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把老人申请过来就是孝顺吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/691514/

STILLWELL : 2014-01-26#1
如果看不管lz的贴且有口臭,请闭嘴移步。lz怕被熏着....

看到过不少次亚裔老人在在街上捡易拉罐。
也看到白人等其他族裔更多次。

http://www.iask.ca/news/world/2014/0126/246259.html

很多华人老人难适应美国


  儿女很近 幸福很远

当地时间19日,在纽约街头闯红灯时,一名84岁华人老人与警察发生冲突而致头破血流。不久前,一名天津老人在刺死自己的儿媳后自杀身亡。这两位老人的悲剧足以让我们对这个群体的生存状态进行反思。

近年来,许多中国老人漂洋过海到美国投靠子女,但扑面而来的是文化差异、语言壁垒、经济压力以及家庭纠纷。这个孤寂的群体,每个人都在演绎着不同的异乡漂泊之路。

  入“发财团”


  有时捡破烂

已年过八旬的华人李老太家住纽约法拉盛,她每天必做的工作就是和老伴儿一起去赌场吃顿免费午餐,顺便赚点小钱,然后再搭乘“发财团巴士”回法拉盛。

在美国《侨报》做过3年记者的张凯告诉记者,“发财团”已成为华裔老人的“另类美国生活”。原来,美国不少赌场为开发客源、增加人气,通过华人旅行社专门招揽华裔客人。为吸引这些年长者,赌场不仅提供接送服务,还提供免费饮料及午餐,并且提供赌资。虽然要忍受往返两三个小时的舟车劳顿,还要花好几个小时 “坐班”,但一个月能挣六七百美元现金。

张凯解释说,在法拉盛,大约有60%的华裔老人都生活在贫困线以下。有些老人无儿无女、单身家庭、身体残疾等;有的则是爱子心切,被儿女骗得身无分文。虽然美国也为老人提供各种福利待遇,但很多华裔老人特别是新移民老人却很难申请得到。即使“幸运地”申请到,一个月的生活补助金也仅有400美元到600美元不等。

所谓“穷则思变”,很多老人不得不开源节流。来自广东台山的唐老太住在旧金山唐人街,她现在基本靠社区组织派发的免费食物过日子。她每天四处打听免费食物派发点,只要腿脚听使唤就去排队领食物。

另外,迫于生计,许多华裔老人甚至干起了捡垃圾的活儿。在法拉盛,记者就见到不少华裔老人在捡拾那些可回收的瓶罐。

  有人住蜗居


  有人睡地板

很多人以为在美国就能住花园洋房,但对很多华裔老人来说,蜗居也成了奢望。很多华裔老人用月收入的35%来付房租,有的还需要支付高额的水电煤气等费用。

在旧金山,许多华裔老人都蜗居在唐人街上狭小的散房内,独居的何姨是当中的一员。在一所名为“泰平旅店”的寓所内,记者拜访了何姨。何姨来自广州,在唐人街生活了27年。她曾在一家餐馆打工,她的好手艺为老板赢得不少回头客。但自从10年前因工伤赋闲在家后,何姨搬到了这里的散房居住。如今,她每月的收入来自伤残补贴,大约800美元,但房租就占去600多美元。记者看到,床头摆满锅碗瓢盆和油盐酱醋,房间内几无下脚之地。

今年65岁的孙老先生也在为住所伤神。他在福建原本有很大很不错的房子,一年前被儿子接到纽约居住。因家中居住环境狭小拥挤,只能天天睡客厅地板。并不是儿女不孝敬,只是目前儿女都处在打拼阶段,收入有限,所以一家三代只租住了一套两室一厅的房子。

今年60出头的东北老人老徐似乎要成功一些。他在多年前花10万美元买了一套一居室房子,但每月要交近900美元地税,而同样面积的房子租金也不过1000多美元。为应付各种费用,老徐每天不得不干10多个小时的活儿。

  心灵空虚


  子女上班 度日如年

对于华裔老人来说,语言是他们融入美国社会最大的障碍,许多老人甚至一辈子都没有离开过唐人街。由于紧张的工作节奏,子女也无暇陪着父母。华裔老人内心深处十分空虚寂寞。

来自广州的张老太太今年70多岁,她和老公退休之后就被儿子接到美国。每天除了看中文电视就是打扫卫生,几乎没有别的娱乐活动。小区里白天静悄悄的,每当有汽车经过,他们都会下意识地往窗外看去,尤其是下午孙子、孙女快要放学回家和儿子儿媳快要下班回来时,他们等待的心情更加急迫。但在回家之后,孩子们又各自忙碌,真正能和他们坐在一起说说话的时间并不多。日复一日,老两口心里有说不出的寂寞。

而对于那些失去老伴独自赴美的老人来说,日子更难熬。来自中国大陆的赵老先生就要随着女儿在纽约长岛买房定居了。这里景色优美,但几乎与世隔绝。平时女儿上班后,家里只剩下赵老先生一个人。他常常把屋子收拾了两遍还感到无事可做,只好看着日出日落。

一对来自武汉的老年父母表示,他们中年时千辛万苦存钱送孩子出国留学,孩子离开将近10年之后,头发已花白的老两口才终于踏上了美国领土。“在美国100天,真正与女儿在一起的时间大概加起来不超过1周。”

  东方孝道 土崩瓦解

一些华人子女已经西化,他们会帮助父母申请社会的补助金或者将父母安顿进老人公寓。但对于一些有着“养儿防老”观念的老人来说,却有着被遗弃的感觉。

沈女士住在洛杉矶,她的车有一次在超市停车场被一辆本田车刮到。就在她向肇事的华裔老人索要保单的时候,老人家竟“咕咚”一声倒在地上哀求道:“我已经 80多岁,如果保险公司知道我出车祸,就不会让我再开车出来买东西了。”沈女士问道:“你这么大岁数了,干吗还自己开车出来?为什么不让儿子帮你?”“别提他们了,两个儿子从来都不看我。否则,我这老胳膊老腿的还用得着自己出来吗?”听了老人一席话,沈女士于心不忍,这场车祸就不了了之了。

上海老陈夫妇是上世纪80年代移居美国,如今子女独立。但子女的不孝带给他们的是无限痛苦。女儿没有房子,逼父母把房子“卖”给她,把父母赶到车库居住,连个烧饭的地方都没有。每逢过节,女儿一家喜气洋洋,大吃大喝,却连一碗馄饨都不送给二老吃。许多老人用毕生积蓄给子女买房,却被要求支付房租,生活很是凄惨。

有些老人甚至遭遇子女的家暴,住在法拉盛的林老太由于没能及时弯腰捡起“一枚硬币”逗孙子开心,被一把揪住其衣领。由于没有经济来源,林老太想搬出去却无法承担房租,想回国也没钱买机票。

纽约大学社会工作学教授卢又华博士指出,中国的传统孝道在美国已经发生很大变化。老人会发现,早年赴美的子女已经变得“不中不西”,孙辈们已是美国人,“子女们要求父母做出改变,以适应美国社会”。

  严重后果


因住不惯美国


  华裔老人自杀

在众多压力下,沉默的华裔老人自杀率一直居高不下。记者在旧金山采访时获悉,2012年2月,一名华裔老人在赴美探亲一个月后就自杀。据称,老人在事发前曾向家人表示“住不惯美国”。

美国帕洛阿图大学副教授朱贲靓去年的调查指出,因为特殊的文化背景以及身处异国的文化语言挑战,华裔老人极易心里苦闷与忧郁,产生自杀念头及实际自杀率较其他族裔要高。其中,每100名华裔老人就有15人始终有自杀念头。

在造成自杀的原因方面,华裔老人如果体弱多病以及只能操单一母语,特别容易产生孤立与轻生自杀念头。朱贲靓指出,与家庭之间的疏离逐渐成为自杀率年年升高的主因。有孩子的地方就是家,“我们不在乎粗茶淡饭,只求能跟孩子多待一会”。但不少华人父母表示,即便这么低的要求,在美国也属奢华。

调查指出,华裔老人面对压力时往往埋在心中,缺乏处理问题的能力,结果造成更严重的忧郁症状。由于家人的冷淡不关心,使老人失去自尊,心里总想不愿成为家人负担,于是产生一了百了念头。

 子女支招

对于老年移民来说,子女是他们留在美国生活的最大动力。对如何适应美国子女有何建议?对此,本报记者采访了在美国的中国留学生,他们讲述了年轻人的方法。

  不会说英语


也勇于交流


毕业于美国密歇根大学的吕小姐在美国汽车城底特律生活已超过10年。她的父母生活在国内,由于不舍得离开家乡,两个老人只是偶尔到美国去探望女儿一家。

吕小姐介绍,家里两位老人每次探亲大概都会在美国停留半年。得益于二老乐观开朗的性格,父母基本上没遇到什么难题。

她说:“能否融入最主要还是要看人的性格。像我父母还是较适应,因为他们性格不是特别挑剔,也比较爱社交,对美国文化有包容的态度,即使不会英语也敢和美国人交流。这样的性格对环境适应比较强。”吕小姐说,“我也就是在他们刚来不久时带着他们四处转转,给他们办个公交卡,然后两位老人手里拿个GPS的地图、一张公交卡,就自己乘车四处转了。”

  多开拓渠道


  认识新朋友

在美国匹茨堡工作的黄先生打算把父母接到美国居住。虽然父母根本不懂英文,但他有信心帮助父母在当地交到新朋友。

就黄先生的经验,社区图书馆和华人教会是想要定居美国的中国老人两个必去的地方。黄先生介绍,在匹茨堡,基本上每个社区都有社区图书馆,提供许多免费的活动,像为外国人而设的英语角、瑜伽、画画、跳舞等,通过这些活动父母可以认识一些热情的美国老人。

而华人教会则是结识在美中国人的最佳场所。“美国的华人教会分布十分广泛,乡村和城市都有,而且是开放式的,不管你信不信,都欢迎你去参加。”他说,“那里聚集了许多中国人,父母要认识新朋友不难。”

除此之外,在美国的华人越来越多,子女在美国基本上都有一个华人朋友圈。黄先生认为,只要多把父母带到朋友家做客,久而久之,“几对老人在一起也可以打一圈麻将了”。

“如果子女是生活在美国的大学区,那父母更加不用担心了,像匹茨堡的中国留学生就很多,聚居在一个区域,很多父母都会过来帮忙带孩子或探望,公车上都是中国人,不愁交不到朋友。”他说。

  找“语言交换”


  到大学去深造

来自广州的陈小姐去年将父母接到美国与她团聚,打算定居美国。虽然二老对学习英语十分不上心,但陈小姐认为,要让父母可以比较独立地在美国生活,掌握基本的英语会话必不可少。

为帮助父母学习英语,陈小姐下了不少功夫,最近她就为两个老人找到一个“语言交换”项目。陈小姐说,要找到能和父母配对的“语言伴侣”不难。华人学校是华裔在中小学阶段学汉语的途径,许多第二代移民不会讲中文却很愿学,陈小姐父母就教他们中文,他们则教英文作为交换。

除了“语言交换”,美国政府的ESL(英语作为第二语言)机构也会开设一些学习英文项目。很多美国大学生会应聘去做志愿者,因此费用很低。

陈小姐还建议,如果父母上过大学,年纪也不大,那完全可以鼓励父母继续“深造”,“上学绝对是融入美国最好的方式。”她说:“朋友的母亲曾是一名大学教师,50岁时为了子女来到美国生活。当时她选择读语言学的硕士,毕业到现在一直担任一个中美交流项目的负责人,现在的事业比女儿还要成功。”

STILLWELL : 2014-01-26#2
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

大多数移民老人的生活可能和红字部分的老人的生活差不多

加拿大的部分老人的案例:

自得其乐?华裔独居老人有隐情

2013年年底,发生在士嘉堡独居华裔老妇冯许凤榆(To Nu Hua)被人谋杀致死后,独居华裔老人的问题也再次浮出水面。在中国传统社会里,三代同堂、四代同堂、儿孙绕膝,是人们心目中的美满家庭、幸福生活的 模式,令人羡慕。许多华裔老人离开熟悉的生活环境,远渡重洋,来到陌生的国度,为的是与儿女、孙辈团聚,拥有一个真正的家,共享天伦之乐。

然而,时代的变迁,人的思想观念发生了变化,传统的生活模式与现代人的思想观念发生了冲突,理想和现实发生了严重的对立。 老少两代人的思想观念、生活习俗及价值取向已经两极分化,很难调和。三代同堂、儿孙绕膝的幸福生活,在部分华裔老人的心里,似乎是一个遥远的梦想。为了避免彼此的伤害,有的老人选择独居生活。

选择独居 实非不得已 iask.ca

3年前,周先生由女儿申请团聚移民来到加拿大,目前独自住在多伦多市中心。他对记者表示,他只所以选择独自生活,是事先就跟女儿商量好的:“分开居住,但相互关照。” iAsk.ca

周先生今年71岁,身体健康,平时与居住唐人街附近的一群老人聚会、聊天。他说,这些经常聚会的老人大多独自生活,他们的儿女都住在多伦多市或周边地区。这些老人基本经济自立,移民时间长的主要靠老人金生活;移民时间短的,有的依靠政府每月600元的难民金过活;也有的老人私下打点现金工,挣些钱补贴开支;极少听说有儿女提供资金补贴的。

周先生说,选择独居的老人通常都身体健康,生活能自理。平时他们有的去政府提供ESL上英文课,也有的在外面打点现金工。唐人街有舞会,牌馆,也是老人们娱乐、解除精神寂寞的地方。 www.iask.ca

大多数老人们对自己的独居生活都有一个很好的理由,就是对自己和孩子双方都好,互不干扰。周先生说,事实也是如此,至少避免相互伤害。深层探究,发现其实他们都有难言之隐,主要是因为跟孩子们生活习惯、思想理念不合,才不得已选择独自生活。

周先生说,现代年轻人与老年人的生活习惯、思想观念相差太大,表现在生活的方方面面。作息时间不一致,老人喜欢早睡早起,年轻人喜欢晚睡、晚起;老人早早起来收拾房子,做好早餐。可是没人吃,因为他们要睡觉。老年人喜欢节俭,不舍得吃、不舍得用,旧东西也不舍得扔掉;年轻人喜欢大手大脚;老年人喜欢安静,年轻人喜欢热闹;老人对年轻人的生活方式习惯看不惯,喜欢唠唠叨叨;而年轻人不爱听,他们觉得老人干扰的太多。 加 拿 大 家 园 网

居多的不协调,让生活在同一屋檐下的老少两代人都不开心。对此,多数老人觉得很伤心:自己辛辛苦苦把你养大成人,送出国,还帮带孩子,照顾家务。不但没有回报、感恩,反而招致反感、嫌弃,连一点基本的尊敬都没有,心里很苦。因为是自己的孩子,又不能怎么样。为了不让关系越来越恶化,他们认为分开居住是最好的方法。

宽容 理解是维持亲情的根本

来自北京的汪奶奶今年71岁。7年前由女儿申请团聚移民来到加拿大,与女儿一家生活在一起。

现在两代人的思想观念相差很大,要想达到完全融洽是一件不容易的事。但是毕竟血浓于水。汪奶奶说:“在家庭矛盾中也不能完全怪孩子。孩子们可能也有他们的难处,他们有压力,把老人疏忽了。最重要的是,现代年轻人没有经过传统文化的教育,不知道尊老是怎么回事,更不知道具体怎么做,他们更看重自我需求。这重情况下,老人又一厢情愿的去要求对方尊老,无疑是自讨苦吃。”

汪奶奶说:“华人最重血缘亲情,如果有可能,老人都愿意跟孩子们生活在一起。一方面帮儿女照顾孩子,使他们有更多的精力在事业上打拼;如果在孩子最需要帮助的时候离开他们,到老了动不了,再麻烦他们就难了。再说,老人多半英文不好,生活上很多方面也需要依赖儿女照顾。”

汪奶奶认为:“无论独居还是跟孩子在一起,老人能做的就是对晚辈要尽可能的理解、宽容。老人不要太唠叨,对年轻人的事情太多的干预。因为现在的年轻人都很自我,不喜欢别人说教。他们的问题如果自己认识不到,要改变他们是很难的。

相见容易相处难

居住在大多伦多地区的周奶奶(化名)老伴早年过世了,10年前由女儿申请团聚移民来到加拿大。周奶奶向来性格强势,对女儿家的大小事情都要操心,看不惯就唠唠叨叨。周奶奶的女儿简妮(化名)是一名小学教师。很早在外求学,成家立业,移民海外,早已形成自己的生活方式和行事规则,加上也遗传了母亲的性格,两个强势的人碰到一起,矛盾不可避免。 160.ca

自从跟女儿生活在一起后,周奶奶跟女儿的矛盾不断。周奶奶爱唠叨,这也看不惯,那也看不惯,女儿也不示弱,家里经常爆发母女俩的争吵声。每次发生剧烈争吵,周奶奶都会搬出最辣手的一招向女儿威胁:“你再这样对我,我就搬出去。”

老是跟母亲争吵,简妮也很烦恼,每次吵到母亲说要搬出去,她就软下来了。想到如果老人出去独自生活,无依无靠,生活会很不方便,自己心里也过不去,周围的朋友也会指责。还是忍了吧。 加 拿 大 家园网

转眼10年过去了,周奶奶的家庭矛盾始终没有改善,争吵还在继续,母女俩有时好长时间都不说话。周奶奶也渐渐老了,不再像过去那样动不动就嚷嚷搬出去。此时,简妮觉得受够了,不想再忍下去了。“我都快50岁了,我不能这么没完没了的在这种环境中生活下去。”她希望母亲搬出去住。

但是周奶奶不干了,拒绝搬出去,理由是这栋房子她也投了钱。此时,简妮以女儿上大学需要钱,另一个理由是打算在周边小镇买一个生意,因此还是决定卖房子。 加拿大 家园网

事情发展到了这一步,周奶奶明白再在这个家庭呆下去已经没有意思了。她在周边社区租了一间房子搬了出去。离开时,周奶奶没有给女儿一家留下任何联系信息。

周奶奶搬走了,争吵停止了,可是痛苦并没有消失。自从母亲搬走以后,简妮难过好几天;而悄然离去的周奶奶也是伤心透顶。一天天步向衰老的她将如何面对今后的独居生活?本该相亲相爱、骨肉相连的亲缘关系,结果弄到如此地步,情何以堪?

想说“独居”不容易

李太太(化名)曾经在德国和女儿生活在一起,后来定居加拿大。她的女儿一家继续留在德国。李太太自从来到多伦多后就再没有去过德国的女儿家,一直独居,原因就是跟女儿性格合不来。现在,李太太已经搬到侄女家,与侄女生活在一起。

提起独居生活,李太太情绪低落,她说:“作为老人来说,只要稍微过得去,没人愿意选择独居生活。因为对老人来说,物质上的享受已经不重要了,最大的问题是生、老、病、死。独居的老人得病没人照顾,有的老人去世好几天都没人知道。”

谈起老人问题,汪奶奶表示心情沉重。汪奶奶说,刚开始来加拿大时,以为这些老人过得好幸福,尤其羡慕那些独居住的老人,觉得他们无拘无束、自由自在。时间久了,看的多了,听的多了,发现不是那么回事。

汪奶奶说,尽管这些独居老人表面上都说孩子很孝顺,对他们很好,还说他们独居是和儿女之间达成协议,并获得他们支持的。其实他们内心都有很多不便说的苦楚。他们心里仍然爱护孩子,不想说孩子的不是。但是事实上,大多数是因为跟孩子相处不来才选择独居生活的。

汪奶奶自己也有家庭问题,但也不愿细说。也有朋友劝她搬出来独居,或者找个老伴。但她还是拒绝了。她说:“即使将来离开也是选择在跟孩子关系最好的时候,那样不至于给双方造成太多心理伤害。”

“‘尊老爱幼’是中国的传统。现代人‘爱幼’基本上都做到了,可是能做到‘尊老’的人就不多。许多老人认为自己在家里只是个附带,常常被孩子忽视。”汪奶奶说:“老人其实需求很少,并不希望儿女提供什么物质上的奢侈享受;相反,老人通常吃的是最差的,把好东西总是留给孩子吃;在家务事上辛苦操劳也没问题。老人唯一的希望是从儿女那里获得一点尊敬。

STILLWELL : 2014-01-26#3
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

10万的房子,每月900的税???

风行 : 2014-01-26#4
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

申请老人团聚不要一定要求老人住在这儿,应该是本着为老人多申请一个旅游散心的地方这样的目的。自顾不暇的人就不要再把自己爹妈扯进来了,老人一把年纪,经不起感情上的折腾。叶落要归根。

风行 : 2014-01-26#5
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

楼主,把帖子重新编辑一下吧,重复的地方有好几处。

列治文的台北仁 : 2014-01-26#6
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

不一定,因人,因經濟,因家庭結構而異.

就算在台灣也有老人家住在鄉村而不願跟子女在台北住.

老來安逸能享清福就是對的.不管在哪

Chinada : 2014-01-26#7
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

大部分老人呆在国外就是受罪,聋子瞎子哑巴加瘸子

风行 : 2014-01-26#8
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

不一定,因人,因經濟,因家庭結構而異.

就算在台灣也有老人家住在鄉村而不願跟子女在台北住.

老來安逸能享清福就是對的.不管在哪

是啊,所以我说自顾不暇的人就别折腾了。

qlm88 : 2014-01-26#9
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

大多数移民老人的生活可能和红字部分的老人的生活差不多


何必来受苦呢? 还要拼命申请父母移民,这些子女在害老人。
本人就亲眼看到这些老人在卖废品

qlm88 : 2014-01-26#10
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

申请老人团聚不要一定要求老人住在这儿,应该是本着为老人多申请一个旅游散心的地方这样的目的。自顾不暇的人就不要再把自己爹妈扯进来了,老人一把年纪,经不起感情上的折腾。叶落要归根。

所以10年往返就可以了

Elephant : 2014-01-26#11
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

你说的这些事情哪个种族哪个年纪没有呢,要看大多数。

比如说美国人杀人啦,听起来好恐怖,事实上难道美国没有凶杀案吗,说起来是事实,听起来不得劲。

风行 : 2014-01-26#12
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

人离故乡格外贱啊。年轻人背井离乡外出打拼已属不易,更何况已经退出竞争的老人家呢?这话饱含深意,不要歪解。所以,对于老人家申请团聚移民也罢十年签证也罢,都只把它当做多了一个旅行的选择就好。老人家是来开心的,一定要保证老人家来去都有落脚的地方,晚年生活无论物质还是精神都要有保障,坚决不能违背老人家的意愿做事情。

快乐痛苦 : 2014-01-26#13
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

对于老人家申请团聚移民也罢十年签证也罢,都只把它当做多了一个旅行的选择就好。老人家是来开心的,一定要保证老人家来去都有落脚的地方,晚年生活无论物质还是精神都要有保障,坚决不能违背老人家的意愿做事情。

同意~孝顺不孝顺不是从要不要移民判断的,同理,有right的人的采取的行为也客观反映出他们本质~

kittylee : 2014-01-26#14
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

人老了以后尽量少折腾,特别是60岁以上的人,否则精神和身体健康会有问题。

Feat : 2014-01-26#15
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

以前恨那些把老人办过来伺候他们以及他们的孩子的人。现在觉得那些老人活该,因为他们的极品后代也是他们自己养育出来的,也叫自食其果。

快乐痛苦 : 2014-01-26#16
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

以前恨那些把老人办过来伺候他们以及他们的孩子的人。现在觉得那些老人活该,因为他们的极品后代也是他们自己养育出来的,也叫自食其果。

我想问个问题:你老了会甘愿帮自己儿女带孩子吗?

cherry0402 : 2014-01-26#17
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

人离故乡格外贱啊。年轻人背井离乡外出打拼已属不易,更何况已经退出竞争的老人家呢?这话饱含深意,不要歪解。所以,对于老人家申请团聚移民也罢十年签证也罢,都只把它当做多了一个旅行的选择就好。老人家是来开心的,一定要保证老人家来去都有落脚的地方,晚年生活无论物质还是精神都要有保障,坚决不能违背老人家的意愿做事情。

:wdb37:
有很多子女把老人移民过来有很多其他的因素
比如很多老人是没有医保的
把老人移民过来至少解决了一个后顾之忧
只要在加国移民允许的条件范围之内有何不可
很多问题不光是移民造成的
本来两代人三代人之间都有很多的矛盾需要解决
在国内也会遇到类似的问题
出了事情不能把所有的原因归咎于移民身上
有条件移民,老人也愿意,就来
否则,十年超级签证也挺好
把老人的养老钱统统拿走然后再把老人当免费菲佣的做法
才让人鄙视
更别提孝不孝顺了

风行 : 2014-01-26#18
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

:wdb37:
有很多子女把老人移民过来有很多其他的因素
比如很多老人是没有医保的
把老人移民过来至少解决了一个后顾之忧
只要在加国移民允许的条件范围之内有何不可
很多问题不光是移民造成的
本来两代人三代人之间都有很多的矛盾需要解决
在国内也会遇到类似的问题
出了事情不能把所有的原因归咎于移民身上
有条件移民,老人也愿意,就来
否则,十年超级签证也挺好
把老人的养老钱统统拿走然后再把老人当免费菲佣的做法
才让人鄙视
更别提孝不孝顺了

赞同!

Feat : 2014-01-26#19
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我想问个问题:你老了会甘愿帮自己儿女带孩子吗?

儿女连他们自己的孩子都带不了,那不是废物?甘愿带废物的孩子,算不算善举?

dadufe : 2014-01-26#20
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

看过这种非黑即白的言论,我自认为可以心安理得地把老人扔在国内过自己的逍遥日子了。

dadufe : 2014-01-26#21
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

儿女连他们自己的孩子都带不了,那不是废物?甘愿带废物的孩子,算不算善举?

看来你的孩子肯定是没让老人带过了。 按你这种说法,国内的废物真的是太多了!

快乐痛苦 : 2014-01-26#22
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

儿女连他们自己的孩子都带不了,那不是废物?甘愿带废物的孩子,算不算善举?

不知道父母把孩子生下来是不是善举?

故里 : 2014-01-26#23
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

也许在国内对于他们来说更合适一些。

cherry0402 : 2014-01-26#24
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

儿女连他们自己的孩子都带不了,那不是废物?甘愿带废物的孩子,算不算善举?

别老一口一个废物好不好
动不动就一竿子把人打死
博人眼球

lavieest rose : 2014-01-26#25
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

国内80岁的老人每天的生活是什么样的呢?丰富多彩?

故里 : 2014-01-26#26
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

国内80岁的老人每天的生活是什么样的呢?丰富多彩?

最起码不会客死异乡吧。

lisacheng : 2014-01-26#27
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我觉得还是看情况吧,每家都不同。

我家姐妹俩,但是我妈一直喜欢和我在一起,因为我陪她聊天。所以我出来了,她也很愿意过来的,特别是想我女儿,因为我妈一直带她到到两岁。

她是很宅的人,所以如果能帮我接送孩子,分担点家务,特别是有个后院给她种菜,她觉得好幸福的!当然我老公也是对我妈特别好的,我也每天陪她聊天,我们很尊重她的,即使偶尔她心情不好和我发脾气,我都让她的,毕竟她是老人家,有时候就和小孩一样。一家人在一起,当然比老人独自在国内好!

我们现在还不够条件申请团聚,打算就申请探亲过来,自己买保险,虽然国内的医保就浪费了,但是我妈也愿意的。

如果父母国内喜欢朋友、喜欢热闹,就没必要过来啊,实在不能理解那些办了老人来,又虐待他们的!!

cherry0402 : 2014-01-26#28
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我觉得还是看情况吧,每家都不同。

我家姐妹俩,但是我妈一直喜欢和我在一起,因为我陪她聊天。所以我出来了,她也很愿意过来的,特别是想我女儿,因为我妈一直带她到到两岁。

她是很宅的人,所以如果能帮我接送孩子,分担点家务,特别是有个后院给她种菜,她觉得好幸福的!当然我老公也是对我妈特别好的,我也每天陪她聊天,我们很尊重她的,即使偶尔她心情不好和我发脾气,我都让她的,毕竟她是老人家,有时候就和小孩一样。一家人在一起,当然比老人独自在国内好!

我们现在还不够条件申请团聚,打算就申请探亲过来,自己买保险,虽然国内的医保就浪费了,但是我妈也愿意的。

如果父母国内喜欢朋友、喜欢热闹,就没必要过来啊,实在不能理解那些办了老人来,又虐待他们的!!

:wdb37:正能量要赞

lavieest rose : 2014-01-26#29
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

最起码不会客死异乡吧。

我说的是80多岁的活人在国内的生活状况。

dadufe : 2014-01-26#30
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我说的是80多岁的活人在国内的生活状况。

他说的是只要是死在异乡的人都很惨。看来我得赶紧回到山东省荷泽市南岭镇草甸乡牛家窝棚村5组呆着以防客死异乡。你们这些还混在北京上海加拿大的外乡人还不赶紧回家等什么?!

勒杜鹃 : 2014-01-26#31
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

[FONT=宋体]想到将来父母老去心里就难受,但是...每个人必定要经历的一个过程~[/FONT]

[FONT=宋体]所幸我爸妈还年轻,暂时没有这方面滴困扰!我的一个朋友最近就很闹心...[/FONT]

[FONT=宋体]她爸爸去世妈妈也80岁[FONT=宋体]了,老人家身体越来越差...年前她把妈妈接来深圳过冬[/FONT]~[/FONT]

[FONT=宋体]老人家晚上起夜多,朋友滴睡眠又浅,所以每天晚上都睡不好,第二天要早起上班~[/FONT]

[FONT=宋体]年底工作还特别忙...弄得她心力交瘁快坚持不了了,老人家也不习惯啊寂寞没人陪说话...[/FONT]

[FONT=宋体]前段时间朋友群发一条信息:江湖救急,谁家有需缝缝补补的衣服快拿来,给我家姥姥找点事儿做,我家的都补完了~[/FONT]

附件


勒杜鹃 : 2014-01-26#32
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

[FONT=宋体]另外,老人年纪大了就和孩子一样...会非常粘人~[/FONT]

[FONT=宋体]现在我们一帮妈妈带一群孩子出去游玩...必然会带上她家妈妈~[/FONT]

dadufe : 2014-01-26#33
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

[FONT=宋体]想到将来父母老去心里就难受,但是...每个人必定要经历的一个过程~[/FONT]

[FONT=宋体]所幸我爸妈还年轻,暂时没有这方面滴困扰!我的一个朋友最近就很闹心...[/FONT]

[FONT=宋体]她爸爸去世妈妈也80岁[FONT=宋体]了,老人家身体越来越差...年前她把妈妈接来深圳过冬[/FONT]~[/FONT]

[FONT=宋体]老人家晚上起夜多,朋友滴睡眠又浅,所以每天晚上都睡不好,第二天要早起上班~[/FONT]

[FONT=宋体]年底工作还特别忙...弄得她心力交瘁快坚持不了了,老人家也不习惯啊寂寞没人陪说话...[/FONT]

[FONT=宋体]前段时间朋友群发一条信息:江湖救急,谁家有需缝缝补补的衣服快拿来,给我家姥姥找点事儿做,我家的都补完了~[/FONT]

补完了就撕开再拿去给她补。 或者给老人买几团毛线让她打毛衣,织好了拆,拆完了再织…… 不过要当心别把老人累坏了。

cherry0402 : 2014-01-26#34
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

补完了就撕开再拿去给她补。 或者给老人买几团毛线让她打毛衣,织好了拆,拆完了再织…… 不过要当心别把老人累坏了。

我认识的朋友,她妈妈在家绣十字绣,也蛮好的。

勒杜鹃 : 2014-01-26#35
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

补完了就撕开再拿去给她补。 或者给老人买几团毛线让她打毛衣,织好了拆,拆完了再织…… 不过要当心别把老人累坏了。

我认识的朋友,她妈妈在家绣十字绣,也蛮好的。

好主意...立马告知朋友~:wdb17::wdb45:

dadufe : 2014-01-26#36
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我认识的朋友,她妈妈在家绣十字绣,也蛮好的。

如果有节制还好些。否则会对老人的眼睛,腰背什么的造成很大负担。 个人认为生个孩子给老人带对他们是最好的娱乐。老人肯定乐此不疲。但是他们带得起咱生不起。而且隔代溺爱也是很大的问题。

STILLWELL : 2014-01-27#37
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

何必来受苦呢? 还要拼命申请父母移民,这些子女在害老人。
本人就亲眼看到这些老人在卖废品

在路上看到过老人们翻垃圾桶,看着好心疼。
(当然见到脏兮兮的白人翻的时候更多)

STILLWELL : 2014-01-27#38
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

也许在国内对于他们来说更合适一些。
也是看个人的,我心安处即是家。

有些老人很习惯在他国生活的。
我一朋友的爸妈,父亲原来在英国工作,后来回国在大学教英文。哥哥在纽约有孩子后,她爸妈就在美国帮儿子带孩子,很少回国的。所以她们一家3口干脆搬到她爸爸妈妈的房子住。自己的房子租出去。

还有一个朋友的公公婆婆移民过来,老太太很喜欢也很习惯这里,可以他公公不喜欢这里,没住几个月就回国了,再也不来。
移民10年了,老太太每年都回国呆上2-3个月。以后越来越老,飞不动的时候估计老两口都见不上面了。

STILLWELL : 2014-01-27#39
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

补完了就撕开再拿去给她补。 或者给老人买几团毛线让她打毛衣,织好了拆,拆完了再织…… 不过要当心别把老人累坏了。

耍老太太玩呢?:wdb26:
建议让老太太织小孩的帽子送需要的儿童(孤儿院的及家里条件不好的)。

鱼我所欲也 : 2014-01-27#40
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

也是看个人的,我心安处即是家。

有些老人很习惯在他国生活的。
我一朋友的爸妈,父亲原来在英国工作,后来回国在大学教英文。哥哥在纽约有孩子后,她爸妈就在美国帮儿子带孩子,很少回国的。所以她们一家3口干脆搬到她爸爸妈妈的房子住。自己的房子租出去。

还有一个朋友的公公婆婆移民过来,老太太很喜欢也很习惯这里,可以他公公不喜欢这里,没住几个月就回国了,再也不来。
移民10年了,老太太每年都回国呆上2-3个月。以后越来越老,飞不动的时候估计老两口都见不上面了。

最后一句算是总结:挺惨的。

小葡萄 : 2014-01-27#41
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

上一代,太可怕了,望而生畏!
好人有吗?有!少。挨过批斗坐过牢的,好一些。我爸就不想移民。

有些老人,很无私,值得敬畏,
有些老人,像吸血鬼,折磨好几代人。

那些无私的老人,被儿女当保姆用,无法享福,操劳到死。

那些贪婪的老人,恨不得把儿女榨干了,累死方休。

鲁迅说,中国是人吃人的社会。不是你吃我,就是我吃你。不是娘吃孩,就是孩啃娘。

娘啊,你让你的孩子歇过吗?
孩子啊,你让你的娘歇过吗?

gordondeng : 2014-01-27#42
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

这个问题和移民不搭界,在国内不赡养老人也很多。移民把父母接出来,就一定要和父母一起住,要耐心的教他们学会异乡的生活。

meg2010 : 2014-01-27#43
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

可能指 condo fee.
10万的房子,每月900的税???

英语在用 : 2014-01-27#44
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

太惨啦

liveInMiss : 2014-01-27#45
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

便月经贴了,楼主大姨妈又来了?

英语在用 : 2014-01-27#46
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

上一代,太可怕了,望而生畏!
好人有吗?有!少。挨过批斗坐过牢的,好一些。我爸就不想移民。

有些老人,很无私,值得敬畏,
有些老人,像吸血鬼,折磨好几代人。

那些无私的老人,被儿女当保姆用,无法享福,操劳到死。

那些贪婪的老人,恨不得把儿女榨干了,累死方休。

鲁迅说,中国是人吃人的社会。不是你吃我,就是我吃你。不是娘吃孩,就是孩啃娘。

娘啊,你让你的孩子歇过吗?
孩子啊,你让你的娘歇过吗?
您的心理太可怕了,怎么看怎么不想信主的

liqi_ccb : 2014-01-27#47
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

这还用说吗?老人肯定是在国内活得比国外爽啊

我父母来探亲两次,各待了4个月,还是觉得北京好

很多把父母办来的,都是让老人当免费厨子、保姆、园丁的。

认识几家人,没孩子的时候根本不办老人,有了孩子马上把老人探亲办出来,给他们免费带孩子,也不带老人出去玩。

sabre : 2014-01-27#48
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

10万的房子,每月900的税???
我也问这个问题,

stang : 2014-01-27#49
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

申请过来未必算孝顺,有能力申请但不申请,那一定不算孝顺。
不扯犊子少废话,搭上时间经历银子,把移民纸送到老人家手上,让老人自己决定,那才算初级阶段。

故里 : 2014-01-27#50
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我觉得还是看情况吧,每家都不同。

我家姐妹俩,但是我妈一直喜欢和我在一起,因为我陪她聊天。所以我出来了,她也很愿意过来的,特别是想我女儿,因为我妈一直带她到到两岁。

她是很宅的人,所以如果能帮我接送孩子,分担点家务,特别是有个后院给她种菜,她觉得好幸福的!当然我老公也是对我妈特别好的,我也每天陪她聊天,我们很尊重她的,即使偶尔她心情不好和我发脾气,我都让她的,毕竟她是老人家,有时候就和小孩一样。一家人在一起,当然比老人独自在国内好!

我们现在还不够条件申请团聚,打算就申请探亲过来,自己买保险,虽然国内的医保就浪费了,但是我妈也愿意的。

如果父母国内喜欢朋友、喜欢热闹,就没必要过来啊,实在不能理解那些办了老人来,又虐待他们的!!
哇,你这么好啊,赞一个。:wdb17:

STILLWELL : 2014-01-27#51
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

你大姨妈跟着来了?

便月经贴了,楼主大姨妈又来了?

我才偶尔发一贴。

sabre : 2014-01-27#52
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

你大姨妈跟着来了?



我才偶尔发一贴。
打倒LiveInMiss!

STILLWELL : 2014-01-27#53
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我觉得还是看情况吧,每家都不同。

我家姐妹俩,但是我妈一直喜欢和我在一起,因为我陪她聊天。所以我出来了,她也很愿意过来的,特别是想我女儿,因为我妈一直带她到到两岁。

她是很宅的人,所以如果能帮我接送孩子,分担点家务,特别是有个后院给她种菜,她觉得好幸福的!当然我老公也是对我妈特别好的,我也每天陪她聊天,我们很尊重她的,即使偶尔她心情不好和我发脾气,我都让她的,毕竟她是老人家,有时候就和小孩一样。一家人在一起,当然比老人独自在国内好!

我们现在还不够条件申请团聚,打算就申请探亲过来,自己买保险,虽然国内的医保就浪费了,但是我妈也愿意的。

如果父母国内喜欢朋友、喜欢热闹,就没必要过来啊,实在不能理解那些办了老人来,又虐待他们的!!

哇,你这么好啊,赞一个。:wdb17:
觉得楼上夫妻不错。
如果他们能给妈妈找几个老姐妹,有空的时候聊聊天喝喝茶,一起去公园晒晒太阳,就更:wdb45:
但是生活总是有得有失。

海上寻梦 : 2014-01-27#54
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

是无奈

狮子座妈妈 : 2014-01-27#55
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

有的老人是挺可怜的,有天早上,老公把垃圾拖到门口,这天是倒垃圾的日子,结果等他回到车库拿第二个垃圾桶出来的时候,还没出车库就看到一个中国老太在我们的垃圾桶里翻出了一盒吃剩的饼干在吃。后来他告诉我,他当时差点掉眼泪,他想出去给那个老人一点吃的,但是又怕伤到她的自尊,所以他只能尽量背对着那个老人,装着没看到,一直等她离开才把垃圾拖出去。

STILLWELL : 2014-01-27#56
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

申请过来未必算孝顺,有能力申请但不申请,那一定不算孝顺。
不扯犊子少废话,搭上时间经历银子,把移民纸送到老人家手上,让老人自己决定,那才算初级阶段。

这还用说吗?老人肯定是在国内活得比国外爽啊

我父母来探亲两次,各待了4个月,还是觉得北京好

很多把父母办来的,都是让老人当免费厨子、保姆、园丁的。

认识几家人,没孩子的时候根本不办老人,有了孩子马上把老人探亲办出来,给他们免费带孩子,也不带老人出去玩。
可以在最坏的季节和最好的季节让老人各过来一次。让他们感觉一下长期居住是否习惯。

gougoudoudou : 2014-01-27#57
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

Mark

鱼我所欲也 : 2014-01-27#58
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

上一代,太可怕了,望而生畏!
好人有吗?有!少。挨过批斗坐过牢的,好一些。我爸就不想移民。

有些老人,很无私,值得敬畏,
有些老人,像吸血鬼,折磨好几代人。

那些无私的老人,被儿女当保姆用,无法享福,操劳到死。

那些贪婪的老人,恨不得把儿女榨干了,累死方休。

鲁迅说,中国是人吃人的社会。不是你吃我,就是我吃你。不是娘吃孩,就是孩啃娘。

娘啊,你让你的孩子歇过吗?
孩子啊,你让你的娘歇过吗?

疯了。你家的老人属于哪一类?

快乐痛苦 : 2014-01-27#59
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

老人无论是移民还是探亲,都是对加拿大有好处的,对中国没好处,因为消费在加拿大。至于医疗养老这块完全是看政府是什么心态~

只接纳年轻移民,却不肯承担其家人,这无疑不是有能有德的政府所为~

作为政府部门难道也要象这论坛里的那些小人一样常戚戚吗?:wdb1:

STILLWELL : 2014-01-28#60
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

老人无论是移民还是探亲,都是对加拿大有好处的,对中国没好处,因为消费在加拿大。至于医疗养老这块完全是看政府是什么心态~

只接纳年轻移民,却不肯承担其家人,这无疑不是有能有德的政府所为~

作为政府部门难道也要象这论坛里的那些小人一样常戚戚吗?:wdb1:
这里没讨论移民政策。
再说移民政策也不是只是针对华裔移民来的。

快乐痛苦 : 2014-01-28#61
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

这里没讨论移民政策。
再说移民政策也不是只是针对华裔移民来的。

我说的探亲和移民,我自己经历的是普亲,他们就已经做的够恶心的了。还在维权之中,过程见本质。

STILLWELL : 2014-01-28#62
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

有的老人是挺可怜的,有天早上,老公把垃圾拖到门口,这天是倒垃圾的日子,结果等他回到车库拿第二个垃圾桶出来的时候,还没出车库就看到一个中国老太在我们的垃圾桶里翻出了一盒吃剩的饼干在吃。后来他告诉我,他当时差点掉眼泪,他想出去给那个老人一点吃的,但是又怕伤到她的自尊,所以他只能尽量背对着那个老人,装着没看到,一直等她离开才把垃圾拖出去。

曾在某论坛发过帖子家有双胞胎找保姆。
有人给我留言,替自己的妈妈应征。
说妈妈不懂得坐公交,自己上班没空接送,问我能不能接送她妈妈上下班?:wdb26::wdb5:
还说不能做住家的,因为得回去做晚饭...:wdb14:

STILLWELL : 2014-01-28#63
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我说的探亲和移民,我自己经历的是普亲,他们就已经做的够恶心的了。还在维权之中,过程见本质。
我知道你说的是什么。
:wdb10:另开贴讨论政策。

小桥 : 2014-01-28#64
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

赞同

gordondeng : 2014-01-28#65
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

加拿大没有欠移民的,不喜欢请离开

风行 : 2014-01-28#66
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

加拿大没有欠移民的,不喜欢请离开

乱讲。有关系吗?大家在讲应不应该把老人申请过来的事情,在讲老人被申请过来后应该如何善待老人的问题。你不能瞎突突吧。

风行 : 2014-01-28#67
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

曾在某论坛发过帖子家有双胞胎找保姆。
有人给我留言,替自己的妈妈应征。
说妈妈不懂得坐公交,自己上班没空接送,问我能不能接送她妈妈上下班?:wdb26::wdb5:
还说不能做住家的,因为得回去做晚饭...:wdb14:

这样的儿女是老人的悲哀。鄙视!

irene999 : 2014-01-28#68
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

曾在某论坛发过帖子家有双胞胎找保姆。
有人给我留言,替自己的妈妈应征。
说妈妈不懂得坐公交,自己上班没空接送,问我能不能接送她妈妈上下班?:wdb26::wdb5:
还说不能做住家的,因为得回去做晚饭...:wdb14:

什么人哪?

小葡萄 : 2014-01-28#69
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

曾在某论坛发过帖子家有双胞胎找保姆。
有人给我留言,替自己的妈妈应征。
说妈妈不懂得坐公交,自己上班没空接送,问我能不能接送她妈妈上下班?:wdb26::wdb5:
还说不能做住家的,因为得回去做晚饭...:wdb14:

我觉得爸妈老了应该享福,不应该给儿女做保姆。我干妈特别疼女儿,可是每次去美国看女儿都是做保姆,还带钱来给儿女,干活还老是被嫌脏,被指责工作质量不好,洗过的碗对着阳光照是不是够干净。

我们的父母呢,有我们这么好的儿女,来了全天候伺候着,到处旅游,给他们钱,他们也不满意。

gordondeng : 2014-01-28#70
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

乱讲。有关系吗?大家在讲应不应该把老人申请过来的事情,在讲老人被申请过来后应该如何善待老人的问题。你不能瞎突突吧。

善待老人和移民没有必然联系,在国内能善待,移民了一样能,在国内不善待,出来了还是一个德行

小葡萄 : 2014-01-28#71
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我一个朋友的爸妈,移民了两头跑,来了几乎从来没旅游,就是买菜做饭带孩子,还非常自觉,从不过问儿女的选择。呆够时间又回国,给另一个儿子带孩子。我敬畏的同时也感觉难过,儿女是不是想要的太多太自私了?

风行 : 2014-01-28#72
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

善待老人和移民没有必然联系,在国内能善待,移民了一样能,在国内不善待,出来了还是一个德行

有些子女就是那种德行,在哪儿都一样

快乐痛苦 : 2014-01-28#73
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我知道你说的是什么。
:wdb10:另开贴讨论政策。

谢谢支持

我在移民事务板块有这个记录的帖子都写了。

探亲也是申请,移民部的一些官员真缺德~~也不知道是哪个教里的,这教派怎么教出来的这种祸害!

快乐痛苦 : 2014-01-28#74
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

加拿大没有欠移民的,不喜欢请离开

移民不是到加拿大来被折腾的,请尊重移民!

stang : 2014-01-28#75
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

闲着不干活儿就是享福?那是一部分人的观念,不能代表。
只要父母能做愿意做,就随他们去做。让父母有更多的自由度来选择自己的生活就好。

有的老人家根本不差钱,团聚过来自己住着自己全款付清的CONDO,衣食无忧,但如果依旧愿意去拣汽水罐换钱,那是他们自己的自由。老人家自己开心比什么都好。

Amy_Y : 2014-01-28#76
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

不知道父母把孩子生下来是不是善举?


有时候看来并不是。社会上曾经听过不少次孩子们的抱怨“干嘛生下我?就因为你们的一次欢愉?”有的孩子身体有严重的疾病,生活无法自理,受尽病痛折磨;有的孩子因为备受父母的家庭战争,从小心灵受尽煎熬;有的孩子因为家庭条件限制,即便再努力也进不了理想的领域……太多例子可数。:wdb12::wdb5:

作为已经身为他人子女的自己,尽最大的努力尽孝足矣。不管何种形式。一直相信一句话:人在做,天在看。:wdb10:

stang : 2014-01-28#77
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

有时候看来并不是。社会上曾经听过不少次孩子们的抱怨“干嘛生下我?就因为你们的一次欢愉?”有的孩子身体有严重的疾病,生活无法自理,受尽病痛折磨;有的孩子因为备受父母的家庭战争,从小心灵受尽煎熬;有的孩子因为家庭条件限制,即便再努力也进不了理想的领域……太多例子可数。:wdb12::wdb5:

作为已经身为他人子女的自己,尽最大的努力尽孝足矣。不管何种形式。一直相信一句话:人在做,天在看。:wdb10:

哈哈,
生下来那是本能,再说了,敢不生?别说父辈不答应,自己面子能过得去?
养大那是义务,而且是法律规定的义务,你就算想不养,你敢?

亲情是自然的事情,中国人搞的太复杂,历史原因,扯远了,打住。

syxingu : 2014-01-28#78
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

真正孝顺的是回国陪在老人身边。

eor06 : 2014-01-28#79
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

听说老人挪地方住会生病。因为老人总是惦记着老地方,心情会不好。

STILLWELL : 2014-01-29#80
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我觉得爸妈老了应该享福,不应该给儿女做保姆。我干妈特别疼女儿,可是每次去美国看女儿都是做保姆,还带钱来给儿女,干活还老是被嫌脏,被指责工作质量不好,洗过的碗对着阳光照是不是够干净。

我们的父母呢,有我们这么好的儿女,来了全天候伺候着,到处旅游,给他们钱,他们也不满意。

您干妈的女儿还真把妈妈当菲佣了?自己不会把碗放进洗碗机吗?
老人家也是,如果被人嫌就别做了呗。
老人家年纪大眼神不好碗洗不干净很正常了,伤心的是做了还被嫌。

liqi_ccb : 2014-01-29#81
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

真正孝顺的是回国陪在老人身边。

:wdb10:

gordondeng : 2014-01-29#82
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

在哪都能尽孝,即使不在身边,把父母安排的妥妥的,每年抽时间回去看看,或者让他们在这边住一段时间,都行。

liqi_ccb : 2014-01-29#83
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

在哪都能尽孝,即使不在身边,把父母安排的妥妥的,每年抽时间回去看看,或者让他们在这边住一段时间,都行。

你能把父母搬过来,但是你能把父母从小长到大的生活圈子,亲戚朋友,特色美食,乡情乡音都搬过来吗?都能搬过来,我佩服你

Amy_Y : 2014-01-29#84
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

在哪都能尽孝,即使不在身边,把父母安排的妥妥的,每年抽时间回去看看,或者让他们在这边住一段时间,都行。


正解。如我所言,不管以何种方式,做到自己尽力即可。一颗孝顺的心,是天性和本能。能做到的人,无需提醒也能做到。无法实施的人,即使提醒,也有种种借口和理由。还是归根结蒂一句话,人在做,天在看。自己的老年福报好不好,就看你对父母好不好。:wdb23::wdb10::wdb6:

gordondeng : 2014-01-29#85
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

你能把父母搬过来,但是你能把父母从小长到大的生活圈子,亲戚朋友,特色美食,乡情乡音都搬过来吗?都能搬过来,我佩服你

你低估了人的适应能力,老人觉得孤独,归根到底还是子女做的不好,子女就不能给父母找些玩伴么?我妈70多了还找驴友一起去玩呢

liqi_ccb : 2014-01-29#86
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

你低估了人的适应能力,老人觉得孤独,归根到底还是子女做的不好,子女就不能给父母找些玩伴么?我妈70多了还找驴友一起去玩呢

你妈和驴友都在国内吧?

gordondeng : 2014-01-29#87
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

你妈和驴友都在国内吧?

她倒是想上加拿大找驴友来着。

liqi_ccb : 2014-01-29#88
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

她倒是想上加拿大找驴友来着。

中国和加拿大能一样吗?

你让你妈妈来几次加拿大,常驻至少4个月再说吧

你现在的情况,就跟从没出过国的人,认为国外的月亮更圆一样

stang : 2014-01-29#89
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

以我个人的磨合和体会来说,对年迈的父母,不能试图改变他们,尽量满足他们想要的,给他们想要的东西,而不是强行给你想给的东西,尽管有时候你认为你想给他们的是最好的。

对于你觉得好的东西,尽力提供,让他们自己自愿选择,尽管有时候他们的选择是不理性甚至荒唐的,随他们去,顺心就好。

快乐痛苦 : 2014-01-30#90
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

以我个人的磨合和体会来说,对年迈的父母,不能试图改变他们,尽量满足他们想要的,给他们想要的东西,而不是强行给你想给的东西,尽管有时候你认为你想给他们的是最好的。

对于你觉得好的东西,尽力提供,让他们自己自愿选择,尽管有时候他们的选择是不理性甚至荒唐的,随他们去,顺心就好。

:wdb45:

catherine_chang : 2014-01-30#91
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我爸妈超级聪明,虽然别人都羡慕来国外,但是他们就很淡定,从来不提要过来,因为他们知道来了后,就是帮我们做饭打扫,还要带小孩!

STILLWELL : 2014-01-30#92
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

我觉得还是看情况吧,每家都不同。

我家姐妹俩,但是我妈一直喜欢和我在一起,因为我陪她聊天。所以我出来了,她也很愿意过来的,特别是想我女儿,因为我妈一直带她到到两岁。

她是很宅的人,所以如果能帮我接送孩子,分担点家务,特别是有个后院给她种菜,她觉得好幸福的!当然我老公也是对我妈特别好的,我也每天陪她聊天,我们很尊重她的,即使偶尔她心情不好和我发脾气,我都让她的,毕竟她是老人家,有时候就和小孩一样。一家人在一起,当然比老人独自在国内好!

我们现在还不够条件申请团聚,打算就申请探亲过来,自己买保险,虽然国内的医保就浪费了,但是我妈也愿意的。

如果父母国内喜欢朋友、喜欢热闹,就没必要过来啊,实在不能理解那些办了老人来,又虐待他们的!!
国内医保回去还是可以用的,不算浪费吧。

我爸妈超级聪明,虽然别人都羡慕来国外,但是他们就很淡定,从来不提要过来,因为他们知道来了后,就是帮我们做饭打扫,还要带小孩!
:wdb10::wdb45:老人知道自己想要什么最好。不过有天您爸爸妈妈来了,就尽量不让他们做打扫洗碗什么的呗。大多数的父母都喜欢煮孩子爱吃的东西。

老人们的想法也不同。
ls同学说她妈妈帮忙做家务带孩子种菜就觉得很幸福。老人开心就好。

小葡萄 : 2014-01-30#93
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

最近听孔子说道,发现孔子也很愤青啊,一点也不是好好先生。下面这段典故里面的原壤,就是一个不争气的老头,被孔子好好教训了一通。

原壤夷俟。子曰:「幼而不孫弟,長而無述焉,老而不死,是為賊!」以杖叩其脛。

原壤叉開雙腿坐著等孔子,孔子說:「你小時候就不懂禮貌(谦逊礼让),長大了也没什么好的表现,老了还不死,真是個害人精。」用手杖敲打他的小腿。

小葡萄 : 2014-01-30#94
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

国内医保回去还是可以用的,不算浪费吧。

:wdb10::wdb45:老人知道自己想要什么最好。不过有天您爸爸妈妈来了,就尽量不让他们做打扫洗碗什么的呗。大多数的父母都喜欢煮孩子爱吃的东西。

老人们的想法也不同。
ls同学说她妈妈帮忙做家务带孩子种菜就觉得很幸福。老人开心就好。

个人认为,是不是让老人帮忙呢,要看其性格和身体状况。有的老人天生开朗、勤劳,人就闲不住。如果少许的劳动能让他(她)感到快乐,又有助于身体健康,未尝不可。但千万不能把老人当保姆使,呼来喝去的,还对他们的工作挑三拣四。但我认识的老人呢,大多数到了老年身体都不怎么样,极少数的是因为劳动而感到愉快和健康的。

我爸爸的老婆,也就是我阿姨,就是一个愉快的劳动者。但这样的人,我们也不会让她不停的忙。如果她来了喜欢搭把手,边说边笑,未尝不可。关键是别让他们受委屈,劳逸结合。

对于有些老人,享福而不满意的,那我们尽力就可以了,他们有过多的要求,我们也只能满足在力所能及的范围内。

cherry0402 : 2014-01-30#95
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

个人认为,是不是让老人帮忙呢,要看其性格和身体状况。有的老人天生开朗、勤劳,人就闲不住。如果少许的劳动能让他(她)感到快乐,又有助于身体健康,未尝不可。但千万不能把老人当保姆使,呼来喝去的,还对他们的工作挑三拣四。但我认识的老人呢,大多数到了老年身体都不怎么样,极少数的是因为劳动而感到愉快和健康的。

我爸爸的老婆,也就是我阿姨,就是一个愉快的劳动者。但这样的人,我们也不会让她不停的忙。如果她来了喜欢搭把手,边说边笑,未尝不可。关键是别让他们受委屈,劳逸结合。

对于有些老人,享福而不满意的,那我们尽力就可以了,他们有过多的要求,我们也只能满足在力所能及的范围内。

顶小葡萄。:wdb37:

小葡萄 : 2014-01-30#96
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

您干妈的女儿还真把妈妈当菲佣了?自己不会把碗放进洗碗机吗?
老人家也是,如果被人嫌就别做了呗。
老人家年纪大眼神不好碗洗不干净很正常了,伤心的是做了还被嫌。

嗨,可能没你想的那么夸张。但是我干妈真的心碎极了,现在就是抱怨自己没有教育好自己的女儿,让她养尊处优惯了。我干妈的女儿,父母都是知识分子,家庭很好,从小就好好培养,从学习到工作,一直到美国读研究生,没有一样不是父母操心安排的,一路顺风。连她的衬衫都是妈妈亲手缝制的,而且很漂亮时髦,毛衣都是订做的。嫁了一个生物博士,移民后很快买房了。可是呢,她不太懂事,不懂得怎么尊重人。咱们国内的教育,就是忽视了德育。我干妈那样的人,我求之不得当我的亲妈,可是她却不珍惜。害的我干妈都不想移民,没一次探亲开心的。她说如果要移民,就是为了以后来加拿大看我方便些。

他们两个,一个硕士,一个博士,两个人都有洁癖,对我干妈挑三拣四,换一次尿布要洗三四次手,每天要洗头,诸如此类规矩很多。我干妈浑身不舒服,觉得这孩子从小不是我这么带大的吗?怎么这么多规矩呢?手受伤了也不舍得给她买药,说没大事回去买。我干妈还带钱来给女儿,又出钱又出力,真是宠坏了。

人和人,差别很大的呀,我们要是有这样的爸妈,不知道到哪里去偷笑了。

其实洗碗机费不了多少电,而且一次性洗,还节省水。建议各位都用洗碗机,多好啊。

小葡萄 : 2014-01-30#97
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

嗨,可能没你想的那么夸张。但是我干妈真的心碎极了,现在就是抱怨自己没有教育好自己的女儿,让她养尊处优惯了。我干妈的女儿,从小就好好培养,一直到美国读研究生,到工作,没有一样不是父母操心安排的,一路顺风。连她的衬衫都是妈妈亲手缝制的,而且很漂亮时髦,毛衣都是订做的。嫁了一个生物博士,移民后很快买房了。可是呢,她不太懂事,不懂得怎么尊重人。咱们国内的教育,就是忽视了德育。我干妈那样的人,我求之不得当我的亲妈,可是她却不珍惜。害的我干妈都不想移民,每一次探亲开心的。她说如果要移民,就是为了以后来加拿大看我方便些。

他们两个,一个硕士,一个博士,两个人都有洁癖,对我干妈挑三拣四,换一次尿布要洗三四次手,每天要洗头,诸如此类规矩很多。我干妈浑身不舒服,觉得这孩子从小不是我这么带大的吗?怎么这么多规矩呢?手受伤了也不舍得给她买药,说没大事回去买。我干妈还带钱来给女儿,又出钱又出力,真是宠坏了。

人和人,差别很大的呀,我们要是有这样的爸妈,不知道到哪里去偷笑了。

其实洗碗机费不了多少电,而且一次性洗,还节省水。建议各位都用洗碗机,多好啊。

这女孩也是一个乖乖女,平时也不会犯事儿,就是性格有点冷,除了老公,谁都不太爱搭理。她原来是我老公的学生,她学英语、出国什么的,都是我老公给参谋的,我老公就觉得她很冷。国内的应试教育,德育真的是很忽略,操行怎样,全靠自己临场发挥了。问题是,她也不觉得这是个事儿。

小葡萄 : 2014-01-30#98
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

在哪都能尽孝,即使不在身边,把父母安排的妥妥的,每年抽时间回去看看,或者让他们在这边住一段时间,都行。

移民的确是不太一样的。
从父母的角度讲,他们宁愿牺牲一点时间精力来服侍儿女,也要加拿大的空气、医疗、养老制度。不能否认,期望待在儿女身边,这是一种本能。但是总有一个代价,这个代价,有时不是儿女要求的,而是环境要求的。

国内的亲子关系,不是家家都那么理想。夫妻之间都可能有利用和防备之心,更何况亲子关系。国内缺的就是诚信,这早已侵入了家庭。亲子关系有一点互利,生活上互助,心理上疏远,很常见。你要说它是交易,谁都不会承认,每个人,或多或少都有点感情。你要说是纯感情,或许你家有,但不是家家有。

从儿女的角度讲,移民是很不容易的,不是每家每户都有父母撑腰升官发财,或者天时地利与人和、事事如愿。移民本来就是一件拓荒冒险、吃苦头的事情,其中的酸甜苦辣,父母不一定明白。如果父母真的都懂事,就不会这山看比那山高,拿别人儿女的成就来要求自己的儿女,觉得什么得来都很容易。矛盾就是这么产生的。毕竟,儿女即使有才,在加拿大发展,也是有种种的限制和障碍。国内急功近利的氛围,让许多移民透不过气来,有些压力,是来自父母。

所以,移民的亲子关系,并不尽都理想,要看各个家庭的情况。并非都是儿女不孝,也并非都是老人自私。人不会因为变老就变好了,也不会因为当爹妈就都懂事了。我干妈的女儿也当妈了,她还不是那样?!移民,的确是一个特殊的人群。

STILLWELL : 2014-01-30#99
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

嗨,可能没你想的那么夸张。但是我干妈真的心碎极了,现在就是抱怨自己没有教育好自己的女儿,让她养尊处优惯了。我干妈的女儿,父母都是知识分子,家庭很好,从小就好好培养,从学习到工作,一直到美国读研究生,没有一样不是父母操心安排的,一路顺风。连她的衬衫都是妈妈亲手缝制的,而且很漂亮时髦,毛衣都是订做的。嫁了一个生物博士,移民后很快买房了。可是呢,她不太懂事,不懂得怎么尊重人。咱们国内的教育,就是忽视了德育。我干妈那样的人,我求之不得当我的亲妈,可是她却不珍惜。害的我干妈都不想移民,没一次探亲开心的。她说如果要移民,就是为了以后来加拿大看我方便些。

他们两个,一个硕士,一个博士,两个人都有洁癖,对我干妈挑三拣四,换一次尿布要洗三四次手,每天要洗头,诸如此类规矩很多。我干妈浑身不舒服,觉得这孩子从小不是我这么带大的吗?怎么这么多规矩呢?手受伤了也不舍得给她买药,说没大事回去买。我干妈还带钱来给女儿,又出钱又出力,真是宠坏了。

人和人,差别很大的呀,我们要是有这样的爸妈,不知道到哪里去偷笑了。

其实洗碗机费不了多少电,而且一次性洗,还节省水。建议各位都用洗碗机,多好啊。
没想多夸张,就看您字面的意思。
我对我家菲佣都没这么挑剔过(更别说请过的同胞,允许一周带1-2次孩子上班的)。偶尔发现没洗干净碗,顶多提醒一下,或者让我老公示范一次(我老公对洗碗很洁癖)。我是只要不让我洗碗,机洗谁洗都行。
要求多多,妈妈手受伤却不在意。那手还得用来给他们洗碗呢,洗碗机坏了还得修呢。
不知道干妈没过去帮忙的时候,他们怎么自己做家务的?像这样养大的孩子一般都不怎么会做家务的。
您可以担保干妈探亲的吧?
我一朋友的妈妈和您干妈相反。探亲过来的,什么都管,什么东西该买不该买...,好不好都有她说的,就像在国内时朋友没结婚时在自己家一样。尤其是不敲门就进他们的房间,朋友觉得没啥,本地的女婿觉得不被尊重。住了2个月回去了,回去的时候还非让女儿回去说不和她女婿过了。
人家夫妻感情不错,孩子比我家的小几个月。

STILLWELL : 2014-01-30#100
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

个人认为,是不是让老人帮忙呢,要看其性格和身体状况。有的老人天生开朗、勤劳,人就闲不住。如果少许的劳动能让他(她)感到快乐,又有助于身体健康,未尝不可。但千万不能把老人当保姆使,呼来喝去的,还对他们的工作挑三拣四。但我认识的老人呢,大多数到了老年身体都不怎么样,极少数的是因为劳动而感到愉快和健康的。

我爸爸的老婆,也就是我阿姨,就是一个愉快的劳动者。但这样的人,我们也不会让她不停的忙。如果她来了喜欢搭把手,边说边笑,未尝不可。关键是别让他们受委屈,劳逸结合。

对于有些老人,享福而不满意的,那我们尽力就可以了,他们有过多的要求,我们也只能满足在力所能及的范围内。
有的时候一起做事就是聊聊天,沟通沟通。比个人忙个人的好多了。:wdb10:

小葡萄 : 2014-01-30#101
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

没想多夸张,就看您字面的意思。
我对我家菲佣都没这么挑剔过(更别说请过的同胞,允许一周带1-2次孩子上班的)。偶尔发现没洗干净碗,顶多提醒一下,或者让我老公再示范一次(我老公对洗碗很洁癖)。我是只要不让我洗碗,机洗谁洗都行。
要求多多,妈妈手受伤却不在意。那手还得用来给他们洗碗呢,洗碗机坏了还得修呢。
不知道干妈没过去帮忙的时候,他们怎么自己做家务的?像这样养大的孩子一般都不怎么会做家务的。
您可以担保干妈探亲的吧?

她真的什么都不会做,在国外读书都是吃盒饭,现在可能会一点了吧。我跟她是极端的不一样,什么都没人管,什么都自己来。我爸妈不打我不骂我,我就觉得幸福死了,跟别提供我读书了。我读书不算差,普通大学还是考得上的,我爸爸没供我读,让我早点自立。反过来呢,我对我爸爸比她对她妈强多了,至少他来探亲,光享福就可以了。

小葡萄 : 2014-01-30#102
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

所以对孩子,真的不用那么那么地操心,操心过分了不一定好啊。我干妈现在悔恨死了。我也劝她,你年纪大了,该享享福了,别太累着自己了。

STILLWELL : 2014-01-30#103
回复: 把老人申请过来就是孝顺吗?

她真的什么都不会做,在国外读书都是吃盒饭,现在可能会一点了吧。我跟她是极端的不一样,什么都没人管,什么都自己来。我爸妈不打我不骂我,我就觉得幸福死了,跟别提供我读书了。我读书不算差,普通大学还是考得上的,我爸爸没供我读,让我早点自立。反过来呢,我对我爸爸比她对她妈强多了,至少他来探亲,光享福就可以了。
环境造人...