那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

加拿大家园论坛

那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/696650/

liveInMiss : 2014-02-21#1

最近土豪们（不管真伪）因为一刀切怨气很大，出现很多无厘头的帖子，很多早期移民的朋友无端被指责，本来就有些“阶级仇恨” :wdb5:

这下更是找个机会出口气。。。

翻来覆去的看土豪们发言，基本三句话不离本行：钱，一百句也说不到加拿大社会的根本上：人。

前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。

而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分，甚至成为加拿大人区别于美国人的一个标志（可以加上”自豪“的情绪 :wdb6:

）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” :wdb5:

只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

那些还没有，或者根本就不打算，在加拿大安家落户的土豪们，估计更是无法理解这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式，只能是看看手中的钱（不管是不是贷款来的），再遥望一下加拿大，越看越憋屈 :wdb5:

ppahce : 2014-02-21#2

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支持原创！

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#3

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

故作神秘，啥社会责任感？lz怎么就知道土豪没有社会责任感？都进不来了，或者刚进来还没融入呢，换你你能有社会责任感？ :wdb5:

如论如何加政府做的都不厚道，赶着瞎高兴啥？！如果真是排华，被切得只是短痛，进来的才是长痛，自己被洗干净仍锅里了还浑然不觉，可悲啊，兄弟。

北地多水 : 2014-02-21#4

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楼主说得还是有些道理的。这种责任感有待慢慢体会。
目前是还没有感觉到，哈哈。

枫叶红棉 : 2014-02-21#5

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楼主说的社会责任感更多的是指，乐于助人，那种我为人人，人人为我的精神。

就是那种捡到钱包了，会根据钱包里面的失主身份把证件和钱自己免费开车送过去归还，归还以后一分没要还乐呵呵的精神。

henrycn : 2014-02-21#6

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跟来本论坛某几个人多说无益，也不知他们是中介还是假土豪。

tanghan : 2014-02-21#7

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加拿大人“傻”，且以“傻”为荣。不想“傻”也没错，瞧不起“傻”的人，必不被“傻人”所容。

henrycn : 2014-02-21#8

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某些唯利是图的人（典型的就是国内浙江以炒房著称的某地人）以为其他中国人傻，也以为老外傻，而欧洲当地人对他们恶感很深。

风行 : 2014-02-21#9

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投移不是在心疼钱，关心的是规矩；你出国前在中国土生土长了几十年，可谓融入的透彻之极了吧？你说的社会责任感你做到了吗？跑到加拿大知道社会责任感了，是不是特新鲜啊？被人洗干净了扔锅里还高兴，这话真是很到位，很形象。只是被扔锅里的长着黑头发黄皮肤，让我很难堪。

liveInMiss : 2014-02-21#10

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一色说:
投移不是在心疼钱，关心的是规矩；你出国前在中国土生土长了几十年，可谓融入的透彻之极了吧？你说的社会责任感你做到了吗？跑到加拿大知道社会责任感了，是不是特新鲜啊？被人洗干净了扔锅里还高兴，这话真是很到位，很形象。只是被扔锅里的长着黑头发黄皮肤，让我很难堪。

不知道这个是不是再说我啊，假设一下你看了我的帖子不爽吧。

其实我自己都承认，这种说法对我也是比较新鲜热乎的，老太太当时也没有任何”歧视“或者”敌视“的意思，完全就事论事的讨论本地人生活态度的区别，有什么不妥么？

我在中国生活了几十年，没有人教育我要有社会责任感，没人教我如何回馈社会，只有不断的重复党啊亲爱的母亲，到了加拿大也没有人特意的跑来和我说，你要有社会责任感，只能说在生活中耳读目染，感受颇多，听老太太这么高屋建瓴的道出其中的根本，也算是一种认识上的提高吧。

谢谢楼上赞成或者不赞成的意见，纯粹闲的没事儿和大家随便聊聊，不想攻击谁。至于能让你觉得很难堪，也算是这个帖子没白写吧。

川菜厨子 : 2014-02-21#11

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

你没有讲准确，加拿大社会的根本，不是人，是缴税的人。象我们这样的一代移民也能深深地体会加拿大的“社会责任感”的，看看工资单上那各种税，再看看难得去次诊所排在自己前面的那些国家曾经的花朵，排了N年队孩子还是排不上有补助的幼儿园，你会觉得自己每天都过得那么的有“社会责任感”，虽然并不乐意。

跟国内的土豪们讲社会责任感，有点扯。一次性交钱跟月月纳税都是有"社会责任感"。如今的问题，一次性交的钱不够，加拿大政府要涨价而已。土豪们表着急，加拿大永远欢迎你。

榕树下 : 2014-02-21#12

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魏狂晋颠1 说:
故作神秘，啥社会责任感？lz怎么就知道土豪没有社会责任感？都进不来了，或者刚进来还没融入呢，换你你能有社会责任感？
如论如何加政府做的都不厚道，赶着瞎高兴啥？！如果真是排华，被切得只是短痛，进来的才是长痛，自己被洗干净仍锅里了还浑然不觉，可悲啊，兄弟。

这是一段很肤浅很无知的文字，不必与其较真。一个将“60多岁老太太”随意说几句的话语就当是标准答案的人，与他理论=浪费时间。

川菜厨子 : 2014-02-21#13

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
投移不是在心疼钱，关心的是规矩；你出国前在中国土生土长了几十年，可谓融入的透彻之极了吧？你说的社会责任感你做到了吗？跑到加拿大知道社会责任感了，是不是特新鲜啊？被人洗干净了扔锅里还高兴，这话真是很到位，很形象。只是被扔锅里的长着黑头发黄皮肤，让我很难堪。

我严重怀疑这句话。窃以为国人是骨子里最不讲规矩的，所以我们脑子都活泛啦。

风行 : 2014-02-21#14

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川菜厨子说:
我严重怀疑这句话。窃以为国人是骨子里最不讲规矩的，所以我们脑子都活泛啦。

不讲规矩的中国人最知道规矩的可贵。要不然您跑这儿来干嘛，是吧。眼瞅着一个讲规矩的地方也要变成不讲规矩的地方了，决定吐糟。仅此而已。

liveInMiss : 2014-02-21#15

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榕树下说:
这是一段很肤浅很无知的文字，不必与其较真。一个将“60多岁老太太”随意说几句的话语就当是标准答案的人，与他理论=浪费时间。

唉，没话说就开始进行人参公鸡，您是中介吧。

是不是标准答案很难讲，我当时在问美国人和加拿大人的区别在哪里，老太太认真考虑后的回答，接受不接受都是个人的事情，用不着着急上火。

出于对一个老人的尊重，你也不应该说这样的话，我就真的不相信你比别人更有深度。

liveInMiss : 2014-02-21#16

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川菜厨子说:
你没有讲准确，加拿大社会的根本，不是人，是缴税的人。象我们这样的一代移民也能深深地体会加拿大的“社会责任感”的，看看工资单上那各种税，再看看难得去次诊所排在自己前面的那些国家曾经的花朵，排了N年队孩子还是排不上有补助的幼儿园，你会觉得自己每天都过得那么的有“社会责任感”，虽然并不乐意。

跟国内的土豪们讲社会责任感，有点扯。一次性交钱跟月月纳税都是有"社会责任感"。如今的问题，一次性交的钱不够，加拿大政府要涨价而已。土豪们表着急，加拿大永远欢迎你。

这个，我琢磨着老太太的意思，还真不是税的问题，税是义务，不交不行，不交税这个社会就不转了。

她说的是种奉献，就是上面同学说的助人为乐/与人为善的一种付出，不一定是金钱上的。

说个挺不好意思的事情。上两个礼拜下大雪的时候，我和老婆去daycare接闺女，雪很大，我自己坐在车上等他们出来，前后也就2分多钟吧，期间有对 local 夫妇也一起来接孩子，也是女方进去接，男的在车上等，他们的车还挺破的（也许那天碰巧开了旧车来，没别的意思），可就是这2分钟内，那男的在daycare门口拿起学铲，吭哧吭哧的把门口/小路上的雪都铲了一遍，一时间让我坐在车上感觉浑身不自在。

我事后和老婆说，看来人的习惯就是从小培养起来的，在国内这样在家里坐着不动手的，被老妈成为”眼里看不见活儿“，我这就是属于”看不见能帮别人的活儿“。

风行 : 2014-02-21#17

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

liveInMiss 说:
不知道这个是不是再说我啊，假设一下你看了我的帖子不爽吧。

其实我自己都承认，这种说法对我也是比较新鲜热乎的，老太太当时也没有任何”歧视“或者”敌视“的意思，完全就事论事的讨论本地人生活态度的区别，有什么不妥么？

我在中国生活了几十年，没有人教育我要有社会责任感，没人教我如何回馈社会，只有不断的重复党啊亲爱的母亲，到了加拿大也没有人特意的跑来和我说，你要有社会责任感，只能说在生活中耳读目染，感受颇多，听老太太这么高屋建瓴的道出其中的根本，也算是一种认识上的提高吧。

谢谢楼上赞成或者不赞成的意见，纯粹闲的没事儿和大家随便聊聊，不想攻击谁。至于能让你觉得很难堪，也算是这个帖子没白写吧。

在中国没明白这个事情说明你自我学习不够。因为社会责任感不是教出来的，其实你现在也不明白什么叫社会责任感吧。科普一下，社会责任感强调的是公民意识，这你又不懂了是吧？只能说你真的不爱学习。。。不想说了，那么多不懂，上来吐的就是糟啊。

new_mic : 2014-02-21#18

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这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式一般是指乖乖的慢慢排队,一声不吭.

风行 : 2014-02-21#19

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你可以学习一下什么叫公民意识，然后你就明白哈帕政府所作所为到底对这个社会造成了怎样的伤害。这里没有土豪和技艺之争，有的只是对加拿大传统法治精神的珍惜。爱一个国家，也是需要知识的。

我的希望 : 2014-02-21#20

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

理解楼主。
其实，真正的土豪是不在意什么一刀切的，除了钱，他们还有胆识，有眼光，有谋略，有过人之处...所以他们根本不怕，早找到对策闷声发大财去了，谁有时间在这里闹腾。
沸沸扬扬的，只是.....，不说了。

sunnywxm : 2014-02-21#21

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
在中国没明白这个事情说明你自我学习不够。因为社会责任感不是教出来的，其实你现在也不明白什么叫社会责任感吧。科普一下，社会责任感强调的是公民意识，这你又不懂了是吧？只能说你真的不爱学习。。。不想说了，那么多不懂，上来吐的就是糟啊。

在中国的时候父母没有教育好他，自己也没有能力学习和自省，让他自己没有社会责任感，反过来还要抱怨社会不教他。唉......

Van SHN : 2014-02-21#22

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

这个老太太说的社会责任感,并不一定是对政府的盲从,而是从根子里理解和支持加拿大的精神.作为一个加拿大人,完全可以质疑,反对,甚至起诉政府.

我们在这里,关心的并不是土豪的想法,而是维护加拿大的价值观.

stang : 2014-02-21#23

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

可以理解这种“社会责任感”。
这种社会责任感的前提应该是基尼系数小，平均总体富足。

有时候价值观的差异导致大家无法沟通，甚至不能尝试去沟通，尝试只能引起争执。

所以还是说说无关痛痒的话题比较好，比如说拿驴哥开开心神马的

henrycn : 2014-02-21#24

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

加拿大的价值观与共产主义格格不入，与腐败也格格不入。某些过去依靠腐败势力赚钱的，某些还想与国内腐败势力联系的，就不要来了。

liveInMiss : 2014-02-21#25

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sunnywxm 说:
在中国的时候父母没有教育好他，自己也没有能力学习和自省，让他自己没有社会责任感，反过来还要抱怨社会不教他。唉......

你就是这样受教育的啊，真让人大跌眼镜，出口不攻击别人就显不出自己的高贵是么？

我一般不投诉别人，所以也会无视你的无礼

liveInMiss : 2014-02-21#26

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Van SHN 说:
这个老太太说的社会责任感,并不一定是对政府的盲从,而是从根子里理解和支持加拿大的精神.作为一个加拿大人,完全可以质疑,反对,甚至起诉政府.

我们在这里,关心的并不是土豪的想法,而是维护加拿大的价值观.

对的，和政府没有关系，只是谈论作为一个个人在社会中应该起到的正面/积极的作用。

风行 : 2014-02-21#27

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

我的希望说:
理解楼主。
其实，真正的土豪是不在意什么一刀切的，除了钱，他们还有胆识，有眼光，有谋略，有过人之处...所以他们根本不怕，早找到对策闷声发大财去了，谁有时间在这里闹腾。
沸沸扬扬的，只是.....，不说了。

真是不狭隘会死么。你怎么就那么自以为呢。移民中介地产经纪跟你们费什么吐沫星子呢，就像你所说的真正的土豪胆识过人胸中自有韬略，你觉得那些中介经纪就指着在这儿能打动人家成百上千万的砸钱？就你这都能看明白，还轮得着土豪？

沿途美景 : 2014-02-21#28

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
投移不是在心疼钱，关心的是规矩；你出国前在中国土生土长了几十年，可谓融入的透彻之极了吧？你说的社会责任感你做到了吗？跑到加拿大知道社会责任感了，是不是特新鲜啊？被人洗干净了扔锅里还高兴，这话真是很到位，很形象。只是被扔锅里的长着黑头发黄皮肤，让我很难堪。

融入和社会责任感是两个概念。

中国就是个普遍缺乏责任感，和诚信缺失的国家。

来加拿大入乡随俗，随大流，学习责任感没有错。

风行 : 2014-02-21#29

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

stang 说:
可以理解这种“社会责任感”。
这种社会责任感的前提应该是基尼系数小，平均总体富足。

有时候价值观的差异导致大家无法沟通，甚至不能尝试去沟通，尝试只能引起争执。

所以还是说说无关痛痒的话题比较好，比如说拿驴哥开开心神马的

henrycn 说:
加拿大的价值观与共产主义格格不入，与腐败也格格不入。某些过去依靠腐败势力赚钱的，某些还想与国内腐败势力联系的，就不要来了。

公民意识和价值观有毛的关系？实在受不了你们不懂装懂，算了，败退了呵呵。

科学养猪 : 2014-02-21#30

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
公民意识和价值观有毛的关系？实在受不了你们不懂装懂，算了，败退了呵呵。

你忘了说他们：可悲，了。

风行 : 2014-02-21#31

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
你可以学习一下什么叫公民意识，然后你就明白哈帕政府所作所为到底对这个社会造成了怎样的伤害。这里没有土豪和技艺之争，有的只是对加拿大传统法治精神的珍惜。爱一个国家，也是需要知识的。

沿途美景说:
融入和社会责任感是两个概念。

中国就是个普遍缺乏责任感，和诚信缺失的国家。

来加拿大入乡随俗，随大流，学习责任感没有错。

风行 : 2014-02-21#32

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

科学养猪说:
你忘了说他们：可悲，了。

这不是等你来说了么

沿途美景 : 2014-02-21#33

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

ls的没有在和你谈政府

henrycn : 2014-02-21#34

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
公民意识和价值观有毛的关系？实在受不了你们不懂装懂，算了，败退了呵呵。

我承接Van SHN谈价值观，根本就与你的任何帖子无关，你太自以为是了。

沿途美景 : 2014-02-21#35

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

henrycn 说:
我承接Van SHN谈价值观，根本就与你的任何帖子无关，你太自以为是了。

liveInMiss : 2014-02-21#36

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
在中国没明白这个事情说明你自我学习不够。因为社会责任感不是教出来的，其实你现在也不明白什么叫社会责任感吧。科普一下，社会责任感强调的是公民意识，这你又不懂了是吧？只能说你真的不爱学习。。。不想说了，那么多不懂，上来吐的就是糟啊。

一色说:
你可以学习一下什么叫公民意识，然后你就明白哈帕政府所作所为到底对这个社会造成了怎样的伤害。这里没有土豪和技艺之争，有的只是对加拿大传统法治精神的珍惜。爱一个国家，也是需要知识的。

很感谢你提出“公民意识”这个次，很上档次，估计也令土豪更不明白。

我不知道你在中国是怎么学习公民意识的，我在政府工作多年，从来没有从上面/也没有向下面宣传过公民意识，只能说你确实是知识型人才，懂得比别人多。

最后一句话我不是很同意，爱一个国家和爱自己周围的人和事，并不一定需要多少知识，我觉得做一个正直有爱心的人就好了，甚至可以不去关心政治。对社区做力所能及的贡献，和关心政治政策去投票，不相关也不冲突。

liveInMiss : 2014-02-21#37

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stang 说:
可以理解这种“社会责任感”。
这种社会责任感的前提应该是基尼系数小，平均总体富足。

有时候价值观的差异导致大家无法沟通，甚至不能尝试去沟通，尝试只能引起争执。

所以还是说说无关痛痒的话题比较好，比如说拿驴哥开开心神马的

这不是驴哥最近不怎么露面么，没事儿找点儿事儿说 :wdb6:

北地多水 : 2014-02-21#38

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我感觉社会责任感并不是"助人为乐"那么简单。再说我们在国内也“助人为乐”啊。在国内也有社会责任感，我觉得对社会不公进行批评也是一种社会责任感的体现。这里的“社会责任感”，目前我还没有比较好的定义。

风行 : 2014-02-21#39

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沿途美景说:
ls的没有在和你谈政府

我也没和你谈政府。

liveInMiss : 2014-02-21#40

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北地多水说:
我感觉社会责任感并不是"助人为乐"那么简单。再说我们在国内也“助人为乐”啊。在国内也有社会责任感，我觉得对社会不公进行批评也是一种社会责任感的体现。这里的“社会责任感”，目前我还没有比较好的定义。

我理解老太太的意思，其实主要还是从善意的做”奉献“的角度，并没有引申到政治高度。

想起来”拯救大兵瑞恩“里面，上尉临死前对瑞恩说，希望他做一个好人。瑞恩在影片开头问他老婆一句话：我算不算一个好人。

大概就是这个意思，一个人一辈子，无关政治，无关国家，单纯的从一个人出发，是不是（主动）关心别人，帮助别人，做到对社区（社会）正面的贡献。

风行 : 2014-02-21#41

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liveInMiss 说:
很感谢你提出“公民意识”这个次，很上档次，估计也令土豪更不明白。

我不知道你在中国是怎么学习公民意识的，我在政府工作多年，从来没有从上面/也没有向下面宣传过公民意识，只能说你确实是知识型人才，懂得比别人多。

最后一句话我不是很同意，爱一个国家和爱自己周围的人和事，并不一定需要多少知识，我觉得做一个正直有爱心的人就好了，甚至可以不去关心政治。对社区做力所能及的贡献，和关心政治政策去投票，不相关也不冲突。

我在国内的时候整天听啊。不过不是你们政府机关的人。“公民意识”对于开启考试选拔公务员以后的人来说并不会陌生。至于你没听说过政府搞公民意识教育，那很正常，国内这么提就怪了。

我只是表达自己的观点。

风行 : 2014-02-21#42

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henrycn 说:
我承接Van SHN谈价值观，根本就与你的任何帖子无关，你太自以为是了。

声音太大，正好听见了，不好意思我这人说话直。
不能这么说，因为这两者根本就不相干。

风行 : 2014-02-21#43

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沿途美景说:
+1

算不算背后议论人啊懒得理你

jijing1111 : 2014-02-21#44

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一色说:
我在国内的时候整天听啊。不过不是你们政府机关的人。“公民意识”对于开启考试选拔公务员以后的人来说并不会陌生。至于你没听说过政府搞公民意识教育，那很正常，国内这么提就怪了。

我只是表达自己的观点。

我在国内的时候整天听啊-------
这你可太扯了！

风行 : 2014-02-21#45

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jijing1111 说:
我在国内的时候整天听啊-------
这你可太扯了！

邪门儿啊，我在哪工作你知道？我怎么就不能天天听啊？来，你说说，为啥认定我扯！说不出理由来，你就给我道歉！

Clayton S. : 2014-02-21#46

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liveInMiss 说:
最近土豪们（不管真伪）因为一刀切怨气很大，出现很多无厘头的帖子，很多早期移民的朋友无端被指责，本来就有些“阶级仇恨” 这下更是找个机会出口气。。。

翻来覆去的看土豪们发言，基本三句话不离本行：钱，一百句也说不到加拿大社会的根本上：人。

前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。

而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分，甚至成为加拿大人区别于美国人的一个标志（可以加上”自豪“的情绪）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” 只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

那些还没有，或者根本就不打算，在加拿大安家落户的土豪们，估计更是无法理解这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式，只能是看看手中的钱（不管是不是贷款来的），再遥望一下加拿大，越看越憋屈

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#47

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刚才发言可能有些冲，目的只是提醒各位在加的华人，利益是要靠自己去争取的，相互拆台永远都是乌合之众。

另外本人不是土豪，中介，更没被切，想表达一点，屁股确定脑袋是common sense，但如果任由屁股犯上，关键时刻也不肯挪下屁股思考下的话，那你一辈子只能做个蠢人了。

这次切移事件就好比是你在Gucci店前排了半天队，突然店员出来说，因为你们中国游客经常只挑打折的产品，不打折不要，还经常吐痰，所以我们关门了，不买了，千万别说我们没有契约精神啊，尽管是我让你们排队的，但我可没有跟你们签contract一定要买给你们。

请问哪些义正言辞帮加政府辩护的出来说说，如果你处在上面这种情况，你会抱怨吗?

东枫楼 : 2014-02-21#48

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啥叫多元文化？就是不同化其它文化的文化。甭管加拿大有什么优秀的品质，凡是要第二代才能理解的，都是多元文化的对立面，不值得外来人称道。

科学养猪 : 2014-02-21#49

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魏狂晋颠1 说:
刚才发言可能有些冲，目的只是提醒各位在加的华人，利益是要靠自己去争取的，相互拆台永远都是乌合之众。

另外本人不是土豪，中介，更没被切，想表达一点，屁股确定脑袋是common sense，但如果任由屁股犯上，关键时刻也不肯挪下屁股思考下的话，那你一辈子只能做个蠢人了。

这次切移事件就好比是你在Gucci店前排了半天队，突然店员出来说，因为你们中国游客经常只挑打折的产品，不打折不要，还经常吐痰，所以我们关门了，不买了，千万别说我们没有契约精神啊，尽管是我让你们排队的，但我可没有跟你们签contract一定要买给你们。

请问哪些义正言辞帮加政府辩护的出来说说，如果你处在上面这种情况，你会抱怨吗?

不会，因为我就怕老婆买无数的GUCCI，我会感谢店员。

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#50

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另外，很多老移民动不动就扣土豪帽子，变着法的贬低现在国人的素质，多半来自羡慕妒忌狠，自己错过了中国高速发展，对新移民各种看不惯。

以上为个人观点，偏颇难免。

ruby88 : 2014-02-21#51

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一色说:
我在国内的时候整天听啊。不过不是你们政府机关的人。“公民意识”对于开启考试选拔公务员以后的人来说并不会陌生。至于你没听说过政府搞公民意识教育，那很正常，国内这么提就怪了。

我只是表达自己的观点。

国内提出老百姓“公民“身份问题的人都被抓起来了吧。大家是居民。

科学养猪 : 2014-02-21#52

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

魏狂晋颠1 说:
另外，很多老移民动不动就扣土豪帽子，变着法的贬低现在国人的素质，多半来自羡慕妒忌狠，自己错过了中国高速发展，对新移民各种看不惯。

以上为个人观点，偏颇难免。

什么发展不发展的，中国人5000年就是一个德性。好不到哪里去，也差不到哪里去。

oops : 2014-02-21#53

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

东枫楼说:
啥叫多元文化？就是不同化其它文化的文化。甭管加拿大有什么优秀的品质，凡是要第二代才能理解的，都是多元文化的对立面，不值得外来人称道。

我觉得这个说岔了吧，不是不能理解，而是做不做得到，深入到骨髓的那种自然，很多事情从小养成的习惯和价值观，恐怕真的一辈子都改不过来。

我倒是觉得这种奉献精神挺值得我们学习，毕竟我这一代移民确实缺乏对周围人主动提供帮助的习惯。

et9198 : 2014-02-21#54

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

沿途美景说:
融入和社会责任感是两个概念。

中国就是个普遍缺乏责任感，和诚信缺失的国家。

来加拿大入乡随俗，随大流，学习责任感没有错。

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#55

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

科学养猪说:
不会，因为我就怕老婆买无数的GUCCI，我会感谢店员。

就是你这种人为了省下两个钢镚去多养头猪仔，逼着老婆总买打折Gucci，7折的都不敢，非8折不买，还得别人歧视我们大陆人，现在还来感谢别人歧视你 :wdb26:

，不养猪都糟蹋你这个人了。

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#56

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

我倒是觉得这种奉献精神挺值得我们学习，毕竟我这一代移民确实缺乏对周围人主动提供帮助的习惯。[/quote]

非常赞成这句，比较国内有太多扶不起的教训了，整体环境确定的，但总的来说移民素质是很高的，不能因小失大，因一些小习惯就否定或者肯定一个人甚至一批人。

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#57

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

科学养猪说:
什么发展不发展的，中国人5000年就是一个德性。好不到哪里去，也差不到哪里去。

就我个人感受，国内接触的人普遍心态比较好，这里的华人有相当比例是心态不健康的。

woodpeker : 2014-02-21#58

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liveInMiss 说:
最近土豪们（不管真伪）因为一刀切怨气很大，出现很多无厘头的帖子，很多早期移民的朋友无端被指责，本来就有些“阶级仇恨” 这下更是找个机会出口气。。。

翻来覆去的看土豪们发言，基本三句话不离本行：钱，一百句也说不到加拿大社会的根本上：人。

前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。

而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分，甚至成为加拿大人区别于美国人的一个标志（可以加上”自豪“的情绪）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” 只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

那些还没有，或者根本就不打算，在加拿大安家落户的土豪们，估计更是无法理解这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式，只能是看看手中的钱（不管是不是贷款来的），再遥望一下加拿大，越看越憋屈

第一代移民只能作苦力；
第二代香蕉人只能下三滥的工作；
第三代混血后估计才有戏，冒冒头；

这就是社会的残酷，忍忍吧各位。

woodpeker : 2014-02-21#59

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没有银两，各位照样蹲街。不过，加拿大这点很好，有food bank。

flow : 2014-02-21#60

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liveInMiss 说:
最近土豪们（不管真伪）因为一刀切怨气很大，出现很多无厘头的帖子，很多早期移民的朋友无端被指责，本来就有些“阶级仇恨” 这下更是找个机会出口气。。。

翻来覆去的看土豪们发言，基本三句话不离本行：钱，一百句也说不到加拿大社会的根本上：人。

前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。
而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分，甚至成为加拿大人区别于美国人的一个标志（可以加上”自豪“的情绪）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” 只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

那些还没有，或者根本就不打算，在加拿大安家落户的土豪们，估计更是无法理解这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式，只能是看看手中的钱（不管是不是贷款来的），再遥望一下加拿大，越看越憋屈

赞赏加拿大的社会责任感+环境+资源+法治+人性化等等，所以才移来。移民的初始目的就是自私地为了家人有更好的生活，在这基础上，才能回报社会实现价值观等等。对老太太的自豪感，部分赞同，不赞同的部分是她对其他族裔和其他国家的局限认识。

至于是否已经移民已经入籍，谈不上因此自豪，庆幸而已。合法条件下，每个家庭选择对自身最有利的方式，而非对政府或国家最有利的，正常。

我的希望 : 2014-02-21#61

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

魏狂晋颠1 说:
刚才发言可能有些冲，目的只是提醒各位在加的华人，利益是要靠自己去争取的，相互拆台永远都是乌合之众。

另外本人不是土豪，中介，更没被切，想表达一点，屁股确定脑袋是common sense，但如果任由屁股犯上，关键时刻也不肯挪下屁股思考下的话，那你一辈子只能做个蠢人了。

这次切移事件就好比是你在Gucci店前排了半天队，突然店员出来说，因为你们中国游客经常只挑打折的产品，不打折不要，还经常吐痰，所以我们关门了，不买了，千万别说我们没有契约精神啊，尽管是我让你们排队的，但我可没有跟你们签contract一定要买给你们。

请问哪些义正言辞帮加政府辩护的出来说说，如果你处在上面这种情况，你会抱怨吗?

不会抱怨。排队并不意味着一定能买到火车票。

默默的阿文 : 2014-02-21#62

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
投移不是在心疼钱，关心的是规矩；你出国前在中国土生土长了几十年，可谓融入的透彻之极了吧？你说的社会责任感你做到了吗？跑到加拿大知道社会责任感了，是不是特新鲜啊？被人洗干净了扔锅里还高兴，这话真是很到位，很形象。只是被扔锅里的长着黑头发黄皮肤，让我很难堪。

meimei99 : 2014-02-21#63

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

:wdb37:

liveInMiss 说:
不知道这个是不是再说我啊，假设一下你看了我的帖子不爽吧。

其实我自己都承认，这种说法对我也是比较新鲜热乎的，老太太当时也没有任何”歧视“或者”敌视“的意思，完全就事论事的讨论本地人生活态度的区别，有什么不妥么？

我在中国生活了几十年，没有人教育我要有社会责任感，没人教我如何回馈社会，只有不断的重复党啊亲爱的母亲，到了加拿大也没有人特意的跑来和我说，你要有社会责任感，只能说在生活中耳读目染，感受颇多，听老太太这么高屋建瓴的道出其中的根本，也算是一种认识上的提高吧。

谢谢楼上赞成或者不赞成的意见，纯粹闲的没事儿和大家随便聊聊，不想攻击谁。至于能让你觉得很难堪，也算是这个帖子没白写吧。

woodpeker : 2014-02-21#64

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

flow 说:
赞赏加拿大的社会责任感+环境+资源+法治+人性化等等，所以才移来。移民的初始目的就是自私地为了家人有更好的生活，在这基础上，才能回报社会实现价值观等等。对老太太的自豪感，部分赞同，不赞同的部分是她对其他族裔和其他国家的局限认识。

至于是否已经移民已经入籍，谈不上因此自豪，庆幸而已。合法条件下，每个家庭选择对自身最有利的方式，而非对政府或国家最有利的，正常。

俺喜欢这样实实在在的话儿，不像一些屌"级别",动不动骂祖宗。

风行 : 2014-02-21#65

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

ruby88 说:
国内提出老百姓“公民“身份问题的人都被抓起来了吧。大家是居民。

没那么邪乎，搞得像是北韩一样。这么说实在是不了解情况了。照你这么说，全国的大学应该砍掉经济学，把所有搞经济学的全抓起来。

铜豌豆 : 2014-02-21#66

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

有一天路过一家的阳台，阳台上摆满了各式各样的鲜花，煞是好看。
我一边走一边想，为什么他家有那么多花呢？原因很简单，因为主人爱花。

那么中国的土豪们为什么那么有钱呢？同样道理，因为他们爱财！

再进一步想，加拿大为什么那么照土豪们向往呢？因为加拿大很NICE，加拿大人很喜欢NICE。比如说世界上其他国家哪里遇到自然灾害了，加拿大人总是很慷慨，距离十万八千里的国家，跟加拿大人没什么关系，不捐也无所谓，但是为什么要捐呢？因为这样才NICE，做一个NICE people算不上什么追求，算不上什么理想，更算不上什么智慧与谋略，只是想做个Nice的人。

铜豌豆 : 2014-02-21#67

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

在中国也捐款，最有名的是红十字会。唉，想起了郭美美，还是别提了。

B-a-King : 2014-02-21#68

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

liveInMiss 说:
最近土豪们（不管真伪）因为一刀切怨气很大，出现很多无厘头的帖子，很多早期移民的朋友无端被指责，本来就有些“阶级仇恨” 这下更是找个机会出口气。。。

翻来覆去的看土豪们发言，基本三句话不离本行：钱，一百句也说不到加拿大社会的根本上：人。

前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。

而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分，甚至成为加拿大人区别于美国人的一个标志（可以加上”自豪“的情绪）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” 只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

那些还没有，或者根本就不打算，在加拿大安家落户的土豪们，估计更是无法理解这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式，只能是看看手中的钱（不管是不是贷款来的），再遥望一下加拿大，越看越憋屈

我前几天回过一个或许是被切的“有钱人”，加拿大不是看中你的钱，而是人。

256hours : 2014-02-21#69

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

魏狂晋颠1 说:
刚才发言可能有些冲，目的只是提醒各位在加的华人，利益是要靠自己去争取的，相互拆台永远都是乌合之众。

另外本人不是土豪，中介，更没被切，想表达一点，屁股确定脑袋是common sense，但如果任由屁股犯上，关键时刻也不肯挪下屁股思考下的话，那你一辈子只能做个蠢人了。

这次切移事件就好比是你在Gucci店前排了半天队，突然店员出来说，因为你们中国游客经常只挑打折的产品，不打折不要，还经常吐痰，所以我们关门了，不买了，千万别说我们没有契约精神啊，尽管是我让你们排队的，但我可没有跟你们签contract一定要买给你们。

请问哪些义正言辞帮加政府辩护的出来说说，如果你处在上面这种情况，你会抱怨吗?

建议讨论问题时尽量不用类比, 因为:

1. 很难有完全匹配的两件人/事, 类比推导出的结果更不一定相同.
2. 类比容易造成话题偏转, 使得讨论的话题从一个变成多个.

仅为建议,谨供参考.

Michelle Libra : 2014-02-21#70

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#71

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

我的希望说:
不会抱怨。排队并不意味着一定能买到火车票。

你压根就没搞懂买不到跟取消排队的区别，同样的，移民申请被拒跟被切也是不同的，第一种当然没问题，第二种至少可以compliant吧

换位思考 : 2014-02-21#72

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
不讲规矩的中国人最知道规矩的可贵。要不然您跑这儿来干嘛，是吧。眼瞅着一个讲规矩的地方也要变成不讲规矩的地方了，决定吐糟。仅此而已。

严重赞成！

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#73

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

铜豌豆说:
在中国也捐款，最有名的是红十字会。唉，想起了郭美美，还是别提了。

加拿大捐款可能跟加拿大人nice有关，但中国红十字包括郭美美能让你推导出中国人或者你特指的土豪们不nice吗？

湖水边 : 2014-02-21#74

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

如果一刀切是因为没有社会责任感，那也是你们已经登陆的人没有融入，没有表现好，给保守党政府找到了歧视华人的借口，楼主应该多反省自己。

铜豌豆 : 2014-02-21#75

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

魏狂晋颠1 说:
加拿大捐款可能跟加拿大人nice有关，但中国红十字包括郭美美能让你推导出中国人或者你特指的土豪们不nice吗？

兄弟多虑了，我的本意是中国的土豪们对NICE太不屑了。

铜豌豆 : 2014-02-21#76

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

湖水边说:
如果一刀切是因为没有社会责任感，那也是你们已经登陆的人没有融入，没有表现好，给保守党政府找到了歧视华人的借口，楼主应该多反省自己。

孔子曰：吾日三醒吾身。

jaquesjin : 2014-02-21#77

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

贱人就是矫情，当初拿着枪炮抢夺原住民的时候不知道他们咋想的？

flow : 2014-02-21#78

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

铜豌豆说:
有一天路过一家的阳台，阳台上摆满了各式各样的鲜花，煞是好看。
我一边走一边想，为什么他家有那么多花呢？原因很简单，因为主人爱花。

那么中国的土豪们为什么那么有钱呢？同样道理，因为他们爱财！

再进一步想，加拿大为什么那么照土豪们向往呢？因为加拿大很NICE，加拿大人很喜欢NICE。比如说世界上其他国家哪里遇到自然灾害了，加拿大人总是很慷慨，距离十万八千里的国家，跟加拿大人没什么关系，不捐也无所谓，但是为什么要捐呢？因为这样才NICE，做一个NICE people算不上什么追求，算不上什么理想，更算不上什么智慧与谋略，只是想做个Nice的人。

我也爱财啊，还是缺钱，呵呵。

就整个国家来说，加拿大确实Nice。

stang : 2014-02-21#79

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一色说:
公民意识和价值观有毛的关系？实在受不了你们不懂装懂，算了，败退了呵呵。

你懂，我不懂。
别跟我的贴子，不想和你沟通。
谢谢。

魏狂晋颠1 : 2014-02-21#80

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

湖水边说:
如果一刀切是因为没有社会责任感，那也是你们已经登陆的人没有融入，没有表现好，给保守党政府找到了歧视华人的借口，楼主应该多反省自己。

这句很好，而且，在加的华人就算不肯帮被切得同胞申诉，现在要做的也是祈祷这次不是针对华人，而不是幸灾乐祸，你还没这资格，个别脑子不够使的二百五另当别论。

还是那句话，如果真是排华情绪在作祟，被切得只是短痛，来了的才是真痛。

风行 : 2014-02-21#81

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

湖水边说:
如果一刀切是因为没有社会责任感，那也是你们已经登陆的人没有融入，没有表现好，给保守党政府找到了歧视华人的借口，楼主应该多反省自己。

奇葩逻辑。
大家必须小心伺候着保守党，万一哪天人家看你不顺眼，把你赶出加拿大是分分钟的事情。能在这样的状态下生存，需要强大的韧性，你到底肩负着什么样的历史使命，需要这样忍辱负重呢？

wzw100 : 2014-02-21#82

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

一看题目就是潜力贴。各路主力竞相亮相。
咱普通人看法：无论富人还是社会精英，都别把自己太当回事了，试图用自己的标准来要求或改变咱们这丰富多彩的世界。做点力所能及的事，给周围的人点欢乐，帮助一些有需要之人。。。。

大拿 : 2014-02-21#83

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

如果只停留在传说中倒好了，至少还能维持往日的膜拜。。。

可来了后对这锅世态的认识和看法却发生了深刻的改变。。。

神马社会责任感人的价值，说到底就是个赤裸裸的钱字。。。

bebeQ : 2014-02-22#84

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

大拿说:
如果只停留在传说中倒好了，至少还能维持往日的膜拜。。。

可来了后对这锅世态的认识和看法却发生了深刻的改变。。。

神马社会责任感人的价值，说到底就是个赤裸裸的钱字。。。

can't agree more

科学养猪 : 2014-02-22#85

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

大拿说:
。

神马社会责任感人的价值，说到底就是个赤裸裸的钱字。。。

这倒也是。我说，我想买你儿子，你出个价吧。

Michelle Libra : 2014-02-22#86

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

科学养猪说:
这倒也是。我说，我想买你儿子，你出个价吧。

支持养猪的

传说 : 2014-02-22#87

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

liveInMiss 说:
前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。

而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” 只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

一个老太太,我去个,还没有我丈母娘看的深啦,
社会责任感,外国人最没有责任感了 :wdb5:

oops : 2014-02-22#88

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

传说说:
一个老太太,我去个,还没有我丈母娘看的深啦,
社会责任感,外国人最没有责任感了

都是老太太，说的应该都有道理，我相信你丈母娘谈中国会比较深刻

湖水边 : 2014-02-22#89

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

http://forum.iask.info/showthread.php?t=696043

woodpeker : 2014-02-22#90

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

加拿大在全世界做善事，不能否定。

但肯定要有一定的目的及范围。

例如：对方是基督教国家或有基督文化背景的团体/符合北美价值观的事情/感化消除潜在的敌对因素/帮助敌人的敌人/对经济发展有利的国家。

俺相信加拿大作为一个成熟的国家/继承大英风格的国度，肯定有一套符合自己根本利益的慈善支援计划/方针/评定制度。

而不是一句简单的“nice”

所有的善事及nice都建立在经济及利益上。

北京范德彪 : 2014-02-22#91

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

大拿说:
如果只停留在传说中倒好了，至少还能维持往日的膜拜。。。

可来了后对这锅世态的认识和看法却发生了深刻的改变。。。

神马社会责任感人的价值，说到底就是个赤裸裸的钱字。。。

说的对资本主义的核心是围绕着钱
不过在下以为恐怕如何挣钱分钱花钱就是资本主义制度比较成熟的地方
从某中意义上来说符合中国古训君子爱财取之有道尽管是强迫出来的

WRAP : 2014-02-22#92

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

科学养猪说:
这倒也是。我说，我想买你儿子，你出个价吧。

犀利

麻辣诱惑 : 2014-02-22#93

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

:wdb10:

魏狂晋颠1 说:
故作神秘，啥社会责任感？lz怎么就知道土豪没有社会责任感？都进不来了，或者刚进来还没融入呢，换你你能有社会责任感？
如论如何加政府做的都不厚道，赶着瞎高兴啥？！如果真是排华，被切得只是短痛，进来的才是长痛，自己被洗干净仍锅里了还浑然不觉，可悲啊，兄弟。

麻辣诱惑 : 2014-02-22#94

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

:wdb10:

魏狂晋颠1 说:
另外，很多老移民动不动就扣土豪帽子，变着法的贬低现在国人的素质，多半来自羡慕妒忌狠，自己错过了中国高速发展，对新移民各种看不惯。

以上为个人观点，偏颇难免。

woodpeker : 2014-02-22#95

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

北京范德彪说:
说的对资本主义的核心是围绕着钱
不过在下以为恐怕如何挣钱分钱花钱就是资本主义制度比较成熟的地方
从某中意义上来说符合中国古训君子爱财取之有道尽管是强迫出来的

对头

魏狂晋颠1 : 2014-02-22#96

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

科学养猪说:
这倒也是。我说，我想买你儿子，你出个价吧。

别人发点感想总跑出来捣乱，你买猪仔赚的那俩钱这辈子没指望了，所以你连知道价格的资格都没有。 :wdb6:

oops : 2014-02-22#97

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

woodpeker 说:
加拿大在全世界做善事，不能否定。

但肯定要有一定的目的及范围。

例如：对方是基督教国家或有基督文化背景的团体/符合北美价值观的事情/感化消除潜在的敌对因素/帮助敌人的敌人/对经济发展有利的国家。

俺相信加拿大作为一个成熟的国家/继承大英风格的国度，肯定有一套符合自己根本利益的慈善支援计划/方针/评定制度。

而不是一句简单的“nice”

所有的善事及nice都建立在经济及利益上。

应了主楼的观点，单纯的金钱至上，类似基督的膜拜

ahboo2003 : 2014-02-22#98

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

liveInMiss 说:
最近土豪们（不管真伪）因为一刀切怨气很大，出现很多无厘头的帖子，很多早期移民的朋友无端被指责，本来就有些“阶级仇恨” 这下更是找个机会出口气。。。

翻来覆去的看土豪们发言，基本三句话不离本行：钱，一百句也说不到加拿大社会的根本上：人。

前几天和一个老太太聊天，老太太专门做社会教育的，60多了，她说外来移民，尤其是第一代移民，对加拿大社会的理解是很肤浅的，要想深入的了解加拿大人的生活，可能真的只能等到二代移民长大，才算是融入这个社会，成为一个真正的加拿大人。

而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分，甚至成为加拿大人区别于美国人的一个标志（可以加上”自豪“的情绪）。

实话实说，我目前也不能深刻的理解这种“精神” 只能听一句算一句，期待以后的生活中慢慢体会吧。

那些还没有，或者根本就不打算，在加拿大安家落户的土豪们，估计更是无法理解这种”莫名其妙“的自豪感和生活方式，只能是看看手中的钱（不管是不是贷款来的），再遥望一下加拿大，越看越憋屈

说句公道话。当这社会总是把你边缘化，第一代移民很难有这种社会责任感。如果整个社会都一直把你当做二等公民，你能有这种社会责任感吗？这种责任感只能由下一代来承当。这是是本人在北美二十五年来的深深体验。

oops : 2014-02-22#99

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魏狂晋颠1 说:
别人发点感想总跑出来捣乱，你买猪仔赚的那俩钱这辈子没指望了，所以你连知道价格的资格都没有。

猪倌这么犀利的对答你是看不懂吧 :wdb2:

qtww : 2014-02-22#100

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看见车祸主动报警留下当证人

romeolian : 2014-02-22#101

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魏狂晋颠1 说:
故作神秘，啥社会责任感？lz怎么就知道土豪没有社会责任感？都进不来了，或者刚进来还没融入呢，换你你能有社会责任感？
如论如何加政府做的都不厚道，赶着瞎高兴啥？！如果真是排华，被切得只是短痛，进来的才是长痛，自己被洗干净仍锅里了还浑然不觉，可悲啊，兄弟。

风行 : 2014-02-22#102

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ahboo2003 说:
说句公道话。当这社会总是把你边缘化，第一代移民很难有这种社会责任感。如果整个社会都一直把你当做二等公民，你能有这种社会责任感吗？这种责任感只能由下一代来承当。这是是本人在北美二十五年来的深深体验。

有人迷信只要西化了，自己就会变成西人眼里的“一份子”。

其实，这种理想只能属于嫁给西人的华妇。女人，本来就是附属于男人而生的，作为社会基本单元，男主人的身份、地位是家庭在社会的定位指标。

非诚勿扰2 : 2014-02-22#103

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错误。依靠境界,自豪之类的东西是无法建立一个有序的法制社会的,这一点和美国还要学习。老太太的思想代表自己或者代表理想中的社会。

benPeng : 2014-02-22#104

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请问发此帖的＂加拿大人＂什么样的人是土豪？别老吧一些网络新词儿挂在嘴边，其实你根本没机会见到真正的土豪，奉劝你在高谈社会责任之前首先应该做一个人穷志不短的正人君子，而不是满心妒忌的穷酸。发这样的帖无非是闲暇无事想在家园网上多一个话题，挑起是非，吸引一些同类共鸣，没准家园网小编看好阁下约个稿挣点外块啥的。咱中国人爱看自己人不顺眼，但这是在国外，真心希望同胞能团结、互助、自爱，不要让其他异族耻笑。

johnny2 : 2014-02-22#105

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魏狂晋颠1 说:
别人发点感想总跑出来捣乱，你买猪仔赚的那俩钱这辈子没指望了，所以你连知道价格的资格都没有。

johnny2 : 2014-02-22#106

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

benPeng 说:
请问发此帖的＂加拿大人＂什么样的人是土豪？别老吧一些网络新词儿挂在嘴边，其实你根本没机会见到真正的土豪，奉劝你在高谈社会责任之前首先应该做一个人穷志不短的正人君子，而不是满心妒忌的穷酸。发这样的帖无非是闲暇无事想在家园网上多一个话题，挑起是非，吸引一些同类共鸣，没准家园网小编看好阁下约个稿挣点外块啥的。咱中国人爱看自己人不顺眼，但这是在国外，真心希望同胞能团结、互助、自爱，不要让其他异族耻笑。

benPeng : 2014-02-22#107

回复: 那些只知道传说中的加拿大的土豪们来看看

社会责任能先从关心身边的同胞开始吗？关心同胞能从先不踩和你一样的黄皮肤黑头发讲中国话的人开始吗？
社会责任？你又做了什么呢？交所得税？那是公司代扣的，你不交也得行啊。志愿者？必须有闲时间才行，有本事放弃带自己孩子上课外辅导班的时间去养老院陪别人家的老人。垃圾分类保护环境？你不分一个试试。捐助穷人？你所说的土豪未必比你捐得少。还有哪些是您比土豪做得多的社会责任？无非是有可能你来的早点已皈依加拿大，国内也无亲无故六根清净，从心理从客观上只能把加拿大当成家，也没别地儿稀罕要你们这样一家人，所以您一厢情愿的谈社会责任，那些都是加拿大政府要求你必须尽的义务。加拿大政府现在正在为养老保险金不足而发愁，你发个声明，为减轻社会负担退休后拿一半养老金以视对社会的回馈。

海外老枪 : 2014-02-22#108

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benPeng 说:
请问发此帖的＂加拿大人＂什么样的人是土豪？别老吧一些网络新词儿挂在嘴边，其实你根本没机会见到真正的土豪，奉劝你在高谈社会责任之前首先应该做一个人穷志不短的正人君子，而不是满心妒忌的穷酸。发这样的帖无非是闲暇无事想在家园网上多一个话题，挑起是非，吸引一些同类共鸣，没准家园网小编看好阁下约个稿挣点外块啥的。咱中国人爱看自己人不顺眼，但这是在国外，真心希望同胞能团结、互助、自爱，不要让其他异族耻笑。

罗宾汉 : 2014-02-22#109

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北京范德彪说:
说的对资本主义的核心是围绕着钱
不过在下以为恐怕如何挣钱分钱花钱就是资本主义制度比较成熟的地方
从某中意义上来说符合中国古训君子爱财取之有道尽管是强迫出来的

大拿 : 2014-02-22#110

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科学养猪说:
这倒也是。我说，我想买你儿子，你出个价吧。

嫩一养猪的还想捣腾人口？恐怖。。。

不奇怪，那资本猪夷温情脉脉的面纱下，什么可怕的事都可能发生。。。

风行 : 2014-02-22#111

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benPeng 说:
社会责任能先从关心身边的同胞开始吗？关心同胞能从先不踩和你一样的黄皮肤黑头发讲中国话的人开始吗？
社会责任？你又做了什么呢？交所得税？那是公司代扣的，你不交也得行啊。志愿者？必须有闲时间才行，有本事放弃带自己孩子上课外辅导班的时间去养老院陪别人家的老人。垃圾分类保护环境？你不分一个试试。捐助穷人？你所说的土豪未必比你捐得少。还有哪些是您比土豪做得多的社会责任？无非是有可能你来的早点已皈依加拿大，国内也无亲无故六根清净，从心理从客观上只能把加拿大当成家，也没别地儿稀罕要你们这样一家人，所以您一厢情愿的谈社会责任，那些都是加拿大政府要求你必须尽的义务。加拿大政府现在正在为养老保险金不足而发愁，你发个声明，为减轻社会负担退休后拿一半养老金以视对社会的回馈。

哈哈哈痛快。就是看不惯装。

大拿 : 2014-02-22#112

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北京范德彪说:
说的对资本主义的核心是围绕着钱
不过在下以为恐怕如何挣钱分钱花钱就是资本主义制度比较成熟的地方
从某中意义上来说符合中国古训君子爱财取之有道尽管是强迫出来的

劫匪既然能劫为何还要抢钱尼？

八宝大辣酱面 : 2014-02-22#113

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噗，这老B太太中文说的真好

魏狂晋颠1 : 2014-02-22#114

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oops 说:
猪倌这么犀利的对答你是看不懂吧

就猪倌那智商还犀利？！ :wdb26:

他只会胡打岔，around the bush!

科学养猪 : 2014-02-22#115

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魏狂晋颠1 说:
就猪倌那智商还犀利？！他只会胡打岔，around the bush!

这是你的第21帖，就算了。 100帖后依然对前辈如此不尊重的话，嘿嘿。。。。。。

清明上河图 : 2014-02-22#116

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benPeng 说:
社会责任能先从关心身边的同胞开始吗？关心同胞能从先不踩和你一样的黄皮肤黑头发讲中国话的人开始吗？
社会责任？你又做了什么呢？交所得税？那是公司代扣的，你不交也得行啊。志愿者？必须有闲时间才行，有本事放弃带自己孩子上课外辅导班的时间去养老院陪别人家的老人。垃圾分类保护环境？你不分一个试试。捐助穷人？你所说的土豪未必比你捐得少。还有哪些是您比土豪做得多的社会责任？无非是有可能你来的早点已皈依加拿大，国内也无亲无故六根清净，从心理从客观上只能把加拿大当成家，也没别地儿稀罕要你们这样一家人，所以您一厢情愿的谈社会责任，那些都是加拿大政府要求你必须尽的义务。加拿大政府现在正在为养老保险金不足而发愁，你发个声明，为减轻社会负担退休后拿一半养老金以视对社会的回馈。

魏狂晋颠1 : 2014-02-23#117

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科学养猪说:
这是你的第21帖，就算了。 100帖后依然对前辈如此不尊重的话，嘿嘿。。。。。。

多谢前辈不杀之恩，下次去温哥华的时候好好跟你学学养猪， :wdb6:

zj8341 : 2014-02-23#118

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我是个好人吗？

列治文的台北仁 : 2014-02-24#119

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liveInMiss 说:
....而其中最令加拿大人引以为豪，也是最让一代移民（尤其是亚裔不发达国家，非特指中国）难以体会到的，就是加拿大人那种深入人心的“社会责任感”（她的原话是 Social Responsibility），这种对社会的回馈已经成为加拿大人生活固有的一部分.....

這句話說的我有些飄飄然. :wdb6:

庄周说剑 : 2014-02-24#120

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要移民去别的国家，自然要接受别人的选择，所以争执有没有贡献倒也不用，他们或许也只是找个桌面上的再由拒绝而已。从法理上说，加拿大似乎有一刀切的权利，从情理上说，这样做似乎有点不仗义。假设以前的政策有漏洞，假设以前来的移民都不太好，弱弱地问一句，追溯之前递交申请的人似乎有点......当然，移民官也可以慢慢地把你们都拒了，再让你们按新出的条件申请，呵呵！自己选择的这个目标好还是不好，心里掂量一下，不行就改弦更張，另謀高就吧。

Chinada.Traveler : 2014-02-24#121

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一色说:
投移不是在心疼钱，关心的是规矩；你出国前在中国土生土长了几十年，可谓融入的透彻之极了吧？你说的社会责任感你做到了吗？跑到加拿大知道社会责任感了，是不是特新鲜啊？被人洗干净了扔锅里还高兴，这话真是很到位，很形象。只是被扔锅里的长着黑头发黄皮肤，让我很难堪。

高人。

Chinada.Traveler : 2014-02-24#122

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看到四十楼，看不下去了，都是些啥人啊？一叶障目，窥豹一斑等等。呵呵

johnny2 : 2014-02-25#123

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benPeng 说:
请问发此帖的＂加拿大人＂什么样的人是土豪？别老吧一些网络新词儿挂在嘴边，其实你根本没机会见到真正的土豪，奉劝你在高谈社会责任之前首先应该做一个人穷志不短的正人君子，而不是满心妒忌的穷酸。发这样的帖无非是闲暇无事想在家园网上多一个话题，挑起是非，吸引一些同类共鸣，没准家园网小编看好阁下约个稿挣点外块啥的。咱中国人爱看自己人不顺眼，但这是在国外，真心希望同胞能团结、互助、自爱，不要让其他异族耻笑。

泰迪宝贝 : 2014-02-26#124

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我同意社会责任感的重要性和相当部分国人社会责任感缺失的说法。

社会腐败透顶，有没有草民在该链条上注油？有多少草民对那些应该是为人民服务却成了为人民币服务的脏位子是梦寐以求的？

不用查百科，字面上来看，社会责任感显然是需要抛开自己个人和家庭的小圈子看自己的言行对整个社会的影响是不是正面的，包括对在时间轴上对未来的影响，可能需要基于职责去考虑，也可能是基于道德，都算是知识，可以统称为“素质”。

一个科长作奸犯科，很多是通过科员去办的，这个科员最初可能是违心被迫的，也可能是顺水推舟的，也可能是主动迎合的，但最终要么麻木，要么成为一节链条占99%，想坚持正义的恐怕要么被孤立，要么干脆就给打到边角旮旯了。

在这种社会环境下能造就几个有社会责任感的人？

当然有，太少了，也不成势；有的在坚守，有的已逃离... ...

Sam2007 : 2014-02-26#125

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一色说:
在中国没明白这个事情说明你自我学习不够。因为社会责任感不是教出来的，其实你现在也不明白什么叫社会责任感吧。科普一下，社会责任感强调的是公民意识，这你又不懂了是吧？只能说你真的不爱学习。。。不想说了，那么多不懂，上来吐的就是糟啊。

我也觉着这些人对投移怎么这么多意见呢？哪个做生意的不把客户的感受和需求放在心里？久了习惯了也就处处变得为人着想，特别理解他人为别人考虑问题，排忧解难。像是为别人扫雪那段，我就比楼主觉悟高。

liveInMiss : 2014-02-26#126

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这个帖子怎么又冒出来了，大概翻了一下，貌似踩到了几个人的尾巴，估计是移民中介。

川菜厨子 : 2014-02-26#127

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liveInMiss 说:
这个帖子怎么又冒出来了，大概翻了一下，貌似踩到了几个人的尾巴，估计是移民中介。

你最大的失误是让投移们觉得是你在反对他们移民。 :wdb23:

liveInMiss : 2014-02-26#128

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川菜厨子说:
你最大的失误是让投移们觉得是你在反对他们移民。

有么。。。。这些人能赚这么多钱，应该脸皮比我厚吧 :wdb12:

我没觉得在反对他们移民啊，我转述老太太的观点，对象主要是还是针对这些已经移民过来的人啊，我都没觉得老太太有什么不尊重我的呢，所以不明白为啥有些人马上跳起来，只能推测踩到了尾巴，或者扎了命门？

我还在帖子里举例子自我检讨社会责任感不强呢。。。。这些人都什么理解能力啊

Sam2007 : 2014-02-26#129

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科学养猪说:
这倒也是。我说，我想买你儿子，你出个价吧。

别说你买不来，还是你出的价不够多 :wdb23:

Sam2007 : 2014-02-26#130

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liveInMiss 说:
有么。。。。这些人能赚这么多钱，应该脸皮比我厚吧

我没觉得在反对他们移民啊，我转述老太太的观点，对象主要是还是针对这些已经移民过来的人啊，我都没觉得老太太有什么不尊重我的呢，所以不明白为啥有些人马上跳起来，只能推测踩到了尾巴，或者扎了命门？

我还在帖子里举例子自我检讨社会责任感不强呢。。。。这些人都什么理解能力啊

这么快就开始骂街了，挺让人担心的 :wdb2:

liveInMiss : 2014-02-26#131

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Sam2007 说:
这么快就开始骂街了，挺让人担心的

哪句是骂街？请明示

Sam2007 : 2014-02-26#132

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liveInMiss 说:
哪句是骂街？请明示

哪句？自己找不到说明你觉悟低，五讲四美三热爱怎么学的 :wdb14:

liveInMiss : 2014-02-26#133

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Sam2007 说:
哪句？自己找不到说明你觉悟低，五讲四美三热爱怎么学的

五讲四美三热爱是什么，忘记了，等我google一下

觉悟是什么，高和低的区别是什么？越说越糊涂

Sam2007 : 2014-02-26#134

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虽然大陆的教育有些拧巴，但是基本教育全球是相通的。孔夫子和上帝都教育与人为善，整体没什么高低优劣，个体多多律己就行了。

北美大款 : 2014-02-27#135

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:wdb37:

魏狂晋颠1 说:
另外，很多老移民动不动就扣土豪帽子，变着法的贬低现在国人的素质，多半来自羡慕妒忌狠，自己错过了中国高速发展，对新移民各种看不惯。

以上为个人观点，偏颇难免。

北美大款 : 2014-02-27#136

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:wdb37:

benPeng 说:
请问发此帖的＂加拿大人＂什么样的人是土豪？别老吧一些网络新词儿挂在嘴边，其实你根本没机会见到真正的土豪，奉劝你在高谈社会责任之前首先应该做一个人穷志不短的正人君子，而不是满心妒忌的穷酸。发这样的帖无非是闲暇无事想在家园网上多一个话题，挑起是非，吸引一些同类共鸣，没准家园网小编看好阁下约个稿挣点外块啥的。咱中国人爱看自己人不顺眼，但这是在国外，真心希望同胞能团结、互助、自爱，不要让其他异族耻笑。

北美大款 : 2014-02-27#137

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铜豌豆说:
有一天路过一家的阳台，阳台上摆满了各式各样的鲜花，煞是好看。
我一边走一边想，为什么他家有那么多花呢？原因很简单，因为主人爱花。

那么中国的土豪们为什么那么有钱呢？同样道理，因为他们爱财！

再进一步想，加拿大为什么那么照土豪们向往呢？因为加拿大很NICE，加拿大人很喜欢NICE。比如说世界上其他国家哪里遇到自然灾害了，加拿大人总是很慷慨，距离十万八千里的国家，跟加拿大人没什么关系，不捐也无所谓，但是为什么要捐呢？因为这样才NICE，做一个NICE people算不上什么追求，算不上什么理想，更算不上什么智慧与谋略，只是想做个Nice的人。

二蛋，又跑这儿混来啦？你写了一堆绕口令想说明什么呐？你说那么中国的土豪们为什么那么有钱呢？同样道理，因为他们爱财！你的意思是爱财就有钱？爱财的未必就一定会有钱，有钱的也未必就爱财。

笑奴 : 2014-03-01#138

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liveInMiss 说:
不知道这个是不是再说我啊，假设一下你看了我的帖子不爽吧。

其实我自己都承认，这种说法对我也是比较新鲜热乎的，老太太当时也没有任何”歧视“或者”敌视“的意思，完全就事论事的讨论本地人生活态度的区别，有什么不妥么？

我在中国生活了几十年，没有人教育我要有社会责任感，没人教我如何回馈社会，只有不断的重复党啊亲爱的母亲，到了加拿大也没有人特意的跑来和我说，你要有社会责任感，只能说在生活中耳读目染，感受颇多，听老太太这么高屋建瓴的道出其中的根本，也算是一种认识上的提高吧。

谢谢楼上赞成或者不赞成的意见，纯粹闲的没事儿和大家随便聊聊，不想攻击谁。至于能让你觉得很难堪，也算是这个帖子没白写吧。

在这里本人深深体验过某些国人的自私小气与算计，对别人的帮助没有一丝感激，更别指望这样的人会为别人做些什么。拜托！问问TA们什么是social responsibility呀？

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