多伦多的不来不知道，来了才知道

加拿大家园论坛

多伦多的不来不知道，来了才知道

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/618077/

rus : 2012-12-21#1

1，天气，一点没有想象的那么干燥，经常下小雨，12月了天气还不算冷，貌似比国内北方暖和多了，总之气候比想象的好多了。空气，确实不错，来了以后咽喉炎和预测的一样，好了
2，风景，以前的帖子看到喜欢有说的的最厉害的--美得让人生气，震撼的什么的，好在国内就整天GOOGLE地图看房，感觉好像只是还好，不过来了以后（10月初）还是小小的失望了一下，感觉绿化还好，但是太平淡单调，我说比国内呆的小城市差1档，到了12月，树叶没了，老婆说这里真难看，差3档，算了，国内住她老家她当然说好了。
3，气质，绝非宁静安逸的城市，这最可悲，因为繁华又安逸宁静是最好的，多伦多反而是冷清加浮躁的气质，很多人说多伦多就是个大农村，来了不信，感觉多伦多很热闹，但是不繁华，DOWMTOWN都市味不比上海少，而且那个气质有点像我以前呆过几年的一个城市，福州，有点浮躁，即使是安静的时候也可以感觉到那种气质，不过福州人确实很多。
4，城市，多说去了老城区会失望的，不信，后来真的去了，虽然有很帅的有轨电车，但是已经无法掩盖那种破败的感觉，是真的破败，不要说国内虽然新但是东西质量差什么的，其实这里也就这么回事，因为破烂+冷清所以整体感觉远不如国内的老城区
5，工作，至少我能接触到的华人，就是只是打招呼的也算，做专业工的就听说了3到5个，看来自己的居住地区还是有问题，打雷波是主力，LINC班一个和我同专业的印度人，今天换了工作没有来，其它同学异口同声的说，一定还是雷波。接触到的人中来了好几年还打雷波的大有人在，这样的生活为什么不回国去，想不通。但是一人雷波养全家是真的，就是省点用而已，东西确实都不算贵。另外，很多华人做小生意自雇的，这个在多伦多应该不错，但是很多生意感觉他们就是华人圈内部做，所以加拿大还是华人太少，国内最好直接搬几个省过来。
6，华2代，是我最关心的问题，是来加的根本目的，感觉家里没有背景没有钱，确实这里好混，孩子英语好不管干什么生存压力真不大，要是国内没关系没钱在没本事，呢真是死路一条，但是有一点，这里长大的孩子的气质不如现在国内大城市的，都带点类似报纸上报道的美国长大的孩子的那种气质，不中不西的感觉，所以看到气质佳形象好的华裔我关注下，一会一定会听到标准的普通话。
7，孩子，至少在世嘉堡，肤色平均值大概是黄板纸（包装箱）的深度吧，一次儿子嫌我菜单调要我菜里多放酱油，说奶奶在肉里面放很多酱油的，黑黑的，像我们班同学的脸那样的颜色，才好吃
8，美女，不说也知道，不多，华裔可能由于地区的关系，普遍不好看，印度有些还不错，感觉整体水平不比华裔差，白人在生小孩之前普遍漂亮，平均也许可以达到国内水平，整体好过其它种族几个档次，而且也不胖，所以说拿自己不在国内自以为不胖的胖妞是个借口，这里年轻的女孩也是普遍苗条的，并不比国内胖。这里相貌正常的女性不知道是自信还是美女太少，都比较骄傲的感觉，其实放国内街上都没人看。
9，普通人，NICE？没有特别的感觉，和国内原来城市差不多吧，问过几次路，没有遇到传说中的几乎带我去的那种，倒是在国内遇到的普遍更热情些，但是国内各个城市差别实在太大，比如附近的上海就不NICE，还有认识的福州同学说他们那里都有你问东他故意指西的，要是略有姿色的说不定直接不理你，所以也许这里平均水平较好。
10，中国人，很具体的就是广东+福建+东北+一些上海，没有说好坏的意思，只是在国内不太接触，所以有点不适应，整体感觉比国内的素质好，但是感觉上不如国内好的地区。
11，礼貌，普遍礼貌，表面热情，但是总感觉不是国内那种自然亲切，装的或者说因为环境压力的原因多些，还有明显的从TTC看，白人司机非常礼貌也热情，华裔和客气很礼貌，其它的品种真的一般，你和他打招呼都懒得理你，所以现在上车非白人非华裔一概不打招呼，除非人家主动。
12，香水，国内的老外很多用香水的，来前还害怕会不会满车味道，来了发现还好，当地人都很正常，几乎不用这个，用的多是黑人，可能体味大吧。
13，东西，来了发现自己的眼光要重新定位，倒不是前辈同学说的什么打扮土一类，白人的打扮我还真喜欢，基本简单黑色款式质感也好。但是去看看一些日用的和一些装饰品，还有家具一类，和曾经的观念太不同，观念中恶俗的东西这里大把出现，不知道该怀疑自己的脑袋还是怀疑那帮买手，也许真是不幸撞进了贫民窟

bmiracle : 2012-12-21#2

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

唉，来都来了，慢慢体会吧。

多伦多还是停冷的，今年据说是暖冬，不过这边最冷的是1月，现在还算秋天，哈哈。

多伦多的风景~~~多伦多有风景吗？大瀑布很漂亮，可能周边也有几个旅游区不错，都要夏天再看。温哥华是很漂亮，很漂亮的。

教育我倒是最看不上的，什么素质教育纯粹是自欺欺人。不靠父母那是神话，这边我觉得看家事比国内厉害，你要让孩子上私校就知道了。上一般公校的话前途比较平淡，不过如果你相信孩子“labor并快乐着”也可以。

多伦多吧，我觉得什么气质、硬件啥的基本是北京倒退20年的感觉，但是工作机会硬是多！温哥华很不错，但是没有工作机会。所以~~~来都来了，好歹找份工作也是乘以6呢

zhenzhaoji : 2012-12-21#3

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

多伦多连国内三线城市都不如！上那里去觉得失落吧？

cdfdf : 2012-12-21#4

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

嘿，知道得越多越失望。

haowang : 2012-12-21#5

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

GOOD,

BUT,气质?WHAT IS THIS?

rus : 2012-12-21#6

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

bmiracle 说:
唉，来都来了，慢慢体会吧。

多伦多还是停冷的，今年据说是暖冬，不过这边最冷的是1月，现在还算秋天，哈哈。

多伦多的风景~~~多伦多有风景吗？大瀑布很漂亮，可能周边也有几个旅游区不错，都要夏天再看。温哥华是很漂亮，很漂亮的。

教育我倒是最看不上的，什么素质教育纯粹是自欺欺人。不靠父母那是神话，这边我觉得看家事比国内厉害，你要让孩子上私校就知道了。上一般公校的话前途比较平淡，不过如果你相信孩子“labor并快乐着”也可以。

多伦多吧，我觉得什么气质、硬件啥的基本是北京倒退20年的感觉，但是工作机会硬是多！温哥华很不错，但是没有工作机会。所以~~~来都来了，好歹找份工作也是乘以6呢

工作机会多？怎么看到的好多累脖要么自己小生意，要么坚定的累脖啊，没来前看到好多说什么累脖也不错的帖子，自己干了才知道是狗屁，这里的工作等级一点也不少，累脖和国内一样，工资低还脏累

rus : 2012-12-21#7

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

haowang 说:
GOOD,

BUT,气质?WHAT IS THIS?

不知道怎么描述，总之每个城市和每个人是一样的，都有种性格的感觉吧

Mayeye : 2012-12-21#8

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

一千个人眼里有一千个多伦多...

bmiracle : 2012-12-21#9

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
没来前看到好多说什么累脖也不错的帖子，自己干了才知道是狗屁，这里的工作等级一点也不少，累脖和国内一样，工资低还脏累

那些确实都是狗屁，我来之前也听说过，所以现在再有人在论坛上吹嘘什么labor也不错，还有人相信，我都会提点着点儿。不过这种事，没来的人怎么也不相信，非要亲身经历一下。

相对于Vancouver来说，Toronto的专业工作机会确实是多很多。当年我在Vancouver找工作，联系我的猎头基本都是东部的，北边也有一点儿，Vancouver本地如荒漠一样无声无息。

abc009 : 2012-12-21#10

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

楼主才来不久吧, 一年, 三年, 等你住了5 年,10 年, 买了大HOUSE, 生了几个娃,想法就不会这麽片面了,SCARBOROUGH 代表不了TORONTO,,,,,,,,,,,

moon201301 : 2012-12-21#11

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Mayeye 说:
一千个人眼里有一千个多伦多...

snake681218 : 2012-12-21#12

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

大家说说士嘉宝不能代表多伦多，那哪里能代表呢？代表多伦多的什么特色呢？

BillyinCA : 2012-12-21#13

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

听说东部离婚率高，是真的吗？多伦多或多或少代表东部。

hiju : 2012-12-21#14

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

每次去多伦多都感觉破旧, 拥挤浮躁压抑, 仿佛回到了90年代的北京。

GTA其他地区还好，仿佛80年代的北京，干净整洁，人烟稀少，空气好，湿度适宜。北京曾经也是个宜据城市呀，虽然现在已经开始沙漠化。

lz住的区确实有问题，我遇到的华人，除了养老的，投移，几乎都有专业工作。绝少看到职业打labor超过一年的，除了大批早年东南沿海的难民（他们职业labor可以理解）。

我们626过来的，登陆超过半年的，现在应该基本都已经每家都至少有一个专业工作了，之前我还统计了一下大家的找工作经验。慢慢发现，没有必要了，因为半年后一批批地找到专业工作。也并不是只有IT才能在登陆3个月内很快找到工作，各个行业都有。一般一年后，再难找的专业想找也基本都能找到了。

除了ELT给联系实习之外, 密市著名的870，1650啥的实习机会也相当多。难找的专业，比如生物，这种只能通过intern形式入行的，都能在这里找到实习，实习后几个月内都能找到专业工作。另外，班里90%都是要找经理工作的中层人才，机会明显也多一些。有的还没有毕业就找到中层工作了。如果坚持要找经理工作，只要坚持，还是有机会的，不一定要降低要求。

bmiracle : 2012-12-21#15

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

我真心觉得楼上是大忽悠......

cymm : 2012-12-21#16

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

咨询了多伦多的朋友，他说楼主说的是对的。

franco : 2012-12-21#17

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

上了年纪的到这里确实比较辛苦，我自己的切身感受：工作，一朝赶进旧社会，深切体会课本“半夜鸡叫”所描述的场景；生活，基本半残，缺喝缺抽连运动也被迫放弃。

当然年轻的可能感受不同，容易适应，另外更重要的一点，比如同工同酬，对他们来讲会认为这个社会更公平吧。

小和尚 : 2012-12-21#18

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

bmiracle 说:
我真心觉得楼上是大忽悠......

其实只要看加拿大所有工作岗位中专业工作是不是占一半或以上。
另外看华裔移民平均收入是不是赶得上社会平均值。

stonegump : 2012-12-21#19

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

我问路好几次碰到人领我再自己折回去的，而且我碰到的大多数都找到专业工作了。这个季节是没什么好看的，我6月份登录，当时的多伦多郊区还是很漂亮的。Downtown给人的感觉确实不咋的。

大拿 : 2012-12-21#20

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

嫩是一面明镜。。。

speaker : 2012-12-21#21

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

楼主的观察重点很独特，结论也很独特！

泡菜坛子 : 2012-12-22#22

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

总结的八九不离十，那咋整呢。

亲亲我的宝贝猪猪 : 2012-12-22#23

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

bmiracle 说:
相对于Vancouver来说，Toronto的专业工作机会确实是多很多。当年我在Vancouver找工作，联系我的猎头基本都是东部的，北边也有一点儿，Vancouver本地如荒漠一样无声无息。

说的我们都动心了

温哥华就是风景好些，秋冬整天的下雨，也够郁闷了，更郁闷的是，走出门放眼望去……基本全是投移 :wdb14:

。遇到几个人，基本没人提专业工的问题，都是房子啦，车子啦……想找人问问怎么找专业工都找不到人。这东西部的差距可以和尼亚加拉瀑布的落差看齐了…… :wdb26:

hiju 说:
每次去多伦多都感觉破旧, 拥挤浮躁压抑, 仿佛回到了90年代的北京。

GTA其他地区还好，仿佛80年代的北京，干净整洁，人烟稀少，空气好，湿度适宜。北京曾经也是个宜据城市呀，虽然现在已经开始沙漠化。

lz住的区确实有问题，我遇到的华人，除了养老的，投移，几乎都有专业工作。绝少看到职业打labor超过一年的，除了大批早年东南沿海的难民（他们职业labor可以理解）。

我们626过来的，登陆超过半年的，现在应该基本都已经每家都至少有一个专业工作了，之前我还统计了一下大家的找工作经验。慢慢发现，没有必要了，因为半年后一批批地找到专业工作。也并不是只有IT才能在登陆3个月内很快找到工作，各个行业都有。一般一年后，再难找的专业想找也基本都能找到了。

除了ELT给联系实习之外, 密市著名的870，1650啥的实习机会也相当多。难找的专业，比如生物，这种只能通过intern形式入行的，都能在这里找到实习，实习后几个月内都能找到专业工作。另外，班里90%都是要找经理工作的中层人才，机会明显也多一些。有的还没有毕业就找到中层工作了。如果坚持要找经理工作，只要坚持，还是有机会的，不一定要降低要求。

知道多伦多牛，还不知道会有这么牛，真心 :wdb17:

一下

bmiracle 说:
我真心觉得楼上是大忽悠......

到底信谁啊？

小和尚 : 2012-12-22#24

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

亲亲我的宝贝猪猪说:
到底信谁啊？

信移民局长康尼兄的。
他一刀切说明了什么？
他手里数据比大家多。

糟糕的加国政府（随意乱切优秀的移民）
糟糕的移民结局

两者必居其一。

五一劳动节 : 2012-12-22#25

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

大家发现没有，现在风气的确变了，这帖子要是发在一年前，估计板砖有的收。

好事，言论自由。

sabre : 2012-12-22#26

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

haowang 说:
GOOD,

BUT,气质?WHAT IS THIS?

翻译成中国话， grace, charm, attractiveness, ease, fluidity,

sabre : 2012-12-22#27

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

五一劳动节说:
大家发现没有，现在风气的确变了，这帖子要是发在一年前，估计板砖有的收。

好事，言论自由。

好办，我准备准备，明天拍他，

岩松 : 2012-12-22#28

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

亲亲我的宝贝猪猪说:
说的我们都动心了温哥华就是风景好些，秋冬整天的下雨，也够郁闷了，更郁闷的是，走出门放眼望去……基本全是投移。遇到几个人，基本没人提专业工的问题，都是房子啦，车子啦……想找人问问怎么找专业工都找不到人。这东西部的差距可以和尼亚加拉瀑布的落差看齐了……

知道多伦多牛，还不知道会有这么牛，真心一下

到底信谁啊？

hiju为626的同学做了很多事情,为大家提供有用的信息,本人在家园网上也看到很多626的同学找到理想的工作，hiju被说成大忽悠有些冤枉。可是本人并没有，可能对于临床医生找到专业工作的时间要更长。在多伦多短登的那段时间，亲眼没有见到什么成功人士，身边的华人能解决的似乎只是生存，和LZ的感受差不多，即便是投资移民的也不过是买了房子、车，陪着孩子上学。康尼移民政策的调整是很有道理的。

mete2011 : 2012-12-22#29

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Mayeye 说:
一千个人眼里有一千个多伦多...

这样说太抬举多伦多了。

刘家大宝 : 2012-12-22#30

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

这里首先要冲破语言关，语言不好，专业工作确实不容易找，可是所谓的专业工作，也不过如此，所以不必羡慕和惊讶，这里的工资水平和人均收入基本均衡，除了医生，律师，牙医这些，其他收入水平没有太大的悬殊，3-5万，办公室的专业工作能赚到，技术蓝领也能挣到，搞装修的一个月5000也是正常，饿不死，也富不得，那种工作上如鱼得水，春风得意的优越感，还是很难得到，这种状态国内要明显很多。

资本主义国家，对面子工程很难要求很高，修一条路，讨论20年都还没有结果，和中国不能比的，新官上任都是修几条路，盖几栋楼啥的。

我喜欢多伦多，如第二眼美女，细细品味，才能感知其中的魅力，生活便利，交通方便，人种大杂烩，事态百千，一目了然。我喜欢开车看这里老区，新区的房子，前院，每个房子都是一个故事。房里里的人散发出来的故事。

记得夏天，很热的那天，我推车出门，回来的时候，遇见我的邻居，他用很慢的英语告诉我“这对我来说太辛苦了，天太热了，太阳太大了，要呆在家里休息”我觉得很感动，刚来，喜欢通风，把门开着，对门的邻居特意跑来告诉我，要关门，防止小松鼠或者小老鼠跑进家里。。。。

多伦多这个城市，想说爱你不容易，房价不低，物价也不低。可是，留下绝对有留下的理由。我喜欢这个城市。

mete2011 : 2012-12-22#31

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

hiju 说:
每次去多伦多都感觉破旧, 拥挤浮躁压抑, 仿佛回到了90年代的北京。

GTA其他地区还好，仿佛80年代的北京，干净整洁，人烟稀少，空气好，湿度适宜。北京曾经也是个宜据城市呀，虽然现在已经开始沙漠化。

lz住的区确实有问题，我遇到的华人，除了养老的，投移，几乎都有专业工作。绝少看到职业打labor超过一年的，除了大批早年东南沿海的难民（他们职业labor可以理解）。

我们626过来的，登陆超过半年的，现在应该基本都已经每家都至少有一个专业工作了，之前我还统计了一下大家的找工作经验。慢慢发现，没有必要了，因为半年后一批批地找到专业工作。也并不是只有IT才能在登陆3个月内很快找到工作，各个行业都有。一般一年后，再难找的专业想找也基本都能找到了。

除了ELT给联系实习之外, 密市著名的870，1650啥的实习机会也相当多。难找的专业，比如生物，这种只能通过intern形式入行的，都能在这里找到实习，实习后几个月内都能找到专业工作。另外，班里90%都是要找经理工作的中层人才，机会明显也多一些。有的还没有毕业就找到中层工作了。如果坚持要找经理工作，只要坚持，还是有机会的，不一定要降低要求。

忽悠！我上的ELT，班上23个学生，毕业的时候没有一个找到INTERN的，有少数几个找到工作的都是靠自己。

赔钱高手 : 2012-12-22#32

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

不喜欢就找自己喜欢的地方，何必为难自己呆在不喜欢的地方。

爱抽烟的帅哥 : 2012-12-22#33

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

兜里银子不够的, 英文不行的, 都喜欢不起来

gossiip : 2012-12-22#34

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

LZ说得很好。
Labour工真心吃不住。技术移民过来的很难坚持。偶只挺了2个礼拜。
专业工，我见到的和听说的技术移民还没有找到的，包括IT；
做小生意，我们不如福建偷渡客；
这里发帖讲些真实情况会被拍砖，这是真的。

littlebenben : 2012-12-22#35

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

zhenzhaoji 说:
多伦多连国内三线城市都不如！上那里去觉得失落吧？

多伦多在北美已经很繁华了，你要去美国中部农村，你就发现多有多好了。北美就几个东西部大城市可以，刚来的人就爱比来比去。

Aftertears : 2012-12-22#36

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

哎，你们真是身在福中不知福，多伦多多好的一个城市啊，还有南面的一片大湖，四处的公园，路也修的整整齐齐，房子规划错落有致，想热闹还能去downtown,在queen's park休息还能逛逛多大的校园。我现在可想念它了，过一阵子就会把以前五月份拍的照片拿出来看看，美不胜收啊，不信换你们来我们乡下小城市试试看，道路破破烂烂，电线杆歪七竖八，一望无际的旷野，专治各种不服，不过小城市的人相对于土狼屯来说很友善很友善，这点一直让我很感动。我就计划着多赚几年工作经验以后早点回土狼屯去，那些说树叶什么都没有了的，是你登陆的季节不对吧。。我觉得这样的多伦多美爆了啊。。

然后楼上还有人说我们班长忽悠。。这个太过了，从我们626统计的情况来看，从去年年底开始第一波登陆高峰到现在，一年过去了，绝大多数家庭至少有一方找到了专业工作，大家都过得很开心。其实这也没什么奇怪，现在的技术移民大部分都是三十几岁，技术经验都不错，又多来自一线城市，英语也不会太差，又成长在一个科技发达的时代，大洋之间的信息交流灰常通畅，很多人本身就具有国际竞争力，很多老移民都说，时代不同了，新来的技术移民不能小看。我是一个个看到626 的同学里面开开心心地去上班儿了，可以作证班长所言不虚。 :wdb10:

hiju : 2012-12-22#37

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

每个人的机遇和圈子都不一样吧, 见闻也会不一样, 这很正常.

大部分ELT还是不太行，但是总有难找的专业通过这些免费机构找到的。寻找各种机会，也是找专业工作的毕经途径。大概我比较运气，朋友也都运气比较好，我们626专业工找工率还是很高的。虽然找到工作的，归根结底都归到：运气好。

但我还是不太赞成长期打labor，消磨意志，浪费时间。当然，天上也没有掉馅饼的事情，在家呆着，随便发发简历就想着专业工作到手也太便宜了。找第一分专业工一定不是很容易的，但是贵在坚持，贵在改进，贵在想尽办法，幸运之神一定会光顾你。

记得国内有一位朋友说：当你勤奋辛苦得连老天爷都被感动的时候，你就能得到你想要的。有人把它演绎成：置之死地而后生。还有人说：在绝望中寻找希望。

至于每个人的感受如何，不同的时间，也是不一样的。没有必要为了一个人，某个时候的一两句话就去针锋相对，争出个是非曲直，谁对谁错。本来就没有绝对的错，或者绝对的对。

只是希望大家保持乐观，不要因了某时某处而感伤，换个时间换个地点换一群人，可能就得出完全不同的结论？

找专业工作，拼尽全力努力了，方法对了，坚持了半年一年两年，还找不到最好还是找朋友分析一下。但是如果本来就不是全力以赴，只是浅尝辄止，或者还为转不转行在权衡利弊，未能下了决心去拼命找工作，找不到专业工作就很正常了。

保持乐观。

hiju : 2012-12-22#38

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

照片真美啊！可是当我开车从downtown, 北约克，十佳宝主干道经过的时候，还真没见到这么美的景色。那怪PSD说downtown很美，只是我没去对地方。

Aftertears 说:
哎我是一个个看到626 的同学里面开开心心地去上班儿了

moon201301 : 2012-12-22#39

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

gossiip 说:
LZ说得很好。
Labour工真心吃不住。技术移民过来的很难坚持。偶只挺了2个礼拜。
专业工，我见到的和听说的技术移民还没有找到的，包括IT；
做小生意，我们不如福建偷渡客；
这里发帖讲些真实情况会被拍砖，这是真的。

3com : 2012-12-22#40

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

英语好的，会拱进士嘉堡？

英文不过关，你在雇主眼中连盲流都不如。

这个常识楼主不需要过来才知道的。

andywho : 2012-12-22#41

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

hiju 说:
每个人的机遇和圈子都不一样吧, 见闻也会不一样, 这很正常.

大部分ELT还是不太行，但是总有难找的专业通过这些免费机构找到的。寻找各种机会，也是找专业工作的毕经途径。大概我比较运气，朋友也都运气比较好，我们626专业工找工率还是很高的。虽然找到工作的，归根结底都归到：运气好。

但我还是不太赞成长期打labor，消磨意志，浪费时间。当然，天上也没有掉馅饼的事情，在家呆着，随便发发简历就想着专业工作到手也太便宜了。找第一分专业工一定不是很容易的，但是贵在坚持，贵在改进，贵在想尽办法，幸运之神一定会光顾你。

记得国内有一位朋友说：当你勤奋辛苦得连老天爷都被感动的时候，你就能得到你想要的。有人把它演绎成：置之死地而后生。还有人说：在绝望中寻找希望。

至于每个人的感受如何，不同的时间，也是不一样的。没有必要为了一个人，某个时候的一两句话就去针锋相对，争出个是非曲直，谁对谁错。本来就没有绝对的错，或者绝对的对。

只是希望大家保持乐观，不要因了某时某处而感伤，换个时间换个地点换一群人，可能就得出完全不同的结论？

找专业工作，拼尽全力努力了，方法对了，坚持了半年一年两年，还找不到最好还是找朋友分析一下。但是如果本来就不是全力以赴，只是浅尝辄止，或者还为转不转行在权衡利弊，未能下了决心去拼命找工作，找不到专业工作就很正常了。

保持乐观。

很实在的话。

没有农民工进城那种放低自己的心态，没有投入地爱一次那种忘我，没有卧薪尝胆那种决心和毅力，整天只幻想比尔盖茨来请他帮忙管理微软，期待一出门，所有人都向他行注目礼，这样的筒子，还不如回天朝去做白日梦。起码梦境中语言交流没问题。

海上生明月 : 2012-12-22#42

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

认同lz说的某几点，就不赘述了。这里只说一句：移民，就是换个活法。在故国那篇儿就算翻过去了，一切的绚烂繁华都与现在及将来无关。对比最明显的就是候鸟型家庭，一般重心还是在国内或华人圈，对孩子的英文提高都没好处。说到英文再补一句：linc班对提高也没什么用，跟与你水平相当甚至更低的人聊1小时，不如跟母语者说10分钟。老师的时间分给每个学生能有多少？

sofia : 2012-12-22#43

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

困在多伦多。
昨天还和西人同事讨论为什么那么多新移民登陆多伦多，我说因为新移民只知道多伦多和温哥华。
过去的几个月，大街小巷都用大字招牌贴着招聘，几乎每个商店，饭店，咖啡店门口都贴着'hiring'。明显能感觉到各个商家的短缺入手。为什么？大量人口涌入小城，需要增加，可却没有人做服务行业，因为油田给的工资高，又不需要太多技术。
我们这个小城里有300多中国人，都幸福快乐的生活着，听不到抱怨看不到愁眉。可是新移民却不愿意来小镇，宁可在多伦多困着。

aywl : 2012-12-22#44

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

which small town ?

sofia 说:
困在多伦多。
昨天还和西人同事讨论为什么那么多新移民登陆多伦多，我说因为新移民只知道多伦多和温哥华。
过去的几个月，大街小巷都用大字招牌贴着招聘，几乎每个商店，饭店，咖啡店门口都贴着'hiring'。明显能感觉到各个商家的短缺入手。为什么？大量人口涌入小城，需要增加，可却没有人做服务行业，因为油田给的工资高，又不需要太多技术。
我们这个小城里有300多中国人，都幸福快乐的生活着，听不到抱怨看不到愁眉。可是新移民却不愿意来小镇，宁可在多伦多困着。

Allen0500 : 2012-12-22#45

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

赔钱高手说:
不喜欢就找自己喜欢的地方，何必为难自己呆在不喜欢的地方。

心情很重要。

happy_baby : 2012-12-22#46

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

多伦多这么让人失望么？我在渥太华，刚来没多久，认识的朋友差不多用两只手可以数过来，但基本都在从事专业工作（我认识的基本都是IT这一行的）。

听说多伦多的小公司很多，工作机会多，但也有点乱，怎么看楼主的帖子似乎很冷清无聊的样子。

Feat : 2012-12-22#47

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

比较中肯

rus : 2012-12-22#48

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

真心收砖头，砖头多了就可以在加拿大盖房了
关于我的想法澄清一下：
1，风景和人文，是来的目标没有之一，也是决定加拿大和中国是城是乡的标准，我不希望自己是农民工下乡。
2，工作目标很简单也很明确：labor-DRAFTER-piping
3, 周围接触到的老移民给我很大打击，包括LINC班同学，对了哦是要换地方了

Feat : 2012-12-22#49

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

bmiracle 说:
唉，来都来了，慢慢体会吧。

多伦多还是停冷的，今年据说是暖冬，不过这边最冷的是1月，现在还算秋天，哈哈。

多伦多的风景~~~多伦多有风景吗？大瀑布很漂亮，可能周边也有几个旅游区不错，都要夏天再看。温哥华是很漂亮，很漂亮的。

教育我倒是最看不上的，什么素质教育纯粹是自欺欺人。不靠父母那是神话，这边我觉得看家事比国内厉害，你要让孩子上私校就知道了。上一般公校的话前途比较平淡，不过如果你相信孩子“labor并快乐着”也可以。

多伦多吧，我觉得什么气质、硬件啥的基本是北京倒退20年的感觉，但是工作机会硬是多！温哥华很不错，但是没有工作机会。所以~~~来都来了，好歹找份工作也是乘以6呢

你乘以6和现在国内的工资也差不多。

sofia : 2012-12-22#50

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
真心收砖头，砖头多了就可以在加拿大盖房了
关于我的想法澄清一下：
1，风景和人文，是来的目标没有之一，也是决定加拿大和中国是城是乡的标准，我不希望自己是农民工下乡。
2，工作目标很简单也很明确：labor-DRAFTER-piping
3, 周围接触到的老移民给我很大打击，包括LINC班同学，对了哦是要换地方了

你要懂piping，我们这边工作不要太多哟。

小和尚 : 2012-12-22#51

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

风景和人文，工作和财富，
都是次要的，
关键是内心的平静与强大，
那一份从容...

rabbit4 : 2012-12-22#52

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

同意楼上的

小和尚 : 2012-12-22#53

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

工作财富全是身外之物
而信仰自由是身内之物
是深入到人灵魂中去的
最最最最里面的东东啊
如果没有这个东东的话
一百分工作加上一百万
刀转刻就能把你夺了去
如果是有这个东东的话
无穷无尽的生活等着你
去尽情享受挥洒自如啊

hiju : 2012-12-22#54

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

虽然知道drafter有好几行都有这个工种，但不知道这是哪行的，因为不知道piping是什么。如果是石油运输管道之类的东西，卡尔加利626的同学登陆没几个月就找到了，3个月？记不清了，似乎是设计管道。

如果是建筑行业的drafter，我认识的3位建筑师，全部分别在登陆5个月，8个月，9个月的时候找到工作了，公司有大有小，职位有高有低。分别是：直接找到的，ELT，和COOP找到的。

rus 说:
工作目标很简单也很明确：labor-DRAFTER-piping

遥思太白星 : 2012-12-22#55

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

『『我喜欢多伦多，如第二眼美女，细细品味，才能感知其中的魅力，生活便利，交通方便，人种大杂烩，事态百千，一目了然。我喜欢开车看这里老区，新区的房子，前院，每个房子都是一个故事。房里里的人散发出来的故事。

记得夏天，很热的那天，我推车出门，回来的时候，遇见我的邻居，他用很慢的英语告诉我“这对我来说太辛苦了，天太热了，太阳太大了，要呆在家里休息”我觉得很感动，刚来，喜欢通风，把门开着，对门的邻居特意跑来告诉我，要关门，防止小松鼠或者小老鼠跑进家里。。。。

多伦多这个城市，想说爱你不容易，房价不低，物价也不低。可是，留下绝对有留下的理由。我喜欢这个城市。』』

现在是冬天，到了夏天会感到越来越可爱。我去有多伦多有两个半年（全是夏天）的时间，很好的。

rus : 2012-12-22#56

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

hiju 说:
虽然知道drafter有好几行都有这个工种，但不知道这是哪行的，因为不知道piping是什么。如果是石油运输管道之类的东西，卡尔加利626的同学登陆没几个月就找到了，3个月？记不清了，似乎是设计管道。

如果是建筑行业的drafter，我认识的3位建筑师，全部分别在登陆5个月，8个月，9个月的时候找到工作了，公司有大有小，职位有高有低。分别是：直接找到的，ELT，和COOP找到的。

我国内机械类的属于，国内用的软件这里不用（proe)，这里基本用SOLIDWORKS, 所以还的重新学起，国内的情况基本同一岗位2个软件都接受，但是可能用PROE的工资高过用SOLIDWORKS的3成，但是我总不能和雇主说在中国大家做结构的看不起用SOLIDWORKS的吧。还好这个软件比较容易，但是经验人家就不承认了。所以目标只是LABOR完上学后再入行做DRAFTER, 然后慢慢往PIPING努力吧

rus : 2012-12-22#57

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

遥思太白星说:
『『我喜欢多伦多，如第二眼美女，细细品味，才能感知其中的魅力，生活便利，交通方便，人种大杂烩，事态百千，一目了然。我喜欢开车看这里老区，新区的房子，前院，每个房子都是一个故事。房里里的人散发出来的故事。

记得夏天，很热的那天，我推车出门，回来的时候，遇见我的邻居，他用很慢的英语告诉我“这对我来说太辛苦了，天太热了，太阳太大了，要呆在家里休息”我觉得很感动，刚来，喜欢通风，把门开着，对门的邻居特意跑来告诉我，要关门，防止小松鼠或者小老鼠跑进家里。。。。

多伦多这个城市，想说爱你不容易，房价不低，物价也不低。可是，留下绝对有留下的理由。我喜欢这个城市。』』

现在是冬天，到了夏天会感到越来越可爱。我去有多伦多有两个半年（全是夏天）的时间，很好的。

我不否认多伦多的可爱，只是来了没有发现这里超过国内原来住的地方而已，就比如楼上的2张照片，照片看很漂亮，但是现场看的问题是多伦多没有立体感，当然这个算个人感觉。

百年树人 : 2012-12-22#58

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

有时间，多去才餐馆吃吃饭，喝喝茶，不要老去LINC班上课，也不要总拿超市的便宜食品去考虑。
很多老移民的活法，跟国内的差不多。
实在不行，还是打道回国，毕竟国内卡拉OK厅的档次还是很高的

rus : 2012-12-22#59

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

百年树人说:
有时间，多去才餐馆吃吃饭，喝喝茶，不要老去LINC班上课，也不要总拿超市的便宜食品去考虑。
很多老移民的活法，跟国内的差不多。
实在不行，还是打道回国，毕竟国内卡拉OK厅的档次还是很高的

目标很明确，看看街上写着搬家就有回流的卡车，就知道淘不到专业工作回国的不少，不会在多伦多和印巴兄弟混的，这个没有什么不好意思的，与KTV也无关

羽衣蓝格 : 2012-12-22#60

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

顶一下rus，我们几乎是同一时期登陆的，也有一些小感慨。不过既来之，则安之。慢慢适应这里，就像前面的人说过，移民就是折腾，也是换一种生活方式。挺好。先感受社会主义，再感受资本主义。

rus : 2012-12-22#61

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

你看到一个老移民打累脖没关系，看到几个也没事，只是怀疑自己的圈子不对，但是慢慢接触到的都或长或短的累脖着，那打击就大了。

hiju : 2012-12-22#62

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

机械类, 有一位626同学,在国内就找到工作了,登陆直接上班。

另一位，长登1-2个月，坚持发简历，偶然的机会找到北约克一家华人公司的工作，是不是画图不记得了。

还有一位，在humble上了个画图班，2-3个月好象，登陆半年左右找到在markham一家华人公司比画图高级一些的工作。然后毅然辞职搬到温哥华去了。

我也只认识这三位机械的，看起来也不是那么难找。

rus 说:
我国内机械类的属于，国内用的软件这里不用（proe)，这里基本用SOLIDWORKS, 所以还的重新学起，国内的情况基本同一岗位2个软件都接受，但是可能用PROE的工资高过用SOLIDWORKS的3成，但是我总不能和雇主说在中国大家做结构的看不起用SOLIDWORKS的吧。还好这个软件比较容易，但是经验人家就不承认了。所以目标只是LABOR完上学后再入行做DRAFTER, 然后慢慢往PIPING努力吧

rus : 2012-12-22#63

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

hiju 说:
机械类, 有一位626同学,在国内就找到工作了,登陆直接上班。

另一位，长登1-2个月，坚持发简历，偶然的机会找到北约克一家华人公司的工作，是不是画图不记得了。

还有一位，在humble上了个画图班，2-3个月好象，登陆半年左右找到在markham一家华人公司比画图高级一些的工作。然后毅然辞职搬到温哥华去了。

我也只认识这三位机械的，看起来也不是那么难找。

626的同学是不是英语普遍较好，感觉这里的626同学都很乐观

hiju : 2012-12-22#64

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

这个真不好说，除了it CLB3级的能找到工作外，别的行业CLB5级一样有找到工作的。ELT入学要CLB6, 但是COOP入学没有语言要求，只要报名的时候把自我介绍说顺溜就行了。

rus 说:
626的同学是不是英语普遍较好，感觉这里的626同学都很乐观

moon201301 : 2012-12-22#65

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
626的同学是不是英语普遍较好，感觉这里的626同学都很乐观

我来这个国家都好多年了，一直做着labour, 能找到相关专业工的机会很低，感觉像我这种在国内是文科背景的大陆人很难找到相关的专业工作。

那些能找到好一些职位的或专业工的移民基本都重新在这里的大学读了新专业什么的。

我认识的大陆移民中，it 行业的就业率高一些，但不稳定，做了不到一年就被layoff 的挺普遍的。

hiju : 2012-12-23#66

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

在国内的时候，我觉得admin和HR的工作，应该都是白人的，我们有色人种很难拿到。结果就有同学找到Admin了，还有HR的。这个不是我自己亲眼见的，打死都不信的。但是她们英语确实非常好。

只能说，这一代移民运气确实很不错。

jmgg328 : 2012-12-23#67

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

hiju 说:
这个真不好说，除了it CLB3级的能找到工作外，别的行业CLB5级一样有找到工作的。ELT入学要CLB6, 但是COOP入学没有语言要求，只要报名的时候把自我介绍说顺溜就行了。

CLB5、6级大概相当于雅思多少分左右？感觉自己雅思5.5在这里基本跟聋哑人差不多 :wdb14:

AATV : 2012-12-23#68

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

sofia 说:
困在多伦多。
昨天还和西人同事讨论为什么那么多新移民登陆多伦多，我说因为新移民只知道多伦多和温哥华。
过去的几个月，大街小巷都用大字招牌贴着招聘，几乎每个商店，饭店，咖啡店门口都贴着'hiring'。明显能感觉到各个商家的短缺入手。为什么？大量人口涌入小城，需要增加，可却没有人做服务行业，因为油田给的工资高，又不需要太多技术。
我们这个小城里有300多中国人，都幸福快乐的生活着，听不到抱怨看不到愁眉。可是新移民却不愿意来小镇，宁可在多伦多困着。

放低国内的姿态，先保证生存很重要。

AATV : 2012-12-23#69

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
风景和人文，工作和财富，
都是次要的，
关键是内心的平静与强大，
那一份从容...

这TX说得好！

hzhelena : 2012-12-23#70

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

楼主只是在很小的一个圈子里看了一下，就匆匆得出了结论。多伦多水很深的，楼主一个普通的新移民，能知道多少？

bobcanada : 2012-12-23#71

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

多伦多的物价那么便宜还嫌贵，我们这个城市里中国蔬菜调味品都是从多伦多运来的。期望值越高，失望越大。

littlebenben : 2012-12-23#72

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

happy_baby 说:
多伦多这么让人失望么？我在渥太华，刚来没多久，认识的朋友差不多用两只手可以数过来，但基本都在从事专业工作（我认识的基本都是IT这一行的）。

听说多伦多的小公司很多，工作机会多，但也有点乱，怎么看楼主的帖子似乎很冷清无聊的样子。

能在ottawa呆住的，不是上学的就是有专业工作的。打工的很少有中文的。ottawa就是个government town，阿x少好多，人的素质比多伦多温哥华高一大节。移民享受生活的不会去的。

littlebenben : 2012-12-23#73

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

moon201301 说:
我来这个国家都好多年了，一直做着labour, 能找到相关专业工的机会很低，感觉像我这种在国内是文科背景的大陆人很难找到相关的专业工作。

那些能找到好一些职位的或专业工的移民基本都重新在这里的大学读了新专业什么的。

我认识的大陆移民中，it 行业的就业率高一些，但不稳定，做了不到一年就被layoff 的挺普遍的。

我来了10几年了，从没想着比较两地生活工作。这里工作都不稳定，习惯就好了。不要比来比去了，没意义。这么多年了，我也没觉得谁比谁更好或者更差，很多时候都是因人而异的。

冰冰百合 : 2012-12-23#74

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

嗯水很深得自己慢慢潜

hiju : 2012-12-23#75

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

要看你在哪儿测的，分数差异会很大。但是新移民刚过来，适应一段时间熟悉了就好了。

有雅思6的测出来是CLB4的，很多，属于会考试但实际应用有问题的。

也有测出来CLB4，一上学遇到5级班老师，被要去，半个多月5级毕业念6/7级, 又念了一个多月，6/7的老师就让毕业了，给CLB8的。就是用一期的时间连升4级，显然这个测的有问题。

jmgg328 说:
CLB5、6级大概相当于雅思多少分左右？感觉自己雅思5.5在这里基本跟聋哑人差不多

ghnboy : 2012-12-23#76

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

世嘉宝的401以南，那比国内差了不是2-3个档次的问题，感觉就是把非洲给搬过来了，路也没人修，治安也差，另外，除了难民还是难民。。。。没感觉有啥绿化。。总之，要想看漂亮点的地方，别来这个地区。。。

j_y_w : 2012-12-23#77

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
2，风景，以前的帖子看到喜欢有说的的最厉害的--美得让人生气，震撼的什么的，好在国内就整天GOOGLE地图看房，感觉好像只是还好，不过来了以后（10月初）还是小小的失望了一下，感觉绿化还好，但是太平淡单调，我说比国内呆的小城市差1档，到了12月，树叶没了，老婆说这里真难看，差3档，算了，国内住她老家她当然说好了。
3，气质，绝非宁静安逸的城市，这最可悲，因为繁华又安逸宁静是最好的，多伦多反而是冷清加浮躁的气质，很多人说多伦多就是个大农村，来了不信，感觉多伦多很热闹，但是不繁华，DOWMTOWN都市味不比上海少，而且那个气质有点像我以前呆过几年的一个城市，福州，有点浮躁，即使是安静的时候也可以感觉到那种气质，不过福州人确实很多。
4，城市，多说去了老城区会失望的，不信，后来真的去了，虽然有很帅的有轨电车，但是已经无法掩盖那种破败的感觉，是真的破败，不要说国内虽然新但是东西质量差什么的，其实这里也就这么回事，因为破烂+冷清所以整体感觉远不如国内的老城区

我家住在多伦多市中心 “破烂+冷清” 的老城区，挺好的，这是离家100米远的天然公园：

在公园桥上，和从桥上看下去（可能国内一线二线城市看不到这样的景色）

soleil_lee－太阳李 : 2012-12-23#78

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

我觉得多伦多比国内还是好很多的。

Agata : 2012-12-23#79

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

那么楼主来卡尔加里或者埃德蒙顿吧，你在这些城市想看到那么多的老移民做labor工很难啊，这里的来了几年的都在说吃喝玩乐啊，专业工作大家都有的~

saodir : 2012-12-23#80

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

请大家不要对自己不明白的事情了轻易下结论。就谈谈你自己每天的衣食住行吧。衣服，多伦多的衣服式样多，和美国差不多，同样的名牌，比北京便宜多了。食物，还用谈吗？北京吃的是环境和怪名字，东西无非是一些不健康而且有害的东西。多伦多的东西实在，健康。住房比北京便宜。出行没有北京堵，同样的车比北京便宜。至于其他东西，真得慢慢体会，总之，多伦多是个很不错的开放的城市。温哥华适合不用找工作的东西和松鼠什么的居住，以为政府花太多钱到花草上了。

beibeibear : 2012-12-23#81

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

啥叫专业工？专业工也很多方面是雷波，和居住地有啥关系？

慢慢适应了再说吧，别太把这当回事。

看枫叶 : 2012-12-23#82

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

啥叫专业工？坐办公室就叫专业工？那这样说做专业工的人太多了，我遇到的做HR的，财务的，产品经理，采购，技术经理都大把中国人，要真心想找还怕找不到啊。

fishyyy : 2012-12-23#83

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

顶定级排序分类三六九等贴

wanroxy : 2012-12-23#84

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
工作财富全是身外之物
而信仰自由是身内之物
是深入到人灵魂中去的
最最最最里面的东东啊
如果没有这个东东的话
一百分工作加上一百万
刀转刻就能把你夺了去
如果是有这个东东的话
无穷无尽的生活等着你
去尽情享受挥洒自如啊

赞同楼主，感谢。正是我最近需要的。感觉心情好多啦，有的时候道理是懂得，就是很难坚持。

lerouge : 2012-12-23#85

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

小和尚，有人在夸你了 :wdb24:

小和尚 : 2012-12-23#86

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

lerouge 说:
小和尚，有人在夸你了

今晚吃完晚饭再酝酿一段，更长的 :wdb6:

俺这几年暂时还找不到工作，替移民中介做广告宣传来维生看来是个好主意。 :wdb19:

为增强加拿大软实力做一点力所能及的工作。 :wdb23:

小和尚 : 2012-12-23#87

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

先来一段多伦多的老洋房
这种房子如果放在上海，起码几千万上亿。
但是这里如果你要开公司，稀疏平常的价格就能拿下。

还有这种房子，如果想要入住，大统华小统华滴顺便打个工，就足以支付房租，在这国内是难以想象的，市中心的老洋房

lihuanhuan2003 : 2012-12-23#88

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

新移民,也难怪.

hiju : 2012-12-23#89

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

...欣赏不了，还是觉得很破旧... 虽然照片很有味道，明信片的感觉。
咱不能推了，盖新的吗？

Long Vacation 说:
先来一段多伦多的老洋房
这种房子如果放在上海，起码几千万上亿。
但是这里如果你要开公司，稀疏平常的价格就能拿下。

还有这种房子，如果想要入住，大统华小统华滴顺便打个工，就足以支付房租，在这国内是难以想象的，市中心的老洋房

cdfdf : 2012-12-23#90

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Bedbug，敢住么？

大雅 : 2012-12-23#91

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

宋朝詞人柳永有一首著名的《鶴沖天》：黃金榜上，偶失龍頭望。明代暫遺賢，如何向？未遂風雲便，爭不恣狂蕩？何須論得喪。才子詞人，自是白衣卿相。
煙花巷陌，依約丹青屏障。幸有意中人，堪尋訪。且恁偎紅翠，風流事，平生暢。青春都一餉。忍把浮名，换了浅斟低唱！

據傳宋仁宗一次“臨軒放榜”，看到柳三變(柳永原名)的名字，想起他《鶴沖天》詞中“忍把浮名，換了淺斟低唱”的句子，就說：“且去淺斟低唱，何要浮名!”把他黜落了。於是，他好半是解嘲、半是哀怨地自稱“奉旨填詞”，繼續過著留連坊曲的生活。但那句“忍把浮名，換了淺斟低唱。”卻流芳千古，讓人一詠三嘆。

今年一月七日，以倡導“綠色時尚、低碳人生”為宗旨的《綠色生活》雜誌面世了。該周刊秉承“原創精神，專業視角，讀者至上”的辦報原則，引領綠色潮流，傳播綠色理念，倡導色行動。綠色是生命的顏色，她包含著生機，她孕育著希望。一切的美好與善良，我們都用綠色來標簽。如果要評選二十一世紀的流行色，那一定非綠色莫屬。綠色環保、綠色源、綠色科技、綠色食品、綠色建築等。

該雜誌主要由兩個部分組成：綠色生活部分，包括慈善公益、綠色家園、綠色飲食、綠色時尚、綠色出行、綠色養生、綠色環保等欄目；綠色人生部分，包括教育、投資、專欄、賞、讀書、心情故事、文史、娛樂等欄目。我很喜歡這份與眾不同的雜誌，尤其是綠色人生部分，因為她倡導的理念和精神就是我當初移民加拿大的動機。

我相信，許多朋友有和我類似的想法而移民。在國內生活五光十色，但心情卻很浮躁，或者說沒有環境讓自己寧靜—-畢竟要做到”大隱隱於市”不太容易。還記得幾年前，一位已在金融機構做高管的好友出差到多倫多看我，我們在湖心島促膝談心。他說，中國現在城鎮化愈來愈快，真正的世外桃源已不存在。就是有時到國內風景不錯的地方旅遊散心，會覺得商業氣息越來越濃，找不到感覺；而回到繁華的都市，又深感疲憊，職位做得越高，就越厭倦塵世中的爾虞我詐。但是真的要到國外生活，或許又會覺得無聊。

聽了很長一段時間無語。有些事情只能是命定。人生的最大限定是時間與機會。記得當年申請移民的時候，我曾經勸過他一起辦理，但他猶豫再三最終放棄。每一代人都曾由於種原因而感到迷惘，過去是這樣，將來也是這樣。最後，我只好說，既然脫離五光十色的生活不容易，那就在心靈中找一片凈土吧。這句話是說給他聽，其實一部分是說給自己的。

rus : 2012-12-24#92

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

一天没来发现楼挺高，先谢谢大家的板砖，然后把歪楼扶一下：
1，还是关注重点，自然和人文，现在遇到的主要问题是觉得多伦多风景没有想象的好，主要就是照片漂亮，来了发现一般的问题
2，现在住的区不好，其实也是来前大家推荐的经典登陆区域，TTC，沃尔玛，华人超市，LINC，孩子学校，都极方便，其实在国内就老看些杞人忧天的网站，并且相信美国50年内衰退的说法，因为人口问题，敏感话题不能多谈，只是在国内半信半疑，来了这里，看来人口结构比想象的还要差好远，未来肯定会更差，说以就直接怀疑自己的选择了

老实说代价太大，所以不甘心，只是因为以上2点怀疑这样的国家值得自己打3年LOBOR去留下来么？所以什么LABOR艰辛的并不是主要问题啊，至于肉菜之类的更是无关紧要

psd1179 : 2012-12-24#93

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

什么眼看人低来着？

rus : 2012-12-24#94

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
先来一段多伦多的老洋房
这种房子如果放在上海，起码几千万上亿。
但是这里如果你要开公司，稀疏平常的价格就能拿下。

还有这种房子，如果想要入住，大统华小统华滴顺便打个工，就足以支付房租，在这国内是难以想象的，市中心的老洋房

房子什么的都不是重点，关键的关键LOCATION啊，什么房子放上海市中心都是豪宅啊，但是多伦多就没有这个魅力了

小和尚 : 2012-12-24#95

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
房子什么的都不是重点，关键的关键LOCATION啊，什么房子放上海市中心都是豪宅啊，但是多伦多就没有这个魅力了

温哥华这种地段这种造型的房子，偶躲开几个街区远，
都是吸毒犯罪人群，眼神之怪异无法形容。

psd1179 : 2012-12-24#96

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
一天没来发现楼挺高，先谢谢大家的板砖，然后把歪楼扶一下：
1，还是关注重点，自然和人文，现在遇到的主要问题是觉得多伦多风景没有想象的好，主要就是照片漂亮，来了发现一般的问题
2，现在住的区不好，其实也是来前大家推荐的经典登陆区域，TTC，沃尔玛，华人超市，LINC，孩子学校，都极方便，其实在国内就老看些杞人忧天的网站，并且相信美国50年内衰退的说法，因为人口问题，敏感话题不能多谈，只是在国内半信半疑，来了这里，看来人口结构比想象的还要差好远，未来肯定会更差，说以就直接怀疑自己的选择了

老实说代价太大，所以不甘心，只是因为以上2点怀疑这样的国家值得自己打3年LOBOR去留下来么？所以什么LABOR艰辛的并不是主要问题啊，至于肉菜之类的更是无关紧要

1，风景，你需要步行走完从rosedale到allan rd的trail再说。或者躺在sunny brook的草坪后再说。

downtown，需要多用脚丈量，还需要用历史的眼光看待城市风景。要知道100年前修建的房子是不会用到玻璃幕墙的。古董油光发亮也就是不值钱的赝品。

可以google 一下 voted best XX Toronto，然后一个个自己去尝试，既解闷有开怀。

2，没有经典登录区。所谓近朱者赤近墨者黑，蓬生麻中不扶自直，白沙在涅与之俱黑，搬吧。

代价是什么？你知道中国为了变成发达国家的代价吗？就是牺牲掉你以及你的子孙。

psd1179 : 2012-12-24#97

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

如果总用钱来衡量自己，是不是但简单了。人生的价值只是它标榜的价格吗，去年1万，今年2万，那就沾沾自喜，去年1万今年5千，就叫生不如死？

我来加拿大后，想的最多的事情就是看看自己到底能做多少让人能记得住的事情，让家人能记住，让朋友能记住，让陌生的人能够记得曾有个陌生人做了些什么事。

楼主的想法，说起来也正常，包括我老婆也是这样一类人，人生一世，要占尽各种便宜。当然这里的各种主要是物质的便宜，或者干脆就是说钱吧。

可是当上帝问所罗门王想要什么一件唯一的东西的时候，所罗门王却要的是智慧呢？好像Jobs也是要智慧，他大概抄袭了：）因为除了智慧之外的东西，都是你不可以永远拥有的。

我时常想我的爷爷辈给我留下了什么，我的爸爸辈给我留下了什么，大概现在有一点快要清晰的认识了，就是他们给我留下了生存的机会，留下了可以清醒认识的头脑。我希望新移民朋友，都可以让子孙后代回忆起我们留给他们的人生礼物——坚强和智慧。当然最好不都是用labour force的苦难换来的。

rus : 2012-12-24#98

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

psd1179 说:
1，风景，你需要步行走完从rosedale到allan rd的trail再说。或者躺在sunny brook的草坪后再说。

downtown，需要多用脚丈量，还需要用历史的眼光看待城市风景。要知道100年前修建的房子是不会用到玻璃幕墙的。古董油光发亮也就是不值钱的赝品。

可以google 一下 voted best XX Toronto，然后一个个自己去尝试，既解闷有开怀。

2，没有经典登录区。所谓近朱者赤近墨者黑，蓬生麻中不扶自直，白沙在涅与之俱黑，搬吧。

代价是什么？你知道中国为了变成发达国家的代价吗？就是牺牲掉你以及你的子孙。

1，同意，但是和我理解的有所不同，刚来时天气不错，买了月票到处看，几个豪宅集中区也去瞻仰了下，确实不错，但是这个不是重点，因为不属于普通人，我说的风景其实在这样的，多伦多或者加拿大，城市1是平没有起伏2是水系疏散3是城市基本卫生也一般，这些大环境那些富豪们一样要享受就如江泽民也和北京同学一起呼吸沙尘暴一样，古董问题就不谈了，撞上了，长期设计行业内混，各个风格说法很清楚，自己的眼光也算前卫，有意可以另外开贴深入讨论，不过你提醒了我，看我新加的最后一点
2，同意，计划2个月内搬了

至于环境，其它我不知道，至少我们那小县城市中心河里可以钓到10斤以上天然鱼，当地农民甚至可以以此维生，经济一般但是也不落后，污染企业曾经是主要支柱，但是后来一刀切了，现在经济也好好地。
另外美女很多，人也NICE。
哈哈，关键呀

dosga : 2012-12-24#99

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

还是国内好啊。赶紧回流。不然国内的发展高潮过去之后，再回来就晚了！
回流！

rus : 2012-12-24#100

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

关于回流，不需要任何开心，不屑，丢脸，自豪等等任何感情，是需要认真考虑的事情之一而已，我们没有任何高尚目的，目标很明确，为后代找个人文和风景好的地区长期住下，这个和哪里高潮无关

j_y_w : 2012-12-24#101

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

按照Long Vacation 介绍多伦多和温哥华的办法，来介绍一下世界最著名的四大城市吧，看来都不如中国城市呵：
纽约:唐人街附近：

伦敦:

巴黎:

東京:

看来世界四大城市都不如中国城市，还是回中国吧，哈哈。

elephant hn : 2012-12-24#102

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

RUS好！难得见你写这么长的文章：）我觉得如果你觉得值得留下就留下，不值得留下就换个城市或者回流。自己过得开心最重要，相信你已经静下心来选择好合适自己的路了。圣诞快乐！

mammy : 2012-12-24#103

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

唉，如果没工作，没保险，没房子，再好的风景能让人兴奋的起来吗?
即使有钱，找人玩也不是人人都有空陪你玩的。
人以类聚，物以群分，不是同类的人即使讲同一件事也找不到交集的，就象盲人摸象摸的地方不同。所以听的人在听的时候最好想一想自己会属于哪一类人，基本在这里说的人说的话都是真的。

beibeibear : 2012-12-24#104

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

待过的都知道，大城市，尤其是downtown，基本上不是人能够享受生活的，打工，开店或者做寓公才会在这里。

为啥把家安在市郊，山清水秀是一个原因，最重要的是，那些homeless，drug taker根本不会来，照加拿大这气候，这些家伙还没走到半道就冻死饿瘪了。

还是来的太新，楼主记得，真正美丽的加拿大，是你买月票到不了的地方。

jennychen : 2012-12-24#105

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

:wdb10:

在哪生活不重要，关键是自己和家人开心，有自己最看重的东西。

但我喜欢多伦多，时间越长越喜欢。

rus 说:
关于回流，不需要任何开心，不屑，丢脸，自豪等等任何感情，是需要认真考虑的事情之一而已，我们没有任何高尚目的，目标很明确，为后代找个人文和风景好的地区长期住下，这个和哪里高潮无关

小和尚 : 2012-12-24#106

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

:wdb45:

beibeibear 说:
待过的都知道，大城市，尤其是downtown，基本上不是人能够享受生活的，打工，开店或者做寓公才会在这里。

为啥把家安在市郊，山清水秀是一个原因，最重要的是，那些homeless，drug taker根本不会来，照加拿大这气候，这些家伙还没走到半道就冻死饿瘪了。

还是来的太新，楼主记得，真正美丽的加拿大，是你买月票到不了的地方。

这倒不一定：

刚才隔着窗玻璃拍了两张

北面没阳台，只能隔着玻璃。
而且没有三脚架，只能靠着玻璃手持。

冬日温哥华的阴雨天，忽然有些放晴拍的。

juanajuana : 2012-12-24#107

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

刘家大宝说:
这里首先要冲破语言关，语言不好，专业工作确实不容易找，可是所谓的专业工作，也不过如此，所以不必羡慕和惊讶，这里的工资水平和人均收入基本均衡，除了医生，律师，牙医这些，其他收入水平没有太大的悬殊，3-5万，办公室的专业工作能赚到，技术蓝领也能挣到，搞装修的一个月5000也是正常，饿不死，也富不得，那种工作上如鱼得水，春风得意的优越感，还是很难得到，这种状态国内要明显很多。

资本主义国家，对面子工程很难要求很高，修一条路，讨论20年都还没有结果，和中国不能比的，新官上任都是修几条路，盖几栋楼啥的。

我喜欢多伦多，如第二眼美女，细细品味，才能感知其中的魅力，生活便利，交通方便，人种大杂烩，事态百千，一目了然。我喜欢开车看这里老区，新区的房子，前院，每个房子都是一个故事。房里里的人散发出来的故事。

记得夏天，很热的那天，我推车出门，回来的时候，遇见我的邻居，他用很慢的英语告诉我“这对我来说太辛苦了，天太热了，太阳太大了，要呆在家里休息”我觉得很感动，刚来，喜欢通风，把门开着，对门的邻居特意跑来告诉我，要关门，防止小松鼠或者小老鼠跑进家里。。。。

多伦多这个城市，想说爱你不容易，房价不低，物价也不低。可是，留下绝对有留下的理由。我喜欢这个城市。

这就是千人千眼，支持。

小和尚 : 2012-12-24#108

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

跟老人愿意呆在乡下一个原理，
一个地方住惯了，什么都衬手，
山缝隙间长的松树，连根拔起种苗圃里，
它也不高兴啊。

j_y_w : 2012-12-24#109

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
刚才隔着窗玻璃拍了两张
北面没阳台，只能隔着玻璃。
而且没有三脚架，只能靠着玻璃手持。

刚才拍的？文件显示是两个星期前那个星期六拍的，小孩撒谎是要打屁股的；-）

小和尚 : 2012-12-24#110

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

j_y_w 说:
刚才拍的？文件显示是两个星期前那个星期六拍的，小孩撒谎是要打屁股的；-）

两周前温版的帖子原封不动拷贝过来的 :wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2012-12-24#111

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Mayeye 说:
一千个人眼里有一千个多伦多...

剛才又被你的頭像嚇了一跳 :wdb12:

好像是第二次了。
以為ipad上有蟲 :wdb14:

j_y_w : 2012-12-24#112

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
两周前温版的帖子原封不动拷贝过来的

这美景在多伦多是见不到的，难怪中国有钱人不愿意来多伦多：-）

小和尚 : 2012-12-24#113

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

j_y_w 说:
这美景在多伦多是见不到的，难怪中国有钱人不愿意来多伦多：-）

其实真的实地看也没这么好，只是最近几年相机技术发展得快，
拍前面三张照片时正好云层变幻，一会儿遮住一座山头，过一会儿遮住另一座山头。
没来时知道冬天雨多，来了才知道何止，几乎半年都是淅淅沥沥。

今天一如既往的阴天，还有小雨。
美国总统航运公司的货船

这种混沌的照片如果在国内拍的就可以攻击政府环保不利了
记得有张央视新大楼在迷雾天的照片

雪佛龙海上加油站

火山 : 2012-12-24#114

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
工作机会多？怎么看到的好多累脖要么自己小生意，要么坚定的累脖啊，没来前看到好多说什么累脖也不错的帖子，自己干了才知道是狗屁，这里的工作等级一点也不少，累脖和国内一样，工资低还脏累

俺为了移民来家园了解情况，

红字那类帖子看多了，俺就警惕，这不是违背人类天性吗！！！

前一两个月吧，也有这样歌颂雷柏的置顶帖子，俺说了一句“趋甜避苦”是人的天性，被人一顿臭骂！

说真话是要付出代价的，楼主免不了挨砖。

Mayeye : 2012-12-24#115

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

林臻说:
剛才又被你的頭像嚇了一跳
好像是第二次了。
以為ipad上有蟲

j_y_w : 2012-12-25#116

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
这种混沌的照片如果在国内拍的就可以攻击政府环保不利了

傍晚阴雨与空间污染的画面效果差不多，但是对人还是有本质区别的，出国后，我多年治不好的咳嗽竟然不治而愈。健康往往是钱买不到的。

michaeltang : 2012-12-25#117

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

安省的车牌上写的：Yours to discovery. 先买辆车多开着四处走走。GTA象一只大象，需要慢慢的摸索体会，否则都只能是盲人摸象一样的片面。有些表面的东西，面子工程，国内不错，但社会风气价值观。 ☁ 。。

rus : 2012-12-25#118

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

LV就别拿温哥华的照片来显摆了，有山有水正是我喜欢的可是没有资本去喜欢啊

rus : 2012-12-25#119

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

火山说:
俺为了移民来家园了解情况，

红字那类帖子看多了，俺就警惕，这不是违背人类天性吗！！！

前一两个月吧，也有这样歌颂雷柏的置顶帖子，俺说了一句“趋甜避苦”是人的天性，被人一顿臭骂！

说真话是要付出代价的，楼主免不了挨砖。

感觉家园上描写最真实的累脖应该是那句写看到GOTRAIN上身穿工装神情疲惫的亚裔移民抢座位，想到国内晚上10点以后下班的疲惫的商场清洁工营业员抢座位的感觉何其相似。

2008k : 2012-12-25#120

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

bmiracle 说:
我真心觉得楼上是大忽悠......

你不了解楼上呀，楼上也是人才！

ldj_liu : 2012-12-25#121

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

:wdb26:

2008k : 2012-12-25#122

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

jmgg328 说:
CLB5、6级大概相当于雅思多少分左右？感觉自己雅思5.5在这里基本跟聋哑人差不多

嘿嘿，我口语也5.5 ，感觉住个酒店，上街问问题，沟通还可以，我在游泳池，一会儿就和一个老外混了个脸熟，比此留了联系方式，好像沟通还可以呀！！！对了，还有我家有孩子，所以在公园南面碰到当地有孩子的再一起玩，和一个温哥华北边的人聊些东西，也还可以，我听力是6 ，也不高呀。可能我们同事讲法式英语多，莫非是我适应了？

YukoSorano : 2012-12-25#123

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

LZ来的时间短，当然看到的东西也不一样

我多伦多住了10年了，我所有的跟我差不多一时间来的朋友，有的在这上了学，有的没有。学什么的都有，IT,会计，图书馆，MBA。。都找到了不错的工作，不是大公司就是市政府。最不幸的一个人是在餐馆工作2年，最后还是找到了IT工作。所有的家庭都买房子了，SEMI,TOWNHOUSE,HOUSE。1-2辆车大部分的家里都有1-2个孩子。没有单身的。

等lz多待几年，生活也会大变样的

YukoSorano : 2012-12-25#124

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
真心收砖头，砖头多了就可以在加拿大盖房了
关于我的想法澄清一下：
1，风景和人文，是来的目标没有之一，也是决定加拿大和中国是城是乡的标准，我不希望自己是农民工下乡。
2，工作目标很简单也很明确：labor-DRAFTER-piping
3, 周围接触到的老移民给我很大打击，包括LINC班同学，对了哦是要换地方了

建议你换一批老移民接触，老跟loser一起，自己也会变得悲观。
如果朋友们都混的不错，你就会觉得，他们行，你也一定行

rus : 2012-12-26#125

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

现在接触的多少世嘉堡这块的，只知道小老板们很辛苦但是很有钱，职场人士还没有机会接触呢。

小和尚 : 2012-12-26#126

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

YukoSorano 说:
建议你换一批老移民接触，老跟loser一起，自己也会变得悲观。
如果朋友们都混的不错，你就会觉得，他们行，你也一定行

如果在国内整天跟王石潘石屹冯仑任志强他们混一块，你也会觉得，
他们行，你也一定行 :wdb6:

科学养猪 : 2012-12-26#127

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
如果在国内整天跟王石潘石屹冯仑任志强他们混一块，你也会觉得，
他们行，你也一定行

和尚你现在说话的风格我喜欢。

小和尚 : 2012-12-26#128

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

科学养猪说:
和尚你现在说话的风格我喜欢。

你不是和家园网友在其他帖子里探讨人生哲理吗？
俺插不进嘴，也不敢打扰，借机会向大侠讨教一个问题：
按理说人类读书，比牛马羊猪懂得多，有思想，有信仰，
怎么自我残杀要比牛马羊猪要严重很多，同类都往死里整，
几百万地杀，是不是越有思想越有深度越阴险残暴啊？

以前看过一个动物节目，为争配偶而争斗，都不是往死里整，
比如鹿，鸡，牛，之间的打斗都是有节制，而不是你死我活的。

与其这样，我还是不读书为妙。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2012-12-27#129

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

hiju 说:
...欣赏不了，还是觉得很破旧... 虽然照片很有味道，明信片的感觉。
咱不能推了，盖新的吗？

聽過溫哥華的華人說過一個故事。

他們有天去鄰居老先生家做客。

這位老先生是本地人，年事已高，老伴也先他一步而去，孩子們也都長大獨立搬出去了，只剩他一人住著他和老伴年輕時候買的大房子，那房子雖然年代久遠，但仍是一棟非常美的建築。

做客中，老先生也向他們提起現在打掃維護房子已經非常吃力了，有時候覺得很累。他們就問起，爲什麽老先生不賣掉現在的大房子，搬到老年公寓去住呢？這是很多加拿大老人退休后的選擇，不用照顧大房子，不用再打理花園，體力上和經濟上都輕鬆很多。

老先生慢悠悠的回答：難道要賣給中國人嗎？中國人會把老房子推倒重蓋，蓋一座丑的毫無品味的新房子。我不要那樣，我會不捨。

老先生雖然說得有點不好聽，但是我們要不要想想這是不是事實？

中國快速發展的背後，是不是缺了很多課。我們總以為新的比舊的好。好多城市的古建築都推了重蓋。。。

另外，別誤會，沒任何諷刺的意思，我自己也在思考，看到你說的就想到了那個故事，寫出來和大家分享討論。

科学养猪 : 2012-12-27#130

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Long Vacation 说:
你不是和家园网友在其他帖子里探讨人生哲理吗？
俺插不进嘴，也不敢打扰，借机会向大侠讨教一个问题：
按理说人类读书，比牛马羊猪懂得多，有思想，有信仰，
怎么自我残杀要比牛马羊猪要严重很多，同类都往死里整，
几百万地杀，是不是越有思想越有深度越阴险残暴啊？

以前看过一个动物节目，为争配偶而争斗，都不是往死里整，
比如鹿，鸡，牛，之间的打斗都是有节制，而不是你死我活的。

与其这样，我还是不读书为妙。

才看到你回贴。

恩。说的不错，我给你加分。

做人，只需要常识就可以了。 :wdb9:

科学养猪 : 2012-12-27#131

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

林臻说:
聽過溫哥華的華人說過一個故事。

他們有天去鄰居老先生家做客。

這位老先生是本地人，年事已高，老伴也先他一步而去，孩子們也都長大獨立搬出去了，只剩他一人住著他和老伴年輕時候買的大房子，那房子雖然年代久遠，但仍是一棟非常美的建築。

做客中，老先生也向他們提起現在打掃維護房子已經非常吃力了，有時候覺得很累。他們就問起，爲什麽老先生不賣掉現在的大房子，搬到老年公寓去住呢？這是很多加拿大老人退休后的選擇，不用照顧大房子，不用再打理花園，體力上和經濟上都輕鬆很多。

老先生慢悠悠的回答：難道要賣給中國人嗎？中國人會把老房子推倒重蓋，蓋一座丑的毫無品味的新房子。我不要那樣，我會不捨。

老先生雖然說得有點不好聽，但是我們要不要想想這是不是事實？

中國快速發展的背後，是不是缺了很多課。我們總以為新的比舊的好。好多城市的古建築都推了重蓋。。。

另外，別誤會，沒任何諷刺的意思，我自己也在思考，看到你說的就想到了那個故事，寫出來和大家分享討論。

说的好。你是听说，我是面对面和一对荷兰老移民聊到相似话题得到相似回答的。

neweb : 2012-12-27#132

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

科学养猪说:
说的好。你是听说，我是面对面和一对荷兰老移民聊到相似话题得到相似回答的。

没必要这样面面俱到到自己心虚。

开始的时候每人都会想到融入什么主流社会，和洋人混成一片。有必要么。既然格格不入就不要勉强自己。

现在中国人就买你的房子看不顺眼就给你拆了重盖，怎么了，存在即合理，这是硬道理。你觉得没品位，人家觉得好就行。

至于品味，再说吧，我的品味你不懂，呵呵。

abc66 : 2012-12-27#133

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

neweb 说:
没必要这样面面俱到到自己心虚。

开始的时候每人都会想到融入什么主流社会，和洋人混成一片。有必要么。既然格格不入就不要勉强自己。

现在中国人就买你的房子看不顺眼就给你拆了重盖，怎么了，存在即合理，这是硬道理。你觉得没品位，人家觉得好就行。

至于品味，再说吧，我的品味你不懂，呵呵。

rus : 2012-12-27#134

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

看来多版关心房子卡版关心工作啊，其实那些老HOUSE好看的也没有几栋，现在的老外就真以为自己是世界中心了，现在国内新一批农民房的风格还真是水泥版的加拿大HOUSE，没觉得没品位，那些DOWNTOWN的老房子真移到内地山区去，住了都还要怕晚上闹鬼吧

Aftertears : 2012-12-27#135

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
看来多版关心房子卡版关心工作啊，其实那些老HOUSE好看的也没有几栋，现在的老外就真以为自己是世界中心了，现在国内新一批农民房的风格还真是水泥版的加拿大HOUSE，没觉得没品位，那些DOWNTOWN的老房子真移到内地山区去，住了都还要怕晚上闹鬼吧

囧。。。我觉得LZ你不太适合来加拿大啊。。这里明显就不是你要的生活方式。。你明明更喜欢国内的风格。。。加拿大和天朝是两个不同的地方，你要是老拿国内的标准来要求这里，怎么都不会满意的。。我不明白你挑剔来挑剔去，是想给自己证明什么呢？出来错了？

我觉得老house可好看了，要是给我一栋，门口还有漂亮的小花园，里面装得跟童话屋似的，我愿意一辈子住着不搬出来。。

小和尚 : 2012-12-27#136

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

顶一定要证明自己是对的帖

hiju : 2012-12-27#137

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

都散了吧，基本问题几乎已经讨论清楚了。

过年了，新年再开新话题。

lerouge : 2012-12-27#138

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

neweb 说:
没必要这样面面俱到到自己心虚。

开始的时候每人都会想到融入什么主流社会，和洋人混成一片。有必要么。既然格格不入就不要勉强自己。

现在中国人就买你的房子看不顺眼就给你拆了重盖，怎么了，存在即合理，这是硬道理。你觉得没品位，人家觉得好就行。

至于品味，再说吧，我的品味你不懂，呵呵。

lerouge : 2012-12-27#139

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

Aftertears 说:
囧。。。我觉得LZ你不太适合来加拿大啊。。这里明显就不是你要的生活方式。。你明明更喜欢国内的风格。。。加拿大和天朝是两个不同的地方，你要是老拿国内的标准来要求这里，怎么都不会满意的。。我不明白你挑剔来挑剔去，是想给自己证明什么呢？出来错了？

我觉得老house可好看了，要是给我一栋，门口还有漂亮的小花园，里面装得跟童话屋似的，我愿意一辈子住着不搬出来。。

老房子保养很贵的说，一般人扛不住 :wdb2:

Bugbus : 2012-12-27#140

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

其实，这不是一个单纯的老旧的问题，里面有很多感情文化因素牵扯在其中。
受欢迎的老房子，是指样式工艺的老，而不是腐朽，肮脏和破败。很多老式房子，其实都是精心保养的，翻新的材料都是用质地颜色接近原始材料的，而内部都是经过现代化改造过的。其实用性和艺术性都是不可以打折扣的。
Downtown 有些老建筑还不错的。比较Markham 和Toronto，我还是喜欢Toronto 的普通住宅样式。当然，不是谁都有资格住老房子的。

小和尚 : 2012-12-27#141

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

lerouge 说:
老房子保养很贵的说，一般人扛不住

老房子要看怎么住
旧社会七十二家房客漏风漏雨的也是住
把旧屋拆除得只剩一面墙然后里面全部最尖端现代化的也是住
这个改造比造新房贵一倍都不止
反正俺是住不起

姑媽從來不回鄉下老家 : 2012-12-28#142

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

科学养猪说:
说的好。你是听说，我是面对面和一对荷兰老移民聊到相似话题得到相似回答的。

握手

這問題還真不是不知哪樓朋友說的融不融入的問題，咱不說外國，就在咱自己的神奇國度，還不是管你歷史、文化、古老不古老的，只要需要產生更大經濟價值的地，一個字“拆”。

現在很多城市要改規劃，都要民眾參與了，要開聽證會，民意代表投票決定，這是爲什麽？！

存在即合理是這個意思嗎？用在這裡是對的嗎？黑格爾笑了~~ :wdb12:

按照這個邏輯，人家老房子在那裡那麼些年了，才是更合理吧！

hiju : 2012-12-28#143

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

楼上大师别动气。

依我看，几个人本来辩得就不是同一个问题，真没必要较真。要辩论，最好把题目统一了。如果甲说“这花长得真美!”，乙说"这树长得真壮！", 丙说“梨子真甜！”，这样都能吵起来，很奇怪。大家要么都说这花到底美不美，要么都说这树到底壮不壮，要么都说这梨子是不是真甜, 选好了一个论点，再正、反、中立，几个观点辩个你死我活，似乎才有的可看。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2012-12-28#144

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

psd1179 说:
1，风景，你需要步行走完从rosedale到allan rd的trail再说。或者躺在sunny brook的草坪后再说。

downtown，需要多用脚丈量，还需要用历史的眼光看待城市风景。要知道100年前修建的房子是不会用到玻璃幕墙的。古董油光发亮也就是不值钱的赝品。

可以google 一下 voted best XX Toronto，然后一个个自己去尝试，既解闷有开怀。

2，没有经典登录区。所谓近朱者赤近墨者黑，蓬生麻中不扶自直，白沙在涅与之俱黑，搬吧。

代价是什么？你知道中国为了变成发达国家的代价吗？就是牺牲掉你以及你的子孙。

贊同，以及子孫的子孫，子子孫孫。。。

sofia : 2013-01-02#145

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

http://www.calgaryherald.com/busine...with+acute+labour+shortage/7759602/story.html

rus : 2013-03-25#146

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

好久没来，上月回去多伦多，感觉空气比卡家里透明，明显的也没有那么干燥，但是回到世嘉堡，真的感觉自己是移民到了印度或者非洲，这样的城市，也许应该是下一个底特律？

sunfflower : 2013-03-25#147

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

真漂亮呀。是不是越“破烂”，越“冷清”，就越本色，越美丽？

ditto18 : 2013-03-25#148

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

非常同意这个评论！我也经常被老婆骂为什么要从上海跑到多伦多这个鸟不生蛋的地方？可是我一直觉得人生其实很简单，中国这个繁华的国家连人的基本的衣食住行都不能保障，还谈什么创业，发展，中国梦？

多伦多是个适合生活的地方，但是就是要有一份基本的收入。可以理解楼主的失望，不过楼主的评论的确片面了一些。一切主要要靠自己慢慢体会！

psd1179 说:
如果总用钱来衡量自己，是不是但简单了。人生的价值只是它标榜的价格吗，去年1万，今年2万，那就沾沾自喜，去年1万今年5千，就叫生不如死？

我来加拿大后，想的最多的事情就是看看自己到底能做多少让人能记得住的事情，让家人能记住，让朋友能记住，让陌生的人能够记得曾有个陌生人做了些什么事。

楼主的想法，说起来也正常，包括我老婆也是这样一类人，人生一世，要占尽各种便宜。当然这里的各种主要是物质的便宜，或者干脆就是说钱吧。

可是当上帝问所罗门王想要什么一件唯一的东西的时候，所罗门王却要的是智慧呢？好像Jobs也是要智慧，他大概抄袭了：）因为除了智慧之外的东西，都是你不可以永远拥有的。

我时常想我的爷爷辈给我留下了什么，我的爸爸辈给我留下了什么，大概现在有一点快要清晰的认识了，就是他们给我留下了生存的机会，留下了可以清醒认识的头脑。我希望新移民朋友，都可以让子孙后代回忆起我们留给他们的人生礼物——坚强和智慧。当然最好不都是用labour force的苦难换来的。

一生由你 : 2013-03-25#149

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

rus 说:
一天没来发现楼挺高，先谢谢大家的板砖，然后把歪楼扶一下：
1，还是关注重点，自然和人文，现在遇到的主要问题是觉得多伦多风景没有想象的好，主要就是照片漂亮，来了发现一般的问题
2，现在住的区不好，其实也是来前大家推荐的经典登陆区域，TTC，沃尔玛，华人超市，LINC，孩子学校，都极方便，其实在国内就老看些杞人忧天的网站，并且相信美国50年内衰退的说法，因为人口问题，敏感话题不能多谈，只是在国内半信半疑，来了这里，看来人口结构比想象的还要差好远，未来肯定会更差，说以就直接怀疑自己的选择了

老实说代价太大，所以不甘心，只是因为以上2点怀疑这样的国家值得自己打3年LOBOR去留下来么？所以什么LABOR艰辛的并不是主要问题啊，至于肉菜之类的更是无关紧要

====

觉得不适应就回国吧，不用难为自己。

不过以你的心态，过几年很可能又会后悔自己回国

一生由你 : 2013-03-25#150

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

俺北京和广州都长期呆过，有那么值得称道？

至于说多伦多比国内二三线城市风景都差，以俺多年出差走遍中国，玩摄影多年的经验看，觉得有些言过其实了。

楼上有朋友说的对，只能说楼主的审美情趣不太适合多伦多。

把千篇一律的高楼大厦视为美，有些得罪的说，是刚富起来的小地方的人的审美习惯。

一生由你 : 2013-03-25#151

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

一生由你说:
俺北京和广州都长期呆过，有那么值得称道？

至于说多伦多比国内二三线城市风景都差，以俺长年出差走遍中国，玩摄影也是多年的经验看，觉得有些言过其实了。

楼上有朋友说的对，只能说楼主的审美情趣不太适合多伦多。

把千篇一律的高楼大厦视为美，有些得罪的说，是刚富起来的小地方的人的审美习惯。

风清月阳 : 2013-03-25#152

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

去年6月来的，目前linc中，静下来呆着，我越来越喜欢这个城市。
当然，没有国内精彩，没有国内光鲜⋯⋯
可是这里有最纯粹的生活，平静，安宁⋯⋯

hubao2010 : 2013-03-26#153

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

平静，安宁。这大概是我喜欢在国外的生活的重要原因吧。但以前是在国外工作，至少衣食无忧。移民了，第一件愁的就是工作，总要有一份保障一家人生活的工作，才能体会那份平静，安宁。

风清月阳说:
去年6月来的，目前linc中，静下来呆着，我越来越喜欢这个城市。
当然，没有国内精彩，没有国内光鲜⋯⋯
可是这里有最纯粹的生活，平静，安宁⋯⋯

rus : 2013-03-27#154

回复: 多伦多的不来不知道，来了才知道

一生由你说:
====

觉得不适应就回国吧，不用难为自己。

不过以你的心态，过几年很可能又会后悔自己回国

不适应多伦多不代表不适应加拿大，现在迷恋卡家里中，无论风景还是人文，都觉得这里好，奇怪吧，已经买房并且工作中，只是有点念多伦多的旧，回过来想也并非处处不堪。
所以，觉得在多伦多而感觉加拿大不好的。可以到其他城市看看，也许你会就此喜欢上加拿大

加拿大家园论坛

多伦多的不来不知道，来了才知道

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/618077/

附件

附件

附件

附件

附件

加拿大家园论坛多伦多的不来不知道，来了才知道

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/618077/

附件

附件

附件

附件

附件

加拿大家园论坛

多伦多的不来不知道，来了才知道