LMFAO 和HOPECA 都在买方人的角度上，对能不能绕开买房经纪这个问题上产生了不同看法。

我们一起讨论一下。

首先不要买房经纪了，自己直接上门找卖方，法律上是允许的。

你确定你能代替买方经纪吗？
假设回答是肯定的，那么我们就可以开始了。

你们不知道一个细节，我们老在说的买方佣金卖方给，在技术环节上，其实是买方经纪的佣金由卖方经纪从卖方佣金里给。

LMFAO你卖过房子的啊，你签的卖方协议里，指定的是你给卖方佣金，不是总佣金减买方佣金哦，而是总佣金。

真正的卖家不会因为你是经纪或者不是经纪，就可以不按卖方合同支付佣金啊。 但你因为不是以经纪的身份出现，你还不能从卖方经纪拿到他在mls上承诺的给买方的佣金。不可以，他想给也不可以。他只能付给注册经纪。

所以你不想点办法，卖家是不可能因为你不是经纪而降价的，你是不是经纪跟他关系一点没有。

那你们想点啥办法，绕过这个技术性障碍呢？

我明天来看你们想的办法。

回复: 不要买房经纪了

我没什么好办法
我试过直接找卖方经纪，他们说找他们会便宜，但实际上，根据他们的说法，是不可能真正便宜的，
第一，像怪物说的，房主和买家有没有经纪，一点关系都没有，所以价格不会低；第二，就得经纪让出来一部分利润，但我打过交道的两个，都明确说没有。这样，我找他们，钱不少花，反而没有人帮我把关。

所以，打算找买方经纪或者自己考牌

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

我没什么好办法
我试过直接找卖方经纪，他们说找他们会便宜，但实际上，根据他们的说法，是不可能真正便宜的，
第一，像怪物说的，房主和买家有没有经纪，一点关系都没有，所以价格不会低；第二，就得经纪让出来一部分利润，但我打过交道的两个，都明确说没有。这样，我找他们，钱不少花，反而没有人帮我把关。

所以，打算找买方经纪或者自己考牌

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可能会便宜一点的，但只是和全额2.5佣金下的情况比。

你这样直接找卖方，和你签代理协议，他作为双重代理，拿全部佣金。考虑到现在给买方2.5，原本只有1，现在3.5, 他会很有动力促成这个交易。

那他就要想办法了，他能做的是去卖方那里做说服工作，他手里有一张牌促使卖方接受你的价格，就是他返佣给卖方。他和卖方补一个协议，只针对你这个offer，卖方接受的话，他少收多少佣金。

如果这也算个办法，问题在哪里？
你对这个卖方经纪是失控的，你出的价格啊，或者本来就够了的。
作为双重代理，他的位置很奇妙的。不会替你估价的，而且不可以教你怎么出价，那会损害他作为卖方代理的责任。你只能靠你自己。
如果你出的价格，他知道已经在卖方底价了，他说服工作都不用了。全部落袋。如果他看到你的出价，低于卖家底价1000刀，他就只给卖家补这1000刀。本来双方利益，你现在把这个事情直接搅合成三方利益，而且你是最被动的一方，静等结果。

如果你的出价，并没有给他空间扩大他的利益，他还不接呢。你哪有便宜占。

没有什么特别情况，最好不要让经纪双重代理，卖家也不喜欢。这直接减轻了经纪的工作，本来他对一方有信托责任，现在对双方有，他唯一不碰线的办法是什么都不做，只给你们过流程。心里偷笑。

当然他许诺给卖方返佣减佣，某种程度上也是为了卖方答应给他做双重。

反正你现在明白，这样操作，主动权全部在这个经纪手里，你无法制约他合法地交易中争取他个人的最大利益。

回复: 不要买房经纪了

所以,我觉得还是得找个买方经纪,当然要谈好佣金.
或者干脆自己考,自己控制.

回复: 不要买房经纪了

这个情况，或许更你请个不返佣经纪比，好一点点。原本不被接受的价格被接受了。他通过返给卖家，间接地通过房价返给你一点。

问题是返多少啊，他控制的。如果他没返完全部买方的2.5，比如他透过减掉1%佣金给卖家。卖家和其他Offer比，愿意衡量你的Offer考虑已经减免的1%。

你这样做，和请一个返你1%的买方经纪，对卖家效果是一样的。对你来说，是一个全力为你的经纪，换成一个一碗水端平，啥也不争取的经纪。
你不划算了。

回复: 不要买房经纪了

我倒是知道以前一个某个地方的炒房团在温哥华用过的方法，不过此种方法过于狠毒，如果被广为流传的话估计可以饿死一半左右的经济，我很纠结要不要说。。。

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

所以,我觉得还是得找个买方经纪,当然要谈好佣金.
或者干脆自己考,自己控制.

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你多少意识到了经纪的价值。

要学会控制经纪，才是王道。

自己拿牌，是控制的终极。信托责任都不需要制度化制约。

缺点在于每个人的学习能力有差异，时间精力也都是代价，还得稍微补下经验，总体来说也算办法之一。

回复: 不要买房经纪了

说吧,说吧.
合理合法,不伤害谁的话,
大家受益阿.

不过要让我找个经纪,让人家忙乎找信息,看房子,各种事情都办了.
最后另外,找一个很便宜的出个offer,我是做不出来的.
对经纪们也不公平.

我在和卖方经纪谈过,发现不合适后.
打算自立更生,信息MLS,房子Openhouse,然后有很便宜的经纪帮我出offer.
可能不太现实.

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

我倒是知道以前一个某个地方的炒房团在温哥华用过的方法，不过此种方法过于狠毒，如果被广为流传的话估计可以饿死一半左右的经济，我很纠结要不要说。。。

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讲来听，我看看有没缺陷。
恶毒不怕，只要不违法。
最恶毒莫过从别人口袋掏钱了，所有商家天天不都在干。

我直觉你的办法可能有违法的成分，才是不能广泛流传的原因。

回复: 不要买房经纪了

自己考牌,现在主要是时间问题.
我希望3个月能搞定

不过反馈信息和orea咨询都告诉我,至少5个月.

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

自己考牌,现在主要是时间问题.
我希望3个月能搞定

不过反馈信息和orea咨询都告诉我,至少5个月.

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理论上不需要那么久，是考期的制约，不怕开车横跨安大略省找最早的考点，可能能缩短到4个月或更短。

回复: 不要买房经纪了

那油费/住宿都变成成本了.哈哈

我是觉得年底房子可能便宜些,

4/5个月后又是春天,估计又很火爆?
我也讨厌抢offer.

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

说吧,说吧.
合理合法,不伤害谁的话,
大家受益阿.

不过要让我找个经纪,让人家忙乎找信息,看房子.
最后另外,找一个很便宜的出个offer,我是做不出来的.
对经纪们也不公平.

我在和卖方经纪谈过,发现不合适后.
打算自立更生,信息MLS,房子Openhouse,然后有很便宜的经纪帮我出offer.
可能不太现实.

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绝对合理合法，但是绝对会伤害N多人。

很久很久以前，某省一个同乡会组成的炒房团来温哥华，假如有100个人吧，这100个人里面有一个人是房产经纪，简称J。假设一个人要在温西买个独栋（简称A），他们会派一个另外的炒房团成员（B）去外面找经纪查房，看房，谈价钱什么的，等到房子差不多看好了，价钱也谈的差不多了，B会把那个外面找的经纪跳掉，由A带着J去下单。在一段时间的等待之后，卖方经纪99%都会放弃等待把房子以谈成的价格卖给A。然后等到B买房的时候会有C出来找个经纪看房，谈价钱，如此循环。这样等他们买了100套房子，买房经济等于屁都没赚到，那个“御用”经纪的工作则是一直不停的下单，下单。。。。

这个方法虽然太道德，但是我倒没觉得有什么不能使用的，毕竟可以把买房的中间人成本降低百分之90以上。现在圈内有些人已经在建立相关的QQ群了，毕竟，人数越多，成本就越低。

回复: 不要买房经纪了

自己考牌我觉得不现实，你得花多少时间和金钱在里面？而你省又能省多少呢？有没有哪位大神出来讲解一下？

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

绝对合理合法，但是绝对会伤害N多人。

很久很久以前，某省一个同乡会组成的炒房团来温哥华，假如有100个人吧，这100个人里面有一个人是房产经纪，简称J。假设一个人要在温西买个独栋（简称A），他们会派一个另外的炒房团成员（B）去外面找经纪查房，看房，谈价钱什么的，等到房子差不多看好了，价钱也谈的差不多了，B会把那个外面找的经纪跳掉，由A带着J去下单。在一段时间的等待之后，卖方经纪99%都会放弃等待把房子以谈成的价格卖给A。然后等到B买房的时候会有C出来找个经纪看房，谈价钱，如此循环。这样等他们买了100套房子，买房经济等于屁都没赚到，那个“御用”经纪的工作则是一直不停的下单，下单。。。。

这个方法虽然太道德，但是我倒没觉得有什么不能使用的，毕竟可以把买房的中间人成本降低百分之90以上。现在圈内有些人已经在建立相关的QQ群了，毕竟，人数越多，成本就越低。

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这就是很多经纪很受伤的原因了。

如果很多人故意这么做，真的不好。

我上面说过，找个经纪忙乎，
再找个便宜的下单，
这种事，我是干不出来。

回复: 不要买房经纪了

nhl1011 说:

自己考牌我觉得不现实，你得花多少时间和金钱在里面？而你省又能省多少呢？有没有哪位大神出来讲解一下？

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就拿很多经纪的广告里提的，返佣1%
简单点，100万的房子，返1万


考牌费用确实也不低，
我现在有时间，没钱。呵呵

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

这就是很多经纪很受伤的原因了。

如果很多人故意这么做，真的不好。

我上面说过，找个经纪忙乎，
再找个便宜的下单，
这种事，我是干不出来。

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经纪在我眼里并不比餐厅服务生，大统华做包子的阿姨对这个社会的贡献大。

回复: 不要买房经纪了

买方经纪和卖方经纪是赚房主的钱，不是赚买家的钱。

跳过买方经纪，是给卖方经纪省钱，不是给买家省钱，也不是给房主省钱。

如果选择卖方经纪做买方经纪的话，卖方经纪一人独占佣金，绝对愿意给买家回扣，但是这回扣的钱不是从房主口袋里掏出来的，而是卖家经纪嘴里吐出来的。

佣金其实有很多人分得，首先卖家经纪公司，卖家经纪，MLS，地产协会，等等一串卖家经纪方面的费用。其次是买家经纪公司，买家经纪，MLS，地产协会，等等一串买家经纪方面的费用。最后就是回扣。买卖双方用同一个经纪，同一块蛋糕，少切一块给买家经纪公司，少切一块给MLS，再少切一块给地产协会，经纪当然愿意吐一小块出来给买家作回扣。不过不要指望回扣有多大，不过是大家分享省下来的蛋糕而已。

回复: 不要买房经纪了

问题是大多数的经纪伤了大多数消费者的心。经纪和不信任挂钩了。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

经纪在我眼里并不比餐厅服务生，大统华做包子的阿姨对这个社会的贡献大。

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没有谁就一定比别人对社会的贡献更大。
不见得有500万买房的，就对社会有多大贡献。

我觉得，最好是选择双方可以谈妥价钱的经纪。
而不是故意...

回复: 不要买房经纪了

cloud_zhou 说:

买方经纪和卖方经纪是赚房主的钱，不是赚买家的钱。

跳过买方经纪，是给卖方经纪省钱，不是给买家省钱，也不是给房主省钱。

如果选择卖方经纪做买方经纪的话，卖方经纪一人独占佣金，绝对愿意给买家回扣，但是这回扣的钱不是从房主口袋里掏出来的，而是卖家经纪嘴里吐出来的。

佣金其实有很多人分得，首先卖家经纪公司，卖家经纪，MLS，地产协会，等等一串卖家经纪方面的费用。其次是买家经纪公司，买家经纪，MLS，地产协会，等等一串买家经纪方面的费用。最后就是回扣。买卖双方用同一个经纪，同一块蛋糕，少切一块给买家经纪公司，少切一块给MLS，再少切一块给地产协会，经纪当然愿意吐一小块出来给买家作回扣。不过不要指望回扣有多大，不过是大家分享省下来的蛋糕而已。

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羊毛出在羊身上。我卖房，在我接受的价格之上再加上经纪费用。

回复: 不要买房经纪了

angelazhang 说:

问题是大多数的经纪伤了大多数消费者的心。经纪和不信任挂钩了。

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说实在的，我之前也是这么想的。
不过，刚才看到上面贴子中提到的群，真觉得好多经纪估计也是真受伤。

然后，对剩余的客户，就变成了，经纪和不信任挂钩了。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

绝对合理合法，但是绝对会伤害N多人。

很久很久以前，某省一个同乡会组成的炒房团来温哥华，假如有100个人吧，这100个人里面有一个人是房产经纪，简称J。假设一个人要在温西买个独栋（简称A），他们会派一个另外的炒房团成员（B）去外面找经纪查房，看房，谈价钱什么的，等到房子差不多看好了，价钱也谈的差不多了，B会把那个外面找的经纪跳掉，由A带着J去下单。在一段时间的等待之后，卖方经纪99%都会放弃等待把房子以谈成的价格卖给A。然后等到B买房的时候会有C出来找个经纪看房，谈价钱，如此循环。这样等他们买了100套房子，买房经济等于屁都没赚到，那个“御用”经纪的工作则是一直不停的下单，下单。。。。

这个方法虽然太道德，但是我倒没觉得有什么不能使用的，毕竟可以把买房的中间人成本降低百分之90以上。现在圈内有些人已经在建立相关的QQ群了，毕竟，人数越多，成本就越低。

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我没有很明白。谈价格是拿offer下去谈的，不是口头的。你下了单对方接了然后买家不交定金就跑了，是这个意思吗？这还叫合理合法？

这种办法只要稍微扩展一下，最后就是不见定金支票不接offer。很快会堵上制度漏洞。

而且会坏了某地，某族，某国人的口碑，那个下单的经纪也属于烂人。

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

说实在的，我之前也是这么想的。
不过，刚才看到上面贴子中提到的群，真觉得好多经纪估计也是真受伤。

然后，对剩余的客户，就变成了，经纪和不信任挂钩了。

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没那么多经纪从客户那里受伤的。制度流程是长期积累下来的，几乎严密，没那么多漏洞钻。

经纪受的伤害主要来自于不良经纪，尤其无法用其他外部特征隔离这个不良群体，比如肤色，种族等，就直接背黑锅。

而这个本来也有制度性设计避免的，投诉清理制度，把主张权交给受侵害的客户群体，这是个合理的设计，到华人这边不适用了，是件很让人没办法的事情。

吃了亏不喊不争，怕欺负你的经纪丢了饭碗。不欺负你就感恩戴德送花送红包，这是个很奇怪的逻辑。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

没那么多经纪从客户那里受伤的。制度流程是长期积累下来的，几乎严密，没那么多漏洞钻。

经纪受的伤害主要来自于不良经纪，尤其无法用其他外部特征隔离这个不良群体，比如肤色，种族等，就直接背黑锅。

而这个本来也有制度性设计避免的，投诉清理制度，把主张权交给受侵害的客户群体，这是个合理的设计，到华人这边不适用了，是件很让人没办法的事情。

吃了亏不喊不争，怕欺负你的经纪丢了饭碗。不欺负你就感恩戴德送花送红包，这是个很奇怪的逻辑。

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中国人都怕惹事。：（

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

我没有很明白。谈价格是拿offer下去谈的，不是口头的。你下了单对方接了然后买家不交定金就跑了，是这个意思吗？这还叫合理合法？

这种办法只要稍微扩展一下，最后就是不见定金支票不接offer。很快会堵上制度漏洞。

而且会坏了某地，某族，某国人的口碑，那个下单的经纪也属于烂人。

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同样是买一套房子，人家少则可以多买一台60寸LED电视，多则可以再买一台车了。您老人家不为五斗米折腰，请受我一拜。。。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

同样是买一套房子，人家少则可以多买一台60寸LED电视，多则可以再买一台车了。您老人家不为五斗米折腰，请受我一拜。。。

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那你要变磕头虫了

回复: 不要买房经纪了

gordondeng 说:

那你要变磕头虫了

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你们都是大老板，不在乎那点小钱。。。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

同样是买一套房子，人家少则可以多买一台60寸LED电视，多则可以再买一台车了。您老人家不为五斗米折腰，请受我一拜。。。

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没什么啊，钻营的人总是有的，但这个漏洞很好堵的。

如果这台60寸LED，是偷来的，虽然逃避了惩罚，那也还是偷。

结果是暂时几个经纪受伤，长久的整个客户群体付代价。包括拿了LED的。世界是平衡的。

而且不会出现你担心的50%经纪就此没饭吃的情况。那岂不是60寸LED的仓库也被烧了么？

回复: 不要买房经纪了

经纪赚钱，光明正大。看不惯的可以不用，走你

回复: 不要买房经纪了

gordondeng 说:

经纪赚钱，光明正大。看不惯的可以不用，走你

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你这叫响亮的废话。经纪两个字，你随便代什么进去，都可以响亮喊。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

你们都是大老板，不在乎那点小钱。。。

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炒房团那帮人才应该不在乎这钱啊

回复: 不要买房经纪了

据我所知，经纪们对来自温州的炒房团很不待见

回复: 不要买房经纪了

gordondeng 说:

据我所知，经纪们对来自温州的炒房团很不待见

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那是 谁也不傻
明知白干活 还忙活？

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

炒房团那帮人才应该不在乎这钱啊

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如果100套房的话就是很大一笔钱了。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

如果100套房的话就是很大一笔钱了。

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Wow 100套
不聊了 我赶紧做梦去
希望能梦到

回复: 不要买房经纪了

经纪只对熟人介绍，或者自己了解的客人上心，露水客户都是标准化服务。包括贷款的，地产的，都差不多这个情况

回复: 不要买房经纪了

在房屋整个销售环节中，谁最能影响卖房者降价销售？是卖方经纪；
谁最能影响买房者加价购买？是买方经纪。
聪明的买房者会直接找卖方经纪，甚至允许卖方经纪同时代理自己（当然只限于卖方经济代理的房产）。这等于给了卖方经纪一定的好处，当买方自己杀价时，卖方经纪在一定范围内一定会影响卖房者降价销售的。
当然，很多卖方经纪最后不会拿到双倍的佣金，会名义上返回一点给卖家（不是买家）。但作为买家，只要不作冤大头，房屋成交价合理，有什么不满意呢？

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

LMFAO 和HOPECA 都在买方人的角度上，对能不能绕开买房经纪这个问题上产生了不同看法。

我们一起讨论一下。

首先不要买房经纪了，自己直接上门找卖方，法律上是允许的。

你确定你能代替买方经纪吗？
假设回答是肯定的，那么我们就可以开始了。

你们不知道一个细节，我们老在说的买方佣金卖方给，在技术环节上，其实是买方经纪的佣金由卖方经纪从卖方佣金里给。

LMFAO你卖过房子的啊，你签的卖方协议里，指定的是你给卖方佣金，不是总佣金减买方佣金哦，而是总佣金。

真正的卖家不会因为你是经纪或者不是经纪，就可以不按卖方合同支付佣金啊。 但你因为不是以经纪的身份出现，你还不能从卖方经纪拿到他在mls上承诺的给买方的佣金。不可以，他想给也不可以。他只能付给注册经纪。

所以你不想点办法，卖家是不可能因为你不是经纪而降价的，你是不是经纪跟他关系一点没有。

那你们想点啥办法，绕过这个技术性障碍呢？

我明天来看你们想的办法。

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不需要经纪去改合同，回佣或者其他补偿都可以达到同样的目的，还有你说他想给也不能给那是不可能的，Cash不可以？他不降价是他的选择，我也可以不买。

有个实例：屋主同时收到两个Offer，一个没有买房经纪的卖方出价比一个有买房经纪的出价低了近2w块钱，但最后屋主还是卖给了没有买房经纪出价低的那位，两个offer条件一样除了价格，最近刚交易的。

回复: 不要买房经纪了

真想省钱可以自己考牌，我有个朋友去年卖了60万的房子换了个120万的，就是自己考牌自己操作的。只要你有时间，经济做的事情并不复杂，如果你没时间，请人家干活就是要给钱的，没什么好抱怨的。

像上面说的那种温州人的做法，严格来说涉嫌欺诈，不能说不违法，只不过他们不在乎违法不违法

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

就拿很多经纪的广告里提的，返佣1%
简单点，100万的房子，返1万


考牌费用确实也不低，
我现在有时间，没钱。呵呵

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2年前多伦多考牌
3个考试1430.
reco 注册 680 (保险330/year,注册费350)
多伦多房产协会费用 860/year
OREA CREA 费用430/year
考完3个之后在两年之内还得完成3个额外的考试 1000.
还有跟公司挂钩的话需交100-1200/year (office 的费用)
我不知道这些费用哪个可以省哪个不可以
总之加完4000-5000左右 加上你还得用4-6各月的时间去准备考试。
加入你打算买一个100W的房子 你自己代表买方经纪 2.5%的话 能节省个25000, 但还得扣除杂七杂八的费用 (比如上交一部分给公司等等) 那最后能节省多少钱呢？ 有没有哪位经纪可以clarify呢？
那最后能省个多少米呢?值不值得花这个时间和费用去自己考牌呢？

回复: 不要买房经纪了

liveInMiss 说:

真想省钱可以自己考牌，我有个朋友去年卖了60万的房子换了个120万的，就是自己考牌自己操作的。只要你有时间，经济做的事情并不复杂，如果你没时间，请人家干活就是要给钱的，没什么好抱怨的。

像上面说的那种温州人的做法，严格来说涉嫌欺诈，不能说不违法，只不过他们不在乎违法不违法

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别乱扣帽子，回到上面仔细看看，我可从来没说是温州人啊。

回复: 不要买房经纪了

nhl1011 说:

2年前多伦多考牌
3个考试1430.
reco 注册 680 (保险330/year,注册费350)
多伦多房产协会费用 860/year
OREA CREA 费用430/year
考完3个之后在两年之内还得完成3个额外的考试 1000.
还有跟公司挂钩的话需交100-1200/year (office 的费用)
我不知道这些费用哪个可以省哪个不可以
总之加完4000-5000左右 加上你还得用4-6各月的时间去准备考试。
加入你打算买一个100W的房子 你自己代表买方经纪 2.5%的话 能节省个25000, 但还得扣除杂七杂八的费用 (比如上交一部分给公司等等) 那最后能节省多少钱呢？ 有没有哪位经纪可以clarify呢？
那最后能省个多少米呢?值不值得花这个时间和费用去自己考牌呢？

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Thanks very much for the information.
I need to know it.

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

Thanks very much for the information.
I need to know it.

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这是11年的数据, 至于现在是什么行情 还有多少额外的费用
还得有真懂的人出来讲解一下 呵呵. 而且现在不是也有返佣这一说嘛 周围也有几个朋友是地产经纪, 所以在纳闷到底值不值得去考这个证 呵呵
反正也没打算full time去做这个。

回复: 不要买房经纪了

两次买房直接用卖方AGENT的飘过。。。做为买方我出钱请一个人过来帮我花钱，我有病啊？卖方是我出钱请人来帮我赚钱还可以想得通。。。

回复: 不要买房经纪了

douglas1984 说:

经纪在我眼里并不比餐厅服务生，大统华做包子的阿姨对这个社会的贡献大。

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餐厅服务生、大统华阿姨干一小时有一小时的收入，可那99个经纪忙乎了半天，不仅一分不挣，还亏了油费等成本，甚至有些还骗饭吃，看不开的人说不定就会采取报复的行为对待以后的客户。
不知道是先有鸡还是先有蛋，现在是客人骗经纪，经纪忽悠客人，双方越来越不信任，唉，这个社会，就不能正常点吗？

回复: 不要买房经纪了

自己直接找房东谈不就得了！不就买个房子吗，有钱怎么都行

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

不需要经纪去改合同，回佣或者其他补偿都可以达到同样的目的，还有你说他想给也不能给那是不可能的，Cash不可以？他不降价是他的选择，我也可以不买。

有个实例：屋主同时收到两个Offer，一个没有买房经纪的卖方出价比一个有买房经纪的出价低了近2w块钱，但最后屋主还是卖给了没有买房经纪出价低的那位，两个offer条件一样除了价格，最近刚交易的。

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你忘记现金带来的风险，凭什么你觉得买方经纪人品不好，卖方经纪就私下承诺一定兑现？

你也忘记了这样现金交易带来的个税支出，卖方经纪给你的现金，他是要年底纳税的。原本意图是降低中间环节佣金，你现在引入第三方税务局来抓走一把。

你举的实例，房屋成交价不底。 你找一个返佣的买方经纪。拿回的还不止2万。

为什么认为卖方经纪人品就特别好，不会欺负你呢？那本来是同一帮人啊。

卖房经纪如果能给你回佣，买方一样能给，用什么推断卖方经纪会比买方经纪多给你回佣呢？事实上绝大部分情况不会，除非这个房子根本卖不掉，他想着成交就完事了。

为了节约佣金。你牵涉进风险，税务成本，你最后还能节约吗？

回复: 不要买房经纪了

tony127 说:

自己直接找房东谈不就得了！不就买个房子吗，有钱怎么都行

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有这样的私售途径的，只有一小部分人接受。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

你忘记现金带来的风险，凭什么你觉得买方经纪人品不好，卖方经纪就私下承诺一定兑现？

你也忘记了这样现金交易带来的个税支出，卖方经纪给你的现金，他是要年底纳税的。原本意图是降低中间环节佣金，你现在引入第三方税务局来抓走一把。

你举的实例，房屋成交价不底。 你找一个返佣的买方经纪。拿回的还不止2万。

为什么认为卖方经纪人品就特别好，不会欺负你呢？那本来是同一帮人啊。

卖房经纪如果能给你回佣，买方一样能给，用什么推断卖方经纪会比买方经纪多给你回佣呢？事实上绝大部分情况不会，除非这个房子根本卖不掉，他想着成交就完事了。

为了节约佣金。你牵涉进风险，税务成本，你最后还能节约吗？

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所以和卖方经纪主要谈的是房价不是回佣了，他和屋主怎么谈是他的事情。

回复: 不要买房经纪了

mark

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

有这样的私售途径的，只有一小部分人接受。

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房屋买卖是甲乙双方的事情，乙方如果中意甲方的房子，然后通过价格的协商达到各自的满意，再通过律师这个独立第三方来确保交易在合法，无风险的情况完成，其实是一件很简单的事情，如果甲乙双方中任意一方想图省事，委托一个代理人来完成，支付相应的服务费用，也是可以理解的，但是目前加拿大的体制是通过强制性引入地产经纪来进行买卖交易，双方变4方，地产经纪也掺杂自己的私利，这样就是4个利益体在博弈，想不乱都不行。
呼吁回归交易的本质，经纪作为可选而不是必选，当然达到这个目标，卖房的业主是关键，如果业主多一点私卖，买房者必然会选择直接与业主接洽！

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

房屋买卖是甲乙双方的事情，乙方如果中意甲方的房子，然后通过价格的协商达到各自的满意，再通过律师这个独立第三方来确保交易在合法，无风险的情况完成，其实是一件很简单的事情，如果甲乙双方中任意一方想图省事，委托一个代理人来完成，支付相应的服务费用，也是可以理解的，但是目前加拿大的体制是通过强制性引入地产经纪来进行买卖交易，双方变4方，地产经纪也掺杂自己的私利，这样就是4个利益体在博弈，想不乱都不行。
呼吁回归交易的本质，经纪作为可选而不是必选，当然达到这个目标，卖房的业主是关键，如果业主多一点私卖，买房者必然会选择直接与业主接洽！

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回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

房屋买卖是甲乙双方的事情，乙方如果中意甲方的房子，然后通过价格的协商达到各自的满意，再通过律师这个独立第三方来确保交易在合法，无风险的情况完成，其实是一件很简单的事情，如果甲乙双方中任意一方想图省事，委托一个代理人来完成，支付相应的服务费用，也是可以理解的，但是目前加拿大的体制是通过强制性引入地产经纪来进行买卖交易，双方变4方，地产经纪也掺杂自己的私利，这样就是4个利益体在博弈，想不乱都不行。
呼吁回归交易的本质，经纪作为可选而不是必选，当然达到这个目标，卖房的业主是关键，如果业主多一点私卖，买房者必然会选择直接与业主接洽！

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没有强制，你可以选择私售的。

卖房的业主不是傻子，也会争取自己的利益最大化，和买方一样。也是同一批人。

事实上私售还没那么流行化，根本原因就是卖房请经纪还是更划算。这是市场本身的力量。

你等于在说卖房人选择经纪卖而不是私售，说明他们都是图省事的主，这个。。。。有点想当然了。

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

所以和卖方经纪主要谈的是房价不是回佣了，他和屋主怎么谈是他的事情。

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那还是我给hopeca分析的那个情况了。

没有买方经纪，其实也有，是卖方代理两边了。
这种情况下，可能出现面价比有买方经纪的低，而被卖方接受。
背后的原因是，卖家实得利益要提高，那个卖方代理也收入也要有提升空间，刨去这两块，最后那笔原本2.5%的买方佣金里，可能还能剩点为你省下的，以房价低反映出来，你例子里的2万元就是这个剩下的。

这个游戏，有空间，理论上存在。但整个过程你控制不了，完全被动，求幸运。事实上剩不下多少来。比你单雇一个买方经纪返佣回来的少。而且同时你失去一个站在你的利益上把关的人。

你等于是自己干了买方经纪的活，然后把这笔佣金，让对方卖家和经纪分，剩点给你。

回复: 不要买房经纪了

好好学习

回复: 不要买房经纪了

有一点可以明确地说，你直接找卖方经纪买房，他不会做到一碗水端平的，也不可能代表你的利益的，绝对不会。放心好了。

一群外行人说梦话！有本事干嘛不直接找卖家，连卖家经纪都跳过，有这个本事的再来叫嚣比较靠谱

回复: 不要买房经纪了

悄声无息 说:

有一点可以明确地说，你直接找卖方经纪买房，他不会做到一碗水端平的，也不可能代表你的利益的，绝对不会。放心好了。

一群外行人说梦话！有本事干嘛不直接找卖家，连卖家经纪都跳过，有这个本事的再来叫嚣比较靠谱

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都只是讨论，没必要这个口气。不知道并不是什么错。

碰了壁自然会改变想法。很多私售的房主很长时间房子卖不掉最后还是转找经纪。都有认识过程。

很多事情能讨论讨论，会缩短这个认识过程。

回复: 不要买房经纪了

长见识了！

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

那还是我给hopeca分析的那个情况了。

没有买方经纪，其实也有，是卖方代理两边了。
这种情况下，可能出现面价比有买方经纪的低，而被卖方接受。
背后的原因是，卖家实得利益要提高，那个卖方代理也收入也要有提升空间，刨去这两块，最后那笔原本2.5%的买方佣金里，可能还能剩点为你省下的，以房价低反映出来，你例子里的2万元就是这个剩下的。

这个游戏，有空间，理论上存在。但整个过程你控制不了，完全被动，求幸运。事实上剩不下多少来。比你单雇一个买方经纪返佣回来的少。而且同时你失去一个站在你的利益上把关的人。

你等于是自己干了买方经纪的活，然后把这笔佣金，让对方卖家和经纪分，剩点给你。

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我问过的卖家经纪,告诉我,找他们能便宜几千块钱吧.
但这个谁也保证不了,是真便宜了,还是假便宜了.

所以最后,不如直接找个回佣的买方经纪?
还有个人帮你参谋,
只是别遇上无良经纪就好了.

能省到2万的,我估计是少数.

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

我问过的卖家经纪,告诉我,找他们能便宜几千块钱吧.
但这个谁也保证不了,是真便宜了,还是假便宜了.

所以最后,不如直接找个回佣的买方经纪?
还有个人帮你参谋,
只是别遇上无良经纪就好了.

能省到2万的,我估计是少数.

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省多少是和房价基数有关的。

如果面价低2万的offer能被业主接受，假设卖方经纪无偿为你服务，买方2.5全部返给业主，那么平衡点大致在71万左右，低于这个房价，就不可能有空间了。在这个平衡点上，业主到手一样，卖方经纪非但没拿到买方部分佣金，卖方部分也因为面价降低而减少。这种情况太极端了，不可能发生。

假设找了一个返佣1%的买方经纪，平衡点在200万，就是说买200万的房子，一样可以省出2万来

假设找了一个返佣1.5%的买方经纪，平衡点在133万。买133.3万的房子，能省出2万来。

事实上卖方经纪很少能真的无偿为买方服务的，他还是要争取得到买方佣金的一部分。否则他图啥啊。最后的结果通常是不如直接找个返佣的买方经纪，这还只是考虑经济账，没考虑为你出力的立场部分。

不信让LM说说那个低2万被接受的OFFER，房价是多少？
大于133万的话，已经不划算了，这个价位的房子，找个肯返1.5%的买方经纪不难找。经济账上吃亏还让出了很多主动权。

回复: 不要买房经纪了

永远说不清的话题.

回复: 不要买房经纪了

具体操作时不是很容易，返佣比较直接，看到钱回到你手里。

回复: 不要买房经纪了

wpgred 说:

永远说不清的话题.

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赞同，水太深

回复: 不要买房经纪了

Up

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

省多少是和房价基数有关的。

如果面价低2万的offer能被业主接受，假设卖方经纪无偿为你服务，买方2.5全部返给业主，那么平衡点大致在71万左右，低于这个房价，就不可能有空间了。在这个平衡点上，业主到手一样，卖方经纪非但没拿到买方部分佣金，卖方部分也因为面价降低而减少。这种情况太极端了，不可能发生。

假设找了一个返佣1%的买方经纪，平衡点在200万，就是说买200万的房子，一样可以省出2万来

假设找了一个返佣1.5%的买方经纪，平衡点在133万。买133.3万的房子，能省出2万来。

事实上卖方经纪很少能真的无偿为买方服务的，他还是要争取得到买方佣金的一部分。否则他图啥啊。最后的结果通常是不如直接找个返佣的买方经纪，这还只是考虑经济账，没考虑为你出力的立场部分。

不信让LM说说那个低2万被接受的OFFER，房价是多少？
大于133万的话，已经不划算了，这个价位的房子，找个肯返1.5%的买方经纪不难找。经济账上吃亏还让出了很多主动权。

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房价51w多，除非那经纪找了个拖，这价格在那个区大多就是Freehold TH。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

省多少是和房价基数有关的。

如果面价低2万的offer能被业主接受，假设卖方经纪无偿为你服务，买方2.5全部返给业主，那么平衡点大致在71万左右，低于这个房价，就不可能有空间了。在这个平衡点上，业主到手一样，卖方经纪非但没拿到买方部分佣金，卖方部分也因为面价降低而减少。这种情况太极端了，不可能发生。

假设找了一个返佣1%的买方经纪，平衡点在200万，就是说买200万的房子，一样可以省出2万来

假设找了一个返佣1.5%的买方经纪，平衡点在133万。买133.3万的房子，能省出2万来。

事实上卖方经纪很少能真的无偿为买方服务的，他还是要争取得到买方佣金的一部分。否则他图啥啊。最后的结果通常是不如直接找个返佣的买方经纪，这还只是考虑经济账，没考虑为你出力的立场部分。

不信让LM说说那个低2万被接受的OFFER，房价是多少？
大于133万的话，已经不划算了，这个价位的房子，找个肯返1.5%的买方经纪不难找。经济账上吃亏还让出了很多主动权。

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你还是没算开帐。你以为叫个反佣的买方经济进来人家是白干么？ 俗话说分肥的人越少越好。。。少一个人进来分当然比多一个人要强。

回复: 不要买房经纪了

mark

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

没有强制，你可以选择私售的。

卖房的业主不是傻子，也会争取自己的利益最大化，和买方一样。也是同一批人。

事实上私售还没那么流行化，根本原因就是卖房请经纪还是更划算。这是市场本身的力量。

你等于在说卖房人选择经纪卖而不是私售，说明他们都是图省事的主，这个。。。。有点想当然了。

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私卖的业主可以自己在MLS系统上挂盘吗？显然不能，一定要找一个经纪去挂盘，哪怕只是挂盘而不委托卖房，目前市场上有比MLS房源信息量更大的平台吗？显然没有。这就是症结所在。我也不认为卖房的业主找经纪一定可以将利益最大化，更不认为大多数的地产经纪的技术含量有多高，换言之，如果自己可以选择在MLS挂盘，你自己也可以搞open house,统一收offer，价高者得，你还可以省下1%-3.5%的佣金（如果买方也没有经纪，但是我肯定如果业主私售，绝大多数买方定不会找经纪）。这也是市场本身的力量。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物，你领头在地产经纪sponser赞助的房产论坛里，带头讨论，不用地产经纪了，让那些地产经纪们，情何以堪？

回复: 不要买房经纪了

也就是理论上的，到时候还得用不是

回复: 不要买房经纪了

多伦多老卜 说:

大小怪物，你领头在地产经纪sponser赞助的房产论坛里，带头讨论，不用地产经纪了，让那些地产经纪们，情何以堪？

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老卜，这也无可厚非，网友们呼声高，充分说明网友认识到地产经纪在房产交易过程中不是必须的环节，只是一个选择项，只是受制于目前的条件而暂时无能力改变，在不能改变的前提下探索一种最合适的方法。
但是市场的力量终不可阻挡，如果MLS不改变，那么一定会有新的来推动，就像国内淘宝网打败ebay一样。互联网的本质就是要打破信息不对称。当然，好的地产经纪也是市场需要的，例如几百万以上的豪宅，商业物业等，是需要专业的指导意见的，但前提一定够好，够专业，够水准，不能鱼目混珠，也不能这么多，呵呵。

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

老卜，这也无可厚非，网友们呼声高，充分说明网友认识到地产经纪在房产交易过程中不是必须的环节，只是一个选择项，只是受制于目前的条件而暂时无能力改变，在不能改变的前提下探索一种最合适的方法。
但是市场的力量终不可阻挡，如果MLS不改变，那么一定会有新的来推动，就像国内淘宝网打败ebay一样。互联网的本质就是要打破信息不对称。当然，好的地产经纪也是市场需要的，例如几百万以上的豪宅，商业物业等，是需要专业的指导意见的，但前提一定够好，够专业，够水准，不能鱼目混珠，也不能这么多，呵呵。

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没有规定必须用MLS, 也没有规定必须用经纪，有一些私售的网站，比如什么commonsense, property guy什么的，听说他们也在蓬勃发展。或者还有一办法，看到喜欢的小区，和房子，就去敲门，问人家卖不卖，如果卖的话，各自找个律师，签个合同，过户就完了。

经纪确实只是个option, 但很多人最终还是选择用了。老卜一个邻居，就是这么干的私卖，卖的效果也很好啊，一点也不差，就是让老卜给免费指导了几次。

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

私卖的业主可以自己在MLS系统上挂盘吗？显然不能，一定要找一个经纪去挂盘，哪怕只是挂盘而不委托卖房，目前市场上有比MLS房源信息量更大的平台吗？显然没有。这就是症结所在。我也不认为卖房的业主找经纪一定可以将利益最大化，更不认为大多数的地产经纪的技术含量有多高，换言之，如果自己可以选择在MLS挂盘，你自己也可以搞open house,统一收offer，价高者得，你还可以省下1%-3.5%的佣金（如果买方也没有经纪，但是我肯定如果业主私售，绝大多数买方定不会找经纪）。这也是市场本身的力量。

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你难道不知道外面有一大把网站/公司可以以低廉的价格帮你post到mls上面吗？我就打个比方http://homes4less.ca/ 去年这个网站收费99 现在149. 如果你是卖家 好像你只会接触到买家的经纪 而不是买家. 当然就算这样listing 你也得标注买家经济的commission是多少 要不然showing的机会会少

回复: 不要买房经纪了

魁省民工 说:

你还是没算开帐。你以为叫个反佣的买方经济进来人家是白干么？ 俗话说分肥的人越少越好。。。少一个人进来分当然比多一个人要强。

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你应该从农民那里买小麦，从奶牛主人那里买牛奶。。。。
你这样聪明会算账的，一定懂的，这跳过了多少人啊，各级贩子，各道运输，商店店员老板。

回复: 不要买房经纪了

nhl1011 说:

你难道不知道外面有一大把网站/公司可以以低廉的价格帮你post到mls上面吗？我就打个比方http://homes4less.ca/ 去年这个网站收费99 现在149. 如果你是卖家 好像你只会接触到买家的经纪 而不是买家. 当然就算这样listing 你也得标注买家经济的commission是多少 要不然showing的机会会少

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任何一方如果只能接触到经纪而不是买卖方本人就不对了

回复: 不要买房经纪了

我一直以为中国传统没有发达商业，导致很多人对信托责任的认知极度缺乏。
没想到还有人对专业分工不理解的。我都被惊着了。

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

任何一方如果只能接触到经纪而不是买卖方本人就不对了

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那是对方买主/卖主的意愿。你可以对自己一方做决定，但你不能要求对方请不请经纪。

回复: 不要买房经纪了

多伦多老卜 说:

大小怪物，你领头在地产经纪sponser赞助的房产论坛里，带头讨论，不用地产经纪了，让那些地产经纪们，情何以堪？

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世界上没有事情是怕讨论的。

经纪的作用越讨论只会越清晰，如果本来没用，那也不是讨论造成的。

只有忽悠才怕讨论。

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

私卖的业主可以自己在MLS系统上挂盘吗？显然不能，一定要找一个经纪去挂盘，哪怕只是挂盘而不委托卖房，目前市场上有比MLS房源信息量更大的平台吗？显然没有。这就是症结所在。我也不认为卖房的业主找经纪一定可以将利益最大化，更不认为大多数的地产经纪的技术含量有多高，换言之，如果自己可以选择在MLS挂盘，你自己也可以搞open house,统一收offer，价高者得，你还可以省下1%-3.5%的佣金（如果买方也没有经纪，但是我肯定如果业主私售，绝大多数买方定不会找经纪）。这也是市场本身的力量。

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MLS是地产经纪交费养的组织搞出来的，没拿你一分钱，不给你用也很合理。

这个道理我前面讲过了，如果私售真的有效，MLS立刻就衰亡，不用任何人强制。选择私售还是选择经纪，说到底还是买方卖方自己的决定。

回复: 不要买房经纪了

这个贴本来是想讨论不通过买方经纪的话，该怎么操作，该怎么控制风险。

既然都那么牛，喊喊口号就可以灭了经纪，那你们继续喊吧。懒得费神写了

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

那是对方买主/卖主的意愿。你可以对自己一方做决定，但你不能要求对方请不请经纪。

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我在讲大环境，当然自己可以选择，但是会受制于大环境，往往导致得不偿失。
2003年的中国，ebay在电子商务一方独大，可以自己制定行业游戏规则，一系列的收费模式让国内开网店的网民不认同，便自己去找不收费的小电商网开店，但是终归是小范围或个体行为，结果发现选择面小，群体少，得不偿失。自从淘宝网成立后，凭借其雄厚的资金支持展开广受认同的免费模式，使得ebay从90%的市场份额迅速降至20%，再后来怎么样，大家都知道。
我的意思是如果ebay当初及时调整为免费模式，可能就没有现在的淘宝，至少不会这么大。
我们现在的地产市场就是好像处于2002年ebay独大的中国电商市场，自己不认同这个模式是没有办法的，因为行业规则摆在这里，只有“淘宝网”起来后，能够抗衡或改变行业规则，那时定会有符合我们认同的模式，那时大多数的卖房的业主也不会选择经纪了，这是大环境。

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

我在讲大环境，当然自己可以选择，但是会受制于大环境，往往导致得不偿失。
2003年的中国，ebay在电子商务一方独大，可以自己制定行业游戏规则，一系列的收费模式让国内开网店的网民不认同，便自己去找不收费的小电商网开店，但是终归是小范围或个体行为，结果发现选择面小，群体少，得不偿失。自从淘宝网成立后，凭借其雄厚的资金支持展开广受认同的免费模式，使得ebay从90%的市场份额迅速降至20%，再后来怎么样，大家都知道。
我的意思是如果ebay当初及时调整为免费模式，可能就没有现在的淘宝，至少不会这么大。
我们现在的地产市场就是好像处于2002年ebay独大的中国电商市场，自己不认同这个模式是没有办法的，因为行业规则摆在这里，只有“淘宝网”起来后，能够抗衡或改变行业规则，那时定会有符合我们认同的模式，那时大多数的卖房的业主也不会选择经纪了，这是大环境。

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就算这样，EBAY也不会觉得你当时或现在有权利为他做主，这样讲清楚了吗？

你说的“淘宝网”就是现在的私售网站，它什么时候成为“淘宝”，我真不知道。

未来的事情，不是你做当下决策的依据。起码对大部分卖主和买主是这样。他们考虑的是当前的利益，而不是理想的未来。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

这个贴本来是想讨论不通过买方经纪的话，该怎么操作，该怎么控制风险。

既然都那么牛，喊喊口号就可以灭了经纪，那你们继续喊吧。懒得费神写了

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怪物，莫要生气，你这个帖子挺好的，在目前不能改变大环境的情况下，探讨一下如何保证买卖双方的利益最大化是非常有必要的，我之前说的其实跟你讲的不冲突，挺你一下！

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

怪物，莫要生气，你这个帖子挺好的，在目前不能改变大环境的情况下，探讨一下如何保证买卖双方的利益最大化是非常有必要的，我之前说的其实跟你讲的不冲突，挺你一下！

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你说的确实和我不冲突，但在你这里只是意愿。
意愿到现实之间，有漫长的道路。

你没想明白为什么卖家要通过经纪，卖家还怨买方为什么都通过经纪呢。

卖家通过经纪的真正原因是那样效率更高，更符合他的利益。这和你通过超市买牛奶，而不从奶农那里买一个道理。这个利益，不单是成交价，还有时间精力，专业知识和经验带来的控制风险能力。
买方也是，西人也很少想不请经纪买房的，原因也是这个，请经纪使他的利益更大化，风险更小。
这是当前的现实，经纪在这个市场上有他的作用，因此他才有生存空间。

华人圈的问题有点特殊，不尽职经纪太多了，造成华人客户群体对经纪圈的恐慌和不信任。你把这种不信任直接推广到“地产经纪”这个职业，会发现种种说不通。

真正出错的环节，在于华人这个群体，无论经纪还是客户，没有分清责任和权利，两边都有。这事这个节点上理顺了，就全顺了。我那边开了那么长的帖子，核心就是讲这个。

你展望的未来，也是我认同的趋势，但不是现在的现实。障碍不是在mls这个系统上，投点钱建这么个系统一点困难没有。mls登上去还要花钱呢，你学马云开个私售网站不要钱免费发布，不是房源应该全上你这来了么？卖主也不是傻子，他一边登一个又有什么呢？现在也有很多私售网站是免费发布的。成功了没有呢？

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

房价51w多，除非那经纪找了个拖，这价格在那个区大多就是Freehold TH。

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51万多的房子，怎么也退不出2万空间来。动手算一下就知道了。

高2万的那个offer没有被业主接受，一定有其他原因，不应该是托。

房主只会接受对他利益最大化的offer，那个高2万的肯定有其他让业主非常不喜欢的condition， escape条款之类的。如果条件等同，不会不接高价的。

你说的这个情况，要找托也是房东自己找的托，目的是怕你和经纪串通。这种相互防范的交易，真没意思。所以这也是我不建议双代理的原因，每个人都不放心。

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

任何一方如果只能接触到经纪而不是买卖方本人就不对了

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MLS系统是由经济来提供房源的吧？如果没有经济提供/上传房源，mls就没有存在的价值。用别人的资源时候同时也得认可别人的劳动价值。
如果按照你想的那种"对"的逻辑，那经济就不用吃饭了。MLS和经济是互利的关系，缺一不可哦 别人付出劳动，就得给别人相应的报酬才是正解吧~~~~

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

这个贴本来是想讨论不通过买方经纪的话，该怎么操作，该怎么控制风险。

既然都那么牛，喊喊口号就可以灭了经纪，那你们继续喊吧。懒得费神写了

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继续写吧
看到现在了也没看到具体操作的方法，这楼得正回来啊

回复: 不要买房经纪了

nhl1011 说:

MLS系统是由经济来提供房源的吧？如果没有经济提供/上传房源，mls就没有存在的价值。用别人的资源时候同时也得认可别人的劳动价值。
如果按照你想的那种"对"的逻辑，那经济就不用吃饭了。MLS和经济是互利的关系，缺一不可哦 别人付出劳动，就得给别人相应的报酬才是正解吧~~~~

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经纪哪来房源？经纪不通过卖家同意就上传房源要吃官司的，而且经纪不收钱还不帮你上传房源。

这个mls上房源是卖家出了钱请经纪登上去的。不是经纪要利用卖主的资源，你没搞清楚这个啊？

所以用别人的资源时候就要认可别人的价值，这句话对的，
MLS就是“经纪的资源”，要用，卖家就要出钱。现在就是这样的。

回复: 不要买房经纪了

nhl1011 说:

MLS系统是由经济来提供房源的吧？如果没有经济提供/上传房源，mls就没有存在的价值。用别人的资源时候同时也得认可别人的劳动价值。
如果按照你想的那种"对"的逻辑，那经济就不用吃饭了。MLS和经济是互利的关系，缺一不可哦 别人付出劳动，就得给别人相应的报酬才是正解吧~~~~

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MLS运行之前，经纪早就存在了，MLS只是经纪组织为了自身利益创造的工具。卖家可以选择用，也可以选择不用。
话说没有mls，买卖佣金会更高。

有找了经纪，但不登MLS的卖家，
也有通过经纪只登MLS，付个几百刀，其他啥都不要经纪干，也不请卖方经纪的。都有
为什么不扩散，为什么不能成为主流。是这样对绝大部分人来说，都没请个卖方经纪划算。这是所有人追求自己利益最大化的结果，
不是因为我说的对或者错，也不会因为你说的应该不应该而改变。

回复: 不要买房经纪了

经纪会不会消亡，会，但这是经纪的职能在社会进步科技进步下被替代的结果，目前做不到，将来汽车飞机都可以无人驾驶，但你现在不能踩了油门就不把方向。

经纪的报酬，在市场（而不是任何人的意愿）的调节下，就是经纪价值的反应。

回复: 不要买房经纪了

nhl1011 说:

MLS系统是由经济来提供房源的吧？如果没有经济提供/上传房源，mls就没有存在的价值。用别人的资源时候同时也得认可别人的劳动价值。
如果按照你想的那种"对"的逻辑，那经济就不用吃饭了。MLS和经济是互利的关系，缺一不可哦 别人付出劳动，就得给别人相应的报酬才是正解吧~~~~

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你只是在想没有MLS，经纪靠啥吃饭啊？
你根本没去想，没有MLS，买卖房子的人还是需要买卖房子，而且更依赖经纪。
没有MLS，经纪要找到买主，要找到卖家，都要花更大的代价，最后反映在经纪的佣金会更高，而不是饿死了。

这也是为什么出现mls以后，经纪的佣金开始下跌了，卖方经纪的佣金直线下降，这就是我说的经纪的作用客观上在减弱，市场对应的反应。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

你只是在想没有MLS，经纪靠啥吃饭啊？
你根本没去想，没有MLS，买卖房子的人还是需要买卖房子，而且更依赖经纪。
没有MLS，经纪要找到买主，要找到卖家，都要花更大的代价，最后反映在经纪的佣金会更高，而不是饿死了。

这也是为什么出现mls以后，经纪的佣金开始下跌了，卖方经纪的佣金直线下降，这就是我说的经纪的作用客观上在减弱，市场对应的反应。

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这是实在话！没有互联网时，信息不对称，资源都在经纪那里，不找经纪你可能还真卖不了房子，可互联网的出现打破了这种信息不对称的格局。

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做行业不要做服务业就对了

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

你说的确实和我不冲突，但在你这里只是意愿。
意愿到现实之间，有漫长的道路。

你没想明白为什么卖家要通过经纪，卖家还怨买方为什么都通过经纪呢。

卖家通过经纪的真正原因是那样效率更高，更符合他的利益。这和你通过超市买牛奶，而不从奶农那里买一个道理。这个利益，不单是成交价，还有时间精力，专业知识和经验带来的控制风险能力。
买方也是，西人也很少想不请经纪买房的，原因也是这个，请经纪使他的利益更大化，风险更小。
这是当前的现实，经纪在这个市场上有他的作用，因此他才有生存空间。

华人圈的问题有点特殊，不尽职经纪太多了，造成华人客户群体对经纪圈的恐慌和不信任。你把这种不信任直接推广到“地产经纪”这个职业，会发现种种说不通。

真正出错的环节，在于华人这个群体，无论经纪还是客户，没有分清责任和权利，两边都有。这事这个节点上理顺了，就全顺了。我那边开了那么长的帖子，核心就是讲这个。

你展望的未来，也是我认同的趋势，但不是现在的现实。障碍不是在mls这个系统上，投点钱建这么个系统一点困难没有。mls登上去还要花钱呢，你学马云开个私售网站不要钱免费发布，不是房源应该全上你这来了么？卖主也不是傻子，他一边登一个又有什么呢？现在也有很多私售网站是免费发布的。成功了没有呢？

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问个问题：经纪返的佣金算个人收入吗，是否要报税？对于经纪来说这笔支出算成本吗？

回复: 不要买房经纪了

讨论好热闹！关注中

回复: 不要买房经纪了

刚看到新闻,私售平台
http://www.iask.ca/news/canada/house/2013/0830/219856.html

平台叫http://propertyguys.com/

估计还有很多

回复: 不要买房经纪了

以后经纪确实会受到互联网的挑战，现在保护经纪的还是MLS的资料对普通购房者不公开，越来越多的私售平台出现，经纪的作用逐渐变成交易的后台操作者而不是交易的主导

回复: 不要买房经纪了

有个疑问：

为什么买房时一定要找摆不清自己责任义务的华人经济呢？
在多伦多生活着来自260多个国家和地区的人，
有无数做事尽责摆得清自己位置的人，恪守职业道德，
为什么面对人生中这么大一笔投资，却要去找个生活在加拿大却只能说中文，在免费华文报纸上整广告的人来做呢？用常理想一下，这样的人最起码见识就不够，怎么能在当地这么多元环境下维护好自己的利益呢？
自己如果读不懂条款或者理解不透的话，给客户（不管买房还是卖房）解释时能不忽悠吗？
就算要做，之前不能先上网google一下这个人以前有没有投诉，人品如何吗？
而且聊一次两次互相觉得对方靠谱不靠谱就应该知道了啊。

本来就是两厢情愿的事儿…好像整成国内医生和患者那出了

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fishyyy 说:

有个疑问：

为什么买房时一定要找摆不清自己责任义务的华人经济呢？
在多伦多生活着来自260多个国家和地区的人，
有无数做事尽责摆得清自己位置的人，恪守职业道德，
为什么面对人生中这么大一笔投资，却要去找个生活在加拿大却只能说中文，在免费华文报纸上整广告的人来做呢？用常理想一下，这样的人最起码见识就不够，怎么能在当地这么多元环境下维护好自己的利益呢？
自己如果读不懂条款或者理解不透的话，给客户（不管买房还是卖房）解释时能不忽悠吗？
就算要做，之前不能先上网google一下这个人以前有没有投诉，人品如何吗？
而且聊一次两次互相觉得对方靠谱不靠谱就应该知道了啊。

本来就是两厢情愿的事儿…好像整成国内医生和患者那出了

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到现在，我唠叨两个帖子，终于有看懂的人了。

话说这个跳经纪帖子无论点击还是回帖，都比那个理清经纪责任的长贴多。我已经意识到了华人经纪和客户之间的相互侵犯，可能也没有谁先谁后，经纪和客户也是同一帮人。

客户被不断忽悠的真正原因不是什么看不懂条款，而是不良经纪忽悠以后没有后果。

华人客户为什么就吃了亏闷声不响了呢，说到底这也是一帮不敬规则不敬界限的人。因此，对方对规则的破坏，也变得无足轻重。
因为潜意思里没规则这嘛事，能寻找的必然就是“有良心”的圣人般的经纪。

你自己都不是圣人，到处找圣人，现实么？

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

到现在，我唠叨两个帖子，终于有看懂的人了。

话说这个跳经纪帖子无论点击还是回帖，都比那个理清经纪责任的长贴多。我已经意识到了华人经纪和客户之间的相互侵犯，可能也没有谁先谁后，经纪和客户也是同一帮人。

客户被不断忽悠的真正原因不是什么看不懂条款，而是不良经纪忽悠以后没有后果。

华人客户为什么就吃了亏闷声不响了呢，说到底这也是一帮不敬规则不敬界限的人。因此，对方对规则的破坏，也变得无足轻重。
因为潜意思里没规则这嘛事，能寻找的必然就是“有良心”的圣人般的经纪。

你自己都不是圣人，到处找圣人，现实么？

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说得好。

想到了一些事，但是说出来和此贴内容无关，而且容易激起民愤，还是算了。自己想通了就好了：）

回复: 不要买房经纪了

同一帮为了钱的人，但拿钱的性质是不一样的，一个是花钱的，一个是收钱的，一个是为了争取自己的最大利益，一个是争取从没有到有的利益，一个输了就输了，一个输了也没关系因为本来就没有，哪个更有优势呢？

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

同一帮为了钱的人，但拿钱的性质是不一样的，一个是花钱的，一个是收钱的，一个是为了争取自己的最大利益，一个是争取从没有到有的利益，一个输了就输了，一个输了也没关系因为本来就没有，哪个更有优势呢？

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除了花钱，你这辈子没收过钱？你收钱的时候也觉得自己是从无到有，老板不发你薪水也无所谓？

生下来带什么来这个世界了呢？现在占有的一切，不都是劳动换取的吗？都算成从没有到有的无所谓？

太无趣了。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

除了花钱，你这辈子没收过钱？你收钱的时候也觉得自己是从无到有，老板不发你薪水也无所谓？

生下来带什么来这个世界了呢？现在占有的一切，不都是劳动换取的吗？都算成从没有到有的无所谓？

太无趣了。

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这个就不一样了，在公司做事我是给公司打工，我做的不好照样会给老板骂或者开除，在房子这块经纪是为客人打工，客人就是老板，你以为是什么？客人不爽骂几句又怎么了？老板永远是对的，听说过吗？不乐意就走，多的是。

回复: 不要买房经纪了

虽然没你分析的那么透彻，但钱还是照赚，有些钱没赚到就当给对方去买棺材了，如果我这么在乎钱的话，早就在网上曝光这个那个了。

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

这个就不一样了，在公司做事我是给公司打工，我做的不好照样会给老板骂或者开除，在房子这块经纪是为客人打工，客人就是老板，你以为是什么？客人不爽骂几句又怎么了？老板永远是对的，听说过吗？不乐意就走，多的是。

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我那个长贴，就是在讲客户怎么制约经纪。
你也明白经纪只是一种打工，所以报酬是正常的，但必须按规矩来。

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

虽然没你分析的那么透彻，但钱还是照赚，有些钱没赚到就当给对方去买棺材了，如果我这么在乎钱的话，早就在网上曝光这个那个了。

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我分析再透彻，都是建立在“人人都在乎自己的利益”这样的前提上。
包括买卖房屋的人和提供经纪服务的人。

不在乎钱的人，无论买方卖方或者是经纪，都不在讨论范围。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

我那个长贴，就是在讲客户怎么制约经纪。
你也明白经纪只是一种打工，所以报酬是正常的，但必须按规矩来。

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我可从来没说打工不给报酬，客人佣金给低了房子卖不掉然后拉高佣金，情况是客人没有办法控制的，压力在谁那里？根本不在经纪那边，经纪卖不掉对他一点影响没有，而客人呢？现在能看懂了吗？

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

我可从来没说打工不给报酬，客人佣金给低了房子卖不掉然后拉高佣金，情况是客人没有办法控制的，压力在谁那里？根本不在经纪那边，经纪卖不掉对他一点影响没有，而客人呢？现在能看懂了吗？

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我看到过你的体验来自你自己的房子，提高了买方佣金以后，房子卖掉了，你到手的没少。

但这个和你这边卖方经纪的压力不压力有什么关系呢？你把所有事情都往一起扯。你觉得卖方经纪没作用，就不要用自己卖。

就你的例子来说，你提高了买方佣金，房子就好卖，作用是起在买方经纪这一边，这个归买方来制约，和你没啥关系。

现在市场上就是买方和买方经纪之间的关系漏洞最多，规矩不明，道理不清。这是我写那个长贴的起因。

你太能搅了，我看不很懂你的话，也不准备看懂了。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

我看到过你的体验来自你自己的房子，提高了买方佣金以后，房子卖掉了，你到手的没少。

但这个和你这边卖方经纪的压力不压力有什么关系呢？你把所有事情都往一起扯。你觉得卖方经纪没作用，就不要用自己卖。

就你的例子来说，你提高了买方佣金，房子就好卖，作用是起在买方经纪这一边，这个归买方来制约，和你没啥关系。

现在市场上就是买方和买方经纪之间的关系漏洞最多，规矩不明，道理不清。这是我写那个长贴的起因。

你太能搅了，我看不很懂你的话，也不准备看懂了。

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我到手的怎么没有少呢？佣金的钱不是从房款里出的吗？你怎么知道那个买方经纪不是他的朋友呢？你想得太简单了，我提高佣金了以后2天就卖了，呵呵。买方怎么制约？你就别寄托在买方经纪身上为你做什么事情了，买方经纪是看佣金多少带你看房的，房子好坏是其次，他最多不做你生意，你损失的是时间，所以别签什么合同不合同的，有没有中意的房子看了再说，有了房子再看怎么签合同。

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

我到手的怎么没有少呢？佣金的钱不是从房款里出的吗？你怎么知道那个买方经纪不是他的朋友呢？你想得太简单了，我提高佣金了以后2天就卖了，呵呵。买方怎么制约？你就别寄托在买方经纪身上为你做什么事情了，买方经纪是看佣金多少带你看房的，房子好坏是其次，他最多不做你生意，你损失的是时间，所以别签什么合同不合同的，有没有中意的房子看了再说，有了房子再看怎么签合同。

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对方经纪是他朋友就对了，说明你原来价格就是高了的，正常佣金卖不掉。如果买方佣金固定，你不变面价提佣金，多付的佣金会转到买方手上，你的价格当然就变相低下来了，你到手少了就对了，买家可以付少了。只说明一个问题，你原先的要价高了，既然愿意少收，直接降价一样可以卖掉。

还有见过卖家挂70万卖不掉，撤下来再上，挂71万同时把买方佣金提到3.5.结果就卖了，这种情况卖家没吃亏，买家吃亏了，原因在于没和买方经纪固定佣金。我原本以为你是这个情况下的卖家。

买家经纪怎么买方制约不了？那卖家经纪你也觉得你制约不了？所以请经纪就是冤大头？

华人就是这么聪明，西人都那么笨，干什么都先签协议，经纪也不怕客户骗他们，客户也不怕经纪耍他们玩。

回复: 不要买房经纪了

我现在反应过来，你自己是经纪，卖自己的房子。在抱怨买方经纪抽头了。

如果你是经纪，我得劝你一句，不要说上面那种莫名其妙的话，什么有些钱赚不到当给人家买棺材之类的。
和那个老卜一个口气，不要回佣的客人才是既聪明又有福之类的。他还比你婉转点。

这个世界上总有你赚不到的钱。先分清楚那些该赚到，哪些不该赚到。

如果不是，当我瞎说。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

对方经纪是他朋友就对了，说明你原来价格就是高了的，正常佣金卖不掉。如果买方佣金固定，你不变面价提佣金，多付的佣金会转到买方手上，你的价格当然就变相低下来了，你到手少了就对了，买家可以付少了。只说明一个问题，你原先的要价高了，既然愿意少收，直接降价一样可以卖掉。

还有见过卖家挂70万卖不掉，撤下来再上，挂71万同时把买方佣金提到3.5.结果就卖了，这种情况卖家没吃亏，买家吃亏了，原因在于没和买方经纪固定佣金。我原本以为你是这个情况下的卖家。

买家经纪怎么买方制约不了？那卖家经纪你也觉得你制约不了？所以请经纪就是冤大头？

华人就是这么聪明，西人都那么笨，干什么都先签协议，经纪也不怕客户骗他们，客户也不怕经纪耍他们玩。

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经纪是做docs的，就这么回事。

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

经纪是做docs的，就这么回事。

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自己做就可以了，法律不禁止业主和买方自己拟合同跑流程。

律师更加是纯做DOCS的，大部分医生只是和你聊天然后写几个字。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

我现在反应过来，你自己是经纪，卖自己的房子。在抱怨买方经纪抽头了。

如果你是经纪，我得劝你一句，不要说上面那种莫名其妙的话，什么有些钱赚不到当给人家买棺材之类的。
和那个老卜一个口气，不要回佣的客人才是既聪明又有福之类的。他还比你婉转点。

这个世界上总有你赚不到的钱。先分清楚那些该赚到，哪些不该赚到。

如果不是，当我瞎说。

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我怎么可能是经纪呢？你有点乱了，哈哈~~~

回复: 不要买房经纪了

LMFAO 说:

我怎么可能是经纪呢？你有点乱了，哈哈~~~

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一边看你说经纪没用是抢钱的，一边看你从来不提自己请了卖方经纪。

以为你自己就是卖方经纪。否则说不通啊，就是写个DOCS的事，你要付人家1个点。

反正我是很难跟上你的想法。不回了。做饭了。

回复: 不要买房经纪了

hopeca 说:

刚看到新闻,私售平台
http://www.iask.ca/news/canada/house/2013/0830/219856.html

平台叫http://propertyguys.com/

估计还有很多

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这样的平台就对了，模式跟我呼吁的一模一样，是符合现在发展趋势的，希望越来越好，也希望大家多多支持！！

回复: 不要买房经纪了

sanlo2005 说:

这样的平台就对了，模式跟我呼吁的一模一样，是符合现在发展趋势的，希望越来越好，也希望大家多多支持！！

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这个网站上的房子，我接触过几个，也很仔细看过他们的运作。

怎么讲呢，这其实并不是一个真正意义上的第三方私售平台。
更类似于一个面向卖主提供customer service的中介公司。
把代理关系带来的信托责任剥离了，把报酬降下来。

这是为什么他们对不同价值的房屋收取相同的费用。
和你咨询律师一样，掐表算时间，不管你咨询的是上千万的纠纷还是几百刀的争执。
在这个层面上，比较符合华人群体对地产经纪的理解。

不妨可以尝试的。不管是买家还是卖家，至少也是一个途径。

我个人觉得通过这个网站对卖家并不见得有利，但对买家来说，这上面的房子反而是可以看看的。

回复: 不要买房经纪了

你觉得直接找卖方经纪，感觉是省了一份买家的经纪费用，对吧？可能你就觉得买房经纪就是帮你出个价格这么简单。其实还有些工作要做。
一个卖方经纪，会有多大的努力去为你争取一个好的价格？和楼上一个同志说的，一个全力给你努力的经纪，和一个无所谓的卖房经纪，应该不只差一个经纪费的空间吧，而且你可以找买方经纪回你佣金，这样会好很多。另外卖方经纪和你签的应该是no agency吧？如果是的话，你的利益人家就不会保障了。说的多了，我只是提出自己的看法而已。。。。路过

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

一边看你说经纪没用是抢钱的，一边看你从来不提自己请了卖方经纪。

以为你自己就是卖方经纪。否则说不通啊，就是写个DOCS的事，你要付人家1个点。

反正我是很难跟上你的想法。不回了。做饭了。

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卖房靠提高佣金，经纪挂个牌，给看房人放个房门钥匙。
买房靠自己找，如果请经纪那就下个offer，谈个回佣，不过自己找的房子有些经纪很直接的说没有回佣，也有说有回佣最后又不承认的。
这就是目前经纪给我的印象。

回复: 不要买房经纪了

似乎所有的问题都出现在买房和买房经纪之间，大家对卖房经纪好像没什么意见，难道是两拨人？非也！

实际上，买房的佣金制度确实是有问题的，以前谈过关于此类的问题。

但相互信任的问题基本与此没多大关系，这与国人的文化习惯关系更大。

回复: 不要买房经纪了

大小怪物 说:

你应该从农民那里买小麦，从奶牛主人那里买牛奶。。。。
你这样聪明会算账的，一定懂的，这跳过了多少人啊，各级贩子，各道运输，商店店员老板。

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你这就是抬杠了。。小麦，牛奶有再加工和基本的批量问题，运输保存问题。。那是供应链要解决的问题。房子不存这些一买一卖，一手钱一手货（没有运输，保存，再加工等等）