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投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/615129/

魁北瓜加拿颠 : 2012-12-06#1
参考链接http://forum.iask.ca/showthread.php?t=614563

联合国投票138:2说明什么?ZT

魁北瓜加拿颠 : 2012-12-06#2
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

支持USA,反对国际恐怖主义。

小和尚 : 2012-12-06#3
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

问题是巴勒斯坦人全部都是恐怖主义?
他们有没有正当权利?

如果把哈马斯列为观察员国大家可以探讨,
但是巴勒斯坦人都是哈马斯成员?

魁北瓜加拿颠 : 2012-12-06#4
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

问题是巴勒斯坦人全部都是恐怖主义?
他们有没有正当权利?

问题是那一撮家伙是不是恐怖主义?他们能代表全部巴勒斯坦人吗?

小和尚 : 2012-12-06#5
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

问题是那一撮家伙是不是恐怖主义?他们能代表全部巴勒斯坦人吗?

如果有日本军国主义,
我们就不承认日本是个国家?

如果国家都可以不承认,还要世界次序干什么?还要联合国干什么?
大家都号称代表正义,到时候比谁拳头硬就好了。

路还有多远? : 2012-12-06#6
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

Hamas was elected with democratic way



:wdb10::wdb10::wdb10::wdb10:
问题是巴勒斯坦人全部都是恐怖主义?
他们有没有正当权利?

如果把哈马斯列为观察员国大家可以探讨,
但是巴勒斯坦人都是哈马斯成员?

路还有多远? : 2012-12-06#7
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

why couldn't? Hamas was elected by PALESTINIANS with universal value, democracy.

or Is democracy suddenly bad ?



问题是那一撮家伙是不是恐怖主义?他们能代表全部巴勒斯坦人吗?

魁北瓜加拿颠 : 2012-12-06#8
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

why couldn't? Hamas was elected by Plasticine with universal value, democracy.

or Is democracy suddenly bad ?

所以,回到original的问题,恐怖分子能入联合国吗?有资格成为一个正常国家吗?

路还有多远? : 2012-12-06#9
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

ok, let's go back to original definition:

what is terrorist ?
who should have right to label someone as terrorist ?





所以,回到original的问题,恐怖分子能入联合国吗?有资格成为一个正常国家吗?

MayTheFlower : 2012-12-06#10
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我身边有很多巴勒斯坦人,他们述说的故事是这样的:

二战时期,纳粹屠杀犹太人,巴勒斯坦人收容了犹太人。后来犹太人实力强大,建国并逐渐占领了几乎所有的土地。

哈马斯是巴勒斯坦唯一的军队,巴勒斯坦人视为自己的“合法”军队。但是因为媒体被以色列(美国)一方控制,所以“哈马斯”被称作“恐怖组织”。其实哈马斯组织的人,个个都带面具,不敢露出真实的脸面。一旦露出真实的身份,很快就会被以色列派人暗杀。

谁是恐怖分子?媒体在谁手里,另一方就是恐怖分子。

以色列公然宣称要让巴勒斯坦回到石器时代,谁是恐怖分子?

小和尚 : 2012-12-06#11
投票

以色列领土的不断扩大
巴勒斯坦领土日益缩减

附件


Johnny1008 : 2012-12-06#12
你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

楼上不要误导!

1945年的时候,并不存在一个叫“巴勒斯坦”的国家!


:wdb23:

路还有多远? : 2012-12-06#13
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

OK, OK, If it were not Palestine, then what was that ?

There was no china 1945 then? would you justify the occupation of Japan during world war two ?






楼上不要误导!

1945年的时候,并不存在一个叫“巴勒斯坦”的国家!


:wdb23:

路还有多远? : 2012-12-06#14
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

I want to see how those brainwashed assholes justify this



20121119-203758.jpg

9898.jpg

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:wdb45:

我身边有很多巴勒斯坦人,他们述说的故事是这样的:

二战时期,纳粹屠杀犹太人,巴勒斯坦人收容了犹太人。后来犹太人实力强大,建国并逐渐占领了几乎所有的土地。

哈马斯是巴勒斯坦唯一的军队,巴勒斯坦人视为自己的“合法”军队。但是因为媒体被以色列(美国)一方控制,所以“哈马斯”被称作“恐怖组织”。其实哈马斯组织的人,个个都带面具,不敢露出真实的脸面。一旦露出真实的身份,很快就会被以色列派人暗杀。

谁是恐怖分子?媒体在谁手里,另一方就是恐怖分子。

以色列公然宣称要让巴勒斯坦回到石器时代,谁是恐怖分子?

Johnny1008 : 2012-12-06#15
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

OK, OK, If it were not Palestine, then what was that ?

There was no china 1945 then? would you justify the occupation of Japan during world war two ?

你真的想知道?

你完全可以用“中文”去百度和谷歌一下啊!

这很难吗?

:wdb2:

另外,我和你对某些问题的看法还是比较一致的,

不知道为什么在中东问题上会有这么大的分歧?

如果你真的想搞清,而不是搞混中东问题的历史渊源,

我可以和你开贴另谈!

但是,如果你以闭目不见“重庆政府”而说1945年前没有“中国”这种混淆是非的态度,

那恐怕我们俩就谈不到一起去了!


:wdb14:

sabre : 2012-12-06#16
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

I want to see how those brainwashed assholes justify this
nobody tries to justify this,

calling somebody an asshole, only because he has a different opinion than you, it is not nice, it doesn't lead to anywhere,

worse, some people use these terrible pictures as an excuse for revenge, it is a vicious cycle of violence,

oops : 2012-12-06#17
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

如果有日本军国主义,
我们就不承认日本是个国家?

如果国家都可以不承认,还要世界次序干什么?还要联合国干什么?
大家都号称代表正义,到时候比谁拳头硬就好了。

联合国就是强国联合起来欺负人的地方,就是比谁的拳头硬的地方啊,和尚原来内心这么天真善良啊。

另外,日本是个毛的国家。

路还有多远? : 2012-12-06#18
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

哎呀,联合国决议都不当回事的人现在又爸百度和谷歌当回事了啊!
看来真理也把握在你手里嘛!
天天长篇大论,今天可害羞可吝啬打字了呢!
有奶就是娘的本性发挥到极致了嘛:wdb17::wdb17:



你真的想知道?

你完全可以用“中文”去百度和谷歌一下啊!

这很难吗?

:wdb2:

另外,我和你对某些问题的看法还是比较一致的,

不知道为什么在中东问题上会有这么大的分歧?

如果你真的想搞清,而不是搞混中东问题的历史渊源,

我可以和你开贴另谈!

但是,如果你以闭目不见“重庆政府”而说1945年前没有“中国”这种混淆是非的态度,

那恐怕我们俩就谈不到一起去了!


:wdb14:

Johnny1008 : 2012-12-06#19
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我身边有很多巴勒斯坦人,他们述说的故事是这样的:

二战时期,纳粹屠杀犹太人,巴勒斯坦人收容了犹太人。后来犹太人实力强大,建国并逐渐占领了几乎所有的土地。

哈马斯是巴勒斯坦唯一的军队,巴勒斯坦人视为自己的“合法”军队。但是因为媒体被以色列(美国)一方控制,所以“哈马斯”被称作“恐怖组织”。其实哈马斯组织的人,个个都带面具,不敢露出真实的脸面。一旦露出真实的身份,很快就会被以色列派人暗杀。

谁是恐怖分子?媒体在谁手里,另一方就是恐怖分子。

以色列公然宣称要让巴勒斯坦回到石器时代,谁是恐怖分子?

这句话的来源姑且不论!

但至少可以说明,石器时代的人是没有火箭弹的!

更没有本领去朝着居民区发射“火箭弹”了!

谁是恐怖分子?那要全世界的评判了!


:wdb23:

路还有多远? : 2012-12-06#20
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

When ppl who want human right, then they should first know how to respect other ppl's right first!
白猫黑猫黑猫会抓老鼠就是好猫 is not right logic!
I don't care if you justify it, I only care if you have heart of human beings



nobody tries to justify this,

calling somebody an asshole, only because he has a different opinion than you, it is not nice, it doesn't lead to anywhere,

worse, some people use these terrible pictures as an excuse for revenge, it is a vicious cycle of violence,

Johnny1008 : 2012-12-06#21
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

哎呀,联合国决议都不当回事的人现在又爸百度和谷歌当回事了啊!
看来真理也把握在你手里嘛!
天天长篇大论,今天可害羞可吝啬打字了呢!
有奶就是娘的本性发挥到极致了嘛:wdb17::wdb17:

把联合国决议不当一回事的是阿拉伯国家!

你自己去读一下第一次中东战争是谁在打谁??!!

如果你连“巴勒斯坦”这个名称的来历都不清楚,

还在这里支持啥啊?

:wdb5:

让你查百度,是因为百度是我政府我党授权网络监督部门批准的网站!

它里面的说法,可以堵住一些“帝国主义忘我中华之心不死”的人的嘴!仅此而已!

你想要我把百度上对于“巴勒斯坦”和“以色列”的词条贴上来吗?


:wdb2:

路还有多远? : 2012-12-06#22
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

阿拉伯国家不支持联合国决议你去谴责嘛!这和巴勒斯坦人有什么关系?你那天反对中国就杀了我孩子不成?


你后面半段懒得看,什么狗屁逻辑



把联合国决议不当一回事的是阿拉伯国家!

你自己去读一下第一次中东战争是谁在打谁??!!

如果你连“巴勒斯坦”这个名称的来历都不清楚,

还在这里支持啥啊?

:wdb5:

让你查百度,是因为百度是我政府我党授权网络监督部门批准的网站!

它里面的说法,可以堵住一些“帝国主义忘我中华之心不死”的人的嘴!仅此而已!

你想要我把百度上对于“巴勒斯坦”和“以色列”的词条贴上来吗?


:wdb2:

Johnny1008 : 2012-12-06#23
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

阿拉伯国家不支持联合国决议你去谴责嘛!这和巴勒斯坦人有什么关系?你那天反对中国就杀了我孩子不成?


你后面半段懒得看,什么狗屁逻辑

明白你为啥老是在这里炫你的英文了!

原来你的中文还真是不招人待见!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你还在那里混淆“巴勒斯坦”这个名字的概念!

唉!让人学点知识怎么就这么难啊!

路还有多远? : 2012-12-06#24
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你读读你麻出来的字,看你是否you火山的头脑,攻击我很爽?

明白你为啥老是在这里炫你的英文了!

原来你的中文还真是不招人待见!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你还在那里混淆“巴勒斯坦”这个名字的概念!

唉!让人学点知识怎么就怎么难啊!

Johnny1008 : 2012-12-06#25
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你读读你麻出来的字,看你是否you火山的头脑,攻击我很爽?

我“麻”出来的字确实不如你!

我也无意攻击你,

因为你还真不具备火山的那点能力呢!


:wdb6::wdb6::wdb6:

爱在夏天 : 2012-12-06#26
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我家掌柜的就是来自耶路撒冷,
在他那里我也知道了很多中东的知识和历史,
我刚也问过他这个问题,
他回复我说,要跟我解释4个小时也解释不完,
要我在这里写上一句,
他们名族的人要自由,不要战争。。。

Johnny1008 : 2012-12-06#27
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我家掌柜的就是来自耶路撒冷,
在他那里我也知道了很多中东的知识和历史,
我刚也问过他这个问题,
他回复我说,要跟我解释4个小时也解释不完,
要我在这里写上一句,
他们名族的人要自由,不要战争。。。

顶切身体会贴!

真正去过耶路撒冷的人才会知道,

阿拉伯人和犹太人其实并没有想象中那么水火不容!

如果不是两方势力的高层为了政治需要,而不断的制造冲突外,

两个民族完全有机会创造出和平共处的条件!


:wdb10:

zqweng : 2012-12-06#28
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这个事情确实太复杂。从道理上讲,在阿拉伯领土上建以色列国不合理,那些本来是巴勒斯坦人世代居住的地方,有家回不去,成难民了。应该是建立一个多民族国家。
阿拉伯联盟对这一问题始乱终弃,希望阿拉伯之春后埃及为首的国家能对以色列强硬一点。现在好像只有伊朗敢出来说话。

路还有多远? : 2012-12-06#29
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

阿拉伯国家被打怕了, 而且以色列和美国自始至终支持听他们话的独裁者, 谁为巴勒斯坦人说话就打谁, 你看搞得现在有些同志有奶就是娘坚决不移地抛弃基本人性和价值观支持以色列。 以色列势力不佩服还真不行:wdb17::wdb17:


这个事情确实太复杂。从道理上讲,在阿拉伯领土上建以色列国不合理,那些本来是巴勒斯坦人世代居住的地方,有家回不去,成难民了。应该是建立一个多民族国家。
阿拉伯联盟对这一问题始乱终弃,希望阿拉伯之春后埃及为首的国家能对以色列强硬一点。现在好像只有伊朗敢出来说话。

路还有多远? : 2012-12-06#30
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我在以前支持和崇拜过你N多帖子, 因为我心底真以为你领悟了普世价值。
这几天看你帖子完全就是老毛的那毫无原则为目的而不顾一切的料。 民主不是你这么白猫黑猫能抓老鼠就是好猫为思想体系而利用的东西, 更不是街上买来就能带上的花帽, 只有你思想上真真领悟到能放下自己利益和尊严的时候才有希望, 不然你那德行和抓住权力不放的GCD有啥区别? GCD还不是可以和你一样放不下面子不肯让利。


GCD 是可恨, 但做的好的时候需要鼓励知道不, 你死我活的插脖子为了否定而否定不给台阶下,那你就没完没了的打到永远去吧。




我“麻”出来的字确实不如你!

我也无意攻击你,

因为你还真不具备火山的那点能力呢!


:wdb6::wdb6::wdb6:

路还有多远? : 2012-12-06#31
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

1

霜岳 : 2012-12-06#32
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

中东局势太过复杂,一个帖子讲不清楚的。

说巴勒斯坦人世代居住,但犹太人更早的在那里住了一千多年。

说哈马斯恐怖组织,但以色列无限扩大定居点边界驱逐巴勒斯坦居民让人背井离乡,也有其过火的地方。

说以色列侵略阿拉伯国家,但第一次中东之战是阿拉伯国家先开的战火。

说犹太人复国没错,但连买带打仗拿下比联合国决议多得多的土地而且趁热打铁迅速移民木已成舟多拿多占也是无理。

路还有多远网友了不了解历史我不敢断言,但他贴的图是事实。这与中美苏背后支持再相关,孩子的逝去也是令人心痛的。

说强尼对网友火力过猛也对。但正如爱在夏天所说,巴勒斯坦普通人并非想要战争(否则她老公不就留在那里去壮烈牺牲了?)。巴勒斯坦预算额度的三分之二来自美国的援助和以色列转移的税款。去年的一项调查表明近60%的巴勒斯坦人支持继续跟以色列和谈,只有35%的人支持前往联合国。所以说战争是高层政客的博弈也没错。逝去的孩子,往往被拿来作为复仇的宣传手段。民众是受害者。

两位网友都是很好很理性的网友。能否平和一点讨论?谢谢。

路还有多远? : 2012-12-06#33
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

1000年前的那个民族是闪族,就是现在阿拉伯人和犹太人的祖先。

谁在耶路撒冷先居住没人能说清楚, 要不我们找找易卜拉欣的坟墓做DNA?

Johnny1008 : 2012-12-06#34
犹太人先于阿拉伯人在以色列地区建国!

1000年前的那个民族是闪族,就是现在阿拉伯人和犹太人的祖先。

谁在耶路撒冷先居住没人能说清楚, 要不我们找找易卜拉欣的坟墓做DNA?


公元前20世纪前后,闪米特族的迦南人定居在巴勒斯坦的沿海平原。

前13世纪,腓尼基人在沿海建立国家。

前12世纪,犹太人的祖先希伯来部落迁此,于前11世纪建立王国,

前935年分裂为北部的以色列王国和南部的犹太王国,

公元135年,罗马帝国在镇压犹太人起义后,将犹太省的名字改为“巴勒斯坦”,来消除对犹太人的记忆。

当时耶路撒冷也被改名为“Aelia Capitolina”,犹太人禁止进入这座城市。


上述记录来自于网络。

从建立国家的角度来讲,公元前11世纪犹太人就在如今的“以色列”地区建立了国家!

这难道不符合我国惯用的“自古以来”而“不可分割”的原则吗?

犹太人在此一直聚居到了罗马人入侵,并吞并了犹太人的家园,

基督就是在这个时期被以“挑唆犹太人反抗”而被钉上十字架的,

到了135年后,罗马人为了一劳永逸的解决不停抗争企图复国的犹太人,

开始大批将犹太人驱逐出如今的“以色列”地区,并迁徙进大量周边的阿拉伯人,

并为了去犹太化,和消除犹太人对故土的记忆,将给地区重新命名为“叙利亚巴勒斯坦”区!

直至这个时候(公元135年)“巴勒斯坦”才开始被用来作为这个地区的称呼!

且并非是个“国名”,而是罗马的一个海外行政区名!

此后,这片地区走马灯一般的更换着统治者,甚至还有蒙古帝国!

直至第一次世界大战,英国作为战胜国从奥斯曼帝国手中接管了这片土地!

此间,从未有人在此地区上建立过一个独立的阿拉伯国家!

更不用说国名叫做“巴勒斯坦”的阿拉伯国家了!

:wdb5:

好了!有不同看法的赶紧来辩吧!

看看到底这块流着奶与蜜的上帝应许之地,

到底“自古以来”是犹太人的,还是阿拉伯人的?


:wdb2:

路还有多远? : 2012-12-06#35
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

11世纪世界上还有国家概念吗? 1945一群巴勒斯坦人居住的巴勒斯坦你都不认为是个国家, 公元前11世纪的那片土地你就认为是犹太人的国家啦?

就算你能在11世纪前在那片土地上居住的人和现在的犹太人之间划等号, 那你有什么理由在11世纪前在那片土地上居住的人和现在的巴勒斯坦人之间划不等号?

谈历史空洞的文字能有什么意义,杀了婴儿以后能美化的今天你那点历史算啥?

公元前20世纪前后,闪米特族的迦南人定居在巴勒斯坦的沿海平原。

前13世纪,腓尼基人在沿海建立国家。

前12世纪,犹太人的祖先希伯来部落迁此,于前11世纪建立王国,

前935年分裂为北部的以色列王国和南部的犹太王国,其后先后受到亚述、巴比伦、波斯、马其顿等帝国的统治。

公元135年,罗马帝国在镇压犹太人起义后,将犹太省的名字改为“巴勒斯坦”,来消除对犹太人的记忆。

当时耶路撒冷也被改名为“Aelia Capitolina”,犹太人禁止进入这座城市。


上述记录来自于网络。

从建立国家的角度来讲,公元前11世纪犹太人就在如今的“以色列”地区建立了国家!

这难道不符合我国惯用的“自古以来”而“不可分割”的原则吗?

犹太人国家在此一直存在到了罗马人入侵并吞并了这些犹太人建立的国家,

基督就是在这个时期被以“挑唆犹太人反抗”而被钉上十字架的,

到了135年后,罗马人为了一劳永逸的解决不停抗争企图复国的犹太人,

开始大批将犹太人驱逐出如今的“以色列”地区,

并为了去犹太化,和消除犹太人对故土的记忆,将给地区重新命名为“叙利亚巴勒斯坦”区!

直至这个时候(公元135年)“巴勒斯坦”才开始被用来作为这个地区的称呼!

且并非是个“国名”,而是罗马的一个海外行政区名!

此后,这片地区走马灯一般的更换这统治者“亚述、巴比伦、波斯、马其顿……”

直至第一次世界大战,英国作为战胜国从奥斯曼帝国手中接管了这片土地!

此间,从未有人在此地区上建立过一个独立的阿拉伯国家!

更不用说国名叫做“巴勒斯坦”的阿拉伯国家了!

:wdb5:

好了!有不同看法的赶紧来辩吧!

看看到底这块流着奶与蜜的上帝应许之地,

到底“自古以来”是犹太人的,还是阿拉伯人的?


:wdb2:

Johnny1008 : 2012-12-06#36
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

11世纪世界上还有国家概念吗? 1945一群巴勒斯坦人居住的巴勒斯坦你都不认为是个国家, 公元前11世纪的那片土地你就认为是犹太人的国家啦?

就算你能在11世纪前在那片土地上居住的人和现在的犹太人之间划等号, 那你有什么理由在11世纪前在那片土地上居住的人和现在的巴勒斯坦人之间划不等号?

谈历史空洞的文字能有什么意义,杀了婴儿以后能美化的今天你那点历史算啥?


你要证据,我给你找了证据,

如今你大笔一挥,说这个证据力度不足!其效力完全可以忽略不计!

这还有什么讨论的余地啊?

:wdb2:

你口口声声的“巴勒斯坦人”这个概念也只有在1988年巴勒斯坦建国后才算有效,

此前在那里居住的就是普通的“阿拉伯人”!

就如同1948年以色列未建国前,只有“犹太人”这个概念,而并无“以色列人”是一样的!

:wdb23:

另外,不要乱扣帽子!

我重来也没支持过屠杀婴儿!

你不给照片加注解,谁会知道那些婴儿是怎么死的?

况且,按照你这种连历史记载都可以不承认的风格,

你有什么能力对大家说明这些婴儿是被以色列人杀害的?


:wdb2:

路还有多远? : 2012-12-06#37
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你的陈述就是证据?:wdb17::wdb17:
你的“证据”咋这么经不起一点推敲呢? 回答一下我的那几个问题。
你证明一下以下命题:

闪族人的后代一定是现在的犹太人, 并且一定不是阿拉伯人(或者巴勒斯坦人)。

你证明出来我就认了, 一定站在你的一边支持铲除巴勒斯坦人建立”纯种犹太人“为民族的以色列 。


我的图片没出处? 用你的话说: 你看不到的应该是你最不想看的吧?
没看到那两个图表都有出处吗?要怎么样的图片, 用巴勒斯坦国旗盖着的算不算?




你要证据,我给你找了证据,

如今你大笔一挥,说这个证据力度不足!其效力完全可以忽略不计!

这还有什么讨论的余地啊?

:wdb2:

你口口声声的“巴勒斯坦人”这个概念也只有在1988年巴勒斯坦建国后才算有效,

此前在那里居住的就是普通的“阿拉伯人”!

就如同1948年以色列未建国前,只有“犹太人”这个概念,而并无“以色列人”是一样的!

:wdb23:

另外,不要乱扣帽子!

我重来也没支持过屠杀婴儿!

你不给照片加注解,谁会知道那些婴儿是怎么死的?

况且,按照你这种连历史记载都可以不承认的风格,

你有什么能力对大家说明这些婴儿是被以色列人杀害的?


:wdb2:

Johnny1008 : 2012-12-06#38
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

中东局势太过复杂,一个帖子讲不清楚的。

说巴勒斯坦人世代居住,但犹太人更早的在那里住了一千多年。

说哈马斯恐怖组织,但以色列无限扩大定居点边界驱逐巴勒斯坦居民让人背井离乡,也有其过火的地方。

说以色列侵略阿拉伯国家,但第一次中东之战是阿拉伯国家先开的战火。

说犹太人复国没错,但连买带打仗拿下比联合国决议多得多的土地而且趁热打铁迅速移民木已成舟多拿多占也是无理。

路还有多远网友了不了解历史我不敢断言,但他贴的图是事实。这与中美苏背后支持再相关,孩子的逝去也是令人心痛的。

说强尼对网友火力过猛也对。但正如爱在夏天所说,巴勒斯坦普通人并非想要战争(否则她老公不就留在那里去壮烈牺牲了?)。巴勒斯坦预算额度的三分之二来自美国的援助和以色列转移的税款。去年的一项调查表明近60%的巴勒斯坦人支持继续跟以色列和谈,只有35%的人支持前往联合国。所以说战争是高层政客的博弈也没错。逝去的孩子,往往被拿来作为复仇的宣传手段。民众是受害者。

两位网友都是很好很理性的网友。能否平和一点讨论?谢谢。

最后一句没看见!自由发挥到现在!

:wdb4:

霜老师说的有道理,

其实这件事情对我来说,并不是非要分出个对错,

而且正如霜老师和夏天所说,

犹太民族和阿拉伯民族的问题,三天三夜也说不完,

正因为如此,最理性的办法就是让他们自己在和平友善的环境下去自我解决,

国际社会提供一个平静的环境就可以了!

最无聊的就是拿出个什么138:9之类的数据非要让大家想出“这说明了啥?”的家伙!

其实根本不是在支持什么“巴勒斯坦”,完全就是为了搞意识形态罢了!


:wdb5:

路还有多远? : 2012-12-06#39
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

听听美国前总统卡特的观念


http://www.youtube.com/watch?v=H2IQiYI1Emw&feature=g-user-u

http://www.youtube.com/watch?v=cLjZoA3GaVE

Johnny1008 : 2012-12-06#40
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你的陈述就是证据?:wdb17::wdb17:
你的“证据”咋这么经不起一点推敲呢? 回答一下我的那几个问题。
你证明一下以下命题:

闪族人的后代一定是现在的犹太人, 并且一定不是阿拉伯人(或者巴勒斯坦人)。

你证明出来我就认了, 一定站在你的一边支持铲除巴勒斯坦人建立”纯种犹太人“为民族的以色列 。


我的图片没出处? 用你的话说: 你看不到的应该是你最不想看的吧?
没看到那两个图表都有出处吗?要怎么样的图片, 用巴勒斯坦国旗盖着的算不算?

听霜岳老师的话!

俺不跟你争了!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你继续,俺撤退了!

:wdb6::wdb6::wdb6:

最后考证一下!当年元朝干掉花剌子模的时候,一使劲就打到了地中海,

所以,从“自古以来”的角度上,无论是以色列还是巴勒斯坦,

其实归根结底,都是中国不可分割的领土!!


:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2012-12-06#41
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

顶家园从不谈吃喝,天天日日夜夜搞意识形态从不缺席第一人:强尼

火山 : 2012-12-06#42
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我在以前支持和崇拜过你N多帖子, 因为我心底真以为你领悟了普世价值。
这几天看你帖子完全就是老毛的那毫无原则为目的而不顾一切的料。 民主不是你这么白猫黑猫能抓老鼠就是好猫为思想体系而利用的东西, 更不是街上买来就能带上的花帽, 只有你思想上真真领悟到能放下自己利益和尊严的时候才有希望, 不然你那德行和抓住权力不放的GCD有啥区别? GCD还不是可以和你一样放不下面子不肯让利。


GCD 是可恨, 但做的好的时候需要鼓励知道不, 你死我活的插脖子为了否定而否定不给台阶下,那你就没完没了的打到永远去吧。
好贴!

这贴不顶不足以平“民愤”!

强尼要是能够在公正的立场说话,
我火山也不可能老是和强尼对掐!

Johnny1008 : 2012-12-06#43
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

好贴!

这贴不顶不足以平“民愤”!

强尼要是能够在公正的立场说话,
我火山也不可能老是和强尼对掐!

路还有多远同学!

你的帖子都被“真理在掌握的人手里”的宇宙无敌大法传人——火山支持了!

你是不是很高兴啊!

其实,只要你和掌握了这个独门绝技的火山站在一起,

你就会永远正确的!

要不要试试?


:wdb6::wdb6::wdb6:

路还有多远? : 2012-12-06#44
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

对火山, 理解你保护GCD, 毕竟你也有权利选择党派和政治路线, 但我真的很看不起你污蔑中国的各种弱势群体, 比如盲人,上访户,FLG和各种少数民族群的弱势群体。 我们都不是政治家,没那么多的利益纠葛, 所以拥有基本的同情性并表明立场应该不难。 另外,民主就像品酒,你不喝就不知道味道, 越喝越能品味, 美国的民主都远没成熟, 更何况中国的? 所以开放党禁还是应该的。





好贴!

这贴不顶不足以平“民愤”!

强尼要是能够在公正的立场说话,
我火山也不可能老是和强尼对掐!

路还有多远同学!

你的帖子都被“真理在掌握的人手里”的宇宙无敌大法传人——火山支持了!

你是不是很高兴啊!

其实,只要你和掌握了这个独门绝技的火山站在一起,

你就会永远正确的!

要不要试试?


:wdb6::wdb6::wdb6:

sabre : 2012-12-06#45
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我在坛子一直都在毫无余地的崇拜强尼的水平, 只是这两天看到他对中东问题的看法让我吃惊加难受(包括SABRA), 这么优秀的两位青年怎么就轻易给自己彪悍的价值观留这么个污点,可惜可惜, 心里落差真的太大太大:wdb14::wdb14::wdb14:


对火山, 理解你保护GCD, 毕竟你也有权利选择党派和政治路线, 但我真的很看不起你污蔑中国的各种弱势群体, 比如盲人,上访户,FLG和各种少数民族群的弱势群体。 我们都不是政治家,没那么多的利益纠葛, 所以拥有基本的同情性并表明立场应该不难。 另外,民主就像品酒,你不喝就不知道味道, 越喝越能品味, 美国的民主都远没成熟, 更何况中国的? 所以开放党禁还是应该的。
鄙视sabre,

MayTheFlower : 2012-12-06#46
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

听霜岳老师的话!

俺不跟你争了!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你继续,俺撤退了!

:wdb6::wdb6::wdb6:

最后考证一下!当年元朝干掉花剌子模的时候,一使劲就打到了地中海,

所以,从“自古以来”的角度上,无论是以色列还是巴勒斯坦,

其实归根结底,都是中国不可分割的领土!!

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:
依次类推, 中国是蒙古不可分割的一部分了

火山 : 2012-12-06#47
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

对火山, 理解你保护GCD, 毕竟你也有权利选择党派和政治路线, 但我真的很看不起你污蔑中国的各种弱势群体, 比如盲人,上访户,FLG和各种少数民族群的弱势群体。 我们都不是政治家,没那么多的利益纠葛, 所以拥有基本的同情性并表明立场应该不难。 另外,民主就像品酒,你不喝就不知道味道, 越喝越能品味, 美国的民主都远没成熟, 更何况中国的? 所以开放党禁还是应该的。
坛子里辩论,那些职业选手就像一部绞肉机,
你的任何观点,他可以通过极端、偷换概念等手法,把你的原本意思绞的面目全非!
强尼就是这方面的老手!

对于社会弱势群体的关心,我没有什么大举动,但至少做了一些:
虽然不多,但是我是自己双脚爬山涉水,亲力亲为的,比强尼在家网上搜图片,要实际得多,详见我的《现代山顶洞人》一贴。
在那里吃着他们的“饭菜”,尽管旁边是猪食铁锅!要表达的就是我不嫌弃他们。

至于说我歧视盲人、上访者,我不想解释,太多余。

flg我是歧视的,因为我看了李大师自吹自擂的录像,发现这人和菜场边卖大力丸的,一个手法、一个口气,一样的拍胸脯,相信这种人,太糟蹋人的智商了!

banff : 2012-12-07#48
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这次我也支持路还有多远,不支持强尼。依靠的无非是自己心目的一把尺子,很简单的。

voidquantum : 2012-12-07#49
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

鄙视sabre,

鄙视鄙视sabre的sabre:wdb6:

sabre : 2012-12-07#50
回复: 你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

鄙视鄙视sabre的sabre:wdb6:
横竖都是被鄙视,
有些美丽的理想, 其实是幻想,

礼克 : 2012-12-07#51
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

所以,回到original的问题,恐怖分子能入联合国吗?有资格成为一个正常国家吗?

世界上很多不太正常的“国家”都是联合国成员,比如朝鲜,还有咱们中国。

礼克 : 2012-12-07#52
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

各位,在下去过以色列,分享一下感受。

当时我住在犹太人朋友家里,是一个山头上的定居点。房子挺大,前后院都种着花。当地水资源珍贵,浇花草都用先进的滴灌或者是渗灌。欣赏着漂亮的院子,我抬头望了一眼远处的另一座山头,主人看出我疑惑的眼神,解释到:“那是巴勒斯坦人的居住区”。

去以色列之前,我和许多人一样,对“恐怖分子”给这个世界带来的灾难深恶痛绝。但是那一眼,让我彻底理解了为什么会有所谓的恐怖分子!

他们被孤立地分割在一小块一小块的土地上,杂乱不堪的居民区四周是锋利的铁丝网,上班上学都要被验证搜身。看得到犹太人在自己曾经的土地上修建美轮美奂的定居点,却看不到自己的未来和希望!

扪心自问,我如果是他们,我该怎么办?
答案是明确的,和“强盗”们同归于尽!

理解他们,并不意味着赞成恐怖主义。
但真心希望犹太人能够明白,不给别人活路,自己也过不好。

这次投票可以看出,世界上绝大多数还是主持正义的明白人,令人欣慰。

sabre : 2012-12-07#53
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

各位,在下去过以色列,分享一下感受。

当时我住在犹太人朋友家里,是一个山头上的定居点。房子挺大,前后院都种着花。当地水资源珍贵,浇花草都用先进的滴灌或者是渗灌。欣赏着漂亮的院子,我抬头望了一眼远处的另一座山头,主人看出我疑惑的眼神,解释到:“那是巴勒斯坦人的居住区”。

去以色列之前,我和许多人一样,对“恐怖分子”给这个世界带来的灾难深恶痛绝。但是那一眼,让我彻底理解了为什么会有所谓的恐怖分子!

他们被孤立地分割在一小块一小块的土地上,杂乱不堪的居民区四周是锋利的铁丝网,上班上学都要被验证搜身。看得到犹太人在自己曾经的土地上修建美轮美奂的定居点,却看不到自己的未来和希望!

扪心自问,我如果是他们,我该怎么办?
答案是明确的,和“强盗”们同归于尽!

理解他们,并不意味着赞成恐怖主义。
但真心希望犹太人能够明白,不给别人活路,自己也过不好。

这次投票可以看出,世界上绝大多数还是主持正义的明白人,令人欣慰。
同样的土地, 不同的人, 不同的结果,

sabre : 2012-12-07#54
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

有美国人说, 中国人拿走了他们的工作,
没人问他们, 两块钱一个钟的工作你愿意吗,
不用两块钱, 假如他们愿意干五块钱一个钟, 这个工作肯定不会跑到别的地方去,

命苦不能怪政府, 手背不能赖社会,
巴勒斯坦人民把一半的精力放到生产和学习上, 情况都会好的多,

azalea8411 : 2012-12-07#55
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

中东局势太过复杂,一个帖子讲不清楚的。

说巴勒斯坦人世代居住,但犹太人更早的在那里住了一千多年。

说哈马斯恐怖组织,但以色列无限扩大定居点边界驱逐巴勒斯坦居民让人背井离乡,也有其过火的地方。

说以色列侵略阿拉伯国家,但第一次中东之战是阿拉伯国家先开的战火。

说犹太人复国没错,但连买带打仗拿下比联合国决议多得多的土地而且趁热打铁迅速移民木已成舟多拿多占也是无理。

路还有多远网友了不了解历史我不敢断言,但他贴的图是事实。这与中美苏背后支持再相关,孩子的逝去也是令人心痛的。

说强尼对网友火力过猛也对。但正如爱在夏天所说,巴勒斯坦普通人并非想要战争(否则她老公不就留在那里去壮烈牺牲了?)。巴勒斯坦预算额度的三分之二来自美国的援助和以色列转移的税款。去年的一项调查表明近60%的巴勒斯坦人支持继续跟以色列和谈,只有35%的人支持前往联合国。所以说战争是高层政客的博弈也没错。逝去的孩子,往往被拿来作为复仇的宣传手段。民众是受害者。

两位网友都是很好很理性的网友。能否平和一点讨论?

:wdb10::wdb37::wdb45::wdb9:

礼克 : 2012-12-07#56
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

同样的土地, 不同的人, 不同的结果,

你这个话是没错。

但是能解决问题吗?

多数国家是希望帮助巴勒斯坦人建立一个正常的国家,过上正常的生活。

以色列人如果还是那么自负,那么在巴勒斯坦人找不到出路的情况下,以色列人也不会有好日子过。除非有胆实施种族灭绝,否则永无宁日。

Johnny1008 : 2012-12-07#57
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

同样的土地, 不同的人, 不同的结果,

有美国人说, 中国人拿走了他们的工作,
没人问他们, 两块钱一个钟的工作你愿意吗,
不用两块钱, 假如他们愿意干五块钱一个钟, 这个工作肯定不会跑到别的地方去,

命苦不能怪政府, 手背不能赖社会,
巴勒斯坦人民把一半的精力放到生产和学习上, 情况都会好的多,

:wdb10::wdb10::wdb10:

sabre : 2012-12-07#58
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你这个话是没错。

但是能解决问题吗?

多数国家是希望帮助巴勒斯坦人建立一个正常的国家,过上正常的生活。

以色列人如果还是那么自负,那么在巴勒斯坦人找不到出路的情况下,以色列人也不会有好日子过。除非有胆实施种族灭绝,否则永无宁日。
我的话要修改一下,
不同的想法, 不同的结果,
现在的情况, 舆论越是同情, 他还越委屈,
假如舆论按照打是亲骂是爱的原则做, 一致批评坏思想,
他自己琢磨琢磨,可能买把小车出门卖瓜子去了,

路还有多远? : 2012-12-07#59
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

Yes, life of Chinese in Taiwan is better than in Mainland, so let's support Japan/Taiwan to violate Chinese in Mainland, especially, the little kids, right ? Stupid ppl are so poor, don't deserve basic right.

why do you hate poor ppl so much ?



同样的土地, 不同的人, 不同的结果,

sabre : 2012-12-07#60
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

Yes, life of Chinese in Taiwan is better than in Mainland, so let's support Japan/Taiwan to violate Chinese in Mainland, especially, the little kids, right ? Stupid ppl are so poor, don't deserve basic right.

why do you hate poor ppl so much ?
你要是上升到这个高度, 我就没法说话了,
即便你是对的, 也要让别的同学说说他的想法,

路还有多远? : 2012-12-07#61
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

you have right to express your idea, I didn't say you shouldn't.

I am just indicating my position to this issue so that I wouldn't be ashamed to tell those history to my kids 20 years later and my position to them.






你要是上升到这个高度, 我就没法说话了,
即便你是对的, 也要让别的同学说说他的想法,

礼克 : 2012-12-07#62
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你要是上升到这个高度, 我就没法说话了,
即便你是对的, 也要让别的同学说说他的想法,

这次美加投反对票,可见中东问题在北美的话语权主要掌握在犹太人一边。咱们身在其中,难免受其影响。

虽然阿拉伯人问题重重,但犹太人的狭隘自负,过度崇尚实力也是悲剧不断重演,进入死循环的主要原因之一。

还是那句话,如果不能消灭对手,就要给对手出路。

sabre : 2012-12-07#63
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这次美加投反对票,可见中东问题在北美的话语权主要掌握在犹太人一边。咱们身在其中,难免受其影响。

虽然阿拉伯人问题重重,但犹太人的狭隘自负,过度崇尚实力也是悲剧不断重演,进入死循环的主要原因之一。

还是那句话,如果不能消灭对手,就要给对手出路。
两边都有政治,
两边都有软硬,
两边都有给自己人使绊的,

现在不少人用北爱尔兰共和军的例子鼓舞士气, 和平有望,
但是巴以比北爱尔兰还复杂,

sabre : 2012-12-07#64
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

you have right to express your idea, I didn't say you shouldn't.

I am just indicating my position to this issue so that I wouldn't be ashamed to tell those history to my kids 20 years later and my position to them.
你都把我说成黄世仁了, 我还怎么说话,

礼克 : 2012-12-07#65
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

请问反对巴勒斯坦成为正常国家的同学,难道你们不希望以色列有一个可以谈判的,理性的对手组织吗?难道你们希望巴勒斯坦人象当年的犹太人一样被驱赶,被隔离吗?

那样的话,巴勒斯坦人注定会是身上绑着炸药的民族,以色列人也注定会是惶惶不可终的民族。

sabre : 2012-12-07#66
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

请问反对巴勒斯坦成为正常国家的同学,难道你们不希望以色列有一个可以谈判的,理性的对手组织吗?难道你们希望巴勒斯坦人象当年的犹太人一样被驱赶,被隔离吗?

那样的话,巴勒斯坦人注定会是身上绑着炸药的民族,以色列人也注定会是惶惶不可终的民族。
有点误会啊,
谈判,是正道,
本人认为, 承认正常国家会妨碍谈判,

Johnny1008 : 2012-12-07#67
我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

巴勒斯坦能否成为一个国家,

是阿拉伯人自己争取出来的,

而不是国际社会可怜出来的!

这种在后面推波助澜的所谓“升级为成员国”的提案,只会对中东局势造成不良的影响,

让巴勒斯坦人过于依赖在国际声援上,而又刺激了以色列人的反感情绪!

就像无节制的给予巴勒斯坦经济援助一样,从88年建国至今,仍然未摆脱纯受援国的境地!

如果真心实意的想帮助巴勒斯坦人,而不是制造一个划分意识形态的提案,

应该是提案对以色列的行为加以制裁!而不是盲目的去鼓励巴勒斯坦!

比如限制以色列继续蚕食巴勒斯坦现有自治领土,

已经被侵蚀的部分,必须在相应的时间段内清退给巴勒斯坦,

并作为当初驱逐巴勒斯坦人的补偿,免费的为回迁的巴勒斯坦人修建定居点,等等……

用手段抑制强者,而非莫名的鼓励弱者才是劝架之道,才是和平之路,

哪有听见过一个壮汉和一个弱者打起来了,不去制止壮汉对弱者的侵害,

反而在一旁鼓励弱者“你行的!我们都对你有信心!我们看好你噢!”

这种劝架,会有什么好结果吗?


:wdb2::wdb2::wdb2:

小和尚 : 2012-12-07#68
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

"强”词夺理

sabre : 2012-12-07#69
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

"强”词夺理
johnny说的挺有道理的,
你别逢强比反,

火山 : 2012-12-07#70
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

强弱打架,
要确定弱者是同等的人,和大家一样有基本权利!
欺负弱者不人道。

不能说弱者是狗,劝强者不要欺负狗!

火山 : 2012-12-07#71
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

不承认弱者是人,

就是包庇强者:你没打人!

火山 : 2012-12-07#72
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你打人了!


你打狗了!


那个感觉罪孽重!!!!!

火山 : 2012-12-07#73
回复: 我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

应该是提案对以色列的行为加以制裁!而不是盲目的去鼓励巴勒斯坦!

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
用手段抑制强者,而非莫名的鼓励弱者才是劝架之道,才是和平之路,

哪有听见过一个壮汉和一个弱者打起来了,不去制止壮汉对弱者的侵害,

反而在一旁鼓励弱者“你行的!我们都对你有信心!我们看好你噢!”

这种劝架,会有什么好结果吗?

:wdb2::wdb2::wdb2:
给巴勒斯坦建国,


就是告诉强者:你的行为是欺负有相同权利的弱者!而不是在打狗!

北京范德彪 : 2012-12-08#74
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

nobody tries to justify this,

calling somebody an asshole, only because he has a different opinion than you, it is not nice, it doesn't lead to anywhere,

worse, some people use these terrible pictures as an excuse for revenge, it is a vicious cycle of violence,

顶二十年英语功底显露贴

路还有多远? : 2012-12-08#75
回复: 我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

巴勒斯坦能否成为一个国家,

是阿拉伯人自己争取出来的,

而不是国际社会可怜出来的!



:wdb2::wdb2::wdb2:


同样的话的我们是不是也可以给以色列说呢? 以色列国是靠犹太人建立的不是靠美国的软硬实力。



这种在后面推波助澜的所谓“升级为成员国”的提案,只会对中东局势造成不良的影响,



:wdb2::wdb2::wdb2:

60年来起到了什么作用呢? 现在惨到巧克力也不能进口, 犹太人计算每个巴勒斯坦人需要的卡洛里, 再通过这个数字决定给加沙进口多少卡洛里的食物, 你说纳粹集中营也有这么没人性的吗?


就像无节制的给予巴勒斯坦经济援助一样,从88年建国至今,仍然未摆脱纯受援国的境地!



:wdb2::wdb2::wdb2:

援助? 那是援助? 我的天, 那那个纳粹集中营失去基本自由和人权的犹太人吃到的饭也是人道主义援助洛? 你把那么多巴勒斯坦人赶到一个小角落,完全封锁,open prison, 你要他们吃空气,炮弹还是饿死?



如果真心实意的想帮助巴勒斯坦人,而不是制造一个划分意识形态的提案,

应该是提案对以色列的行为加以制裁!而不是盲目的去鼓励巴勒斯坦!

比如限制以色列继续蚕食巴勒斯坦现有自治领土,

已经被侵蚀的部分,必须在相应的时间段内清退给巴勒斯坦,

并作为当初驱逐巴勒斯坦人的补偿,免费的为回迁的巴勒斯坦人修建定居点,等等……

用手段抑制强者,而非莫名的鼓励弱者才是劝架之道,才是和平之路,



:wdb2::wdb2::wdb2:

这个提案躲在电脑后面你提?在你家餐桌通过?麻子好轻松啊你, 联合国一个决议都没胆量支持的人突然间有了制裁的勇气啊:wdb17::wdb17::wdb17::wdb17:



哪有听见过一个壮汉和一个弱者打起来了,不去制止壮汉对弱者的侵害,

反而在一旁鼓励弱者“你行的!我们都对你有信心!我们看好你噢!”

这种劝架,会有什么好结果吗?


:wdb2::wdb2::wdb2:

国际社会的政治你以为是村子里两个小流氓骂架啊? 你还制止? 就凭你那对联合国决议都不敢面对的勇气?

魁北瓜加拿颠 : 2012-12-08#76
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

各位,在下去过以色列,分享一下感受。

当时我住在犹太人朋友家里,是一个山头上的定居点。房子挺大,前后院都种着花。当地水资源珍贵,浇花草都用先进的滴灌或者是渗灌。欣赏着漂亮的院子,我抬头望了一眼远处的另一座山头,主人看出我疑惑的眼神,解释到:“那是巴勒斯坦人的居住区”。

去以色列之前,我和许多人一样,对“恐怖分子”给这个世界带来的灾难深恶痛绝。但是那一眼,让我彻底理解了为什么会有所谓的恐怖分子!

他们被孤立地分割在一小块一小块的土地上,杂乱不堪的居民区四周是锋利的铁丝网,上班上学都要被验证搜身。看得到犹太人在自己曾经的土地上修建美轮美奂的定居点,却看不到自己的未来和希望!

扪心自问,我如果是他们,我该怎么办?
答案是明确的,和“强盗”们同归于尽!

理解他们,并不意味着赞成恐怖主义。
但真心希望犹太人能够明白,不给别人活路,自己也过不好。

这次投票可以看出,世界上绝大多数还是主持正义的明白人,令人欣慰。

阿拉伯人受到以色列人如此防范、限制,
与以色列人遭遇阿拉伯人恐怖袭击,
两者究竟何为因?何为果?
抑或互为因果?

你看到的只是现象,更不是现象的全部。

Johnny1008 : 2012-12-08#77
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

强弱打架,
要确定弱者是同等的人,和大家一样有基本权利!
欺负弱者不人道。

不能说弱者是狗,劝强者不要欺负狗!

不承认弱者是人,

就是包庇强者:你没打人!

你打人了!


你打狗了!


那个感觉罪孽重!!!!!



:wdb6::wdb6::wdb6:

瞧把你急的!

我不打你了,总行了吧!


:wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2012-12-08#78
回复: 我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

给巴勒斯坦建国,


就是告诉强者:你的行为是欺负有相同权利的弱者!而不是在打狗!

拜托!

巴勒斯坦已经建国很久了!

是阿拉法特领导他的人民做到的,

而不是国际社会恩赐的!

:wdb23:

另外,再给你科普一下!

1948年建立以色列国的时候,联合国就对阿拉伯国家提议同时建立一个“阿拉伯国”了!

而且连区域范围都已经划定好了!国土还超过当前的巴勒斯坦国的面积!

但阿拉伯国家的回应并不是建立一个“阿拉伯国”,而是在以色列建国后不到24小时,

就发动了一场旨在撕毁联合国决议,剿灭以色列国的真枪实弹的“第一次中东战争”!


:wdb23:

路还有多远? : 2012-12-08#79
回复: 我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

这个国家在那?地球上怎么找不到? 你在GOOGLE地图上给我找找!
他们在联合国有旗子吗?



拜托!

巴勒斯坦已经建国很久了!

是阿拉法特领导他的人民做到的,

而不是国际社会恩赐的!


:wdb23:

Johnny1008 : 2012-12-08#80
回复: 我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

这个国家在那?地球上怎么找不到? 你在GOOGLE地图上给我找找!
他们在联合国有旗子吗?

你冷静下来之前,我是不会和你继续争论下去的!

你要是在1972年之前没在联合国里找到中国和人民共和国的国旗,

是不是会很怀疑“中国和人民共和国”其实并不存在啊?


:wdb6::wdb6::wdb6:

路还有多远? : 2012-12-08#81
回复: 我不同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国

哈哈, 现在成我不冷静啦? 你好怕?:wdb6::wdb6::wdb6:

1972之前我在地图上能找到中国, 你快找找地图上是否有巴勒斯坦, 别罗嗦。

1972年前联合国有中国, 也有国旗作为代表。 现在联合国有巴勒斯坦吗? 有旗子作为代表吗? :wdb2::wdb2::wdb2:




你冷静下来之前,我是不会和你继续争论下去的!

你要是在1972年之前没在联合国里找到中国和人民共和国的国旗,

是不是会很怀疑“中国和人民共和国”其实并不存在啊?


:wdb6::wdb6::wdb6:

火山 : 2012-12-08#82
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

巴勒斯坦人,现在破衣烂衫、手脚被绑着,
以色列穿着考究的制服,手拿棍棒不停狠揍巴勒斯坦人,

作为大众的旁人说:不能这样对待同类

强尼还要为以色列鸣冤:他是狗,怎么算人?狗不打不服人类,。。
你强尼良心何在?

Johnny1008 : 2012-12-08#83
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

巴勒斯坦人,现在破衣烂衫、手脚被绑着,
以色列穿着考究的制服,手拿棍棒不停狠揍巴勒斯坦人,

作为大众的旁人说:不能这样对待同类

强尼还要为以色列鸣冤:他是狗,怎么算人?狗不打不服人类,。。
你强尼良心何在?

都说不打你啦!

你怎么还死咬着不放呢?


:wdb6::wdb6::wdb6:

zqweng : 2012-12-08#84
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巴勒斯坦人的遭遇说明人要靠自己才行,别人靠不住。就巴勒斯坦那点人,怎么可能打得了中东战争,他们完全是被阿盟牵着鼻子走,越走越被动。现在以色列不归还领土,那些阿盟国家难道还发兵惩戒不成?
历史就这么丑陋,大家有幸见识了一把侵略和统治。中国自己也被侵略蹂躏的多次。
巴勒斯坦入联合国天经地义,问题是过去联合国划的领土现在少了很多,还被强行修了隔离墙,真是任人宰割。不过相信领土只能靠谈判解决,不可能再打仗了。

MayTheFlower : 2012-12-08#85
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有美国人说, 中国人拿走了他们的工作,
没人问他们, 两块钱一个钟的工作你愿意吗,
不用两块钱, 假如他们愿意干五块钱一个钟, 这个工作肯定不会跑到别的地方去,

命苦不能怪政府, 手背不能赖社会,
巴勒斯坦人民把一半的精力放到生产和学习上, 情况都会好的多,

事实是:以色列不用打仗,已经把巴勒斯坦变回石器时代了。

以色列控制巴勒斯坦的边境,就是说巴勒斯坦人通过唯一的通往约旦的边境,需要通过以色列人的把守。

以色列限制所有巴勒斯坦的出入境;不容许巴勒斯坦有机场,不容许巴勒斯坦有独立的电力,不容许巴勒斯坦有独立的网络;所有这些电厂,网络服务器都在以色列境内;巴勒斯坦只能以昂贵的价格购买基本的生活用电和网络。

以色列不容许任何国家与巴勒斯坦有任何贸易往来;巴勒斯坦现在真的就是石器时代。

按我巴勒斯坦朋友的说法,承认巴勒斯坦之后,他能想到的巴勒斯坦要做的事情:
1 自己驻守自己的边境
2 外国领事馆入驻,和在外国建立本国领事馆
3 建设机场 (以前没有,也不容许有)
4 电厂(以前没有,也不容许有)
5 发展工业 (我不知道以前有没有,但是可以想象肯定受到极大限制)

还有,建立自己的媒体,发出自己的声音。这个以前也是被以色列控制和限制的。以色列说你是恐怖分子,你就是恐怖分子了,因为别人控制了媒体。

小和尚 : 2012-12-08#86
村上春樹 我永遠站在「雞蛋」的那方/ Always on the side of the egg

村上春樹 我永遠站在「雞蛋」的那方


在一堵坚硬的高墙和一只撞向它的蛋之间,我会永远站在蛋这一边。” 对,不管墙 ..... 无论高墙是多么正确,鸡蛋是多么地错误,我永远站在柔软的那一面。

这就是加拿大的写照啊。
体现了加拿大的一种人文和关怀。


以色列政府空襲迦薩,獲頒耶路撒冷文學獎的日本知名小說家村上春樹受到國內外壓力,猶疑是否該出席頒獎,結局是,他去了,並掀起了比小說更為震動世人的餘波。
現年六十歲的日本作家村上春樹,被《時代雜誌》喻為當代最具國際影響力的日本作家。
村上春樹三度問鼎諾貝爾文學獎,被媒體形容為繼川端康成、大江健三郎之後,「離諾貝爾文學獎最近的日本人」。他包括《挪威的森林》在內的多部長篇小說作品,陸續被翻譯成四十多國語言,全球銷售超過兩千萬冊,近年陸續獲得捷克「卡夫卡文學獎」、愛爾蘭「法蘭克.歐康納國際短篇小說獎」等多項國際文學獎項肯定。
今年二月初,村上春樹獲頒耶路撒冷文學獎。該獎項每兩年頒發一次,表彰對人類自由、社會公平、政治民主具貢獻的作家。歷屆得獎者包括西蒙波娃、羅素、米蘭昆德拉等。
諷刺的是,頒發獎項的以色列政府,近來空襲迦薩,備受國際和平團體批評。日本輿論因此要求村上春樹為避免被認為支持以色列近來的軍事行動,應拒領該獎項,否則將抵制其作品。
但二月十五日,村上春樹在國內外壓力下,仍選擇赴耶路撒冷出席頒獎典禮。他更出人意料地,在以色列總統佩雷斯面前,公開批判以色列的軍事行動,同時一吐作為文學創作者,希望透過描寫微不足道的個人,對抗既有權力和體制的深層意義。
村上春樹於耶路撒冷的英語演講辭「永遠站在雞蛋的那方」,道出個人應有的道德勇氣、與對體制霸權的深刻反省,隨即被國際媒體競相轉載,更超越文壇,在國際政治、人權組織間引起廣大迴響。
以下是村上春樹演講辭全文翻譯:

附件


小和尚 : 2012-12-08#87
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村上春樹 我永遠站在「雞蛋」的那方/ Always on the side of the egg





Good evening. I have come to Jerusalem today as a novelist, which is to say as a professional spinner of lies.
[FONT=新細明體][FONT=新細明體]今天我以一名小說家的身分來到耶路撒冷。而小說家,正是所謂的職業謊言製造者。


Of course, novelists are not the only ones who tell lies. Politicians do it, too, as we all know. Diplomats and generals tell their own kinds of lies on occasion, as do used car salesmen, butchers and builders. The lies of novelists differ from others, however, in that no one criticizes the novelist as immoral for telling lies. Indeed, the bigger and better his lies and the more ingeniously he creates them, the more he is likely to be praised by the public and the critics. Why should that be?
[FONT=新細明體]當然,不只小說家會說謊。眾所周知,政治人物也會說謊。外交官、將軍、二手車業務員、屠夫和建築師亦不例外。但是小說家的謊言和其他人不同。沒有人會責怪小說家說謊不道德。相反地,小說家愈努力說謊,把謊言說得愈大愈好,大眾和評論家反而愈讚賞他。為什麼?[/FONT]

My answer would be this: namely, that by telling skilful lies--which is to say, by making up fictions that appear to be true--the novelist can bring a truth out to a new place and shine a new light on it. In most cases, it is virtually impossible to grasp a truth in its original form and depict it accurately. This is why we try to grab its tail by luring the truth from its hiding place, transferring it to a fictional location, and replacing it with a fictional form.
In order to accomplish this, however, we first have to clarify where the truth-lies within us, within ourselves. This is an important qualification for making up good lies.

[FONT=新細明體]我的答案是:藉由高超的謊言,也就是創作出幾可亂真的小說情節,小說家才能將真相帶到新的地方,也才能賦予它新的光輝。[/FONT][FONT=新細明體]在大多數的情況下,我們幾乎無法掌握真相,也無法精準的描繪真相。因此,必須把真相從藏匿處挖掘出來,轉化到另一個虛構的時空,用虛構的形式來表達。[/FONT]
[FONT=新細明體]但是在此之前,我們必須先清楚知道,真相就在我們心中的某處。這是小說家編造好謊言的必要條件。[/FONT]


Today, however, I have no intention of lying. I will try to be as honest as I can. There are only a few days in the year when I do not engage in telling lies, and today happens to be one of them.
[FONT=新細明體]今天,我不打算說謊。我會盡可能地誠實。我在一年之中只有幾天不會說謊,今天剛好就是其中之一。[/FONT]
[FONT=新細明體]請容我告訴你們真相。[/FONT]



So let me tell you the truth. In Japan a fair number of people advised me not to come here to accept the Jerusalem Prize. Some even warned me they would instigate a boycott of my books if I came. The reason for this, of course, was the fierce fighting that was raging in Gaza. The U.N. reported that more than a thousand people had lost their lives in the blockaded city of Gaza, many of them unarmed citizens--children and old people.
[/FONT]
[/FONT]
[FONT=新細明體]在日本,許多人建議我不要來這裡接受耶路撒冷文學獎。甚至有人警告我,如果我堅持前來,他們會聯合抵制我的小說。主要的原因,當然是迦薩正在發生的激烈戰鬥。根據聯合國調查,在被封鎖的迦薩城內,已經有超過千人喪生,許多人是手無寸鐵的平民、孩童和老人。[/FONT]



Any number of times after receiving notice of the award, I asked myself whether traveling to Israel at a time like this and accepting a literary prize was the proper thing to do, whether this would create the impression that I supported one side in the conflict, that I endorsed the policies of a nation that chose to unleash its overwhelming military power. Neither, of course, do I wish to see my books subjected to a boycott.
我收到獲獎通知後,不斷問自己:此時到耶路撒冷接受文學獎,是否正確?這會不會讓人認為我支持衝突中的某一方,或認為我支持一個發動壓倒性武力攻擊的國家政策?老實說,我也不想看到自己的書被抵制。


Finally, however, after careful consideration, I made up my mind to come here. One reason for my decision was that all too many people advised me not to do it. Perhaps, like many other novelists, I tend to do the exact opposite of what I am told. If people are telling me-- and especially if they are warning me-- “Don’t go there,” “Don’t do that,” I tend to want to “go there” and “do that”.


經過反覆思考,我還是決定來到這裡。原因之一是,太多人反對我來。我和許多小說家一樣,總是要做人們反對的事情。如果有人對我說,尤其是警告我說,「不要去」、「不要這麼做」,我通常反而會特別想去、特別想做。


It’s in my nature, you might say, as a novelist. Novelists are a special breed. They cannot genuinely trust anything they have not seen with their own eyes or touched with their own hands.



這就是小說家的天性。小說家是特別的族群,除非親眼所見,親手觸摸,否則他們不會相信任何事情。


And that is why I am here. I chose to come here rather than stay away. I chose to see for myself rather than not to see. I chose to speak to you rather than to say nothing.
我來到這裡,我選擇親身面對而非置身事外;我選擇親眼目睹而非矇蔽雙眼;我選擇開口說話,而非沉默不語

This is not to say that I am here to deliver a political message. To make judgments about right and wrong is one of the novelist's most important duties, of course .It is left to each writer, however, to decide upon the form in which he or she will convey those judgments to others. I myself prefer to transform them into stories - stories that tend toward the surreal. Which is why I do not intend to stand before you today delivering a direct political message
但是這不代表我要發表任何政治訊息。判斷對錯,當然是小說家的重要責任,但如何傳遞判斷,每個作家有不同的選擇。我個人偏好用故事、尤其用超現實的故事來表達。因此,我今天不會在你們面前發表任何直接的政治訊息。


Please do allow me to deliver a message, one very personal message. It is something that I always keep in mind while I am writing fiction. I have never gone so far as to write it on a piece of paper and paste it to the wall: rather, it is carved into the wall of my mind, and it goes something like this:
不過,請容我在這裡向你們傳達一個非常私人的訊息。這是我創作時永遠牢記在心的話語。我從未將這句話真正行諸文字或貼在牆壁,而是刻劃在我心靈深處的牆上。這句話是這樣的:


“Between a high, solid wall and an egg that breaks against it, I will always stand on the side of the egg.”
「以卵擊石,在高大堅硬的牆和雞蛋之間,我永遠站在雞蛋那方。」

Yes, no matter how right the wall may be and how wrong the egg, I will stand with the egg.

無論高牆是多麼正確,雞蛋是多麼地錯誤,我永遠站在雞蛋這邊。
Someone else will have to decide what is right and what is wrong; perhaps time or history will do it. But if there were a novelist who, for whatever reason, wrote works standing with the wall, of what value would such works be?
誰是誰非,自有他人、時間、歷史來定論。但若小說家無論何種原因,寫出站在高牆這方的作品,這作品豈有任何價值可言?

What is the meaning of this metaphor? In some cases, it is all too simple and clear. Bombers and tanks and rockets and white phosphorus shells are that high wall. The eggs are the unarmed civilians who are crushed and burned and shot by them. This is one meaning of the metaphor.
這代表什麼意思呢?轟炸機、戰車、火箭和白磷彈就是那堵高牆;而被它們壓碎、燒焦和射殺的平民則是雞蛋。這是這個比喻的其中一層涵義。

But this is not all. It carries a deeper meaning. Think of it this way. Each of us is, more or less, an egg. Each of us is a unique, irreplaceable soul enclosed in a fragile shell. This is true of me, and it is true of each of you. And each of us, to a greater or lesser degree, is confronting a high, solid wall. The wall has a name: it is “The System.” The System is supposed to protect us, but sometimes it takes on a life of its own, and then it begins to kill us and cause us to kill others--coldly, efficiently, systematically.
更深一層的看,我們每個人,也或多或少都是一枚雞蛋。我們都是獨一無二,裝在脆弱外殼中的靈魂。你我也或多或少,都必須面對一堵名為「體制」的高牆。體制照理應該保護我們,但有時它卻殘殺我們,或迫使我們冷酷、有效率、系統化地殘殺別人。

I have only one reason to write novels, and that is to bring the dignity of the individual soul to the surface and shine a light upon it. The purpose of a story is to sound an alarm, to keep a light trained on the System in order to prevent it from tangling our souls in its web and demeaning them. I truly believe it is the novelist’s job to keep trying to clarify the uniqueness of each individual soul by writing stories--stories of life and death, stories of love, stories that make people cry and quake with fear and shake with laughter. This is why we go on, day after day, concocting fictions with utter seriousness.
我寫小說只有一個原因,就是給予每個靈魂尊嚴,讓它們得以沐浴在陽光之下。故事的目的在於提醒世人,在於檢視體制,避免它馴化我們的靈魂、剝奪靈魂的意義。我深信小說家的職責就是透過創作故事,關於生死、愛情、讓人感動落淚、恐懼顫抖或開懷大笑的故事,讓人們意識到每個靈魂的獨一無二和不可取代。這就是我們為何日復一日,如此嚴肅編織小說的原因。


My father passed away last year at the age of ninety. He was a retired teacher and a part-time Buddhist priest. When he was in graduate school in Kyoto, he was drafted into the army and sent to fight in China.

我九十歲的父親去年過世。他是位退休老師和兼職的和尚。當他在京都的研究所念書時,被強制徵召到中國打仗。
As a child born after the war, I used to see him every morning before breakfast offering up long, deeply-felt prayers at the small Buddhist altar in our house. One time I asked him why he did this, and he told me he was praying for the people who had died in the battlefield. He was praying for all the people who died, he said, both ally and enemy alike. Staring at his back as he knelt at the altar, I seemed to feel the shadow of death hovering around him.
身為戰後出生的小孩,我很好奇為何他每天早餐前,都在家中佛壇非常虔誠地祈禱。有一次我問他原因,他說他是在為所有死於戰爭的人們祈禱,無論是戰友或敵人。看著他跪在佛壇前的背影,我似乎感受到周遭環繞著死亡的陰影。

My father died, and with him he took his memories, memories that I can never know. But the presence of death that lurked about him remains in my own memory. It is one of the few things I carry on from him, and one of the most important.
我父親過世了,帶走那些我永遠無法盡知的記憶。但環繞他周遭那些死亡的陰影卻留在我的記憶中。這是我從他身上繼承的少數東西之一,卻也是最重要的東西之一。

I have only one thing I hope to convey to you today. We are all human beings, individuals transcending nationality and race and religion, and we are all fragile eggs faced with a solid wall called The System. To all appearances, we have no hope of winning. The wall is too high, too strong--and too cold. If we have any hope of victory at all, it will have to come from our believing in the utter uniqueness and irreplaceability of our own and others’ souls and from our believing in the warmth we gain by joining souls together.
今天,我只希望能向你們傳達一個訊息。我們都是人類,超越國籍、種族和宗教,我們都只是一枚面對體制高牆的脆弱雞蛋。無論怎麼看,我們都毫無勝算。牆實在是太高、太堅硬,也太過冷酷了。戰勝它的唯一可能,只來自於我們全心相信每個靈魂都是獨一無二的,只來自於我們全心相信靈魂彼此融合,所能產生的溫暖。

Take a moment to think about this. Each of us possesses a tangible, living soul. The System has no such thing. We must not allow the System to exploit us. We must not allow the System to take on a life of its own. The System did not make us: we made the System.
請花些時間思考這點:我們每個人都擁有獨特而活生生的靈魂,體制卻沒有。我們不能允許體制剝削我們,我們不能允許體制自行其道。體制並未創造我們:是我們創造了體制。

That is all I have to say to you.
這就是我想對你們說的。


I am grateful to have been awarded the Jerusalem Prize. I am grateful that my books are being read by people in many parts of the world. And I would like to express my gratitude to the readers in Israel. You are the biggest reason why I am here. And I hope we are sharing something, something very meaningful. And I am glad to have had the opportunity to speak to you here today.
非常榮幸能獲得耶路撒冷文學獎,也很開心我的書能被世界各地這多的讀者所閱讀。我也要感謝以色列的讀者們,你們是我今天到這來的最大原因。我希望我們能共存某些具有意義的事物,也很榮幸今天有這機會到這來向各位發表演說。

附件


MayTheFlower : 2012-12-08#88
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非常好,撇开没有答案的历史归属问题。这是一场强弱极其悬殊的抗争,我支持其中不屈服的弱势一方。

zqweng : 2012-12-08#89
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The System did not make us: we made the System.
这句话说得好。
以色列人终也会有忏悔的一天。

zqweng : 2012-12-08#90
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感谢提供的信息。
事实是:以色列不用打仗,已经把巴勒斯坦变回石器时代了。

以色列控制巴勒斯坦的边境,就是说巴勒斯坦人通过唯一的通往约旦的边境,需要通过以色列人的把守。

以色列限制所有巴勒斯坦的出入境;不容许巴勒斯坦有机场,不容许巴勒斯坦有独立的电力,不容许巴勒斯坦有独立的网络;所有这些电厂,网络服务器都在以色列境内;巴勒斯坦只能以昂贵的价格购买基本的生活用电和网络。

以色列不容许任何国家与巴勒斯坦有任何贸易往来;巴勒斯坦现在真的就是石器时代。

按我巴勒斯坦朋友的说法,承认巴勒斯坦之后,他能想到的巴勒斯坦要做的事情:
1 自己驻守自己的边境
2 外国领事馆入驻,和在外国建立本国领事馆
3 建设机场 (以前没有,也不容许有)
4 电厂(以前没有,也不容许有)
5 发展工业 (我不知道以前有没有,但是可以想象肯定受到极大限制)

还有,建立自己的媒体,发出自己的声音。这个以前也是被以色列控制和限制的。以色列说你是恐怖分子,你就是恐怖分子了,因为别人控制了媒体。

火山 : 2012-12-08#91
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事实是:以色列不用打仗,已经把巴勒斯坦变回石器时代了。

以色列控制巴勒斯坦的边境,就是说巴勒斯坦人通过唯一的通往约旦的边境,需要通过以色列人的把守。

以色列限制所有巴勒斯坦的出入境;不容许巴勒斯坦有机场,不容许巴勒斯坦有独立的电力,不容许巴勒斯坦有独立的网络;所有这些电厂,网络服务器都在以色列境内;巴勒斯坦只能以昂贵的价格购买基本的生活用电和网络。

以色列不容许任何国家与巴勒斯坦有任何贸易往来;巴勒斯坦现在真的就是石器时代。

按我巴勒斯坦朋友的说法,承认巴勒斯坦之后,他能想到的巴勒斯坦要做的事情:
1 自己驻守自己的边境
2 外国领事馆入驻,和在外国建立本国领事馆
3 建设机场 (以前没有,也不容许有)
4 电厂(以前没有,也不容许有)
5 发展工业 (我不知道以前有没有,但是可以想象肯定受到极大限制)

还有,建立自己的媒体,发出自己的声音。这个以前也是被以色列控制和限制的。以色列说你是恐怖分子,你就是恐怖分子了,因为别人控制了媒体。
好贴!

可恶的强尼还在为以色列鸣冤叫屈,

难道你的米国老板永远是正确的吗?

火山 : 2012-12-08#92
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以色列控制巴勒斯坦的边境,就是说巴勒斯坦人通过唯一的通往约旦的边境,需要通过以色列人的把守。

。。。。。。。。。。。。。。。。
以色列不容许任何国家与巴勒斯坦有任何贸易往来;巴勒斯坦现在真的就是石器时代。

其实巴勒斯坦人等于被关进了集中营,

对关进集中营的人,还能指着他们不尽心生产?这是胡扯!


巴勒斯坦人是手脚被绑住的、关进牢笼的人,
强尼不谴责拿着棍子施暴的以色列,

却要谴责呼吁人道对待巴勒斯坦人的大众。

多么讽刺啊:暴戾、冷酷无情、惨无人道、助纣为虐的强尼,
偏要标榜自己民主、关心弱势群体、心系天下苍生的大善人!

强尼快结束你的表演吧!

爱在夏天 : 2012-12-08#93
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事实是:以色列不用打仗,已经把巴勒斯坦变回石器时代了。

以色列控制巴勒斯坦的边境,就是说巴勒斯坦人通过唯一的通往约旦的边境,需要通过以色列人的把守。

以色列限制所有巴勒斯坦的出入境;不容许巴勒斯坦有机场,不容许巴勒斯坦有独立的电力,不容许巴勒斯坦有独立的网络;所有这些电厂,网络服务器都在以色列境内;巴勒斯坦只能以昂贵的价格购买基本的生活用电和网络。

以色列不容许任何国家与巴勒斯坦有任何贸易往来;巴勒斯坦现在真的就是石器时代。

按我巴勒斯坦朋友的说法,承认巴勒斯坦之后,他能想到的巴勒斯坦要做的事情:
1 自己驻守自己的边境
2 外国领事馆入驻,和在外国建立本国领事馆
3 建设机场 (以前没有,也不容许有)
4 电厂(以前没有,也不容许有)
5 发展工业 (我不知道以前有没有,但是可以想象肯定受到极大限制)

还有,建立自己的媒体,发出自己的声音。这个以前也是被以色列控制和限制的。以色列说你是恐怖分子,你就是恐怖分子了,因为别人控制了媒体。


:wdb10::wdb10:,据我家掌柜的亲戚们说,尤其是电,非常非常的贵,
进出自己的国家,还要接受以色列的检查,:wdb23::wdb23:
以前总是支持johnny,
这次只会支持路还有多远。:wdb10::wdb10:

MayTheFlower : 2012-12-09#94
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我没有种族倾向,只是支持弱势群体而已。

纳粹屠杀犹太人,我是支持犹太人的。任何的借口,不足以支持种族灭绝。

犹太人屠杀巴勒斯坦人,我则站在巴勒斯坦一边,因为他们是受害者。

zqweng : 2012-12-09#95
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我没有种族倾向,只是支持弱势群体而已。

纳粹屠杀犹太人,我是支持犹太人的。任何的借口,不足以支持种族灭绝。

犹太人屠杀巴勒斯坦人,我则站在巴勒斯坦一边,因为他们是受害者。
支持,这就是弱势者还有没有人权的问题。

Michelle Libra : 2012-12-09#96
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我看到记者报道的视频中,几天前巴勒斯坦宣布处决了四名叛徒(据说是为以色列人工作的巴勒斯坦人/但没有具体的证据说明),并将这些“叛徒”的被虐打后的尸体用摩托车拖拉游街示众时(据说示众了整整一天,边拉边喊口号),街道两旁的民众眼神中流露的恐惧,...

我确实认为哈马思是一个恐怖组织。

zqweng : 2012-12-09#97
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我刚从网上摘了下面一段,我建议大家少操别人的心,看到中国工人全世界打黑工,只能说明中国的工作环境差到什么程度。巴勒斯坦至少还和以色列接壤,他们可以去给以色列打工,以色列也给他们发工作签证,有了工作签证,他们的收入就是合法有保障,不像中国的蛇头国企还要扣一大半,象BC省一个矿里面的中国工人一样。




但另有一个事实又说明,中国工人与巴工人一直是竞争对手,在以色列对中国开放劳工市场之前,巴工人主要依靠在以色列打工为生,现在中国工人来了,友好,勤奋,聪明的中国工人是他们的眼中钉。所以也不排除他们有专对中国人之疑。
  据我所知,这里就发生过多起抢劫中国工人的案子。其中有发生过这样一件事,有几个中国工人挣了半年钱,要将其寄回家,因为巴人地区邮寄收费比较低廉,因此他们就打一辆TAXI去寄钱,结果被那个司机载到无人处,被其同伙所抢劫。这可是他们半年的血汗钱呐。这就是我们的巴勒斯坦朋友!?
  有人会说,巴勒斯坦人苦啊,他们苦吗,他们的贫困线在人均300美元/月(2500人民币)。他们只要坚持和平,在以色列他们有的是工作可做。月均在1000美元左右。而且还有美欧每年近2亿美元的援助。巴勒斯坦不足2百万人。要说真正苦的是这里的中国工人,他们出国前都交了5万到10万的中介费,也即是说,他们必须在这里拼命干一年,才能把这个钱还回来,第二年所得才是他们的。
   而他们只能在这里合法呆两年。所以这里有不少中国工人在打黑工。


馋猫 : 2012-12-09#98
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顶家园从不谈吃喝,天天日日夜夜搞意识形态从不缺席第一人:强尼

:wdb45::wdb45:

Michelle Libra : 2012-12-09#99
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我刚从网上摘了下面一段,我建议大家少操别人的心,看到中国工人全世界打黑工,只能说明中国的工作环境差到什么程度。巴勒斯坦至少还和以色列接壤,他们可以去给以色列打工,以色列也给他们发工作签证,有了工作签证,他们的收入就是合法有保障,不像中国的蛇头国企还要扣一大半,象BC省一个矿里面的中国工人一样。
但另有一个事实又说明,中国工人与巴工人一直是竞争对手,在以色列对中国开放劳工市场之前,巴工人主要依靠在以色列打工为生,现在中国工人来了,友好,勤奋,聪明的中国工人是他们的眼中钉。所以也不排除他们有专对中国人之疑。
  据我所知,这里就发生过多起抢劫中国工人的案子。其中有发生过这样一件事,有几个中国工人挣了半年钱,要将其寄回家,因为巴人地区邮寄收费比较低廉,因此他们就打一辆TAXI去寄钱,结果被那个司机载到无人处,被其同伙所抢劫。这可是他们半年的血汗钱呐。这就是我们的巴勒斯坦朋友!?
  有人会说,巴勒斯坦人苦啊,他们苦吗,他们的贫困线在人均300美元/月(2500人民币)。他们只要坚持和平,在以色列他们有的是工作可做。月均在1000美元左右。而且还有美欧每年近2亿美元的援助。巴勒斯坦不足2百万人。要说真正苦的是这里的中国工人,他们出国前都交了5万到10万的中介费,也即是说,他们必须在这里拼命干一年,才能把这个钱还回来,第二年所得才是他们的。
   而他们只能在这里合法呆两年。所以这里有不少中国工人在打黑工。
同意楼上的,但是没必要把字体放到那么大了,呵呵

馋猫 : 2012-12-09#100
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

支持USA,反对国际恐怖主义。

顶魁北瓜的4美分帖.

zqweng : 2012-12-09#101
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同意楼上的,但是没必要把字体放到那么大了,呵呵
多谢。

小和尚 : 2012-12-09#102
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对新疆人是不是也应该采取此类方法?

Michelle Libra : 2012-12-09#103
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对新疆人是不是也应该采取此类方法?
什么方法?

zqweng : 2012-12-09#104
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

对新疆人是不是也应该采取此类方法?
中国对新疆人的政策是放任他们在内地行事,拿普通汉人做出气筒,让他们心里平衡。以弥补中国政府对新疆资源的垄断和对新疆的汉化等等造成的心理不平衡

小和尚 : 2012-12-09#105
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

中国对新疆人的政策是放任他们在内地行事,拿普通汉人做出气筒,让他们心里平衡。以弥补中国政府对新疆资源的垄断和对新疆的汉化等等造成的心理不平衡

哈马斯的火箭弹,
以色列的空袭。

就这么斗?死的人少吗?

zqweng : 2012-12-09#106
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

哈马斯的火箭弹,
以色列的空袭。

就这么斗?死的人少吗?

也许哈马斯后面还有人控制,他们还想搞点矛盾出来,让自己坐稳位置。跟过去的中共怎么这么像。

小和尚 : 2012-12-09#107
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也许哈马斯后面还有人控制,他们还想搞点矛盾出来,让自己坐稳位置。跟过去的中共怎么这么像。

新疆西藏是不是也有人在后面控制呢?

zqweng : 2012-12-09#108
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

哈马斯是一个政府,他财政上不独立。加上历史上和以色列人的战争以及以色列对其的占领,反以色列没什么不好意思。
新疆西藏过去和中央政府和平相处。所以完全不同的事情。

路还有多远? : 2012-12-09#109
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妖魔化起来别这么没原则。 别说哈马斯, 我们就看美国怎么对待军队叛徒的,
http://www.dailykos.com/story/2012/12/01/1166253/-The-Torture-Techniques-Used-on-Bradley-Manning

http://www.worldcantwait.net/index....fies-on-his-torture-and-abuse-by-u-s-military


我看到记者报道的视频中,几天前巴勒斯坦宣布处决了四名叛徒(据说是为以色列人工作的巴勒斯坦人/但没有具体的证据说明),并将这些“叛徒”的被虐打后的尸体用摩托车拖拉游街示众时(据说示众了整整一天,边拉边喊口号),街道两旁的民众眼神中流露的恐惧,...

我确实认为哈马思是一个恐怖组织。

小和尚 : 2012-12-09#110
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

哈马斯是一个政府,他财政上不独立。加上历史上和以色列人的战争以及以色列对其的占领,反以色列没什么不好意思。
新疆西藏过去和中央政府和平相处。所以完全不同的事情。

附件


路还有多远? : 2012-12-09#111
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这么脑残的话也就你能说出来。
有本事你对非中国国民这么做啊, 比如占领日本再对反对被占领的日本人扔你的蛋啊。关起门打老婆内斗内耗的事情也就你能想出来 。



对新疆人是不是也应该采取此类方法?

zqweng : 2012-12-09#112
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这么脑残的话也就你能说出来。
有本事你对非中国国民这么做啊, 比如占领日本再对反对被占领的日本人扔你的蛋啊。关起门打老婆内斗内耗的事情也就你能想出来 。

不用这么偏激,中国政府有尊重老百姓的劳动吗?对劳动者保障做得好吗?

banff : 2012-12-09#113
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这是怎么了,小和尚反对火山,跟强尼一个战壕,强尼的支持者反水了不少,世界末日了么?

小和尚 : 2012-12-09#114
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这么脑残的话也就你能说出来。
有本事你对非中国国民这么做啊, 比如占领日本再对反对被占领的日本人扔你的蛋啊。关起门打老婆内斗内耗的事情也就你能想出来 。

我的本意没了解就乱说话:wdb23:

这是怎么了,小和尚反对火山,跟强尼一个战壕,强尼的支持者反水了不少,世界末日了么?

我的本意没了解就乱说话:wdb23:

路还有多远? : 2012-12-09#115
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

不学好的, 天天找更糟的然后就比较找优越感。

你咋就不说学魁北克给新疆西藏更多自治权让他们一致对外呢? 反而你自己搞民族分裂想内斗


我的本意没了解就乱说话:wdb23:

小和尚 : 2012-12-09#116
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

不学好的, 天天找更糟的然后就比较找优越感。

你咋就不说学魁北克给新疆西藏更多自治权让他们一致对外呢? 反而你自己搞民族分裂想内斗

饭要一口一口地吃。
加拿大是站在英法国传统文化的肩膀上。

路还有多远? : 2012-12-09#117
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

尊重人没那么多屁文化,要你对别人尊重一点, 你非要扯文化,中国人就不能尊重别人? 非要和动物一样攻击别人才生活?


饭要一口一口地吃。
加拿大是站在英法国传统文化的肩膀上。

sabre : 2012-12-09#118
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

尊重人没那么多屁文化,要你对别人尊重一点, 你非要扯文化,中国人就不能尊重别人? 非要和动物一样攻击别人才生活?
你刚才说LV说脑残的话, 就不是尊重,
屁, 也不是尊重,
要求别人尊重, 容易,
自己尊重别人, 大家都需要努力,

小和尚 : 2012-12-09#119
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

尊重人没那么多屁文化,要你对别人尊重一点, 你非要扯文化,中国人就不能尊重别人? 非要和动物一样攻击别人才生活?

请指教,我哪个帖子有问题?
你直接贴出来不就完了,
倒是你嘴巴不干净请注意。

banff : 2012-12-09#120
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

你说用同样办法对付新疆人,到底是什么居心?

骂你是轻的,种族主义者!

路还有多远? : 2012-12-09#121
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我什么时候说LV是脑残了? 你这么污蔑才不尊重呢

你刚才说LV说脑残的话, 就不是尊重,
屁, 也不是尊重,
要求别人尊重, 容易,
自己尊重别人, 大家都需要努力,

sabre : 2012-12-09#122
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我什么时候说LV是脑残了? 你这么污蔑才不尊重呢
你的原话: 这么脑残的话也就你能说出来。

我的原话: 说LV说脑残的话,

假如我的理解错误, 我向你们两个道歉,

路还有多远? : 2012-12-09#123
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121 已经给你说的很清楚啦。

我再给你一个比方:
你跑家里给你孩子们说, 你邻居老王打老婆打的特狠, 然后再说你也打他们的妈妈(你老婆)怎么怎么地, 看看你孩子对你啥反应。

既然你认为新疆是中国的一部分干嘛打那么个比方? 有何居心?真真搞分裂的到底是谁? 改天你也想从上海扔火箭给河南? 再骂蟑螂?


请指教,我哪个帖子有问题?
你直接贴出来不就完了,
倒是你嘴巴不干净请注意。

路还有多远? : 2012-12-09#124
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我说你吃垃圾食品你又推断出什么呢?或者这么垃圾/恶心的食品也就你能吃:wdb2::wdb2:

你的原话: 这么脑残的话也就你能说出来。

我的原话: 说LV说脑残的话,

假如我的理解错误, 我向你们两个道歉,

小和尚 : 2012-12-09#125
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

说了就说了,还赖,算什么呀,
罗哩罗嗦一大堆,话不投机半句多,
我没闲工夫在这个里面绕,拜拜。

路还有多远? : 2012-12-09#126
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

谢谢夸奖:wdb6::wdb6::wdb6:
话不投机,

Johnny1008 : 2012-12-09#127
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这是怎么了,小和尚反对火山,跟强尼一个战壕,强尼的支持者反水了不少,世界末日了么?

说对了!

看我的签名!


:wdb14::wdb14::wdb14:

火山 : 2012-12-10#128
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

说对了!

看我的签名!

:wdb14::wdb14::wdb14:
据说强尼储存了大量压缩饼干,矿泉水、方便面,是不是啊?

MayTheFlower : 2012-12-10#129
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我看到记者报道的视频中,几天前巴勒斯坦宣布处决了四名叛徒(据说是为以色列人工作的巴勒斯坦人/但没有具体的证据说明),并将这些“叛徒”的被虐打后的尸体用摩托车拖拉游街示众时(据说示众了整整一天,边拉边喊口号),街道两旁的民众眼神中流露的恐惧,...

我确实认为哈马思是一个恐怖组织。

以色列屠杀了那么多的无辜孩子,民众眼神你看到了吗?

美军监狱中还虐待囚犯了。

某种意义上认为他们也都是恐怖分子。

------------------

题外话:当年的共军,就是处于哈马斯的地位,也被称为“匪”。成者为王败者贼而已。

魁北瓜加拿颠 : 2012-12-10#130
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

据说强尼储存了大量压缩饼干,矿泉水、方便面,是不是啊?

储存了大量切糕。

MayTheFlower : 2012-12-10#131
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我看到记者报道的视频中,几天前巴勒斯坦宣布处决了四名叛徒(据说是为以色列人工作的巴勒斯坦人/但没有具体的证据说明),并将这些“叛徒”的被虐打后的尸体用摩托车拖拉游街示众时(据说示众了整整一天,边拉边喊口号),街道两旁的民众眼神中流露的恐惧,...

我确实认为哈马思是一个恐怖组织。

还有一点分享(刚从巴勒斯坦朋友了解):

巴勒斯坦包含两个地区: “约旦河西岸”和“加沙”。 “约旦河西岸”是西面和约旦接壤的大块,而“加沙”是东面和埃及接壤的一小块。

“约旦河西岸”和“加沙”是两块不接壤土地;之间间隔很远,而且之间的通道在以色列境内,被以色列完全控制。

巴勒斯坦人从“约旦河西岸”前往“加沙”,经过以色列盘查后,相对容易。而从“加沙”前往“约旦河西岸”,要经过极其严格的盘查,每个人都被怀疑是从事“破坏”活动的哈马斯。

哈马斯只在“加沙”活动;在“约旦河西岸”没有任何有组织的哈马斯活动(不排除有少数混过去的漏网之鱼)。

而以色列多次轰炸的是“约旦河西岸”。用哈马斯作为轰炸理由,太牵强了吧。“约旦河西岸”没有军队(哈马斯),是一座不设防的城市;以色列强大的军队去屠杀平民。谁是恐怖分子?

MayTheFlower : 2012-12-10#132
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

我看到记者报道的视频中,几天前巴勒斯坦宣布处决了四名叛徒(据说是为以色列人工作的巴勒斯坦人/但没有具体的证据说明),并将这些“叛徒”的被虐打后的尸体用摩托车拖拉游街示众时(据说示众了整整一天,边拉边喊口号),街道两旁的民众眼神中流露的恐惧,...

我确实认为哈马思是一个恐怖组织。

我已经说过这个问题了,相信你也知道谁控制着媒体。

仅有的一些被屠杀平民的照片还被人质疑,这就是控制媒体的力量。

谁控制着以往的联合国投票----以色列和他的后台美国。

这次巴勒斯坦的投票,是付出了大片土地作为代价的。以色列同意了妥协的代价,所以有了最终的结果。

Johnny1008 : 2012-12-10#133
支持巴勒斯坦不如制裁以色列!!

所以!!

强有力的限制以色列的行为,才是联合国工作的重点!!

怎么就没人听呢????

有那个闲工夫去做组织“声援”巴勒斯坦的投票,

为什么不直接在联合国提一个“国际合作为巴勒斯坦建立发电厂”的实际有效的提案呢?

人人都在后面摇旗呐喊的声援“鸡蛋”!

难道就因为如此,“鸡蛋”就能一头撞破“高墙”吗??

无非是激起了“鸡蛋”们莫名的信心,更起劲的去做撞“高墙”这种无谓牺牲!!

解决了任何问题了吗??

为什么没人有胆量提案拆除“高墙”???

利益?胆量?外交平衡?意识形态?

靠!每年给巴勒斯坦的援助,有多少钱被作为电费又回到了以色列的手里??

有人管吗?有人过问了这如此明显的无谓“捐助”的去向了吗?

当年柏林墙还在的年份里,

每年数以百计的“鸡蛋”为了冲破体制的“高墙”撞死在那条生死线上!

西柏林的民众聚集在墙的另一侧高呼声援口号解决了这个问题了吗?

就此让那些东德的“鸡蛋”成功的撞破“高墙”而投奔自由了吗??

:wdb23:

国际社会还声援过遭受坦克炮火和军机投弹而屠杀的叙利亚平民呢!

而“高墙”后面的阿萨德因此就放下屠刀了吗?

国际社会倒是打算直接着手干预在叙利亚发生的屠杀,

可惜!某些声援巴勒斯坦很起劲的“负责任的大国”

在这个时候,却坚定不移的站在了“高墙”的一边!

“庄严”的投下了自己的反对票!!


:wdb23:

zqweng : 2012-12-10#134
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我刚从纽约时报网站的一篇文章了解到,哈马斯的火箭弹进攻是有中东地区其他国家支持的,包括埃及,土耳其等。埃及还绑架了以色列大使,土耳其驱逐了土耳其大使,以色列陷入孤立。
这就不难理解为什么巴勒斯坦人支持新疆的东突,他们认为东突和他们的境况一样。
这个事情的背景就是中东的茉莉花革命,中东人要摆脱二战后被美苏控制的境况,要自己当家作主,成立他们的穆斯林国家。现在叙利亚的反对派武装里面也有穆斯林军队。未来的叙利亚也很可能是穆斯林主义统治的国家。
巴勒斯坦成为观察国,以色列现在又开始在约旦河西岸建犹太人居民点。

MayTheFlower : 2012-12-10#135
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我刚从纽约时报网站的一篇文章了解到,哈马斯的火箭弹进攻是有中东地区其他国家支持的,包括埃及,土耳其等。埃及还绑架了以色列大使,土耳其驱逐了土耳其大使,以色列陷入孤立。
这就不难理解为什么巴勒斯坦人支持新疆的东突,他们认为东突和他们的境况一样。
这个事情的背景就是中东的茉莉花革命,中东人要摆脱二战后被美苏控制的境况,要自己当家作主,成立他们的穆斯林国家。现在叙利亚的反对派武装里面也有穆斯林军队。未来的叙利亚也很可能是穆斯林主义统治的国家。
巴勒斯坦成为观察国,以色列现在又开始在约旦河西岸建犹太人居民点。

埃及,有点道理。

约旦河西岸全部边境被以色列控制,闹不出什么故事。

加沙沿海虽然被以色列海防控制,但是还有一部分和埃及接壤。在以色列政府的压力下,埃及是封锁边境的;不过私底下的利益交换或者走私就不好说了。有点意思。

据说加沙弄得以色列很头疼,其总理愤愤地说:真恨不得把加沙割裂,扔到海里,少了许多麻烦。

这是气话。不过把加沙送给埃及,把约旦河西岸送给约旦,据说倒是之前可能的提议。

zqweng : 2012-12-10#136
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

这两片地给谁都不好,约旦曾经占领过约旦河西岸,现在退出了。
埃及,有点道理。

约旦河西岸全部边境被以色列控制,闹不出什么故事。

加沙沿海虽然被以色列海防控制,但是还有一部分和埃及接壤。在以色列政府的压力下,埃及是封锁边境的;不过私底下的利益交换或者走私就不好说了。有点意思。

据说加沙弄得以色列很头疼,其总理愤愤地说:真恨不得把加沙割裂,扔到海里,少了许多麻烦。

这是气话。不过把加沙送给埃及,把约旦河西岸送给约旦,据说倒是之前可能的提议。

banff : 2012-12-10#137
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

几年前听说巴勒斯坦不寻求建国,和以色列统一为一个国家,结果以色列不同意。

sabre : 2012-12-11#138
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几年前听说巴勒斯坦不寻求建国,和以色列统一为一个国家,结果以色列不同意。
肯定不同意, 巴勒斯坦生的多, 以色列生的少,
目前的比例大概是七比四, 按目前的繁殖速度, 四比七指日可待,

zqweng : 2012-12-11#139
回复: 投票:你同意巴勒斯坦现联合国观察员实体升格为观察员国吗

几年前听说巴勒斯坦不寻求建国,和以色列统一为一个国家,结果以色列不同意。
网上说十年前俩方谈过,巴勒斯坦要求70%的约旦河西岸的领土,以色列没答应。其实这个要求就比较低调了。
提出合并不可能,提出者要被骂死。