Tesla试驾归来：黑色85千瓦时型号(充满电可跑480公里左右)，因为没有内燃机所以启动极其轻盈，开起来安静异常。操控感还不错，转急弯挺稳。没上高速，只能找空旷之处小试一把加速功能。内部最吸引眼球的自然是17寸大屏，虽然分辨率没iPad那么高，但正常距离下看依然很震撼，还专门试了试在屏幕上控制天窗开启功能。仪表盘也全电子化，还有导航展示。本地已可预定，约一两个月可提车。未记补贴之前叫价七万八千。试车刚刚停稳不久，就有两波路人上前询问相关情况。看来挺受人民大众喜欢，尤其适合腰包鼓鼓的乐于引领潮流或者爱好环境者购入。本市实体店明年年初开出，期待中！

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沙发一次。。。

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楼主会买吗？

希望SUV能够惊艳！

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还是比较贵啊。等他们大众型号出来再看看。

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好羡慕呀

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未记补贴？意思是说政府还有补贴？有多少？这货在加境内跑长途如何解决充电问题？颇有兴趣的说。

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丁丁爸 说:

未记补贴？意思是说政府还有补贴？有多少？这货在加境内跑长途如何解决充电问题？颇有兴趣的说。

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很多地方有充電站.

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丁丁爸 说:

未记补贴？意思是说政府还有补贴？有多少？这货在加境内跑长途如何解决充电问题？颇有兴趣的说。

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随便找个插座就能冲。。就是时间长点。
另外，这货和环保没半毛钱关系。

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有个性的玩具

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昨天刚在YORKDALE MALL里看了展车，我考虑的是，这车的保险要多少价格。万一车祸，电池坏了，价格不菲啊。

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内饰太糙，设计安排有很多不方便处。与售价不匹配。

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oldseniu 说:

随便找个插座就能冲。。就是时间长点。
另外，这货和环保没半毛钱关系。

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普及下，为啥和环保没有关系呢？不烧汽油不排尾气啊？

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主要在能量消耗上，电动车效率比汽车高的多

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chengran 说:

主要在能量消耗上，电动车效率比汽车高的多

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电池的效率多少？冲1000度电，能输出多少？零下20度，电池还能工作不？

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shaohui66 说:

普及下，为啥和环保没有关系呢？不烧汽油不排尾气啊？

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那些尾气，废料都在你看不见的地方排掉了。

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coolpulic 说:

最吸引眼球的自然是17寸大

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大得不适应啊。就像刚换大屏幕电视、显示器最初几天，总觉得大。

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屏幕实在是太大了，很爽！

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最要命的因素还是售后啊，整个系统与主流不兼容，维修保养费用怕不菲啊
电池能保几年几万公里，至少不能比汽油车少吧，这样才会有吸引力

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电动车要革了石油大佬们的命，会遭围剿，但这是趋势，是future。除了tesla, musk手里的那家solar city公司是不是要在tesla上安装太阳能板？在美国光照充分的州，是否以后连supercharge都不需要。

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zjmyhome 说:

最要命的因素还是售后啊，整个系统与主流不兼容，维修保养费用怕不菲啊
电池能保几年几万公里，至少不能比汽油车少吧，这样才会有吸引力

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电动系统修起来不要太简单。电池的寿命应该可以算出来。

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主要的忧虑是锂电池发热的控制。前几天有一个自燃的新闻，股价就跌了近10%。

据说电池在底盘上基本铺满，使用的电池和手机电池在技术上完全一样的锂电池。这些电池功率输出以及发热的控制应该是难点。

试试玩一个小时智能手机就知道电池发热多厉害了。

现在这个车的保有量太少，等等看有没有发热的问题再说。

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起码要2-3+++ 年后才可能进入实用阶段吧

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外汇专家 说:

起码要2-3+++ 年后才可能进入实用阶段吧

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实用不实用，还是全依赖电池的改进。那么多的小电池连在一起，不出问题都难。

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shaohui66 说:

普及下，为啥和环保没有关系呢？不烧汽油不排尾气啊？

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首先，电池的电不是天上掉下来的。人类目前主要还是靠火力发电，也就是说，电能的本质还是燃烧化石燃料。当然，需要处理核废料的核能，以及对生态环境有较大影响的水电，也是取得电力的方式。

其次，人类有限的技术手段，能量的转化效率是有限的，多一个环节就多一次无谓的损耗。传统内燃机在汽车上直接把燃料的化学能转化为动能（效率在30%-40%），实际上是效率最高的利用方式。而火电厂把化学能转化为电能（转换效率30%-40%），然后给电池充电又转化为化学能，然后电池放电又把化学能转化为电能（最高级的电池这个过程转化率能达到90%），然后电机把电能转化为动能（转换效率80%左右），这实际上是三次至四次转化了，大量的能量在这数次的转化过程中作为发热的热量白白损耗掉了

第三，各种废旧电池本身就是地球上的一类重大污染源

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电动汽车的历史， 比内燃机车还要长，为什么没有发展起来？ 电池技术不过关

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温哥华家庭旅馆之星 说:

大得不适应啊。就像刚换大屏幕电视、显示器最初几天，总觉得大。

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同感，觉得不够协调，局部太突出了，会影响整体效果，可能习惯了就好了

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Carc 说:

首先，电池的电不是天上掉下来的。人类目前主要还是靠火力发电，也就是说，电能的本质还是燃烧化石燃料。当然，需要处理核废料的核能，以及对生态环境有较大影响的水电，也是取得电力的方式。

其次，人类有限的技术手段，能量的转化效率是有限的，多一个环节就多一次无谓的损耗。传统内燃机在汽车上直接把燃料的化学能转化为动能（效率在30%-40%），实际上是效率最高的利用方式。而火电厂把化学能转化为电能（转换效率30%-40%），然后给电池充电又转化为化学能，然后电池放电又把化学能转化为电能（最高级的电池这个过程转化率能达到90%），然后电机把电能转化为动能（转换效率80%左右），这实际上是三次至四次转化了，大量的能量在这数次的转化过程中作为发热的热量白白损耗掉了

第三，各种废旧电池本身就是地球上的一类重大污染源

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没文化真可怕，不然都得认为电动车最好了

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丁丁爸 说:

未记补贴？意思是说政府还有补贴？有多少？这货在加境内跑长途如何解决充电问题？颇有兴趣的说。

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电动汽车在目前阶段不要考虑长途. 这是 commute, city 使用.

适合一家两辆车的家庭, 在美国一家两辆车比较普遍. 在加拿大就算是适合中高收入阶层, 有一定市场.

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Carc 说:

首先，电池的电不是天上掉下来的。人类目前主要还是靠火力发电，也就是说，电能的本质还是燃烧化石燃料。当然，需要处理核废料的核能，以及对生态环境有较大影响的水电，也是取得电力的方式。

其次，人类有限的技术手段，能量的转化效率是有限的，多一个环节就多一次无谓的损耗。传统内燃机在汽车上直接把燃料的化学能转化为动能（效率在30%-40%），实际上是效率最高的利用方式。而火电厂把化学能转化为电能（转换效率30%-40%），然后给电池充电又转化为化学能，然后电池放电又把化学能转化为电能（最高级的电池这个过程转化率能达到90%），然后电机把电能转化为动能（转换效率80%左右），这实际上是三次至四次转化了，大量的能量在这数次的转化过程中作为发热的热量白白损耗掉了

第三，各种废旧电池本身就是地球上的一类重大污染源

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点错了

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Carc 说:

首先，电池的电不是天上掉下来的。人类目前主要还是靠火力发电，也就是说，电能的本质还是燃烧化石燃料。当然，需要处理核废料的核能，以及对生态环境有较大影响的水电，也是取得电力的方式。

其次，人类有限的技术手段，能量的转化效率是有限的，多一个环节就多一次无谓的损耗。传统内燃机在汽车上直接把燃料的化学能转化为动能（效率在30%-40%），实际上是效率最高的利用方式。而火电厂把化学能转化为电能（转换效率30%-40%），然后给电池充电又转化为化学能，然后电池放电又把化学能转化为电能（最高级的电池这个过程转化率能达到90%），然后电机把电能转化为动能（转换效率80%左右），这实际上是三次至四次转化了，大量的能量在这数次的转化过程中作为发热的热量白白损耗掉了

第三，各种废旧电池本身就是地球上的一类重大污染源

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即使数据都对，但是有一点：地球上的可用化石燃料越来越少。对人类的短暂历史来讲，石油、煤炭、天然气都是不可再生并且数量有限的。

以石油为例，大约2060年就会耗尽（en.wikipedia.org/wiki/Oil_depletion)。天然气也类似（ en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_depletion）。传统的内燃机驱动的汽车显然不可能一直使用了。

煤炭倒是可以坚持得更久一点。

除了石油和天然气，还有什么可以能源可以更方便的驱动汽车？

1. 燃料电池。现在常见的就是把 氢气 和 氧气 燃烧 产生能量，效率比电池低吧？而且氢气哪里来？现在工业生产氢气的主要方法还是 “ steam reforming from hydrocarbons”，而这些hydrocarbons最后还是来源与化石燃料。而且 氢气的 工业生产过程的能量效率。。。我都不想查了

2. 核能？现有技术还不能在保证安全的情况下把 核反应堆 放到汽车里

3. 风能？水能？如果不转换成电，也不可能

4. 还是电池最现实。现有的技术可以做到，这也是为什么会有Tesla。 发电之后再给电池充电的能量效率确实不理想，但是以加拿大为例，电网中超过一半的电能来自于水力发电，已经超过了包括 核能发电 在内的所有燃烧发电的总量！（参见http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_in_Canada#Total_generation_by_type
不过美国的发电倒是确实以化石燃料为主http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_of_the_United_States#Electricity_generation

Tesla如果能用 兄弟公司 SolarCity 的太阳能电板包装车身，那将更加环保。而且太阳能电板出来的本身就已经是直流电，给电池充电不需要转换器，更加便捷省能。

Anyway, battery-powered car is the future.

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shiyun 说:

即使数据都对，但是有一点：地球上的可用化石燃料越来越少。对人类的短暂历史来讲，石油、煤炭、天然气都是不可再生并且数量有限的。

以石油为例，大约2060年就会耗尽（en.wikipedia.org/wiki/Oil_depletion)。天然气也类似（ en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_depletion）。传统的内燃机驱动的汽车显然不可能一直使用了。

煤炭倒是可以坚持得更久一点。

除了石油和天然气，还有什么可以能源可以更方便的驱动汽车？

1. 燃料电池。现在常见的就是把 氢气 和 氧气 燃烧 产生能量，效率比电池低吧？而且氢气哪里来？现在工业生产氢气的主要方法还是 “ steam reforming from hydrocarbons”，而这些hydrocarbons最后还是来源与化石燃料。而且 氢气的 工业生产过程的能量效率。。。我都不想查了

2. 核能？现有技术还不能在保证安全的情况下把 核反应堆 放到汽车里

3. 风能？水能？如果不转换成电，也不可能

4. 还是电池最现实。现有的技术可以做到，这也是为什么会有Tesla。 发电之后再给电池充电的能量效率确实不理想，但是以加拿大为例，电网中超过一半的电能来自于水力发电，已经超过了包括 核能发电 在内的所有燃烧发电的总量！（参见http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_in_Canada#Total_generation_by_type
不过美国的发电倒是确实以化石燃料为主http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_of_the_United_States#Electricity_generation

Tesla如果能用 兄弟公司 SolarCity 的太阳能电板包装车身，那将更加环保。而且太阳能电板出来的本身就已经是直流电，给电池充电不需要转换器，更加便捷省能。

Anyway, battery-powered car is the future.

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加拿大是全世界淡水资源最丰富的国家，世界淡水总储备的20%在加拿大，更别说人口才三千多万，没什么大工业，用电压力极小，你觉得还有其他国家可以像加拿大一样轻松的让水电成为供电支柱？

更何况筑坝蓄水对生态是有影响的。水电并不是你想象中100%环保的发电模式。

太阳能和风电还早呢，而且对自然条件的依赖比水电更严重。人类用电的未来其实还是在于核能。毕竟原子健能是比化学键能更高一个等级的能量，安全地利用裂变甚至聚变核能是人类迟早要迈出的一步。

扯远了，回到汽车上，人类电池技术没有突破的话，我认为混动车比纯电池驱动的车要靠谱。而电池技术暂时看不到什么突破的希望。特斯拉除了自己研发了一个电池管理系统外，可以说没有任何技术创新，那纯电动车里最高的续航里程完全是靠暴力式堆电池堆出来的。Telsa目前为止的成功全靠定位在价格不敏感的高端市场，且形象公关和推广做得好。

我个人也希望车用电池尽快在充电速度，能量密度，性能衰退，回收利用上能有突破，但在这一切发生以前，还是让有钱有闲的人去趟雷吧

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yoyo2007 说:

主要的忧虑是锂电池发热的控制。前几天有一个自燃的新闻，股价就跌了近10%。

据说电池在底盘上基本铺满，使用的电池和手机电池在技术上完全一样的锂电池。这些电池功率输出以及发热的控制应该是难点。

试试玩一个小时智能手机就知道电池发热多厉害了。

现在这个车的保有量太少，等等看有没有发热的问题再说。

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智能手机发热主要来自处理器等芯片，这一点你是冤枉电池了。

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Carc 说:

加拿大是全世界淡水资源最丰富的国家，世界淡水总储备的20%在加拿大，更别说人口才三千多万，没什么大工业，用电压力极小，你觉得还有其他国家可以像加拿大一样轻松的让水电成为供电支柱？

更何况筑坝蓄水对生态是有影响的。水电并不是你想象中100%环保的发电模式。

太阳能和风电还早呢，而且对自然条件的依赖比水电更严重。人类用电的未来其实还是在于核能。毕竟原子健能是比化学键能更高一个等级的能量，安全地利用裂变甚至聚变核能是人类迟早要迈出的一步。

扯远了，回到汽车上，人类电池技术没有突破的话，我认为混动车比纯电池驱动的车要靠谱。而电池技术暂时看不到什么突破的希望。特斯拉除了自己研发了一个电池管理系统外，可以说没有任何技术创新，那纯电动车里最高的续航里程完全是靠暴力式堆电池堆出来的。Telsa目前为止的成功全靠定位在价格不敏感的高端市场，且形象公关和推广做得好。

我个人也希望车用电池尽快在充电速度，能量密度，性能衰退，回收利用上能有突破，但在这一切发生以前，还是让有钱有闲的人去趟雷吧

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你说的很有道理。但我们还是要感谢有人吃螃蟹，有市场养活这些技术先驱，推动技术发展。

电池动力车还有个好处，就是在对能源进行消费的时候基本不产生污染。当然生产电池，发电产生能源和电池回收过程中都是会产生污染的。但是这些环节有希望通过集中生产集中控制，来缩小污染源扩散的范围，有条件采用门槛更高但是技术更先进更专业的方法来高效地处理这些污染。

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owenluo 说:

你说的很有道理。但我们还是要感谢有人吃螃蟹，有市场养活这些技术先驱，推动技术发展。

电池动力车还有个好处，就是在对能源进行消费的时候基本不产生污染。当然生产电池，发电产生能源和电池回收过程中都是会产生污染的。但是这些环节有希望通过集中生产集中控制，来缩小污染源扩散的范围，有条件采用门槛更高但是技术更先进更专业的方法来高效地处理这些污染。

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题外话, 据说太阳能板的生产回收都是非常污染环境的, 那么就让这些工厂建在中国, 然后把产品出口美帝, 给美帝一个漂亮明亮蔚蓝的天空吧!

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外汇专家 说:

题外话, 据说太阳能板的生产回收都是非常污染环境的, 那么就让这些工厂建在中国, 然后把产品出口美帝, 给美帝一个漂亮明亮蔚蓝的天空吧!

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很多环保者就是个眼不见为净的心理，根本不去思考真正的问题的哪。

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Carc 说:

加拿大是全世界淡水资源最丰富的国家，世界淡水总储备的20%在加拿大，更别说人口才三千多万，没什么大工业，用电压力极小，你觉得还有其他国家可以像加拿大一样轻松的让水电成为供电支柱？

更何况筑坝蓄水对生态是有影响的。水电并不是你想象中100%环保的发电模式。

太阳能和风电还早呢，而且对自然条件的依赖比水电更严重。人类用电的未来其实还是在于核能。毕竟原子健能是比化学键能更高一个等级的能量，安全地利用裂变甚至聚变核能是人类迟早要迈出的一步。

扯远了，回到汽车上，人类电池技术没有突破的话，我认为混动车比纯电池驱动的车要靠谱。而电池技术暂时看不到什么突破的希望。特斯拉除了自己研发了一个电池管理系统外，可以说没有任何技术创新，那纯电动车里最高的续航里程完全是靠暴力式堆电池堆出来的。Telsa目前为止的成功全靠定位在价格不敏感的高端市场，且形象公关和推广做得好。

我个人也希望车用电池尽快在充电速度，能量密度，性能衰退，回收利用上能有突破，但在这一切发生以前，还是让有钱有闲的人去趟雷吧

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我的重点不是水电或者风电，重点是 非 化石燃料 发电

而且 不是 环保不环保 的问题，是50年后就没有石油天然气给你的汽车驱动，到时候就不得不选择其他供能方式

“混动车比纯电池驱动的车要靠谱”只是暂时的现状，未来的趋势是纯电动。现在总是需要有人使用纯电动汽车，不然那哪家公司还会花钱去研究汽车电池技术？等到油价翻倍就晚了。

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外汇专家 说:

题外话, 据说太阳能板的生产回收都是非常污染环境的, 那么就让这些工厂建在中国, 然后把产品出口美帝, 给美帝一个漂亮明亮蔚蓝的天空吧!

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这个问题其实并非太阳能这样的环保能源产业独有。哪个制造行业不是技术含量低或污染严重的初级加工被甩到发展中国家和不发达国家？拿这个单纯对环保能源产业说事意义不大。

我的观点是：电能车这样的产品是有机会把污染的环节控制在可以集中控制的生产和回收两头，相比较而言更具备可控性。管理几百、几千个工厂应该比控制几百万，几千万台汽车要更经济，更有效。可能现阶段技术不够成熟，相对传统化石能源没有明显优势。但是罗马不是一天能够建成的，没有这些不那么完美的产品不断反馈完善，构建一个良好的产业生态环境，也不可能有将来的成熟产品。

更何况，化石能源总有一天会枯竭这是大家的共识了。总不能等到井里没水了再去打另一口径或者想其他办法去找水吧？

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shiyun 说:

我的重点不是水电或者风电，重点是 非 化石燃料 发电

而且 不是 环保不环保 的问题，是50年后就没有石油天然气给你的汽车驱动，到时候就不得不选择其他供能方式

“混动车比纯电池驱动的车要靠谱”只是暂时的现状，未来的趋势是纯电动。现在总是需要有人使用纯电动汽车，不然那哪家公司还会花钱去研究汽车电池技术？等到油价翻倍就晚了。

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电池技术不是要用在汽车上，人们才开始研制的。新技术电池的方向很多，都还没有突破而已。利用现有不成熟技术造电动车，本身没什么值得称道的地方，也没见tesla很用心在研发下一代电池，他们只是很用心在炒电动车这个概念而已

技术前沿的研发靠做终端消费产品的商业公司根本没戏，指望他们拿成功商品赚取的钱投入前沿技术研究那是做梦，商业公司只能做做前景明朗的工程研发，没人愿意把钱烧在前途不明朗的新技术研究项目上。做这些要么靠军工，要么靠国家实验室。激光技术，宇航技术，燃料电池，光纤，超导技术这些哪一个是做消费品的商业公司研发出来的？下一代能源和下一代电池同样不可能诞生在民用商业公司

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今天看到的消息，tesla要把高压快速充电站扩展到西海岸了，将覆盖San Diego向北一直到温哥华。

每个充电桩需要30分钟充满200mile车程所需电量。为了让车主在充电时有事可做，充电桩基本都在购物中心附近。

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Supercharged: West Coast Corridor
The Tesla Supercharger Network now allows owners to drive from San Diego, California to Vancouver, British Columbia for free, for life. Our Tesla team is headed out on a road trip and you are invited to celebrate with us! Join us in San Diego, San Francisco, and Seattle as we take our first Supercharged trip up the West Coast.

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Carc 说:

电池技术不是要用在汽车上，人们才开始研制的。新技术电池的方向很多，都还没有突破而已。利用现有不成熟技术造电动车，本身没什么值得称道的地方，也没见tesla很用心在研发下一代电池，他们只是很用心在炒电动车这个概念而已

技术前沿的研发靠做终端消费产品的商业公司根本没戏，指望他们拿成功商品赚取的钱投入前沿技术研究那是做梦，商业公司只能做做前景明朗的工程研发，没人愿意把钱烧在前途不明朗的新技术研究项目上。做这些要么靠军工，要么靠国家实验室。激光技术，宇航技术，燃料电池，光纤，超导技术这些哪一个是做消费品的商业公司研发出来的？下一代能源和下一代电池同样不可能诞生在民用商业公司

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你是什么东西？人家做研发要你看的见？？

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wolfyzj 说:

你是什么东西？人家做研发要你看的见？？

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买了tesla股票了？有事说事，表激动...我不是东西，你也不是东西，大家都不是东西

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Elon Musk不会让我们失望的，我买了些股票，就等着到时候卖掉股票去开一辆Model X回家了。Model S被评为最安全、最好的车。而且用的材料很实在全车都是铝合金材料。电池8年无条件保修。0-100KM加速5.5秒。维护只要换轮子和雨刷器。
没看过视频的可以看看,我是 Elon Musk的忠实粉丝：）。

http://www.youtube.com/watch?v=XZ5PqPeOPT0

超级工厂，国家地理拍得：

http://www.youtube.com/watch?v=VUgDcA1pZAM

Elon Musk的记录片：

http://www.youtube.com/watch?v=CTJt547--AM

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Carc 说:

卖了tesla股票了？有事说事，表激动...我不是东西，你也不是东西，大家都不是东西

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你对Elon Musk还不太了解，他的SpaceX很牛的，NASA和美国军方都给他投钱让他开发可回收火箭，世界上只有美国中国俄罗斯+ Elon Musk有此能力。

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michaeltang 说:

你对Elon Musk还不太了解，他的SpaceX很牛的，NASA和美国军方都给他投钱让他开发可回收火箭，世界上只有美国中国俄罗斯+ Elon Musk有此能力。

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一码归一码，我也是很喜欢spaceX的一些项目的

spacex本来就是半国家行为，这是美国的航天事业向航空工业的半商业化模式学习的一种尝试。这同样是一种典型的美国军工模式，类似国家委托波音或者洛克希德马丁来研发隐身战斗机一样。

如果龙飞船和可回收火箭项目成功了，SpaceX有可能获得钦赐黄马褂，正式成为波音，洛马一样的半国企，参与未来各类重大项目的开发。那时你的股票就牛了。

不过还是要说，SpaceX本身只是搞工程化运用研究，龙飞船，和草蜢可回收火箭所有涉及的前沿技术都已经被NASA验证过了。这同样是美国军工模式，NASA专注于搞各种新概念新技术的预研（预研是前景最不明朗的技术研究，美国有大量预研过的技术永远未能投入应用，很多你今天才看到具体型号的“新技术”则是NASA以及其他国家研究机构二三十年前就开始预研的，所以任何纯商业公司都是不会去承担新技术预研的风险的，注定是国家行为），比如高比冲火箭，天地往返平台研究，空间对接，姿态控制技术等。如果这些技术达到了可供工程应用的成熟度，就外包给大型军工企业来搞具体型号。

这种国家负责前期研究，大型企业参与搞工程化，型号化的例子还有很多。核聚变发电就是一个未来的例子，如今你只有看到国家级实验室在搞“national ignition facility”，何曾看到任何核电企业在自己研究人工太阳？但如果长时间的可控核聚变真的实现了，以后来盖聚变核电站的肯定还是大企业而不是国家的研究机构。

穆斯克有点像是初生牛犊，什么都想玩一下，还什么都想玩大。其中电动车是最成熟但是最没有科学/环境贡献的。SpaceX有很多新颖的工程应用，我也一直在跟，希望能成。那个什么hyperloop则是纯粹在炒概念阶段，技术都存在，但是我不相信他能整合成一个型号搞起来，这中间还有很多研究要做。

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Carc 说:

一码归一码，我也是很喜欢spaceX的一些项目的

spacex本来就是半国家行为，这是美国的航天事业向航空工业的半商业化模式学习的一种尝试。这同样是一种典型的美国军工模式，类似国家委托波音或者洛克希德马丁来研发隐身战斗机一样。

如果龙飞船和可回收火箭项目成功了，SpaceX有可能获得钦赐黄马褂，正式成为波音，洛马一样的半国企，参与未来各类重大项目的开发。那时你的股票就牛了。

不过还是要说，SpaceX本身只是搞工程化运用研究，龙飞船，和草蜢可回收火箭所有涉及的前沿技术都已经被NASA验证过了。这同样是美国军工模式，NASA专注于搞各种新概念新技术的预研（预研是前景最不明朗的技术研究，美国有大量预研过的技术永远未能投入应用，很多你今天才看到具体型号的“新技术”则是NASA以及其他国家研究机构二三十年前就开始预研的，所以任何纯商业公司都是不会去承担新技术预研的风险的，注定是国家行为），比如高比冲火箭，天地往返平台研究，空间对接，姿态控制技术等。如果这些技术达到了可供工程应用的成熟度，就外包给大型军工企业来搞具体型号。

这种国家负责前期研究，大型企业参与搞工程化，型号化的例子还有很多。核聚变发电就是一个未来的例子，如今你只有看到国家级实验室在搞“national ignition facility”，何曾看到任何核电企业在自己研究人工太阳？但如果长时间的可控核聚变真的实现了，以后来盖聚变核电站的肯定还是大企业而不是国家的研究机构。

穆斯克有点像是初生牛犊，什么都想玩一下，还什么都想玩大。其中电动车是最成熟但是最没有科学/环境贡献的。SpaceX有很多新颖的工程应用，我也一直在跟，希望能成。那个什么hyperloop则是纯粹在炒概念阶段，技术都存在，但是我不相信他能整合成一个型号搞起来，这中间还有很多研究要做。

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哥们儿，咱们总要有些梦想或者白日梦吧。按您所说，当年爱迪生就不要搞电网了，反正国家政府的事儿，或者生产油灯的大企业可以搞。小小的微软也不要搞计算机了，反正有IBM的科学家可以研发更好的计算机。微不足道的google也不要搞什么Internet搜索引擎，反正网络都是政府的，政府搞个明镜或者IBM,微软搞个就好了，人家财大气粗有的是科研人员。

Space X能得到政府的资金可不是天上掉下来的馅饼阿。Elon Musk不去组织人搞企业能行吗？　

Tesla就是电池＋电机＋电脑软件控制屏。但是这个很多人搞，又没搞成的概念，Elon Musk给搞红火了，而且他本人透露他们在研发超级电容器技术，如果取得突破，基本可以几分钟就冲好电。

我觉得人类社会进步和科技创新不能光靠政府和大企业。美国政府创造了良好的社会教育体系并且鼓励企业创业、个人创业，这样国家、社会、企业、个人共同努力完成各自的目标实现个人的梦想，基因才能更快突变，人类才能更快发展。

美国常春藤名校不都是私人创办的吗？我觉得未来的很多突破性技术还是要出自民间的英雄。

个人一点点拙见，让您见笑了。

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歪楼了。
电池充电寿命有多少次？换一次电池不知道成本多少。

还是那句话，让别人拿这个高端电动玩具先玩玩吧！它的价钱来讲，竞争对象是高端汽车。

等价钱和普通车差不多，保有量有几十万，充电站和加油站密度差不多再考虑。
要不这车开起来不放心，老怕路上没电趴窝。

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michaeltang 说:

哥们儿，咱们总要有些梦想或者白日梦吧。按您所说，当年爱迪生就不要搞电网了，反正国家政府的事儿，或者生产油灯的大企业可以搞。小小的微软也不要搞计算机了，反正有IBM的科学家可以研发更好的计算机。微不足道的google也不要搞什么Internet搜索引擎，反正网络都是政府的，政府搞个明镜或者IBM,微软搞个就好了，人家财大气粗有的是科研人员。

Space X能得到政府的资金可不是天上掉下来的馅饼阿。Elon Musk不去组织人搞企业能行吗？　

Tesla就是电池＋电机＋电脑软件控制屏。但是这个很多人搞，又没搞成的概念，Elon Musk给搞红火了，而且他本人透露他们在研发超级电容器技术，如果取得突破，基本可以几分钟就冲好电。

我觉得人类社会进步和科技创新不能光靠政府和大企业。美国政府创造了良好的社会教育体系并且鼓励企业创业、个人创业，这样国家、社会、企业、个人共同努力完成各自的目标实现个人的梦想，基因才能更快突变，人类才能更快发展。

美国常春藤名校不都是私人创办的吗？我觉得未来的很多突破性技术还是要出自民间的英雄。

个人一点点拙见，让您见笑了。

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时代不同了，稍微尖端一点的前沿科技研究都是需要国家和大型机构烧钱支持的。所以以后会看到强国逾强，弱国逾弱的情况。

不是说个人不会出英雄，像基础物理，基础数学这些都是需要等待天才的学科。一个天才做的贡献往往超过过去百年的进步。但是天才同样需要强大的科研机构背景来支持。很多国家不是没人才，而是没钱去烧在国家点火装置，粒子对撞机这样的试验设备上。商业机构如果真的去认真搞这些，基本就无法生存。

木斯克要搞超级电容，我也支持，超级电容被认为是下一代的储能方式（所谓“物理储能”。人类的储能方式第一代是机械式，如飞轮，手表发条；第二代是化学式，比如铅酸电池，锂电池，燃料电池。），特点是充电非常非常更快，用秒计算的。目前的问题是能量密度低的体积太大，密度高的稳定性差，不太安全。他要有本事能解决这些问题，就算是真正为人类进步做了贡献了。

另，超级电容中国的起点也不低，前一阵子还交付了几千个世界最大功率超级电容单体，用在新型轻轨电车上的。

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michaeltang 说:

Elon Musk不会让我们失望的，我买了些股票，就等着到时候卖掉股票去开一辆Model X回家了。Model S被评为最安全、最好的车。而且用的材料很实在全车都是铝合金材料。电池8年无条件保修。0-100KM加速5.5秒。维护只要换轮子和雨刷器。
没看过视频的可以看看,我是 Elon Musk的忠实粉丝：）。

http://www.youtube.com/watch?v=XZ5PqPeOPT0

超级工厂，国家地理拍得：

http://www.youtube.com/watch?v=VUgDcA1pZAM

Elon Musk的记录片：

http://www.youtube.com/watch?v=CTJt547--AM

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坚持！

回复: Tesla试驾归来

转：

即将迎来周末，恐怕Tesla的PR部门又要忙起来了。在当地时间本周三下午4点左右，一辆黑色的Model S在美国田纳西州的纳什维尔发生了起火事故，整个车头部分完全被烧毁。与前两次相似，驾驶员安全无恙，并且这次火势并未波及驾驶舱。目前Tesla已向事发地派遣调查人员，起火原因还要等待进一步确认。

这是5个星期以来发生的第三起Tesla起火事故。第一起发生于10月1日，事发地在华盛顿州西雅图郊区的肯特市，当时一辆黑色Model S撞到了路边的不明金属物体，并导致电池起火；第二起发生于10月中旬，事发地位于墨西哥梅里达，一个喝醉的车主驾驶白色Model S撞向了水泥墙和大树，导致整台车都被烧毁。

Tesla昨天刚发布了第三季财报，股价有所下跌，现在又遇上了这样一起“倒霉事”。如果说前两起事故得到了车主的正面评价，并未影响投资人信心的话，那么这第三次起火事故就需要Tesla好好去解释了。俗话说事不过三，对于汽车这种在道路上高速行进的机械体来说，发生事故是难免的，但在短短5周内连续三次起火事故就有些说不过去了。

目前，关于此次事故的具体细节只有Instagram以及Twitter上网友所发的现场照片，事故地点位于纳什维尔南部的24号州际公路上。从照片中可以看到这辆Model S只是头部起火，A柱往后的部分并未受影响。与传统前置发动机的汽车不同，Model S的头部是一个行李舱，并没有电动机、电池等关键部件。因此头部自燃的可能性相对较小。那么就是电池的原因了，虽然火势集中在头部，但Model S的电池结构在设计上能够把火势向车头部分引导，所以在第一起起火事故中，肇事的Model S也只是头部起火。
Model S的电池由0.25英寸厚的钢板保护，并被划分为了16组，相互之间有阻燃材料。一旦起火，电池的结构设计就会把火势引向车头，从而避免驾驶室被吞没。此外，我个人猜想或许还有可能是车主放置在行李舱内的易燃物体引起的。不过目前是否是电池的原因还不清楚。关于Tesla电池方面的介绍读者可参考之前的报道。

据美国国家消防协会的统计数据，美国每年有超过15万起燃油汽车的起火事故，相当于每小时17起，占美国火灾事故的10%。就在一个月前，Elon Musk还对外宣称Model S的起火概率只有普通燃油汽车的1/5。第一次起火事故NHTSA没有介入调查，这一起事故恐怕并能幸免了。