体]不要以为我们好欺骗。[/FONT]

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

chris0915 说:

[FONT=宋体]我们[/FONT]635[FONT=宋体]人，[/FONT][FONT=宋体]对于官司，[/FONT][FONT=宋体]必须自己上心，[/FONT]TIM 6[FONT=宋体]月后的行为，[/FONT][FONT=宋体]让人非常失望，他就是一纯粹商人，[/FONT][FONT=宋体]而且职业道德有些问题。[/FONT][FONT=宋体]建议大家给他写信，[/FONT][FONT=宋体]给他压力，[/FONT][FONT=宋体]不要以为我们好欺骗。[/FONT]

点击展开...

是的。6月14之前，除了我们这些pre-614，没人相信tim，也没人相信官司会赢。所以参加人数全球不到区区1000人。6月14日官司结果出来后，情况则大不相同。多少人趋之若鹜，而TIM本人的人性弱点更是得到充分体现。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

当然，更多人的人性弱点更得到充分体现。请各自对号入座。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

baoerjin 说:

是的。6月14之前，除了我们这些pre-614，没人相信tim，也没人相信官司会赢。所以参加人数全球不到区区1000人。6月14日官司结果出来后，情况则大不相同。多少人趋之若鹜，而TIM本人的人性弱点更是得到充分体现。

点击展开...

其实我感觉着算不上弱点，趋利避害而已。如果反着来，反而更不正常了。如果要说弱点，不能人云亦云，要有自己的判断才可以

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

大家都是成年人了, 自己打官司有自己的目的. 现实很残酷, 确实不是每个官司都会很顺利. Tim律师也是人, 咱们没有必要比谁的弱点比谁更多, 既不要把他当救世主, 也没有必要在这个点上批评他的职业操守. 中长线, 我仍然认为咱们会赢.

多想些办法, 来帮助打官司, 也多想想其他方式出国.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我只在6月以前鼓励大家加入起诉，光明正大的发帖号召大家参加TIM，义务帮参加的人发邮件联系TIM。

6月14判决出来后，很多人都想参加，于是我问TIM能不能加人，他说只能加6月5以前在他那里填过合同的人。我把他的意思也发帖说了。

从那以后我都没发帖号召大家加入TIM，因为我认为后加入的不可能适应判决。大家应该记得，我在6月底受到大规模批斗后让那个ID变了游客。随后的ID也都没组织过起诉。北京的几个不要脸的女人先是指控我注销ID是因为官司输了准备走人，后来新注册ID上来又说我继续来招人。我不仅没在614后“招人”，我一直以来的帖子的意思反而是不希望614后的人胜诉，我的老帖子不怕被人顶起。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我老早以前就发邮件和TIM说了，我不相信CIC会把那2万切剩下的人拖到2013以后，虽然2013年还没到，但北京大规模的ME已初步证实我的判断是准确的。打分的没参加上TIM的614前的起诉，再参加任何起诉和没起诉的效果一样。

我对614后的判断-----不适应614判决转成和其他组一样的违宪，也将在2013年得到应验

614前的635人（大部分都是印度的，中国的很少），在2013年会得到mundamus获得审理。

614后的以及其他组的，将在2014年CIC败诉后获得审理，2016年底前全部结案（拒签或者获签）

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

支持MOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

为什么TIM本来和CIC谈判，北京91打分的得到了300天，而且是consensus order，但TIM还是不放心，非要法庭发出的order，所以不接受和解呢？因为他不相信CIC会放过这些打分的人，会让他们进池子。我当时给他邮件说只有227的才可能进池子，北京91不会进。（现在227也不会进池子了）

TIM在不接受和解后不久，北京无论起诉没起诉ME全部发了。

我的判断又被证实是正确的！！！

按照我的思路来，不会有错的！！！

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

你是神, 葱白. 你比那些说明年有牛市的股评家还神, 都能预测到2016年... 我依稀还记得你预测过今年11月Tim的600多人要有个说法的.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

各位，我只是用一个笼统的“人性弱点”来说TIM在处理这件事上的不当。当然有更精确的用词，只是不愿意用。

另外，坚决支持MOI！没有你的正确分析，我不会做出pre-614的决定。

当然，如果我没在6月1日前加入tim组，我肯定不会在614之后加入，然后试图让全世界的人包括自己相信pre-614和post-614在判决位置上没有却别。这种情况发生的唯一一种可能是CIC不光无耻而且有其他暗疾。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

问一下，我是今年6月8号和TIM签的合同，付款是6月15日，那我是属于6.14诉讼前的还是6.14诉讼后的？

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

lelema 说:

问一下，我是今年6月8号和TIM签的合同，付款是6月15日，那我是属于6.14诉讼前的还是6.14诉讼后的？

点击展开...

应该是614前的

你可以查查你的法院档案的时期。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是流氓我怕谁 说:

你是神, 葱白. 你比那些说明年有牛市的股评家还神, 都能预测到2016年... 我依稀还记得你预测过今年11月Tim的600多人要有个说法的.

点击展开...

1. 你在7月给我悄悄话要求参加起诉，我没有回你的消息，还记得这事吗？我不回你短信，因为我不认为那个时候参加的能适应614判决

2. 我没有预测过11月TIM的600多人有说法。根据你字面的意思，“有说法”不是获得审理，动议被否定了也是“说法”对吗？

我的确认为TIM的pre614在今年会有好的结果，为什么没有呢？因为TIM没有按照我的思路来。

那个动议被否决是很正常的。动议要么approve要么dismiss，不可能让其中一半approve 一半dismiss

614前的人和后面的人打包在一个动议里，还有91打分的，227的，如果后参加TIM的能成功，其他所有诉讼组的也能成功。这是一个小儿科的道理。傻子才相信这样的动议能成功。

至于明年在公开法庭辩论要求起诉人获得审理，情况和动议就完全不同了。动议不需要在公开法庭辩论，而是由法官私下操作。所以2013年的开庭，法官自会把pre614剥离出来，而不是像动议那样给个非此即彼的判决

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

各位注意了，我现在不想把pre614和post614搞分裂，我的愿望自然是大家都能上岸，如果我不希望post614上岸，为什么那段时间却为北京91和227做媒体联络呢？post614和我们pre614的关系更亲密吧，比北京91和227亲密的多吧。

至于为什么我比较强调pre614是因为一方面我相信自己的判决，坚持自己的看法。另一方面，我要让所有人知道，我在614后没鼓励大家加入。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

baoerjin 说:

是的。6月14之前，除了我们这些pre-614，没人相信tim，也没人相信官司会赢。所以参加人数全球不到区区1000人。6月14日官司结果出来后，情况则大不相同。多少人趋之若鹜，而TIM本人的人性弱点更是得到充分体现。

点击展开...

1000人为什么最后只变成635人了。除了227的150人和35个上岸的，还应该有800多人才对啊

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

lelema 说:

问一下，我是今年6月8号和TIM签的合同，付款是6月15日，那我是属于6.14诉讼前的还是6.14诉讼后的？

点击展开...

你合同签订以后，或者付过款后，TIM会给你发一个在法院的立案记录号的URL链接，可以确认一下

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Johnemma 说:

1000人为什么最后只变成635人了。除了227的150人和35个上岸的，还应该有800多人才对啊

点击展开...

614判决书清楚的写着，LIANG DONG代表671个pre-C50申请人。

这671人里，35个329前SD的，635个329前没SD的，加上LIANG，总共671人


6月5到6月14加进来的就没算到这671人里，但这几天进来的人很少的吧，当时TIM都不接收了，只有6月5前发过合同的例外

那1000多人指的是614前后所有人

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

1. 你在7月给我悄悄话要求参加起诉，我没有回你的消息，还记得这事吗？我不回你短信，因为我不认为那个时候参加的能适应614判决

2. 我没有预测过11月TIM的600多人有说法。根据你字面的意思，“有说法”不是获得审理，动议被否定了也是“说法”对吗？

我的确认为TIM的pre614在今年会有好的结果，为什么没有呢？因为TIM没有按照我的思路来。

那个动议被否决是很正常的。动议要么approve要么dismiss，不可能让其中一半approve 一半dismiss

614前的人和后面的人打包在一个动议里，还有91打分的，227的，如果后参加TIM的能成功，其他所有诉讼组的也能成功。这是一个小儿科的道理。傻子才相信这样的动议能成功。

至于明年在公开法庭辩论要求起诉人获得审理，情况和动议就完全不同了。动议不需要在公开法庭辩论，而是由法官私下操作。所以2013年的开庭，法官自会把pre614剥离出来，而不是像动议那样给个非此即彼的判决

点击展开...

///////////////////////////////////////////////////
小伙子, 又激动了不是? 看来我在群里没有说错, 你看到文章就会抓狂的. 哈哈.....

你这些文字我都懒得看, 也没兴趣看. 我很葱白你, 希望你能在你说的2016年以前到加拿大.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是流氓我怕谁 说:

///////////////////////////////////////////////////
小伙子, 又激动了不是? 看来我在群里没有说错, 你看到文章就会抓狂的. 哈哈.....

你这些文字我都懒得看, 也没兴趣看. 我很葱白你, 希望你能在你说的2016年以前到加拿大.

点击展开...

谢谢。

彼此彼此。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

各位注意了，我现在不想把pre614和post614搞分裂，我的愿望自然是大家都能上岸，如果我不希望post614上岸，为什么那段时间却为北京91和227做媒体联络呢？post614和我们pre614的关系更亲密吧，比北京91和227亲密的多吧。

至于为什么我比较强调pre614是因为一方面我相信自己的判决，坚持自己的看法。另一方面，我要让所有人知道，我在614后没鼓励大家加入。

点击展开...

有没有鼓励, 那些上船的自然心里有数. 不过我最近多次看到你表示说614以后加入的没戏呢...

人无完人, 犯错了敢承认敢担当就行了, 没有人会揪着敢于自我批评的人不放手. 如果把自己粉饰成一个圣人, 预测的都对, 事态完全按照自己的想法在进行, 这样会起到反作用的.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是流氓我怕谁 说:

有没有鼓励, 那些上船的自然心里有数. 不过我最近多次看到你表示说614以后加入的没戏呢...

人无完人, 犯错了敢承认敢担当就行了, 没有人会揪着敢于自我批评的人不放手. 如果把自己粉饰成一个圣人, 预测的都对, 事态完全按照自己的想法在进行, 这样会起到反作用的.

点击展开...

如果你要我承认错误啊，我当然要承认614后的不完蛋是个错误。

你要我来鼓励，要我自我批评承认预测失败，说明你也太抬举我了吧，我受不起你的恭维哟

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是5月24日加入的，那时已有825人了，如果减去227的150人和36个已上岸的，就已经有639人了，怎么那时人数就比635还多4人呢

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Johnemma 说:

我是5月24日加入的，那时已有825人了，如果减去227的150人和36个已上岸的，就已经有639人了，怎么那时人数就比635还多4人呢

点击展开...

227的150人不包括在635人里。635人指的是pre-C50

你是5月24加入的，肯定就是635人里的

这个人数无所谓。最关键的是立案时间在6月14以前就行了。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是流氓我怕谁 说:

有没有鼓励, 那些上船的自然心里有数. 不过我最近多次看到你表示说614以后加入的没戏呢...

人无完人, 犯错了敢承认敢担当就行了, 没有人会揪着敢于自我批评的人不放手. 如果把自己粉饰成一个圣人, 预测的都对, 事态完全按照自己的想法在进行, 这样会起到反作用的.

点击展开...

其实我的预测没把ME的算进来，ME被切的，无论什么时候参加哪一个律师的，也在2013重获签证。

就是忘了打这几句话，就把你急的风急火燎的，你们还真的把我说的话当成金口玉言了。

我在前面一个帖子说了，ME的有望在2013年底之前重获签证，要我引用过来吗？

难道要我天天发帖，ME的就要成功了，你才开心吗？我的天啊，如果我有这么大的舆论向导那可真不得了了。

拜托你们别这样恭维我了

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

Les Paradis 说:

其实我的预测没把ME的算进来，ME被切的，无论什么时候参加哪一个律师的，也在2013重获签证。

就是忘了打这几句话，就把你急的风急火燎的，你们还真的把我说的话当成金口玉言了。

我在前面一个帖子说了，ME的有望在2013年底之前重获签证，要我引用过来吗？

难道要我天天发帖，ME的就要成功了，你才开心吗？我的天啊，如果我有这么大的舆论向导那可真不得了了。

拜托你们别这样恭维我了

点击展开...

你哥的案子还真不用你操心, 你也操不了心. 你这个预言帝怎么说, 你哥我不在乎, 哪怕你说这个案子就是死案.

你太自负了.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是流氓我怕谁 说:

你哥的案子还真不用你操心, 你也操不了心. 你这个预言帝怎么说, 你哥我不在乎, 哪怕你说这个案子就是死案.

你太自负了.

点击展开...

这么快清醒了？很好啊，我希望哥不是赌气说说而已，而是真心不在乎我的预言。

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

哥写出来是想提醒其他人不要跟着你一起藿浆糊.

回复: 移民一刀切案有机会胜诉 集体诉讼驳回

我是流氓我怕谁 说:

哥写出来是想提醒其他人不要跟着你一起藿浆糊.

点击展开...

我代表其他人谢谢你的提醒。

不过我代表不了其他人吧，这是公共论坛，不同的人对同一个帖子自然有不同的理解。想要强求所有人认同自己的看法，可能吗？

我真心希望大家别和我一起捣糨糊。我有这么大的舆论导向力，被我误导罪责不轻