我们两口子都不到40岁，现在有点剩余的钱就放在RRSP和TFSA里面。最近看了一下自己买的理财产品，大部分都是保本基金，几万块钱，还有少部分的几千块钱在TD的一个mutual fund里面。

我在琢磨我们的理财策略是不是应该再激进一点？我们这个年龄按说可以买风险再大点，投资回报也大点的基金吧？想来想去定不下来。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

请问，加拿大的保本基金是什么？

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

不了解相关具体信息不好下结论。

若需要相关资讯，可以给我电话。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

买股票

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

基金买的好，也是在7%以上啊。觉得也不错了。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

其实很多朋友被基金的收益率所欺骗。前一段时间一个客户咨询我一个TD银行的基金收益问题，她非常不理解为什么她投资了6年，5万块钱只赚了1万多。她拿出的TD 银行的一只基金的收益率给我看，06年赚了16.3%、07年赚了11.2%，08年亏了42.6%，09年赚了45.8%，10年赚了18.4%，11年亏了11.3%。她算下来，她每年的平均收益率是8.78%，但实际她并没有赚那么多。

我告诉她不能把收益率加总后再除以6这样来算，应该每年按收益率来算，因为涨10%与跌10%是不一样的。08年跌42.6%，表面上09年总补回去了还有剩余实际上还差得远。

客户说，这么说，她如果06年直接存银行5万，所赚的利率都比投资基金高。我的回答是：对。

所以，在投资上不能追求有正负波动的投资品，只要是正的，即使低一些，但每年在那个基数上不断增长，最终还是很可观的。这也是我经常跟客户讲分红保险的好处的原因之一。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

凡是做过投资的人，有何感受？

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

所以，在投资上不能追求有正负波动的投资品，只要是正的，即使低一些，但每年在那个基数上不断增长，最终还是很可观的。这也是我经常跟客户讲分红保险的好处的原因之一。

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好笑。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

梦溪 说:

好笑。

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怎么说呢？欢迎交流真知灼见。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

华人中介的素质啊。。。。。。。。请赐教100%保证是正收益的投资品。除了银行存款类。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

梦溪 说:

凡是做过投资的人，有何感受？

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无语

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

你说的这个只是简单的数学问题，跟投资知识无关吧？
其实就是说长的时候是100快基础上涨了10%,跌的时候是110块跌了10%，所以多跌了1块。呵呵

天涯 说:

其实很多朋友被基金的收益率所欺骗。前一段时间一个客户咨询我一个TD银行的基金收益问题，她非常不理解为什么她投资了6年，5万块钱只赚了1万多。她拿出的TD 银行的一只基金的收益率给我看，06年赚了16.3%、07年赚了11.2%，08年亏了42.6%，09年赚了45.8%，10年赚了18.4%，11年亏了11.3%。她算下来，她每年的平均收益率是8.78%，但实际她并没有赚那么多。

我告诉她不能把收益率加总后再除以6这样来算，应该每年按收益率来算，因为涨10%与跌10%是不一样的。08年跌42.6%，表面上09年总补回去了还有剩余实际上还差得远。

客户说，这么说，她如果06年直接存银行5万，所赚的利率都比投资基金高。我的回答是：对。

所以，在投资上不能追求有正负波动的投资品，只要是正的，即使低一些，但每年在那个基数上不断增长，最终还是很可观的。这也是我经常跟客户讲分红保险的好处的原因之一。

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回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

其实很多朋友被基金的收益率所欺骗。前一段时间一个客户咨询我一个TD银行的基金收益问题，她非常不理解为什么她投资了6年，5万块钱只赚了1万多。她拿出的TD 银行的一只基金的收益率给我看，06年赚了16.3%、07年赚了11.2%，08年亏了42.6%，09年赚了45.8%，10年赚了18.4%，11年亏了11.3%。她算下来，她每年的平均收益率是8.78%，但实际她并没有赚那么多。

我告诉她不能把收益率加总后再除以6这样来算，应该每年按收益率来算，因为涨10%与跌10%是不一样的。08年跌42.6%，表面上09年总补回去了还有剩余实际上还差得远。

客户说，这么说，她如果06年直接存银行5万，所赚的利率都比投资基金高。我的回答是：对。

所以，在投资上不能追求有正负波动的投资品，只要是正的，即使低一些，但每年在那个基数上不断增长，最终还是很可观的。这也是我经常跟客户讲分红保险的好处的原因之一。

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如果你是同客户这么说的,我觉得这话说得挺不专业的,而且会给人conflict of interest 的感觉,从上面有些人的回贴就能看得出来. 我不了解分红保险,从你上面举的例子,我想你的结论应该是,追求有正负波动的投资品,虽然可以获得高回报,但是market timing 对回报率可能有决定性的影响. 对于那些没有market timing能力的人来说,分红保险的好处之一就是............ 这同"投资上不能追求有正负波动的投资品"是两回事.

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

elea 说:

如果你是同客户这么说的,我觉得这话说得挺不专业的,而且会给人conflict of interest 的感觉,从上面有些人的回贴就能看得出来. 我不了解分红保险,从你上面举的例子,我想你的结论应该是,追求有正负波动的投资品,虽然可以获得高回报,但是market timing 对回报率可能有决定性的影响. 对于那些没有market timing能力的人来说,分红保险的好处之一就是............ 这同"投资上不能追求有正负波动的投资品"是两回事.

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hehe, elea, you look more like a professional.

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

其实很多朋友被基金的收益率所欺骗。前一段时间一个客户咨询我一个TD银行的基金收益问题，她非常不理解为什么她投资了6年，5万块钱只赚了1万多。她拿出的TD 银行的一只基金的收益率给我看，06年赚了16.3%、07年赚了11.2%，08年亏了42.6%，09年赚了45.8%，10年赚了18.4%，11年亏了11.3%。她算下来，她每年的平均收益率是8.78%，但实际她并没有赚那么多。
。

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这个客户把不同分母的东西加起来算术平均，肯定是不对的。我在公司里面就是做历年业绩增长率统计的人。算年投资回报率也是一样的，肯定不能就把每年的回报率简单的加起来，然后除以投资年数，不是这样简单的算术平均。

以上客户的6年投资回报，正确算法如下（从excel中拷贝过来的）：

[FONT=宋体]2005 [/FONT][FONT=宋体]1[/FONT]
[FONT=宋体]2006 [/FONT][FONT=宋体]1.163[/FONT]
[FONT=宋体]2007 [/FONT][FONT=宋体]1.112[/FONT]
[FONT=宋体]2008 [/FONT][FONT=宋体]0.574[/FONT]
[FONT=宋体]2009 [/FONT][FONT=宋体]1.458[/FONT]
[FONT=宋体]2010 [/FONT][FONT=宋体]1.184[/FONT]
[FONT=宋体]2011 [/FONT][FONT=宋体]0.887[/FONT]

[FONT=宋体]2005至2011年，此客户的最初一元，到了2011年末变成了： [/FONT][FONT=宋体]1.136657元[/FONT]
[FONT=宋体]他的Annual回报率为（考虑了复利之后的）2.2%[/FONT]

其中2005年的1元，到了2011年变成了 =1.163*1.112*0.574*1.458*1.184*0.887=1.136657 元

而这六年的收益率为(考虑复利后的精确计算): 1.136657 开6次方根后减去1，最后算得此客户的年投资收益率为2.2%。 看得出，真的是不高。

但是各位，凡是我们在各基金报告里面看到的收益率，since inception 回报率 为7%或8%，都是按照我以上方法包括了再投资之后算出来的精确收益。看这个数字，不会被误导，因为它不是每年的收益简单加起来的算术平均。它就是真实的，成立基金时的一元投资，到今天的真实年度收益率。

至于每个人在哪几年的投资收益，得按照以上我说的方法计算，不能简单的算术平均。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

不错

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

唉！初中数学！

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

15楼看起来专业多了。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

不是都跟你说了就是数学问题么，跟投资无关。

梦溪 说:

这个客户把不同分母的东西加起来算术平均，肯定是不对的。我在公司里面就是做历年业绩增长率统计的人。算年投资回报率也是一样的，肯定不能就把每年的回报率简单的加起来，然后除以投资年数，不是这样简单的算术平均。

以上客户的6年投资回报，正确算法如下（从excel中拷贝过来的）：

[FONT=宋体]2005 [/FONT][FONT=宋体]1[/FONT]
[FONT=宋体]2006 [/FONT][FONT=宋体]1.163[/FONT]
[FONT=宋体]2007 [/FONT][FONT=宋体]1.112[/FONT]
[FONT=宋体]2008 [/FONT][FONT=宋体]0.574[/FONT]
[FONT=宋体]2009 [/FONT][FONT=宋体]1.458[/FONT]
[FONT=宋体]2010 [/FONT][FONT=宋体]1.184[/FONT]
[FONT=宋体]2011 [/FONT][FONT=宋体]0.887[/FONT]

[FONT=宋体]2005至2011年，此客户的最初一元，到了2011年末变成了： [/FONT][FONT=宋体]1.136657元[/FONT]
[FONT=宋体]他的Annual回报率为（考虑了复利之后的）2.2%[/FONT]

其中2005年的1元，到了2011年变成了 =1.163*1.112*0.574*1.458*1.184*0.887=1.136657 元

而这六年的收益率为(考虑复利后的精确计算): 1.136657 开6次方根后减去1，最后算得此客户的年投资收益率为2.2%。 看得出，真的是不高。

但是各位，凡是我们在各基金报告里面看到的收益率，since inception 回报率 为7%或8%，都是按照我以上方法包括了再投资之后算出来的精确收益。看这个数字，不会被误导，因为它不是每年的收益简单加起来的算术平均。它就是真实的，成立基金时的一元投资，到今天的真实年度收益率。

至于每个人在哪几年的投资收益，得按照以上我说的方法计算，不能简单的算术平均。

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回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

投资小心，但中介百分之一百不亏。不然你自己

亏过百分之几十就惨了。加拿大銭不好攒啊

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

Nickel 说:

无语

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吹牛的人多。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

elea 说:

如果你是同客户这么说的,我觉得这话说得挺不专业的,而且会给人conflict of interest 的感觉,从上面有些人的回贴就能看得出来. 我不了解分红保险,从你上面举的例子,我想你的结论应该是,追求有正负波动的投资品,虽然可以获得高回报,但是market timing 对回报率可能有决定性的影响. 对于那些没有market timing能力的人来说,分红保险的好处之一就是............ 这同"投资上不能追求有正负波动的投资品"是两回事.

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呵呵，是啊，你说得很对，每个人都知道市场上投资就是两个关键的问题：一是产品，二是时机。产品不对，任何的时机都是没有意义的；产品选对了，时机不对也是不成的。


问题在于，不管是个人还是理财顾问，甚至基金经理等专家，有几个人能够完全把握所谓的timing。在市场上，有更多的人是做错timing，不然的话，市场上不会有那么多的人在股市或者基金上是亏的或者是不赚钱的。

因为任何个人都是普通人，timing并不好把握，所以在投资上应追求组合或者波动率小的东西，即deviation要小。

过去30年，股市的波动率是16.6，五年GIC的波动率是3.5，10年政府债券的波动率是3.1，物价指数波动率是1.8，分红保险的波动率是1.5。最终的30年平均收益率是股市是9.6，GIC是3.1，政府债券是6.7，分红保险是7.1。

从这些数据来看，如果是长期投资的话，毫无疑问分红保险是最好的，因为它不仅仅有投资增长，还有保险的保障，更重要的是免税，因为不管是股票还是GIC或者基金，在税务上都没有任何的优惠措施。虽然收益是这么多，减掉税之后是多少每个人只好根据自己的税率算一算了。

其实，投资理财的东西，单纯的谈一项产品的过去与现在没有意义，因为它只是一种纵向的比较。我们需要把不同的产品放在一起来比较，这叫做横向比较。有了纵向与横向的全面比较，才能得出更全面的结论。

也许我上面帖子说得太简单了点，许多人会觉得保险顾问就是在推销。如果你认为我这样说还是一种忽悠或是其他的话，那我是无话可说了，你愿意怎么认为就怎么认为，我是改变不了你的看法，我也没有试图去改变任何人的看法。

对于中国人的客户，我见得太多了，不是一个两个五个十个的。中国人最缺乏的就是与自己切身关系密切的金融理财知识，因为中国根本就没有这样的系统教育，每个人理财基本上是按自己想的或是亲戚朋友的经验或是自己在实践中总结出来的教训来理财的。而真正的整体家庭财务规划是没有的。每个人都追求高收益，而不知资金的最重要特性是安全性，忽略了风险。另外，因为中国的税务对投资理财的影响有限，所以很多移民来到加拿大，在理财工作上根本就忘记甚至完全没有考虑到税的因素。这种例子现实中太多了。说多了，可能又会让人误解为在推销保险了。

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kaimono 说:

你说的这个只是简单的数学问题，跟投资知识无关吧？
其实就是说长的时候是100快基础上涨了10%,跌的时候是110块跌了10%，所以多跌了1块。呵呵

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是啊，因为我把这个问题提出来说。人们就会认真想一下再回答或者才会认真去想一下是否有什么区别，但在现实当中，根本没有人注意过这个问题，总认为10%就是10%。

我曾经问过一个人，我说你的投资第一年涨40%，第二年跌50%，第三年涨50%，第四年跌40%，结果是什么样的？他的回答是：没有变化啊。

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另外，虽然网络上大家都不知道ID背后是什么人，但还是代表着某个人在说话，所以对别人nice一点对自己没有什么坏处，有问题理性探讨，没有必要提什么素质素质的。要知道在批评别人素质不行之前，要想一下自己的素质是不是高别人非常多，即使高非常多也没有必要把素质挂在嘴边。真正素质高的人是不会把素质挂在嘴边，一般来说自己没什么最需要说什么。

有时候，自己不懂的或者不知道的东西并不表明这个世界上就不存在。

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梦溪 说:

这个客户把不同分母的东西加起来算术平均，肯定是不对的。我在公司里面就是做历年业绩增长率统计的人。算年投资回报率也是一样的，肯定不能就把每年的回报率简单的加起来，然后除以投资年数，不是这样简单的算术平均。

以上客户的6年投资回报，正确算法如下（从excel中拷贝过来的）：

[FONT=宋体]2005 [/FONT][FONT=宋体]1[/FONT]
[FONT=宋体]2006 [/FONT][FONT=宋体]1.163[/FONT]
[FONT=宋体]2007 [/FONT][FONT=宋体]1.112[/FONT]
[FONT=宋体]2008 [/FONT][FONT=宋体]0.574[/FONT]
[FONT=宋体]2009 [/FONT][FONT=宋体]1.458[/FONT]
[FONT=宋体]2010 [/FONT][FONT=宋体]1.184[/FONT]
[FONT=宋体]2011 [/FONT][FONT=宋体]0.887[/FONT]

[FONT=宋体]2005至2011年，此客户的最初一元，到了2011年末变成了： [/FONT][FONT=宋体]1.136657元[/FONT]
[FONT=宋体]他的Annual回报率为（考虑了复利之后的）2.2%[/FONT]

其中2005年的1元，到了2011年变成了 =1.163*1.112*0.574*1.458*1.184*0.887=1.136657 元

而这六年的收益率为(考虑复利后的精确计算): 1.136657 开6次方根后减去1，最后算得此客户的年投资收益率为2.2%。 看得出，真的是不高。

但是各位，凡是我们在各基金报告里面看到的收益率，since inception 回报率 为7%或8%，都是按照我以上方法包括了再投资之后算出来的精确收益。看这个数字，不会被误导，因为它不是每年的收益简单加起来的算术平均。它就是真实的，成立基金时的一元投资，到今天的真实年度收益率。

至于每个人在哪几年的投资收益，得按照以上我说的方法计算，不能简单的算术平均。

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你前面算的一点都没错。但我红字部分标出来的你最好再确认一下或者如果有机会的话去听听基金公司（千万不要是代理）讲座，也许你会有不同的认识。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

呵呵，是啊，你说得很对，每个人都知道市场上投资就是两个关键的问题：一是产品，二是时机。产品不对，任何的时机都是没有意义的；产品选对了，时机不对也是不成的。


问题在于，不管是个人还是理财顾问，甚至基金经理等专家，有几个人能够完全把握所谓的timing。在市场上，有更多的人是做错timing，不然的话，市场上不会有那么多的人在股市或者基金上是亏的或者是不赚钱的。

因为任何个人都是普通人，timing并不好把握，所以在投资上应追求组合或者波动率小的东西，即deviation要小。

过去30年，股市的波动率是16.6，五年GIC的波动率是3.5，10年政府债券的波动率是3.1，物价指数波动率是1.8，分红保险的波动率是1.5。最终的30年平均收益率是股市是9.6，GIC是3.1，政府债券是6.7，分红保险是7.1。

从这些数据来看，如果是长期投资的话，毫无疑问分红保险是最好的，因为它不仅仅有投资增长，还有保险的保障，更重要的是免税，因为不管是股票还是GIC或者基金，在税务上都没有任何的优惠措施。虽然收益是这么多，减掉税之后是多少每个人只好根据自己的税率算一算了。

其实，投资理财的东西，单纯的谈一项产品的过去与现在没有意义，因为它只是一种纵向的比较。我们需要把不同的产品放在一起来比较，这叫做横向比较。有了纵向与横向的全面比较，才能得出更全面的结论。

也许我上面帖子说得太简单了点，许多人会觉得保险顾问就是在推销。如果你认为我这样说还是一种忽悠或是其他的话，那我是无话可说了，你愿意怎么认为就怎么认为，我是改变不了你的看法，我也没有试图去改变任何人的看法。

对于中国人的客户，我见得太多了，不是一个两个五个十个的。中国人最缺乏的就是与自己切身关系密切的金融理财知识，因为中国根本就没有这样的系统教育，每个人理财基本上是按自己想的或是亲戚朋友的经验或是自己在实践中总结出来的教训来理财的。而真正的整体家庭财务规划是没有的。每个人都追求高收益，而不知资金的最重要特性是安全性，忽略了风险。另外，因为中国的税务对投资理财的影响有限，所以很多移民来到加拿大，在理财工作上根本就忘记甚至完全没有考虑到税的因素。这种例子现实中太多了。说多了，可能又会让人误解为在推销保险了。

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如果LS 要从return和 standard deviation 角度谈论投资的话,你应该知道一个portfolio 要达到比较低的standard deviation并不是难事,
而且合理的组合会有更高的expected return. 从长期投资角度来说,这个组合的risk adjusted return 要高于任何一个单一的投资产品. 所以我觉得讨论单一的那种投资产品好,没有任何实际价值. 更何况是用30年的historial data 讨论

拿股票基金来说吧,如果一个人97年初买进S&P 500 index fund, 如果他一直buy and hold,到了2009年初,手里的基金13年没有增值一分钱(除了分红外). 但是股市在这13年里已经给了他两次增值100%以上的机会了. 能够完全把握market timing的是神不是人. 有些基金经理能够掌握得好一点,很大程度上也是他/她有渠道知道你所不知道的信息, 呵呵... 但是对那些为退休做准备的普通投资人来说,长期走势的market timing并不是很难的. 当然象上面97年买基金的那位,不管是理财经理还是投资顾问,赶快找个人帮你理财吧,因为你已经笨到一定程度了, 呵呵.

我对分红保险不了解,但是从LS上面的数据来看,我觉得有时间的话,应该对这个投资产品多一点了解. 任何投资产品都有它存在的价值和适合的人群,如果它适合你的话,把它加在自己的投资组合里,可以让自己的portfolio更完善.

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

保险公司拿来客户的保费也一样去投资股市这些。温版有几个保险理财帖比较中性和专业。

拿过去30年分红险的收益说事没意思，因为80年代通胀很高，存款利率也相当高。请教一下，近5年，分红险收益是多少？

这个坛子里，除了中介们说话有目的，请问其他普通网友，说话有什么目的？

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

...

点击展开...

你也是代理吗。

我看morning star这些网上，对投资的收益图形是这样的，收益怎么样，一目了然。都是从原始的10000元投资，一直到现在的资金变化.请教你怎么解图？以下是过去几年的变化，找不到更久远比如30年的图形。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

Nickel 说:

保险公司拿来客户的保费也一样去投资股市这些。温版有几个保险理财帖比较中性和专业。

拿过去30年分红险的收益说事没意思，因为80年代通胀很高，存款利率也相当高。请教一下，近5年，分红险收益是多少？

这个坛子里，除了中介们说话有目的，请问其他普通网友，说话有什么目的？

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曾经被以为是分红险经纪的托飘过

作为普通投资者，也一直在关注加拿大稳健收益的投资产品。

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gzlady 说:

曾经被以为是分红险经纪的托飘过

作为普通投资者，也一直在关注加拿大稳健收益的投资产品。

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对，我记得看过你的帖。你是买了分红险的客户。

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elea 说:

如果LS 要从return和 standard deviation 角度谈论投资的话,你应该知道一个portfolio 要达到比较低的standard deviation并不是难事,
而且合理的组合会有更高的expected return. 从长期投资角度来说,这个组合的risk adjusted return 要高于任何一个单一的投资产品. 所以我觉得讨论单一的那种投资产品好,没有任何实际价值. 更何况是用30年的historial data 讨论

拿股票基金来说吧,如果一个人97年初买进S&P 500 index fund, 如果他一直buy and hold,到了2009年初,手里的基金13年没有增值一分钱(除了分红外). 但是股市在这13年里已经给了他两次增值100%以上的机会了. 能够完全把握market timing的是神不是人. 有些基金经理能够掌握得好一点,很大程度上也是他/她有渠道知道你所不知道的信息, 呵呵... 但是对那些为退休做准备的普通投资人来说,长期走势的market timing并不是很难的. 当然象上面97年买基金的那位,不管是理财经理还是投资顾问,赶快找个人帮你理财吧,因为你已经笨到一定程度了, 呵呵.

我对分红保险不了解,但是从LS上面的数据来看,我觉得有时间的话,应该对这个投资产品多一点了解. 任何投资产品都有它存在的价值和适合的人群,如果它适合你的话,把它加在自己的投资组合里,可以让自己的portfolio更完善.

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你的这整段内容我基本上是赞同的。我说一下前一段时间跟一位客户的对话。

有个客户跟我说：“实际上买基金做股票是非常不靠谱的理财。07年10月美国股市达到最高点然后下来，到现在为止，指数已经完全超过了当初的水平，但起码80%以上的股票还没有达到07年10月的价位，不要说没达到，有的甚至一半甚至三分之一都不到，象花旗银行和美国银行等大公司的股票都还只有当初的五分之一左右的价格。我关注过好多股票，不是一只两只，太多的股票都不知道跌到哪里去了，只有苹果和谷歌等很少几只股票是涨的。小陈，你知道这些跌掉的钱都到哪里去了吗？是不是都被那些大金融机构赚走了？如果被赚走了，那这些机构的股票应该涨呀，怎么也不涨了？我怎么都想不明白这些钱都哪里去？”

她还说：“虽然我的那个经纪帮我买了分红险规划得并不好，与你帮我规划的相差了好几十万，但我还是很高兴买了分红险，起码这几年的分红还不错。”

万能的论坛，我被这个客户一时问得也不知怎么回答，你们能否告诉我股市中的钱都到哪里去了吗？为什么指数超过了07年10月，但80%以上的股票还是低于原先的价格，而且不是低一点点是低很多？

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

Nickel 说:

你也是代理吗。

我看morning star这些网上，对投资的收益图形是这样的，收益怎么样，一目了然。都是从原始的10000元投资，一直到现在的资金变化.请教你怎么解图？以下是过去几年的变化，找不到更久远比如30年的图形。

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我不知道这些图是怎么画出来的。但看了一下你所给的图，08年跌那一点点，09年涨那么多，似乎不符合常理。我不知道你的基金是什么基金。

一般来说，高风险高收益。09年能够有那么大幅度的上涨，08年应该跌了不少。我看过许多只基金，比如加拿大能源基金，从07年底跌到08年底，从64块多跌到了17块左右，跌了75%左右。09年涨到了43块钱，涨了153%，但实际还没有回到原先最高的价位。

基金的情况大致都是这样的，低风险的跌得少涨得也少，高风险的跌得多涨得也多，所以看你的这个图感觉很奇怪。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

我不知道这些图是怎么画出来的。但看了一下你所给的图，08年跌那一点点，09年涨那么多，似乎不符合常理。我不知道你的基金是什么基金。

一般来说，高风险高收益。09年能够有那么大幅度的上涨，08年应该跌了不少。我看过许多只基金，比如加拿大能源基金，从07年底跌到08年底，从64块多跌到了17块左右，跌了75%左右。09年涨到了43块钱，涨了153%，但实际还没有回到原先最高的价位。

基金的情况大致都是这样的，低风险的跌得少涨得也少，高风险的跌得多涨得也多，所以看你的这个图感觉很奇怪。

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我上面的图，是以前网友推荐的一个基金的图。

http://www.theglobeandmail.com/globe-investor/funds-and-etfs/funds/summary/?id=63646

morning star或者 globe invesor 网站上，都是按照growth of 10000来做的图表。而且morning star上面评出的五星基金，走势都是类似的。

你觉得这个图不合常理，呵呵，你真的买过这些五星级基金吗，看你的回帖，我估计应该没有。

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天涯 说:

但我红字部分标出来的你最好再确认一下或者如果有机会的话去听听基金公司（千万不要是代理）讲座，也许你会有不同的认识。

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不知道你是不是个代理。你说的的话我一个字不改送还给你，也希望你好好去学习提高，之后再以专业身份来教育大家。

你的话也让我非常困惑，代理也算从业人员的吧，那看来你都这样说，不能听代理人员的讲座，可见这投资理财业内的混乱万象。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

papillon 说:

我们两口子都不到40岁，现在有点剩余的钱就放在RRSP和TFSA里面。最近看了一下自己买的理财产品，大部分都是保本基金，几万块钱，还有少部分的几千块钱在TD的一个mutual fund里面。

我在琢磨我们的理财策略是不是应该再激进一点？我们这个年龄按说可以买风险再大点，投资回报也大点的基金吧？想来想去定不下来。

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我不相信那些银行的理财顾问，没有人更在意咱们自己的投资回报了。开个直接帐户，学习一些投资理念，没有佣金，谨慎选股

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

天涯 说:

你的这整段内容我基本上是赞同的。我说一下前一段时间跟一位客户的对话。

有个客户跟我说：“实际上买基金做股票是非常不靠谱的理财。07年10月美国股市达到最高点然后下来，到现在为止，指数已经完全超过了当初的水平，但起码80%以上的股票还没有达到07年10月的价位，不要说没达到，有的甚至一半甚至三分之一都不到，象花旗银行和美国银行等大公司的股票都还只有当初的五分之一左右的价格。我关注过好多股票，不是一只两只，太多的股票都不知道跌到哪里去了，只有苹果和谷歌等很少几只股票是涨的。小陈，你知道这些跌掉的钱都到哪里去了吗？是不是都被那些大金融机构赚走了？如果被赚走了，那这些机构的股票应该涨呀，怎么也不涨了？我怎么都想不明白这些钱都哪里去？”

她还说：“虽然我的那个经纪帮我买了分红险规划得并不好，与你帮我规划的相差了好几十万，但我还是很高兴买了分红险，起码这几年的分红还不错。”

万能的论坛，我被这个客户一时问得也不知怎么回答，你们能否告诉我股市中的钱都到哪里去了吗？为什么指数超过了07年10月，但80%以上的股票还是低于原先的价格，而且不是低一点点是低很多？

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我相信LS你在分红保险方面的专业知识,不过在股票投资方面,尤其在stock 和 index valuation 这方面好象了解不多. 这是很正常的,投资理财这个领域太大了,我们算是同行吧,虽然我不是做销售的. 我对分红保险这类产品几乎没什么了解.

其实如果你了解stock price和index value是怎么计算出来的,你和你客户的问题就会迎刃而解了. 同时你会更深的理解为什么Warren Buffett 会那么在乎一只股票的intrinsic value了. 这对普通散户的确是很难的. 对于象楼主那样三四十岁,不太懂投资但是希望投资股市为退休储蓄做准备的人来说,Buffett 的建议是买index funds;不要买在历史高点(换句话说,掌握好长期趋势的market timing);做长期投资的准备.

如果再加上periodic investment,等你几十年后退休的时候,你帐户的表现还是不错的. 当然你想同Buffett 那样在股市成功就别想了. 每个股市大鳄的背后都有不为人知/不光彩的一面,否则Buffett为什么推荐你买index funds 呢,呵呵. 从这个角度来说,你未必需要一个investment advisor 来帮你投资股市. 当然能让你的帐户表现突出的基金经理和投资顾问也是有的,但是这些人是非常昂贵的,呵呵..........

我上面谈的只是我对投资股市的一点看法,LS的分红保险投资是我不了解的领域,所以我也没有发言权. 我想这个坛子里的很多人,包括我在内,都在寻求稳健的投资方式. 这就要求你把眼界放开,不要把眼光只盯在某几种投资产品上,而对其它产品一概排斥. 每种产品都有它的优缺点,都有它适合的人群. 不适合别人的未必不适合你,找到适合你的产品才是重要的. 而且多元化的投资是必须的,尤其是你的投资额已经达到了一定水平的情况下.

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

Nickel 说:

我上面的图，是以前网友推荐的一个基金的图。

http://www.theglobeandmail.com/globe-investor/funds-and-etfs/funds/summary/?id=63646

morning star或者 globe invesor 网站上，都是按照growth of 10000来做的图表。而且morning star上面评出的五星基金，走势都是类似的。

你觉得这个图不合常理，呵呵，你真的买过这些五星级基金吗，看你的回帖，我估计应该没有。

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兄弟，别把人看扁了，我的注册账号挂在globlefund网站上都没有退出来，有时间的时候天天看，没时间的时候每周也会看一次。你如果要认为我没有买过你所说的基金，那就算没有买过吧，我也不可能把加拿大12000多只基金买个遍，我也不想跟你争辩什么，没有什么意思。

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梦溪 说:

不知道你是不是个代理。你说的的话我一个字不改送还给你，也希望你好好去学习提高，之后再以专业身份来教育大家。

你的话也让我非常困惑，代理也算从业人员的吧，那看来你都这样说，不能听代理人员的讲座，可见这投资理财业内的混乱万象。

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梦溪，不要这么生气。真的，我听了好多次基金公司的讲座，如mackenzie，dynamic等大公司。对于你的问题我一定会找机会再去咨询确认我的认识是否正确。你的质疑对我只有好处没有坏处，说真的我的进步跟我的客户或者网友的质疑是分不开的。你这么确定无疑地认为我错了，那我一定去了解清楚。我去了解的目的不是为了去教育谁，而是为了自己更专业。

至于我提到希望你去听基金公司的讲座而不是dealer的，你想想看，我自己都是dealer下面的agent，我为什么说这样的话？因为我在这个行业里，太清楚这个行业的黑，可以说80%以上的agent是骗人或者信息披露不全面的。有多少agent随便许诺客户？有多少agent信口胡说？有多少人在买了产品之后再找到我问有关信息都后悔得肠子都青了？所以，我在这里奉劝朋友们，在下单买东西的时候，先多问问，不要冲动。有的agent会说，你现在不签，谁知道明天会发生什么？我认为真不会发生什么，你如果真的那么衰的话，那就认命吧，更多的时候是什么事都不会发生，但你的钱已经被拿走了。agent可能会说，签了你想清楚后不想要了，可以退的。但真到了你想退的时候，你会找不到人，真到找到人了，也费了你的许多时间和精力。agent最常说的一句话就是：“先做个体检吧，看看你的身体是否适合申请这个产品，如果不行的话保险公司还不一定接受哩，反正体检又不要你付钱。”这个行业靠死缠烂打、靠软磨硬泡、靠死皮赖脸、靠威胁利诱的事例太多了。

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elea 说:

我相信LS你在分红保险方面的专业知识,不过在股票投资方面,尤其在stock 和 index valuation 这方面好象了解不多. 这是很正常的,投资理财这个领域太大了,我们算是同行吧,虽然我不是做销售的. 我对分红保险这类产品几乎没什么了解.

其实如果你了解stock price和index value是怎么计算出来的,你和你客户的问题就会迎刃而解了. 同时你会更深的理解为什么Warren Buffett 会那么在乎一只股票的intrinsic value了. 这对普通散户的确是很难的. 对于象楼主那样三四十岁,不太懂投资但是希望投资股市为退休储蓄做准备的人来说,Buffett 的建议是买index funds;不要买在历史高点(换句话说,掌握好长期趋势的market timing);做长期投资的准备.

如果再加上periodic investment,等你几十年后退休的时候,你帐户的表现还是不错的. 当然你想同Buffett 那样在股市成功就别想了. 每个股市大鳄的背后都有不为人知/不光彩的一面,否则Buffett为什么推荐你买index funds 呢,呵呵. 从这个角度来说,你未必需要一个investment advisor 来帮你投资股市. 当然能让你的帐户表现突出的基金经理和投资顾问也是有的,但是这些人是非常昂贵的,呵呵..........

我上面谈的只是我对投资股市的一点看法,LS的分红保险投资是我不了解的领域,所以我也没有发言权. 我想这个坛子里的很多人,包括我在内,都在寻求稳健的投资方式. 这就要求你把眼界放开,不要把眼光只盯在某几种投资产品上,而对其它产品一概排斥. 每种产品都有它的优缺点,都有它适合的人群. 不适合别人的未必不适合你,找到适合你的产品才是重要的. 而且多元化的投资是必须的,尤其是你的投资额已经达到了一定水平的情况下.

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elea你说得太好了，你应该来从事这个行业，我相信你会成为非常优秀的理财顾问的。

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啊，没想到一石激起千层浪啊，我问的一个问题引出这么多讨论。可是我还没明白，我到底应该不应该再激进点。现在看来至少买保本基金是没错的，反正不会跌。就是需不需要再承担大点的风险再买点回报可能会更高的基金呢？

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

先做个对自己和家庭的全面财务分析，知道自己和家庭的财务需求和目标，同时明确对风险的忍受度，这些准备工作应该有帮助。

如果通过前面的分析后，确定可以采用激进的理财策略，这时才是考虑和选择具体的投资方法和产品。

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“至少买保本基金是没错的，反正不会跌。”
－－－不太理解这句话，好像不一定吧。保本基金的“保本”，要满足很多的前提条件。有时候，“保本基金”可能会“跌”的。

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papillon 说:

啊，没想到一石激起千层浪啊，我问的一个问题引出这么多讨论。可是我还没明白，我到底应该不应该再激进点。现在看来至少买保本基金是没错的，反正不会跌。就是需不需要再承担大点的风险再买点回报可能会更高的基金呢？

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您可能誤會了保本基金的意思

保本基金應該是保險公司提供的選項
好處是到到期日至少可以拿回本錢 不過請注意是"到期日"
如果到期日是10年 你在第8年急需用錢 而市場價格又很低 那您所能提領的只是市場價格 而不是本金

風險的部分 並不是年紀輕就該選擇高風險高報酬
而要看自己有沒有這個心臟承受 還有財務穩定度


可以跟您的財務顧問要風險承擔評估表 10~15個問題 可以大概知道您是屬於保守還是激進

如果有其他問題 可以連絡我

Leo
778-889-0814
leo@insurancebyleo.com

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

leo1986814 说:

您可能誤會了保本基金的意思

保本基金應該是保險公司提供的選項
好處是到到期日至少可以拿回本錢 不過請注意是"到期日"
如果到期日是10年 你在第8年急需用錢 而市場價格又很低 那您所能提領的只是市場價格 而不是本金

風險的部分 並不是年紀輕就該選擇高風險高報酬
而要看自己有沒有這個心臟承受 還有財務穩定度


可以跟您的財務顧問要風險承擔評估表 10~15個問題 可以大概知道您是屬於保守還是激進

如果有其他問題 可以連絡我

Leo
778-889-0814
leo@insurancebyleo.com

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恩，一般保本基金是要到期的时候赎回才保本，如果中间卖掉的话是不保本的，就按照市场价，亏就亏，赚就赚。不过我买的保本基金有点不同，它是每个月底会按照那天的价格调整它的保本价，如果这个月底的价格比上个月的高，那你的保本价就调上去，如果比上个月的低，你的就不变，这样你的保本价只会往上走，不会往下走。如果你想中间赎回，就按照你这个时候的保本价或者你赎回当天的价格，两者中高的那个。

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

风险大，回报不一定就大。 比如你可以参考过去13年投资股市和债市的回报率比较。 很多时候，做好资产分配是关键。

papillon 说:

我们两口子都不到40岁，现在有点剩余的钱就放在RRSP和TFSA里面。最近看了一下自己买的理财产品，大部分都是保本基金，几万块钱，还有少部分的几千块钱在TD的一个mutual fund里面。

我在琢磨我们的理财策略是不是应该再激进一点？我们这个年龄按说可以买风险再大点，投资回报也大点的基金吧？想来想去定不下来。

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对的，做专门的投资marketing timing很关键，但是很多人做不了market timing，包括很多所谓的投资专家。

elea 说:

如果你是同客户这么说的,我觉得这话说得挺不专业的,而且会给人conflict of interest 的感觉,从上面有些人的回贴就能看得出来. 我不了解分红保险,从你上面举的例子,我想你的结论应该是,追求有正负波动的投资品,虽然可以获得高回报,但是market timing 对回报率可能有决定性的影响. 对于那些没有market timing能力的人来说,分红保险的好处之一就是............ 这同"投资上不能追求有正负波动的投资品"是两回事.

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回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

hao de

回复: 我的理财策略是不是应该再激进一点？

选几个moderate aggressive 类型的基金。