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民族仇恨是如何产生的

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/698438/

wikispecial : 2014-03-01#1
新疆的民族问题,归根到底是共产党的昏官的恶果。

厦门的朋友说,坐轮渡去鼓浪屿,忽然大家都从轮渡上跑下来,一看,上来了几个切糕……这好了,成人家专用的船了。
还能怎么办,跟着跑下来咯。

人家从新疆出来旅游容易吗,走哪里都和怪物一样。开玩笑说,你开饭店的,没事雇两个新疆人,到对面竞争对手家走走,然后喊一嗓子,切糕来了,食客们都不买单跑了,对面老板岂不要被吃穷了?

正常的少数民族都被“迫害”,无法正常的工作学习和生活,那他们没办法获得应该有的工作机会,获取正当的收入养家糊口,那可怎么办?穷山恶水出刁民,归根到底还是穷闹的。

另外就是沟通的问题,比如新疆的疏附事件,维族的版本是这样的

据说是汉族联防(属于无业地痞)看到某户维族人家来了亲戚,就上门盘查,发现了美女,意图调戏,被人家老公用棍子打出来了,然后就回去叫人,大队警察上门抓打人的维族人,大家要评理,不让抓人,起冲突,然后警察开枪屠杀,打死14个拿菜刀的“恐怖分子”。

汉族的版本是:
一名新疆强力机构官员16日向《环球时报》记者介绍说,事发地点萨依巴格乡位于疏附县城南郊,乡政府与县城的直线距离3.5公里。15日23时许,疏附县公安局民警在萨依巴格乡展开常规入户调查。“入户调查是民警年终工作的一部分,是新疆基层公安机构摸排社情的基本做法。”这名官员告诉《环球时报》记者,“当民警们进入其中一户村舍时,发现内有大量人员非法聚集。就在干警对屋内人员进行询问时,有人鼓噪对抗,并且突然使用砍刀等袭击干警。2名正在询问的公安干警因猝不及防当场牺牲,而这伙暴徒还迅速从屋内取出自制爆炸物袭击赶来增援的公安联防人员。在警告无效的情况下,干警果断开枪,打死14人,抓获犯罪嫌疑人2名。”

这是罗生门的事情,警察为啥去人家?凭什么搞入户调查呢?无端的闯入民居,人家小两口亲热呢?是不是要人家脱衣服检查,是不是故意要占人便宜之类的,都是人说的,信谁的,要看屁股在哪边了。

恶棍的权利没有受到制约,结果就是平民倒霉,这里面,当联防城管的,一贯都是小混混,没素质的。给予他们过大权利,必然会欺压良民,不过呢,掀小贩摊子要保护费是一种,去少数民族家里干啥干啥也是一样的。
法律不保护普通老百姓,还要把他们都当恐怖分子,践踏他们的权益,侮辱他们的人格,最后的结果,就是官逼民反,让越来越多的维族良民走到对立面,加入恐怖分子。

疏附那些被打死的人的亲戚,他们爹妈的孩子就这么白死了,还被扣上恐怖分子的帽子,想找说法那是不可能的,大陆那么多平民上访的,有几个有用的?那么你家孩子养这么大,死了白死,谁家咽得下这口气?有没有地方可以找说法,没地方去说理去要赔偿,那也就只有走极端去找说法了。

可怜的汉族老百姓,要为几个昏庸的官僚的胡作非为付出如此大的代价。

新疆,民族问题的激化,归根到底,是共产党官僚的问题。复杂的问题,简单粗暴的解决,必然激化矛盾,产生严重后果,但无所谓,官僚只对领导负责,领导的屁股舔好了就能升官发财,老百姓的死活?不是他们关心的。

解决民族问题,归根到底,一是沟通对话,二是让少数民族能有个更好的经济条件,三是尊重彼此的传统和文化。

把韩剧都翻译成维语的,每家发个电视看也没多少钱,都去看星星上的你,就不去念古兰经了。你不让人看古兰经,总得有点什么让他们看吧。

加拿大这么多民族生活在一起,语言文化等等隔阂不是更大,犹太人和巴勒斯坦人在家乡打得你死我活,为啥在加拿大能够一起聊天喝咖啡?
民族矛盾,都是傻13整出来的,有一点政治智慧,拿出解决问题的决心,(而不是靠激化矛盾牟利)消除矛盾其实是很简单的。

taxpayer : 2014-03-01#2
回复: 民族仇恨是如何产生的

说到底,还是大家互相不把对方当自己人看。

chine1983 : 2014-03-01#3
回复: 民族仇恨是如何产生的

汉人到新疆做生意,贪财,哪里照顾过情谊,民族感情和当地人的习惯。改革开放前根本就没这么多事情。说什么贫穷是犯罪的根源纯粹扯淡。

lihailin118 : 2014-03-01#4
回复: 民族仇恨是如何产生的

印度巴基斯坦不是共产党领导,恐怖分子不一样要杀人?

多伦多上空的鸟 : 2014-03-01#5
回复: 民族仇恨是如何产生的

你说的对,加拿大这么复杂的民族情况,如果交给中国共产党统治,不出几年就会什么都不能干,只能民族仇杀了。

但这个问题目前在中国是完全无解的了:想民族和解,唯一可能,当然还不见得起作用,就是像加拿大一样,实现各省联邦制。各省的权利大到可以自己保护自己省的利益,保证自己省的资源不会被掠夺和强制同化。

但这样做其实就是要共产党放权,然后就会慢慢下台,那是共产党绝不可能做到的。。连香港说好的普选自治都可以不算,更不用说新疆了。。

100年前,军阀时代,中国人一度梦想的各省直选,然后联邦制,依然是当代中国实现民族和解及民主的一剂良方。。但中国的政治现实,相互的猜疑,中共死保权力的决心。意味着暴力。。镇压。。

更加暴力。。更加镇压。。这个循环无休无止。只是可怜了中国老百姓。。

加拿大这么多民族生活在一起,语言文化等等隔阂不是更大,犹太人和巴勒斯坦人在家乡打得你死我活,为啥在加拿大能够一起聊天喝咖啡?
民族矛盾,都是傻13整出来的,有一点政治智慧,拿出解决问题的决心,(而不是靠激化矛盾牟利)消除矛盾其实是很简单的。

火山 : 2014-03-01#6
回复: 民族仇恨是如何产生的

说到底,还是大家互相不把对方当自己人看。

不对!说到底是大国政治角力的延续!

火山 : 2014-03-01#7
回复: 民族仇恨是如何产生的

印尼大屠杀就是典型事例!

kittylee : 2014-03-01#8
回复: 民族仇恨是如何产生的

你说的对,加拿大这么复杂的民族情况,如果交给中国共产党统治,不出几年就会什么都不能干,只能民族仇杀了。

但这个问题目前在中国是完全无解的了:想民族和解,唯一可能,当然还不见得起作用,就是像加拿大一样,实现各省联邦制。各省的权利大到可以自己保护自己省的利益,保证自己省的资源不会被掠夺和强制同化。

但这样做其实就是要共产党放权下台,那是不可能做到的。。连香港说好的自治都可以不算,更不用说新疆了。。

100年前,军阀时代,中国人一度梦想的各省直选,然后联邦制,依然是当代中国实现民族和解及民主的一剂良方。。但中国的政治现实,相互的猜疑,中共死保权力的决心。意味着暴力。。镇压。。更加暴力。。更加镇压。。这个循环无休无止。


中国政府对西部的政策还是有问题。西气东输是个典型的例子,把贫穷落后的西部的天然气输送到本来经济就很发达的东部沿海,东西部的贫富差距进一步加大,这是明摆着的通过掠夺资源来劫贫济富,新疆的老百姓肯定怨气很大。

rus : 2014-03-01#9
回复: 民族仇恨是如何产生的

就贫lz这娘娘腔,还不如信gcd靠谱点

wikispecial : 2014-03-01#10
回复: 民族仇恨是如何产生的

汉人到新疆做生意,贪财,哪里照顾过情谊,民族感情和当地人的习惯。改革开放前根本就没这么多事情。说什么贫穷是犯罪的根源纯粹扯淡。

好吧,相对贫穷是犯罪的根源

改开前那是共同贫穷。
不患寡而患不均,维族相对汉族穷就是问题。

kite1111111111 : 2014-03-01#11
回复: 民族仇恨是如何产生的

说新疆汉族人调戏维族妇女,那基本不可能。
LZ的帖子里也都说到汉族人遇到他们是怎么样的。
除非工作不得已,谁会跑去维族人家里?

民族问题,历史悠久,不是这十几二十年的事情。

flywind : 2014-03-01#12
回复: 民族仇恨是如何产生的

每个高谈阔论的人,其实都是键盘政治家。真那么牛逼,先把蒙城的人联合起来,组党反对不利于华人的政策吧。
批评别人总是比自己做事要容易.

绯雨青岚 : 2014-03-01#13
回复: 民族仇恨是如何产生的

唉, 别讨论民族问题了, 说不清楚.

我们一帮汉族人在一起讨论民族问题毫无意义--我们不是少数民族, 没法了解或理解他们的想法.

火山 : 2014-03-01#14
回复: 民族仇恨是如何产生的

政治就是划分团体并挑动团体对立的艺术!

wikispecial : 2014-03-01#15
回复: 民族仇恨是如何产生的

唉, 别讨论民族问题了, 说不清楚.

我们一帮汉族人在一起讨论民族问题毫无意义--我们不是少数民族, 没法了解或理解他们的想法.

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

暴徒是恐怖分子,杀了就是了,这是简单而脑残的想法,如果不解决恐怖分子产生的土壤,杀来杀去,就是割韭菜,一茬一茬,没完没了的。

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。
等到维族没事也不去礼拜,都在家看连续剧的时候,恐怖分子产生的土壤也就消失了。这比养那么多警察便宜的多。

多伦多上空的鸟 : 2014-03-01#16
回复: 民族仇恨是如何产生的

解决问题的核心其实就是真正“分享权力”。

不只是说新疆要分享权力,其实大部分内陆省份,如山西,湖南。。都需要更大的真正分享权力。。

比如共产党的体制,上海书记就是政治局委员,将来多半要常委。湖南省书记权力就不重要的多。

各省政府最重要官员中央随便委派。。不是本省人,也不真心为本省争利益,基本上全是过客,一心想上爬。

在加拿大,安省的政客基本上就绝不可能去卑诗省任职。 安省省长其实“权势熏天” ,管教育管医疗,管本省民生。根本就不用理总理哈珀说什么想什么: 省政府独立收税,独立预算,独立民选,只对本省人民负责。 中央对各省不公平,省政府就开动机器痛骂。。


中国政府对西部的政策还是有问题。西气东输是个典型的例子,把贫穷落后的西部的天然气输送到本来经济就很发达的东部沿海,东西部的贫富差距进一步加大,这是明摆着的通过掠夺资源来劫贫济富,新疆的老百姓肯定怨气很大。

乐土乐土缘得我所 : 2014-03-01#17
回复: 民族仇恨是如何产生的

按lz的举例,新疆问题不是民族矛盾,是阶级矛盾,全国哪都有。但有人煽动为民族矛盾,结果那些傻X就来圣战了。

WorryFree : 2014-03-01#18
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

想知道你是那个少数民族?

火山 : 2014-03-01#19
回复: 民族仇恨是如何产生的

南斯拉夫原来的邻居、同学、同事,反目屠杀,是被挑起的民族对立。卢旺达原来亲密的邻居、同学、同事、朋友的大屠杀是被挑起的部族对立。印巴同一民族是被挑起的宗教对立酿成血案!斯巴是同一民族被挑起的文化对立等等。还有很多,美国是被挑起的经济团体对立死了大概70万人。中国是阶级对立……

bbjj : 2014-03-01#20
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

暴徒是恐怖分子,杀了就是了,这是简单而脑残的想法,如果不解决恐怖分子产生的土壤,杀来杀去,就是割韭菜,一茬一茬,没完没了的。

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。
等到维族没事也不去礼拜,都在家看连续剧的时候,恐怖分子产生的土壤也就消失了。这比养那么多警察便宜的多。
拼什么维族看电视还有奖金啊,因为他们够恶我们就要贿赂他们?如果常去清真寺的都喜欢杀人,那就说明这个教有问题。

hyesung : 2014-03-01#21
回复: 民族仇恨是如何产生的

胡扯!!
49年之前的维族人暴乱没听说过么,那个也怪TG昏官??
改革开放前根本就没这么多事情?听说过伊塔事件么?
无赖的汉族人调戏维族人? 我告诉你连无脑的汉族人都不敢
了解新疆么?了解维族人么?别跟我说去玩过两天

wikispecial : 2014-03-01#22
回复: 民族仇恨是如何产生的

只是当局这样的做法,除了引发律师和薛明凯的更多不满以外,当局毫无收获。不过当局其实也已经时日无多了,除了采取更恶劣的手段以外,别无他法。而这些更加恶劣的手法只会引发个多的不满。如今在新疆,就是典型的例子:
因为害怕P民串联,当局在新疆新设一个规定,就是每个派出所的警察都要承包监视几户人家,若是发现可疑人员进出,要立刻查访。可是,又没有如此多的人力,如何应付呢。当局就找了那些街头混混,把他们收编起来,跟着警察挨家挨户地搜查。而居民哪里愿意被这些流氓混混随便查看家里呢?故而就更加不满了,所以新疆接下来只会更加火爆而不会平静。
这个就和大陆很多城市雇用的城管一样,只是目前城管还只是管着小商小贩,并无对付当地居民,就已经怨声载道了。若是有一天,城管们也可以任意搜查居民家里的时候,估计P民大概也会受不了的。不过,这个就看P民到时候如何想了,当年文革的时候,红卫兵也是可以任意抄家的,可是无人敢阻止的。若是以后城管也来任意抄家的话,P民无所作为的话,就是文革重演而已。

火山 : 2014-03-01#23
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

暴徒是恐怖分子,杀了就是了,这是简单而脑残的想法,如果不解决恐怖分子产生的土壤,杀来杀去,就是割韭菜,一茬一茬,没完没了的。

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。
等到维族没事也不去礼拜,都在家看连续剧的时候,恐怖分子产生的土壤也就消失了。这比养那么多警察便宜的多。
你说到土壤这个很好!这就是大家要关注的重点。

wikispecial : 2014-03-01#24
回复: 民族仇恨是如何产生的

拼什么维族看电视还有奖金啊,因为他们够恶我们就要贿赂他们?如果常去清真寺的都喜欢杀人,那就说明这个教有问题。

凭什么你跑来魁省要给你钱让你学法语,因为你够混就要贿赂你吗?
你没钱用跑去给人卖大麻,难道种大麻的没问题?

人家给钱给你学文化,估计你都上课睡觉了吧,反正,就是为了钱混嘛

绯雨青岚 : 2014-03-01#25
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

暴徒是恐怖分子,杀了就是了,这是简单而脑残的想法,如果不解决恐怖分子产生的土壤,杀来杀去,就是割韭菜,一茬一茬,没完没了的。

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。
等到维族没事也不去礼拜,都在家看连续剧的时候,恐怖分子产生的土壤也就消失了。这比养那么多警察便宜的多。

不好意思, 我没从头看你的帖子, 抱歉. 我支持民族和解, 绝无任何对其他民族不敬的意思. 由于历史传承的缘故, 每个民族的人民, 都有自己的信仰,文化和传统. 如果彼此缺乏沟通, 不同民族的人民很难互相理解.

从你的回复看, 你不是维族, 也并非虔诚的穆斯林. 所以你才会出于自己的想法问出"为什么不能规定..."之类的问题.

拿你说<还珠格格>为例. 现在的新疆地区在乾隆年间发生过大小和卓之乱, 清廷在平乱过程中导致了"大量人口减少"--不少突厥史学家都指责乾隆和清朝军队对突厥人口实施了种族灭绝. 你说这样容易引起争议的连续剧应该在新疆播放么?

再说去清真寺礼拜. 这是伊斯兰教信仰的重要仪式之一, 是信众自愿自发的行为. 有关信仰的事, 不是能通过物质手段进行"激励"就能解决的.

wikispecial : 2014-03-01#26
回复: 民族仇恨是如何产生的

胡扯!!
49年之前的维族人暴乱没听说过么,那个也怪TG昏官??
改革开放前根本就没这么多事情?听说过伊塔事件么?
无赖的汉族人调戏维族人? 我告诉你连无脑的汉族人都不敢
了解新疆么?了解维族人么?别跟我说去玩过两天

你知道河海大学吗

wikispecial : 2014-03-01#27
回复: 民族仇恨是如何产生的

乾隆杀得是蒙古人,又不是维族,正因为把蒙古杀光了 才有维族坐大的机会。

历史是体育老师教的吧,要是小学没毕业当我没说

http://zh.wikipedia.org/wiki/准噶尔部

B-a-King : 2014-03-01#28
回复: 民族仇恨是如何产生的

好吧,相对贫穷是犯罪的根源

改开前那是共同贫穷。
不患寡而患不均,维族相对汉族穷就是问题。

跟贫富没啥关系。

绯雨青岚 : 2014-03-01#29
回复: 民族仇恨是如何产生的

乾隆杀得是蒙古人,又不是维族,正因为把蒙古杀光了 才有维族坐大的机会。

历史是体育老师教的吧,要是小学没毕业当我没说

你别这么大火气.

你说的那是康熙年间准噶尔蒙古叛乱. 和我说的是两回事.

另外, 大家论坛上发帖, 不过是互相交流, 别动不动就说别人没文化, 没意思.

WorryFree : 2014-03-01#30
回复: 民族仇恨是如何产生的

你别这么大火气.

你说的那是康熙年间准噶尔蒙古叛乱. 和我说的是两回事.

另外, 大家论坛上发帖, 不过是互相交流, 别动不动就说别人没文化, 没意思.

有些人没啥文化,还装成少数民族,火气还不小!

火山 : 2014-03-01#31
回复: 民族仇恨是如何产生的

身份与暴力

作者:风过翰墨香

阿玛蒂亚森先生的《身份与暴力-命运的幻象》,详尽揭示了人类基于身份的幻象而导致暴力冲突的原因。看看世界近代历史上,由于身份归类而发生的那些暴力和对抗,不禁让我们对于人类的理性的信心动摇。

我们总是先“被归类”,那些政治投机者或者精英们,那些煽动者们,根据他们的不同需要,在不同的时刻给予我们某种身份归类,并赋予该身份在我们诸多身份中的优先性(如种族,民族,宗教,阶级,地域,文化等等),而随着时间,分类意识渐渐被内化于我们的思想里,渐渐地我们也都自觉地按照单一属性把自己归类。

前南斯拉夫的纷争,原来大家都是邻居,同学,亲戚,然而在那些政治野心家们的煽动下,开始相互杀戮。那个时候,野心家们用的分类是“民族”。因为,他们不是同一个民族;

卢旺达种族冲突,胡图族和胡西族相互屠杀,对于以前的邻居,老师,学生等等举起了屠刀,百万人头落地。那时,煽动分子用的分类是“部族”。因为不属于同一个部族;

印巴分治前夕,印度教徒与穆斯林极端分子之间大规模仇杀,死亡的绝大多数是那些穷困的普通印度教徒和穆斯林。他们虽然同为一个民族,但是那些煽动者用的分类是“宗教”,因为他们的信仰不同;

同一个宗教里,基于派别不同也长期有暴力冲突。。。。。

巴基斯坦和孟加拉经过流血斗争而分治,付出近百万生命的代价。虽然他们有相同的信仰,然而却有不同的文化。文化不同成为冲突的主要原因之一;

抗日战争结束后,国共内战,五百多万人的生命损失。我们民族相同,文化相同。然而,归类的理由是阶级,阶级不同。据说国民党代表的是资产阶级,而共产党代表的是无产阶级;

每次基于这样的身份归类所导致的暴力冲突,受害的总是双方最普通的民众,而那些野心家们却可以通过这样的暴力投机实现他们的野心。而即便是投机失败,却也因他们“代表”了某一身份归类的团体,而能够获得豁免,或者轻罪处罚。一将功成万骨枯,那些野心家们的勋章,是由那些被他们役使的,那些被他们杀害的普通民众的鲜血铸就。

我曾经希望宗教可以使我们的暴力倾向得到遏制,然而多少杀戮都是以宗教之名而起;我曾经希望文化教化能够让我们更加文明,然而恰恰是哲学昌盛理性稳健教育发达的德意志发动了两次大战,也是那些非常有教养的德国人在二战期间用那么凶残的方式屠杀了600多万犹太人。除了宗教的约束与文化的教化,我们还能指望什么?然而,这些,并没有阻止那些暴力冲突的发生。

henrycn : 2014-03-01#32
回复: 民族仇恨是如何产生的

路过看看。

wikispecial : 2014-03-01#33
回复: 民族仇恨是如何产生的

你别这么大火气.

你说的那是康熙年间准噶尔蒙古叛乱. 和我说的是两回事.

另外, 大家论坛上发帖, 不过是互相交流, 别动不动就说别人没文化, 没意思.

你有文化的证据看不到,没文化还胡扯的证据一把一把的

1755年春,清军5万人分西北两路向伊犁进军。不到100天就到达伊犁。达瓦齐率兵6000人扼守伊犁西南的格登山(今新疆昭苏县境内),清军以25人夜袭达瓦齐大营,达瓦齐军惊溃,不战自降。达瓦齐仅带少数人仓皇南逃。此后,阿睦尔撒纳自任领袖继续反对清朝。1757年初,清政府开始新的军事行动,分两路推进。准噶尔军在清军的追剿下,全线溃败。阿睦尔撒纳投奔俄罗斯。
1759年8月,清军抵达喀什噶尔,平定了支持阿睦尔撒纳的大和卓波罗尼都和小和卓霍集占兄弟的叛乱。这年秋天,天山南路完全平定,清朝完全控制今日的新疆地区。此后,清军在兆惠等的带领下,按照乾隆帝的旨意消灭了准噶尔部[1],屠杀了数十万准噶尔人。据魏源记载:“计数十万户中,先痘死者十之四,继窜入俄罗斯哈萨克者十之二,卒歼于大兵者十之三。除妇孺充赏外,至今惟来降受屯之厄鲁特若干户,编设佐领昂吉,此外数千里间,无瓦剌一毡帐。”[2]昭梿的描写更加夸张:“凡病死者十之三;逃入俄罗斯、哈萨克者十之三,为我兵杀者十之五,数千里内遂无一人”[3]。留下的空地由大量移民填充。[4]主要是哈萨克人。

你到看看是乾隆屠的,还是他爷爷屠的。

对自己根本不知道的事情都能拿出这种专家派头,可见 赵本山不找你拜师都不行了。

hyesung : 2014-03-01#34
回复: 民族仇恨是如何产生的

你知道河海大学吗

你原帖说的是听说新疆的汉族联防调戏维族人,我给你科普的都是新疆的事,河海大学在新疆么?

还有,你倒说说河海大学的事,想好了说,看看我们“听说”的版本一不一样

tonis : 2014-03-01#35
回复: 民族仇恨是如何产生的

有正常认知的中国人,万中无一,所以中国就是中国,算了吧楼主。

法海 : 2014-03-01#36

hyesung : 2014-03-01#37
回复: 民族仇恨是如何产生的

还有,正面回答一下我的问题,我说的新疆的事你都听说么?

wikispecial : 2014-03-01#38
回复: 民族仇恨是如何产生的

你百度一下河海大学再说和新疆没关系吧

乐土乐土缘得我所 : 2014-03-01#39
回复: 民族仇恨是如何产生的

恐怖分子想在新疆搞独立,是不可能完成的任务,即便是政府允许,民众也不允许,就像当初北洋政府的《二十一条》。如果他们不改变这个想法,并继续犯罪的话,只能杀。

B-a-King : 2014-03-01#40
回复: 民族仇恨是如何产生的

前几天一个叫上街抗议达赖喇嘛的帖子,很可笑。信佛教的藏人,算是很温顺的啦,你压他,他最多去自焚抗议。新疆人,同样的方法就不是那么容易搞定的,你打压得越深,他反弹越大,以牙还牙,报仇雪恨,连女人孩子都不含糊,统统上战场。

wikispecial : 2014-03-01#41
回复: 民族仇恨是如何产生的

有正常认知的中国人,万中无一,所以中国就是中国,算了吧楼主。

十几亿人 算来也有十几万正常的,不少了。

法海 : 2014-03-01#42
回复: 民族仇恨是如何产生的

胡扯!!
49年之前的维族人暴乱没听说过么,那个也怪TG昏官??
改革开放前根本就没这么多事情?听说过伊塔事件么?
无赖的汉族人调戏维族人? 我告诉你连无脑的汉族人都不敢
了解新疆么?了解维族人么?别跟我说去玩过两天

明白人。楼主果真是special.

hyesung : 2014-03-01#43
回复: 民族仇恨是如何产生的

正面回答,49年之前的维族暴乱听说么?知道伊塔事件么?你在新疆生活过么?

绯雨青岚 : 2014-03-01#44
回复: 民族仇恨是如何产生的

你有文化的证据看不到,没文化还胡扯的证据一把一把的

你到看看是乾隆屠的,还是他爷爷屠的。

对自己根本不知道的事情都能拿出这种专家派头,可见 赵本山不找你拜师都不行了。

我没说错, 我说的是康熙朝对噶尔丹的那次用兵. 你自己wiki一下就知道了. 清朝时西疆一直不靖, 雍正朝和乾隆朝也都对西疆用过兵.

你不是维族, 也不是穆斯林, 有些事很难明白. 不能什么事儿都从自己的主观想象出发.

绯雨青岚 : 2014-03-01#45
回复: 民族仇恨是如何产生的

凭什么你跑来魁省要给你钱让你学法语,因为你够混就要贿赂你吗?
你没钱用跑去给人卖大麻,难道种大麻的没问题?

人家给钱给你学文化,估计你都上课睡觉了吧,反正,就是为了钱混嘛

魁省政府只是资助新移民学法语, 可并没有资助新移民信天主教啊. 促进文化融合也许可以用物质来股利, 但信仰不行.

wikispecial : 2014-03-01#46
回复: 民族仇恨是如何产生的

不好意思, 我没从头看你的帖子, 抱歉. 我支持民族和解, 绝无任何对其他民族不敬的意思. 由于历史传承的缘故, 每个民族的人民, 都有自己的信仰,文化和传统. 如果彼此缺乏沟通, 不同民族的人民很难互相理解.

从你的回复看, 你不是维族, 也并非虔诚的穆斯林. 所以你才会出于自己的想法问出"为什么不能规定..."之类的问题.

拿你说<还珠格格>为例. 现在的新疆地区在乾隆年间发生过大小和卓之乱, 清廷在平乱过程中导致了"大量人口减少"--不少突厥史学家都指责乾隆和清朝军队对突厥人口实施了种族灭绝. 你说这样容易引起争议的连续剧应该在新疆播放么?

再说去清真寺礼拜. 这是伊斯兰教信仰的重要仪式之一, 是信众自愿自发的行为. 有关信仰的事, 不是能通过物质手段进行"激励"就能解决的.
你这里说说的是乾隆 怎么马上就转进到康熙了
我没说错, 我说的是康熙朝对噶尔丹的那次用兵. 你自己wiki一下就知道了. 清朝时西疆一直不靖, 雍正朝和乾隆朝也都对西疆用过兵.

你不是维族, 也不是穆斯林, 有些事很难明白. 不能什么事儿都从自己的主观想象出发.



扯淡被就出来还能这么有脸继续扯?
佩服

woodpeker : 2014-03-01#47
回复: 民族仇恨是如何产生的

楼主为说事而说事,你对美国波士顿的爆炸事件也是这样的推理吗。你不要告诉俺:那个中国女孩死亡也是中国的错,新疆问题国民党时期没有,因为它根本没有真正治理过新疆,的确,现在政策有点问题:就是胡萝卜不够大. 木棒没有彻底地敲打头巾。

hyesung : 2014-03-01#48
回复: 民族仇恨是如何产生的

LZ你知道河海大学门朝哪儿开么?

oldseniu : 2014-03-01#49
回复: 民族仇恨是如何产生的

一位同学父亲当年在新疆当兵,说王震在的时候,新疆各族平和,民风纯朴。就是王震走以后,少数民族优待政策也有了,可是现在问题是越来越多,到底问题在哪了。

绯雨青岚 : 2014-03-02#50
回复: 民族仇恨是如何产生的

你这里说说的是乾隆 怎么马上就转进到康熙了

扯淡被就出来还能这么有脸继续扯?
佩服

是你先说的"乾隆杀得是蒙古人,又不是维族,正因为把蒙古杀光了 才有维族坐大的机会。"

我才说是康熙朝征的准格尔蒙古--由噶尔丹领导的准格尔蒙古. 我并没有否认乾隆对准格尔蒙古用兵的事实.

这个帖子之前一直在谈新疆, 所以我才提到乾隆朝评定新疆的大小和卓之乱, 你干嘛非得扯到蒙古去?

你不用把我的帖子设成那么大字体. 对中国历史有点了解的人都看得懂.

Emily-qu : 2014-03-02#51
回复: 民族仇恨是如何产生的

这些圣人圣母真恶心,看不下去了,发生了恐怖袭击就不去谴责恐怖份子,就跳出来攻击共产党,好象攻击共产党就能一切万岁,不知道什么思维,美国的世贸事件,那些人怎么不说民族矛盾了呢,天知道那些包头的和美国有个毛民族矛盾啊,草,都想骂脏话了,我一淑女,骂个娘真不容易,你骂共产党老三套就可以了,什么文革,什么60年饿了几个亿,什么一党专政,贪污腐败,但是支持恐怖份子,真不知道该说什么,,,,,,,,,,,,,,,,

乐土乐土缘得我所 : 2014-03-02#52
回复: 民族仇恨是如何产生的

前几天一个叫上街抗议达赖喇嘛的帖子,很可笑。信佛教的藏人,算是很温顺的啦,你压他,他最多去自焚抗议。新疆人,同样的方法就不是那么容易搞定的,你打压得越深,他反弹越大,以牙还牙,报仇雪恨,连女人孩子都不含糊,统统上战场。
杀人犯就得伏法偿命。恐怖分子这么做别吓唬不了谁?再说所谓的疆独还没有能力挑起战争。

Emily-qu : 2014-03-02#53
回复: 民族仇恨是如何产生的

头巾们只要看古兰经就可以了,饭都不要吃的,对着小孩下手,对他们来说,只要不是头巾的,都可以不当人看,,,真是太残忍了

火山 : 2014-03-02#54
回复: 民族仇恨是如何产生的

这些圣人圣母真恶心,看不下去了,发生了恐怖袭击就不去谴责恐怖份子,就跳出来攻击共产党,好象攻击共产党就能一切万岁,不知道什么思维,美国的世贸事件,那些人怎么不说民族矛盾了呢,天知道那些包头的和美国有个毛民族矛盾啊,草,都想骂脏话了,我一淑女,骂个娘真不容易,你骂共产党老三套就可以了,什么文革,什么60年饿了几个亿,什么一党专政,贪污腐败,但是支持恐怖份子,真不知道该说什么,,,,,,,,,,,,,,,,

支持淑女骂人渣!:wdb17:

绯雨青岚 : 2014-03-02#55
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

我有点好奇, 你是什么民族?

这个帖子如果真有其他民族的朋友参与才值得回下去.

wikispecial : 2014-03-02#56
回复: 民族仇恨是如何产生的

是你先说的"乾隆杀得是蒙古人,又不是维族,正因为把蒙古杀光了 才有维族坐大的机会。"

我才说是康熙朝征的准格尔蒙古--由噶尔丹领导的准格尔蒙古. 我并没有否认乾隆对准格尔蒙古用兵的事实.

这个帖子之前一直在谈新疆, 所以我才提到乾隆朝评定新疆的大小和卓之乱, 你干嘛非得扯到蒙古去?

你不用把我的帖子设成那么大字体. 对中国历史有点了解的人都看得懂.

你不仅历史扯淡,地理更差
乾隆杀光的蒙古部族,不住蒙古,而是占据新疆的。。。。

看穿越剧学的历史吧。。。。

绯雨青岚 : 2014-03-02#57
回复: 民族仇恨是如何产生的

你不仅历史扯淡,地理更差
乾隆杀光的蒙古部族,不住蒙古,而是占据新疆的。。。。

看穿越剧学的历史吧。。。。

楼主你干嘛这么大火气针对我?

准格尔蒙古是准格尔蒙古, 信奉的是藏传佛教; 回部是回部, 信奉的是伊斯兰教. 既然你这个帖子在谈新疆, 我就想围绕的新疆谈, 就别往蒙古那里扯了.

sabre : 2014-03-02#58
回复: 民族仇恨是如何产生的

我有点好奇, 你是什么民族?

这个帖子如果真有其他民族的朋友参与才值得回下去.
我是蒙族满族。

绯雨青岚 : 2014-03-02#59
回复: 民族仇恨是如何产生的

民族出现得远远早于政党, 所以不能简单地把民族纷争都和政党挂钩--普京不也被车臣问题搞得焦头烂额嘛.

新疆问题也并非建国以后才出现, 清朝时有问题, 民国时也一样有问题. 这些资料网上随便找找都有, 一看就知道的了.

wxd111 : 2014-03-02#60
回复: 民族仇恨是如何产生的

汉族敢去调戏维族?搞笑啊。

wikispecial : 2014-03-02#61
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是蒙族满族。
ta sain yo ?


si sain?

哪个?

乐土乐土缘得我所 : 2014-03-02#62
回复: 民族仇恨是如何产生的

萨博啦就是民族融合的证据,乾隆和准格尔和好了。

绯雨青岚 : 2014-03-02#63
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是蒙族满族。

嗯, 我是觉得这帖子如果都是汉人在讨论就毫无意义.

我接触过挺多民族的朋友, 感觉不同民族的人想法很不一样. 有些东西不是那么容易理解.

macrabbit : 2014-03-02#64
回复: 民族仇恨是如何产生的

每个高谈阔论的人,其实都是键盘政治家。真那么牛逼,先把蒙城的人联合起来,组党反对不利于华人的政策吧。
批评别人总是比自己做事要容易.

人家在这里是拿工资,上班,你连五毛都没得拿,何必呀。再说,不让人家说,让人家喝西北风呀。总比人家拿福利好呀。这里找一个job不容易呀,搞不好这job连EI都没有,你就可怜可怜人家吧,放人家一条生路。

sabre : 2014-03-02#65
回复: 民族仇恨是如何产生的

嗯, 我是觉得这帖子如果都是汉人在讨论就毫无意义.

我接触过挺多民族的朋友, 感觉不同民族的人想法很不一样. 有些东西不是那么容易理解.
我是纯汉化的, 不代表少数民族,

绯雨青岚 : 2014-03-02#66
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是纯汉化的, 不代表少数民族,

楼主大概是蒙族吧...

不知道我怎么得罪他了, 一直在针对我.

ztgp3614 : 2014-03-02#67
回复: 民族仇恨是如何产生的

印尼大屠杀就是典型事例!

“印尼大屠杀”之前还是之后中国政府都没有制裁印度尼西亚!印尼华人也没有离开印尼,特别是几乎没有一个人回归祖国!

Jacksmith : 2014-03-02#68
回复: 民族仇恨是如何产生的

:wdb37::wdb17::wdb19::wdb45::wdb9::wdb10::wdb23:
这些圣人圣母真恶心,看不下去了,发生了恐怖袭击就不去谴责恐怖份子,就跳出来攻击共产党,好象攻击共产党就能一切万岁,不知道什么思维,美国的世贸事件,那些人怎么不说民族矛盾了呢,天知道那些包头的和美国有个毛民族矛盾啊,草,都想骂脏话了,我一淑女,骂个娘真不容易,你骂共产党老三套就可以了,什么文革,什么60年饿了几个亿,什么一党专政,贪污腐败,但是支持恐怖份子,真不知道该说什么,,,,,,,,,,,,,,,,

这位女同胞真是不同凡响. 坚决支持.

有啥人渣出来对你说脏话请知照在下. 我一定来帮你收拾它.

零下的浪漫 : 2014-03-02#69
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是蒙族满族。

就你祖先杀人最多,近代扬州十日,嘉定三屠,……还有很多很多城市,我的家乡被清军杀了70万人,连小婴儿都全杀,直至光绪年间,还能发现清初屠杀的遗骸层,惨啊…

wikispecial : 2014-03-02#70
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是纯汉化的, 不代表少数民族,

满语的你好 si sain 回答 sain = ca va bien, bien套近乎说 Be sain gucu =salut mon ami
蒙语的你好 ta sain yo

wikispecial : 2014-03-02#71
回复: 民族仇恨是如何产生的

sabre的话 要是当真了。。。。。

sirame acaki

Emily-qu : 2014-03-02#72
回复: 民族仇恨是如何产生的

“印尼大屠杀”之前还是之后中国政府都没有制裁印度尼西亚!印尼华人也没有离开印尼,特别是几乎没有一个人回归祖国!

我可以证明你这个话是胡说,我们那就有很多华侨农场,有很多那时候印尼回来的侨民,也有去台湾的,上周还是参加一个朋友的婚礼她妈妈就是回了台湾,,,,但是不管怎么说,任何针对平民的恐怖袭击都是要谴责的,我觉得任何为恐怖份子开脱的人,内心都住着一个魔鬼

sabre : 2014-03-02#73
回复: 民族仇恨是如何产生的

满语的你好 si sain 回答 sain = ca va bien, bien套近乎说 Be sain gucu =salut mon ami
蒙语的你好 ta sain yo
我一点不会, 但是, 有人汉族至上我也知道反感,
比如刚才有人说我的祖先杀了汉人七十万, 纯粹的洗脑结果。

kimi2008 : 2014-03-02#74
回复: 民族仇恨是如何产生的

南斯拉夫原来的邻居、同学、同事,反目屠杀,是被挑起的民族对立。卢旺达原来亲密的邻居、同学、同事、朋友的大屠杀是被挑起的部族对立。印巴同一民族是被挑起的宗教对立酿成血案!斯巴是同一民族被挑起的文化对立等等。还有很多,美国是被挑起的经济团体对立死了大概70万人。中国是阶级对立……

什么事都往老美上推,也算一朵奇葩了。

Jacksmith : 2014-03-02#75
回复: 民族仇恨是如何产生的

就你祖先杀人最多,近代扬州十日,嘉定三屠,……还有很多很多城市,我的家乡被清军杀了70万人,连小婴儿都全杀,直至光绪年间,还能发现清初屠杀的遗骸层,惨啊…

看来这位女士也是明白人, 坚决支持.

无论恐怖份子是哪族人, 都应该铁腕反击.

零下的浪漫 : 2014-03-02#76
回复: 民族仇恨是如何产生的

我可以证明你这个话是胡说,我们那就有很多华侨农场,有很多那时候印尼回来的侨民,也有去台湾的,上周还是参加一个朋友的婚礼她妈妈就是回了台湾,,,,但是不管怎么说,任何针对平民的恐怖袭击都是要谴责的,我觉得任何为恐怖份子开脱的人,内心都住着一个魔鬼

他说得可能是98年那次。

kimi2008 : 2014-03-02#77
回复: 民族仇恨是如何产生的

我一点不会, 但是, 有人汉族至上我也知道反感,
比如刚才有人说我的祖先杀了汉人七十万, 纯粹的洗脑结果。

你的八旗祖先早让汉族的梅毒文化给搞残了,不说也罢

wikispecial : 2014-03-02#78
回复: 民族仇恨是如何产生的

我一点不会, 但是, 有人汉族至上我也知道反感,
比如刚才有人说我的祖先杀了汉人七十万, 纯粹的洗脑结果。

扬州又不是清军杀的,一万真清军带着二十四万南明降军。。。。

绯雨青岚 : 2014-03-02#79
回复: 民族仇恨是如何产生的

唉, 怎么没说几句又开骂了? 有什么意思嘛.

睡了睡了...

sabre : 2014-03-02#80
回复: 民族仇恨是如何产生的

你的八旗祖先早让汉族的梅毒文化给搞残了,不说也罢
你说别人的祖先尊重一点好不好,
你凭什么说八旗。

零下的浪漫 : 2014-03-02#81
回复: 民族仇恨是如何产生的

我一点不会, 但是, 有人汉族至上我也知道反感,
比如刚才有人说我的祖先杀了汉人七十万, 纯粹的洗脑结果。

哪止70万?只是其中一大城市而已!清初的大屠杀历史文献到处可查,蒙古人屠杀也是人人皆知,成人砧上鱼肉被剁来剁去,还有什么汉人至上?

绯雨青岚 : 2014-03-02#82
回复: 民族仇恨是如何产生的

楼主, 有关"民族仇恨是如何产生的"这一问题, 你看这个帖子的走向就知道了...

sabre : 2014-03-02#83
回复: 民族仇恨是如何产生的

哪止70万?只是其中一大城市而已!清初的大屠杀历史文献到处可查,蒙古人屠杀也是人人皆知,成人砧上鱼肉被剁来剁去,还有什么汉人至上?
文献我没看过, 放下不论。

凭什么说是我的祖先, 蒙族满族就不能有农民拉, 凭什么一说蒙族满族就杀人。

hyesung : 2014-03-02#84
回复: 民族仇恨是如何产生的

LZ,我不是五毛,对政治和TG都没兴趣,你要是发帖说TG对你的民族不公,我保证一言不发

但是,说新疆问题,我一定奉陪!!

lz这样的不配和我聊新疆问题,就此删去个人资料

wikispecial : 2014-03-02#85
回复: 民族仇恨是如何产生的

你上过伊光网吗

淡定2012 : 2014-03-02#86
回复: 民族仇恨是如何产生的

北方游牧民族再怎么凶悍,也逃不了被汉化的路数。
看看现在还有多少人听得懂老满语?可能就辽宁几个自治县吧,满人的龙兴之地哈哈。
认识几个北京的,除了知道祖上是旗人,其他跟汉人没两样了。
不过总算松口气了,满族跟汉族恩恩怨言上千年,两次亡国(北宋、明)都跟满族有直接关系,现在可把满族给消化掉了。

hyesung : 2014-03-02#87
回复: 民族仇恨是如何产生的

上网??!!我知道网那头是人是鬼还是狗??

我是听事件的亲历者们坐在我旁边说的!!!

kimi2008 : 2014-03-02#88
回复: 民族仇恨是如何产生的

文献我没看过, 放下不论。

凭什么说是我的祖先, 蒙族满族就不能有农民拉, 凭什么一说蒙族满族就杀人。

满洲多少人口?全面皆兵,男子身高超过车轱辘就去当兵。

零下的浪漫 : 2014-03-02#89
回复: 民族仇恨是如何产生的

文献我没看过, 放下不论。

凭什么说是我的祖先, 蒙族满族就不能有农民拉, 凭什么一说蒙族满族就杀人。

当年的八旗入则为民,出则为兵,兵员少,所以基本男丁都上阵了,基本没有农民,当年沈阳城里的满族平民主要是铁匠。当时各地的县志都有记录屠杀的情况。
我并不仇恨今天的满蒙族人,只是哀叹不同民族人与人间的杀戮何其惨烈!你说起你的民族,刚好是中国史上以屠杀著称的两大铁腕王朝,不过和后来的某一执政党比,死在手上的人…就不说了。

淡定2012 : 2014-03-02#90
回复: 民族仇恨是如何产生的

大学同学好几个新疆的,都汉族,建设兵团的家属子弟,有在阿克苏的,石河子的,塔城的,乌市也有。75之后他们说汉族和维族好日子到头了~果然,这两年血风腥雨。

明白为啥新疆每个城市都驻一个农垦师了,平时拎锄头搞建设,战时军械库取枪平暴方便。

wikispecial : 2014-03-02#91
回复: 民族仇恨是如何产生的

高过车轮,是丁零或者说高车人的说法,他们就是卫特拉蒙古,其中最有名的,准格尔蒙古的直系祖先,所以后来被满人来了个高过车轮都砍了。
高车这个族名,就来自于他们的架子车特别大,高度是160,不过满人是以他们的车为标准杀的。

乐土乐土缘得我所 : 2014-03-02#92
回复: 民族仇恨是如何产生的

现在才醒过味来,标题有偷换概念之嫌,应该改为“恐怖组织是如何产生的”。民族仇恨不是产生恐怖活动的借口。如果说中日的民族矛盾,谁能丧心病狂的跑到东京大开杀戒。汉族大部分人就是太软弱了,维族小偷在东北根本站不住脚,在我们那,两个卖切糕的都能镇住黑社会。

零下的浪漫 : 2014-03-02#93
回复: 民族仇恨是如何产生的

现在才醒过味来,标题有偷换概念之嫌,应该改为“恐怖组织是如何产生的”。民族仇恨不是产生恐怖活动的借口。如果说中日的民族矛盾,谁能丧心病狂的跑到东京大开杀戒。汉族大部分人就是太软弱了,维族小偷在东北根本站不住脚,在我们那,两个卖切糕的都能镇住黑社会。
唉,我听两个走南闯北的说法和你相反,东北人在新疆人面前横不起来。别的不说,当年日本最早拿下的就是东北,最快放下武器的就是东北军。

wikispecial : 2014-03-02#94
回复: 民族仇恨是如何产生的

刚才看维族评论伊利哈姆为什么被抓,
他被抓被判是因为不要共产党的钱
最坏的是拿共产党钱的维族干部
靠制造矛盾得益,把给维族普通人的补助私吞,再靠中间交流困难欺上瞒下。

腐败呀。。。。
怎么制造隔阂,告诉汉族干部,维族打招呼说 阿囊死给。。。。

hyesung : 2014-03-02#95
回复: 民族仇恨是如何产生的

伊光网的维族有没有说75事件他们把三、四岁的孩子扔进火堆里是为什么!!!

hyesung : 2014-03-02#96
回复: 民族仇恨是如何产生的

伊光网的维族有没有说75事件他们把三、四岁的孩子扔进火堆里是为什??!!为什么!!!

hyesung : 2014-03-02#97
回复: 民族仇恨是如何产生的

wikispecial,你既然这么信任热爱伊光网,你就上去问问呀,他们有人敢认么??!!

Emily-qu : 2014-03-02#98
回复: 民族仇恨是如何产生的

刚才看维族评论伊利哈姆为什么被抓,
他被抓被判是因为不要共产党的钱
最坏的是拿共产党钱的维族干部
靠制造矛盾得益,把给维族普通人的补助私吞,再靠中间交流困难欺上瞒下。

腐败呀。。。。
怎么制造隔阂,告诉汉族干部,维族打招呼说 阿囊死给。。。。
这个就是他们可以知道恐怖袭击的理由吗?你是这么认为吗? 真是可怕,生活中汉族人的离你远点,一小心说不定就被你砍了,,,,,,,,,:wdb13:

Emily-qu : 2014-03-02#99
回复: 民族仇恨是如何产生的

wikispecial,你既然这么信任热爱伊光网,你就上去问问呀,他们有人敢认么??!!

不用和他辩,头巾们的思维和正常人不一样,对他们来说,分包头的都是异类,统统该死,砍人和切菜一样,正常人能做的出来吗?

Emily-qu : 2014-03-02#100
回复: 民族仇恨是如何产生的

最好的方法就是原离,遇到袭击要往死你反抗,人家都敢人肉炸弹,我们可不敢,

bastien9 : 2014-03-02#101
回复: 民族仇恨是如何产生的

楼主欠砍。。。。出现这些问题的根源就在于民族自治政策,没有好好镇压他们。非我族类 其心必异,要么放权独立 要么就镇压到归化。胡乱帮开始搞的什么民族自治政策 就是埋下的地雷

零下的浪漫 : 2014-03-02#102
回复: 民族仇恨是如何产生的

伊光网的维族有没有说75事件他们把三、四岁的孩子扔进火堆里是为什??!!为什么!!!

真的吗????你亲眼看到?如果是,我CTNN这帮穆斯林!!天杀的!

sabre : 2014-03-02#103
回复: 民族仇恨是如何产生的

互相杀戮仇恨, 最根本的原因是不知道对方在想什么,
有那么一天, 当大家对思想思维彻底的了解的时候, 会发现都是一样的人,
那一天, 其实不远了。

flow : 2014-03-02#104
回复: 民族仇恨是如何产生的

身份与暴力

作者:风过翰墨香

阿玛蒂亚森先生的《身份与暴力-命运的幻象》,详尽揭示了人类基于身份的幻象而导致暴力冲突的原因。看看世界近代历史上,由于身份归类而发生的那些暴力和对抗,不禁让我们对于人类的理性的信心动摇。

我们总是先“被归类”,那些政治投机者或者精英们,那些煽动者们,根据他们的不同需要,在不同的时刻给予我们某种身份归类,并赋予该身份在我们诸多身份中的优先性(如种族,民族,宗教,阶级,地域,文化等等),而随着时间,分类意识渐渐被内化于我们的思想里,渐渐地我们也都自觉地按照单一属性把自己归类。

前南斯拉夫的纷争,原来大家都是邻居,同学,亲戚,然而在那些政治野心家们的煽动下,开始相互杀戮。那个时候,野心家们用的分类是“民族”。因为,他们不是同一个民族;

卢旺达种族冲突,胡图族和胡西族相互屠杀,对于以前的邻居,老师,学生等等举起了屠刀,百万人头落地。那时,煽动分子用的分类是“部族”。因为不属于同一个部族;

印巴分治前夕,印度教徒与穆斯林极端分子之间大规模仇杀,死亡的绝大多数是那些穷困的普通印度教徒和穆斯林。他们虽然同为一个民族,但是那些煽动者用的分类是“宗教”,因为他们的信仰不同;

同一个宗教里,基于派别不同也长期有暴力冲突。。。。。

巴基斯坦和孟加拉经过流血斗争而分治,付出近百万生命的代价。虽然他们有相同的信仰,然而却有不同的文化。文化不同成为冲突的主要原因之一;

抗日战争结束后,国共内战,五百多万人的生命损失。我们民族相同,文化相同。然而,归类的理由是阶级,阶级不同。据说国民党代表的是资产阶级,而共产党代表的是无产阶级;

每次基于这样的身份归类所导致的暴力冲突,受害的总是双方最普通的民众,而那些野心家们却可以通过这样的暴力投机实现他们的野心。而即便是投机失败,却也因他们“代表”了某一身份归类的团体,而能够获得豁免,或者轻罪处罚。一将功成万骨枯,那些野心家们的勋章,是由那些被他们役使的,那些被他们杀害的普通民众的鲜血铸就。

我曾经希望宗教可以使我们的暴力倾向得到遏制,然而多少杀戮都是以宗教之名而起;我曾经希望文化教化能够让我们更加文明,然而恰恰是哲学昌盛理性稳健教育发达的德意志发动了两次大战,也是那些非常有教养的德国人在二战期间用那么凶残的方式屠杀了600多万犹太人。除了宗教的约束与文化的教化,我们还能指望什么?然而,这些,并没有阻止那些暴力冲突的发生。

信仰常常是可怕的东西。

基于利益的行为可以预期,可以谈判,可以妥协,可以共存。

基于信仰的分歧,难以用逻辑用理性用妥协来解决。

草泥马 : 2014-03-02#105
回复: 民族仇恨是如何产生的

这次火车站砍死砍伤的都是最底层的无辜的百姓和民工 惨!
这你也逼逼逼扯土共头上 好象自己tmd多有高度深度
有绝对公理正义吗 国家民族个人都是自私的
如果你是汉族 还在这儿 之乎者也的装13 不是个二儿就是个麻木的冷血 哪天你妻被人强行插入了 你可能会分析分析是党和社会的问题造成他的性饥渴啊该反思体谅啊 干

遥思太白星 : 2014-03-02#106
回复: 民族仇恨是如何产生的

互相杀戮仇恨, 最根本的原因是不知道对方在想什么,
有那么一天, 当大家对思想思维彻底的了解的时候, 会发现都是一样的人,
那一天, 其实不远了。



忘了哪位作家写的“误解和耽墮是人类不幸的根源”。

Jacksmith : 2014-03-02#107
回复: 民族仇恨是如何产生的

这次火车站砍死砍伤的都是最底层的无辜的百姓和民工 惨!
这你也逼逼逼扯土共头上 好象自己tmd多有高度深度
有绝对公理正义吗 国家民族个人都是自私的
如果你是汉族 还在这儿 之乎者也的装13 不是个二儿就是个麻木的冷血 哪天你妻被人强行插入了 你可能会分析分析是党和社会的问题造成他的性饥渴啊该反思体谅啊 干

顶悠默而且一针见血帖.

flyingeric : 2014-03-02#108
回复: 民族仇恨是如何产生的

南斯拉夫原来的邻居、同学、同事,反目屠杀,是被挑起的民族对立。卢旺达原来亲密的邻居、同学、同事、朋友的大屠杀是被挑起的部族对立。印巴同一民族是被挑起的宗教对立酿成血案!斯巴是同一民族被挑起的文化对立等等。还有很多,美国是被挑起的经济团体对立死了大概70万人。中国是阶级对立……

那孙大炮搞革命的时候,杀来杀去的有意思?

用你这样的思维来解释问题,就是放屁!

当然,你的主子让你这么说的,那也是可以理解的!

:wdb23:

confiture : 2014-03-02#109
回复: 民族仇恨是如何产生的

1、现行的民族政策不合理,不管汉族还是少数民族都不满意。

2、我觉得宗教极端势力在其中起了很大作用。

宸宸宝贝 : 2014-03-02#110
回复: 民族仇恨是如何产生的

即使是按所谓的"维族"说法,警察是暴力机关,再大的冤屈都只能先配合调查,走正常渠道维权。拿起刀子和警察干,全世界到哪结果都一样。把"故事"中的人物换成加拿大市政,加拿大警察,中国移民,你觉得结果会不一样吗?

olivierzh : 2014-03-02#111
回复: 民族仇恨是如何产生的

http://news.qq.com/a/20140301/001149.htm
贵阳公交纵火案嫌犯被抓 遇难者最小4个月大
2014年2月27日
死6人,伤35人。


http://www.chinanews.com/gn/2014/03-02/5898890.shtml
昆明火车站持械伤人事件造成27人死亡109人受伤 2014年3月1日,也就是贵阳事件2日后。



这些 是否是孤立事件呢? 各位需要反思,不要头痛医头,脚痛医脚。 社会运行到了什么程度? 各位都清楚。


对社会的麻木不仁,就是对自己的麻木不仁。

宸宸宝贝 : 2014-03-02#112
回复: 民族仇恨是如何产生的

我去过北疆,维族和哈萨克族人给我感觉完全不一样。维族人看到汉人有一种骨子里狼看到羊的感觉。还有一次我走在深圳的街上,迎面看到一个新疆小孩在背后偷一个女孩子的包,我下意思喊了一声,新疆小孩收手了,转过弯一个新疆大汉抽出一把西瓜刀追来砍我,还好命大跑了。

tony9721 : 2014-03-02#113
回复: 民族仇恨是如何产生的

凡是杀害老百姓的,都是暴徒,都改杀

gordonzhou88 : 2014-03-02#114
回复: 民族仇恨是如何产生的

我是少数民族,你看不懂我说的吗?

暴徒是恐怖分子,杀了就是了,这是简单而脑残的想法,如果不解决恐怖分子产生的土壤,杀来杀去,就是割韭菜,一茬一茬,没完没了的。

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。
等到维族没事也不去礼拜,都在家看连续剧的时候,恐怖分子产生的土壤也就消失了。这比养那么多警察便宜的多。


高明啊,兄弟:wdb17::wdb45::wdb10:

kimi2008 : 2014-03-02#115
回复: 民族仇恨是如何产生的

凡是杀害老百姓的,都是暴徒,都改杀

王胡子当年在新疆可没少杀。打仗不行,杀老百姓在行。

confiture : 2014-03-02#116
回复: 民族仇恨是如何产生的

信仰常常是可怕的东西。

基于利益的行为可以预期,可以谈判,可以妥协,可以共存。

基于信仰的分歧,难以用逻辑用理性用妥协来解决。

:wdb10:说得好!

hudi0122 : 2014-03-02#117
回复: 民族仇恨是如何产生的

LZ我代表共产党砍死你

kimi2008 : 2014-03-02#118
回复: 民族仇恨是如何产生的

LZ我代表共产党砍死你

共产党也不能随便砍人吧?LZ犯什么法了?还有天理吗。:wdb5:

skq : 2014-03-02#119
回复: 民族仇恨是如何产生的

伊光网的维族有没有说75事件他们把三、四岁的孩子扔进火堆里是为什么!!!

这个真没有!!!

Marsman : 2014-03-02#120
回复: 民族仇恨是如何产生的

这次火车站砍死砍伤的都是最底层的无辜的百姓和民工 惨!
这你也逼逼逼扯土共头上 好象自己tmd多有高度深度
有绝对公理正义吗 国家民族个人都是自私的
如果你是汉族 还在这儿 之乎者也的装13 不是个二儿就是个麻木的冷血 哪天你妻被人强行插入了 你可能会分析分析是党和社会的问题造成他的性饥渴啊该反思体谅啊 干
haha...

kevin_zhu1997 : 2014-03-02#121
回复: 民族仇恨是如何产生的

针对普通老百姓下手的人就是该杀,不管他是什么族的人

故里 : 2014-03-02#122
回复: 民族仇恨是如何产生的

这些圣人圣母真恶心,看不下去了,发生了恐怖袭击就不去谴责恐怖份子,就跳出来攻击共产党,好象攻击共产党就能一切万岁,不知道什么思维,美国的世贸事件,那些人怎么不说民族矛盾了呢,天知道那些包头的和美国有个毛民族矛盾啊,草,都想骂脏话了,我一淑女,骂个娘真不容易,你骂共产党老三套就可以了,什么文革,什么60年饿了几个亿,什么一党专政,贪污腐败,但是支持恐怖份子,真不知道该说什么,,,,,,,,,,,,,,,,
:wdb10:
文献我没看过, 放下不论。

凭什么说是我的祖先, 蒙族满族就不能有农民拉, 凭什么一说蒙族满族就杀人。
:wdb10:
互相杀戮仇恨, 最根本的原因是不知道对方在想什么,
有那么一天, 当大家对思想思维彻底的了解的时候, 会发现都是一样的人,
那一天, 其实不远了。

:wdb10:

一路向东的老狼 : 2014-03-02#123
回复: 民族仇恨是如何产生的

LZ这种不具基本认知常识的帖子,写的时候不汗颜么,你哪里得出民族矛盾的结论的,还跟政党也扯到关系,我是实在没语言形容你的思维的

donghao : 2014-03-02#124
回复: 民族仇恨是如何产生的

估计这次事件后, 整个新疆维族人,或是有维族特征的人, 可能很难再去到内地经商或旅行了,他们没有经过反复盘问基本是不可能出新疆的了, 最后倒霉的还是他们

kent0358 : 2014-03-02#125
回复: 民族仇恨是如何产生的

不见美国对这次昆明恐怖袭击的谴责。看来美国人己经忘记了911

bbjj : 2014-03-02#126
回复: 民族仇恨是如何产生的

凭什么你跑来魁省要给你钱让你学法语,因为你够混就要贿赂你吗?
你没钱用跑去给人卖大麻,难道种大麻的没问题?

人家给钱给你学文化,估计你都上课睡觉了吧,反正,就是为了钱混嘛
我可没到魁省混,魁省给钱给人混别的地方有学吗?

sabre : 2014-03-02#127
回复: 民族仇恨是如何产生的

民族有什么大矛盾, 有些宗教利用民族整事, 值得关注。

风行 : 2014-03-02#128
回复: 民族仇恨是如何产生的

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。

这点子绝

jaquesjin : 2014-03-02#129
回复: 民族仇恨是如何产生的

:wdb10::wdb10:
人家在这里是拿工资,上班,你连五毛都没得拿,何必呀。再说,不让人家说,让人家喝西北风呀。总比人家拿福利好呀。这里找一个job不容易呀,搞不好这job连EI都没有,你就可怜可怜人家吧,放人家一条生路。

CCOYYOTEE : 2014-03-02#130
回复: 民族仇恨是如何产生的

想知道你是那个少数民族?
我也是少数民族,你不是吗?你是盎格鲁撒克逊族?

bingshankou : 2014-03-02#131
回复: 民族仇恨是如何产生的

能有多大的仇?不是菩萨就是安拉的人,绝大部分都是好人。而且新疆有好多个少数民族,不单单一个维族。

anniliu : 2014-03-02#132
回复: 民族仇恨是如何产生的

我觉得楼主的观念非常奇怪! 昏官?共产党是昏官?所以老百姓该被杀死?这是什么奇怪的理论?美国911不是共产党执政吧?美国人没去上门调戏妇女吧?这帮圣战分子干嘛炸美国?
去年美国炸死中国留学生,她惹谁了?圣战的那对兄弟谁欺负他们了?谁调戏他家老婆了?
什么逻辑?
加拿大目前没出问题,不注意的话,照样出不误!对这类宗教极端分子,他们的思维和行为是无法预料的。
楼主这样不分黑白是非的言论,如果让那些死难者的亲属听到的话,他们心里会怎么想?建议你面对他们说你的这些言论!

doremee : 2014-03-02#133
回复: 民族仇恨是如何产生的

到底,还是大家互相不把对方当自己人看。
不对!说到底是大国政治角力的延续!
印尼大屠杀就是典型事例!
一个2012年的调查
在您看来,
致使在各国针对犹太人暴力其原因是
- 反犹太人的感受 (红条)
- 或反以色列情绪 (蓝条)

wjsir : 2014-03-02#134
回复: 民族仇恨是如何产生的

你说的对,加拿大这么复杂的民族情况,如果交给中国共产党统治,不出几年就会什么都不能干,只能民族仇杀了。

但这个问题目前在中国是完全无解的了:想民族和解,唯一可能,当然还不见得起作用,就是像加拿大一样,实现各省联邦制。各省的权利大到可以自己保护自己省的利益,保证自己省的资源不会被掠夺和强制同化。

但这样做其实就是要共产党放权,然后就会慢慢下台,那是共产党绝不可能做到的。。连香港说好的普选自治都可以不算,更不用说新疆了。。

100年前,军阀时代,中国人一度梦想的各省直选,然后联邦制,依然是当代中国实现民族和解及民主的一剂良方。。但中国的政治现实,相互的猜疑,中共死保权力的决心。意味着暴力。。镇压。。

更加暴力。。更加镇压。。这个循环无休无止。只是可怜了中国老百姓。。


就是这样的

科学养猪 : 2014-03-02#135
回复: 民族仇恨是如何产生的

你说的对,加拿大这么复杂的民族情况,如果交给中国共产党统治,不出几年就会什么都不能干,只能民族仇杀了。

但这个问题目前在中国是完全无解的了:想民族和解,唯一可能,当然还不见得起作用,就是像加拿大一样,实现各省联邦制。各省的权利大到可以自己保护自己省的利益,保证自己省的资源不会被掠夺和强制同化。

但这样做其实就是要共产党放权,然后就会慢慢下台,那是共产党绝不可能做到的。。连香港说好的普选自治都可以不算,更不用说新疆了。。

100年前,军阀时代,中国人一度梦想的各省直选,然后联邦制,依然是当代中国实现民族和解及民主的一剂良方。。但中国的政治现实,相互的猜疑,中共死保权力的决心。意味着暴力。。镇压。。

更加暴力。。更加镇压。。这个循环无休无止。只是可怜了中国老百姓。。

这个绝对要顶。

mmm888 : 2014-03-02#136
回复: 民族仇恨是如何产生的

族性的好坏对比就可以知道、
蒙族的血性不比维族差、蒙族可以为国与入侵英法联军血拼、却极少制作内部矛盾、
藏族在藏区世代生存比维族移入新疆早多少年、也有心怀不满、甚至自焚泄愤、却极少攻击他人、
比较之下、五十六个民族有五十五个族性相近、只有一个表现另类、疏优疏劣、一目了然。

CCOYYOTEE : 2014-03-02#137
回复: 民族仇恨是如何产生的

族性的好坏对比就可以知道、
蒙族的血性不比维族差、蒙族可以为国与入侵英法联军血拼、却极少制作内部矛盾、
藏族在藏区世代生存比维族移入新疆早多少年、也有心怀不满、甚至自焚泄愤、却极少攻击他人、
比较之下、五十六个民族有五十五个族性相近、只有一个表现另类、疏优疏劣、一目了然。
全球视野:宗教信仰问题。

川菜厨子 : 2014-03-02#138
回复: 民族仇恨是如何产生的

族性的好坏对比就可以知道、
蒙族的血性不比维族差、蒙族可以为国与入侵英法联军血拼、却极少制作内部矛盾、
藏族在藏区世代生存比维族移入新疆早多少年、也有心怀不满、甚至自焚泄愤、却极少攻击他人、
比较之下、五十六个民族有五十五个族性相近、只有一个表现另类、疏优疏劣、一目了然。

有一个和五十六个很大的差异。是让他们独立出去还是彻底消灭他们?

川菜厨子 : 2014-03-02#139
回复: 民族仇恨是如何产生的

你说的对,加拿大这么复杂的民族情况,如果交给中国共产党统治,不出几年就会什么都不能干,只能民族仇杀了。

但这个问题目前在中国是完全无解的了:想民族和解,唯一可能,当然还不见得起作用,就是像加拿大一样,实现各省联邦制。各省的权利大到可以自己保护自己省的利益,保证自己省的资源不会被掠夺和强制同化。

但这样做其实就是要共产党放权,然后就会慢慢下台,那是共产党绝不可能做到的。。连香港说好的普选自治都可以不算,更不用说新疆了。。

100年前,军阀时代,中国人一度梦想的各省直选,然后联邦制,依然是当代中国实现民族和解及民主的一剂良方。。但中国的政治现实,相互的猜疑,中共死保权力的决心。意味着暴力。。镇压。。

更加暴力。。更加镇压。。这个循环无休无止。只是可怜了中国老百姓。。

你不懂,即时穷的叮当响,统一也是中国人的命根子。

mmm888 : 2014-03-02#140
回复: 民族仇恨是如何产生的

有一个和五十六个很大的差异。是让他们独立出去还是彻底消灭他们?

是提防、改变、同化、镇压其中的恐怖分子、
而不是走任何一条你指出的路。

mmm888 : 2014-03-02#141
回复: 民族仇恨是如何产生的

你不懂,即时穷的叮当响,统一也是中国人的命根子。
即是富的流油、加拿大也不愿魁北克独立出去。

flywind : 2014-03-02#142
回复: 民族仇恨是如何产生的

即是富的流油、加拿大也不愿魁北克独立出去。

就是,我真怀疑有人是拿钱发帖希望中国分裂掉,这样西方国家就少了一个对手,就像他们对原苏联做的那样。分裂掉,然后就可以高枕无忧了。

川菜厨子 : 2014-03-02#143
回复: 民族仇恨是如何产生的

是提防、改变、同化、镇压其中的恐怖分子、
而不是走任何一条你指出的路。


提防改变同化,朗格搞?开会喊口号都容易,GCD的精英们几十年都没有想起这些?

川菜厨子 : 2014-03-02#144
回复: 民族仇恨是如何产生的

就是,我真怀疑有人是拿钱发帖希望中国分裂掉,这样西方国家就少了一个对手,就像他们对原苏联做的那样。分裂掉,然后就可以高枕无忧了。

老百姓该同情一哈那些魂的没有搞清楚就被无辜砍死的人。国家分裂西方少个对抗的对手这类的事,中南海有人操心。另外想挣钱发帖希望中国分裂掉在欧巴马那里报不鸟帐。

山河TM好大 : 2014-03-03#145
回复: 民族仇恨是如何产生的

:wdb26::wdb14:

楼主的没文化,无耻,真的天下无敌了。

中共真有这能耐,那还怕什么美国人插手国内事务。

新疆的暴力事件,和民族矛盾有关系,但最关键的,是宗教极端主义思想的不断传播和蔓延的结果。

现在世界上的穆斯林世界,包括东南亚,已经被来自中东的石油资本改变了,并进一步控制了。特别是来自沙特的资金,被用于建立宗教学校,地下的教义课堂,输出极端,保守的伊斯兰教义。新疆的小孩子,从小就接受这种宗教保守思想的教育,长大后有什么样的结果,就可想而知了。

原来的那个,能歌善舞的,穿着漂亮服饰,热情好客的维吾尔族同胞,大部分都保守化了。原来的维吾尔族特色的文化,所剩无几。你能看到的,就剩下了穿着大黑袍子,带着大面罩的阿拉伯妇女了,男人们也不能随意喝酒抽烟了。

这个世界真的很可怕!变化太快!

魁省魁人党的限制宗教服饰的政策,其实只是为了抵制这股世界穆斯林化,保守化的潮流。虽然表面上,也限制天主教,犹太教等的宗教标识,但这不能掩饰背后限制穆斯林保守化的目的。

作为中国人,或者说华人华裔,该怎么做,做些什么,值得大家思考!

东枫楼 : 2014-03-03#146
回复: 民族仇恨是如何产生的

这是罗生门的事情,警察为啥去人家?凭什么搞入户调查呢?

LZ被西方洗脑了,完全不懂:在中国农村地区,特别是落后地区,入户家访是非常正常的行为,体现政府对当地人们的关心,这是几十年下来的传统;就好比有些大城市的居委会老太太,对那家住的什么人一清二楚一样。
中国的社会行为模式与西方不同,别乱套用。

CCOYYOTEE : 2014-03-03#147
回复: 民族仇恨是如何产生的

LZ被西方洗脑了,完全不懂:在中国农村地区,特别是落后地区,入户家访是非常正常的行为,体现政府对当地人们的关心,这是几十年下来的传统;就好比有些大城市的居委会老太太,对那家住的什么人一清二楚一样。
中国的社会行为模式与西方不同,别乱套用。
他编个套,你就钻。
他说那次平暴始于乡村干部调戏民妇,你就信了?你还跟着他写续集,谈什么干部入户调查的合理性。就是在农村,主人不欢迎,干部都不敢入户的。
那么那一次究竟是什么情况呢?其实,我也不在现场。但我不会采信政府和维人媒体这2个骗子的任何一方提供的说法。我要根据其他更多的资讯来作出自己的判断。
维吾尔极端宗教分子最大的隐秘性就在于他们宗教活动的神圣性和神秘性,他们祷告时,异教徒是不能在场的,所以,他们利用宗教外衣从事恐怖活动很不容易被发现,往往是直到他们已经组织起来了,动手了,才能为时已晚地被发现。汉人没有集会的自由,但他们事实上就有。

零下的浪漫 : 2014-03-03#148
回复: 民族仇恨是如何产生的

我觉得楼主的观念非常奇怪! 昏官?共产党是昏官?所以老百姓该被杀死?这是什么奇怪的理论?美国911不是共产党执政吧?美国人没去上门调戏妇女吧?这帮圣战分子干嘛炸美国?
去年美国炸死中国留学生,她惹谁了?圣战的那对兄弟谁欺负他们了?谁调戏他家老婆了?
什么逻辑?
加拿大目前没出问题,不注意的话,照样出不误!对这类宗教极端分子,他们的思维和行为是无法预料的。
楼主这样不分黑白是非的言论,如果让那些死难者的亲属听到的话,他们心里会怎么想?建议你面对他们说你的这些言论!

我也想知道,圣战分子为何总针对美国,或者说他的盟国?美国人对他们做了些什么?求科普。

科学养猪 : 2014-03-03#149
回复: 民族仇恨是如何产生的

我也想知道,圣战分子为何总针对美国,或者说他的盟国?美国人对他们做了些什么?求科普。

敏感时期,最好100天后再问这些深刻的问题。

okln : 2014-03-03#150
回复: 民族仇恨是如何产生的

忍不住要骂LZ是傻X了....
不知道从哪里YY出来的东西,去过新疆么?在新疆生活过么?还YY出调戏维族姑娘的情节!!脑残啊.....
去维族聚集区排查,那是需要勇气的一件事情.......

sabre : 2014-03-03#151
回复: 民族仇恨是如何产生的

假如没宗教的话, 民族之间的事, 没什么大事,
我前边说我自己是少数民族, 就是想证明, 被汉化是很容易很简单的事,

wikispecial : 2014-03-04#152
回复: 民族仇恨是如何产生的

假如没宗教的话, 民族之间的事, 没什么大事,
我前边说我自己是少数民族, 就是想证明, 被汉化是很容易很简单的事,

第二代香蕉,你儿子不会说中国话你很骄傲吗?
他不会说你的母语必然会有交流的问题。

话说中国,官话说的最好的,是满族人,十几亿汉人都在学满大人说话。 是汉人满化了还是满人汉化了呢?
彼此同化才对,而不是汉化,多少民族都不见了?是同化而不是汉化了,汉族吸收了这些民族才伟大,美国加拿大能同化世界各国移民,可是汉族连同化维族的胸襟都没有,呵呵。

你要同化别人,是要相互的,而不是单方面的。
人和人都有不同,你和你老婆和谐相处,没必要把自己骟了当女人。

你尊重她看来自星星的你,才能让她尊重你看纸牌屋。

wikispecial : 2014-03-04#153
回复: 民族仇恨是如何产生的

假如没宗教的话, 民族之间的事, 没什么大事,
我前边说我自己是少数民族, 就是想证明, 被汉化是很容易很简单的事,

你还是记住一句 si sain吧。

三月樱花开 : 2014-03-04#154
回复: 民族仇恨是如何产生的

第二代香蕉,你儿子不会说中国话你很骄傲吗?
他不会说你的母语必然会有交流的问题。

话说中国,官话说的最好的,是满族人,十几亿汉人都在学满大人说话。 是汉人满化了还是满人汉化了呢?
彼此同化才对,而不是汉化,多少民族都不见了?是同化而不是汉化了,汉族吸收了这些民族才伟大,美国加拿大能同化世界各国移民,可是汉族连同化维族的胸襟都没有,呵呵。

你要同化别人,是要相互的,而不是单方面的。
人和人都有不同,你和你老婆和谐相处,没必要把自己骟了当女人。

你尊重她看来自星星的你,才能让她尊重你看纸牌屋。

您这通话都是哪里出来的结论啊?很简单一个词:民族融合
至于香蕉人,星你,纸牌屋,不在此讨论范围,至于老婆女人的那句,更反映了您的逻辑混乱,建议删之。

wikispecial : 2014-03-04#155
回复: 民族仇恨是如何产生的

您这通话都是哪里出来的结论啊?很简单一个词:民族融合
至于香蕉人,星你,纸牌屋,不在此讨论范围,至于老婆女人的那句,更反映了您的逻辑混乱,建议删之。

你看着不明白无所谓,你看不明白就要别人删掉?

你把小意大利的招牌都去砸掉就是了,反正看不懂。你以为没人这样吗?

三月樱花开 : 2014-03-04#156
回复: 民族仇恨是如何产生的


你看着不明白无所谓,你看不明白就要别人删掉?

你把小意大利的招牌都去砸掉就是了,反正看不懂。你以为没人这样吗?

我只是建议而已,您的帖子只有您或则版主删,您自便哈。
还有,小意大利的招牌是啥?如果是意大利餐厅挂个意大利的招牌,那情有可原。明明是个公共厕所,挂个意大利的招牌,群众们看着不合适,议论议论也是有的嘛。

零下的浪漫 : 2014-03-04#157
回复: 民族仇恨是如何产生的

假如没宗教的话, 民族之间的事, 没什么大事,
我前边说我自己是少数民族, 就是想证明, 被汉化是很容易很简单的事,

没那么简单,就像我前面说的,古代民族间的屠杀就不为宗教,为江山政权。印尼屠华排华也不是为了宗教,美国内战解放黑奴也不是为了宗教,都是大事,具体情况还是要具体分析。

CCOYYOTEE : 2014-03-04#158
回复: 民族仇恨是如何产生的

今日早上乌鲁木齐市警方接到群众举报电话,说西大桥下有俩炸弹。民警与拆弹专家一起奔赴现场,在桥下发现一个红色布袋。专家与民警小心翼翼拆开布袋,里面还有几层报纸。民警一层层拆开,最后发现果然是两个炸弹,4个2和一对王!警察表示要严肃追究报警人责任!抓到丫一定吊起来打!

广州小羊 : 2014-03-04#159
回复: 民族仇恨是如何产生的

正解

你说的对,加拿大这么复杂的民族情况,如果交给中国共产党统治,不出几年就会什么都不能干,只能民族仇杀了。

但这个问题目前在中国是完全无解的了:想民族和解,唯一可能,当然还不见得起作用,就是像加拿大一样,实现各省联邦制。各省的权利大到可以自己保护自己省的利益,保证自己省的资源不会被掠夺和强制同化。

但这样做其实就是要共产党放权,然后就会慢慢下台,那是共产党绝不可能做到的。。连香港说好的普选自治都可以不算,更不用说新疆了。。

100年前,军阀时代,中国人一度梦想的各省直选,然后联邦制,依然是当代中国实现民族和解及民主的一剂良方。。但中国的政治现实,相互的猜疑,中共死保权力的决心。意味着暴力。。镇压。。

更加暴力。。更加镇压。。这个循环无休无止。只是可怜了中国老百姓。。

bl8085 : 2014-03-05#160
回复: 民族仇恨是如何产生的

第二代香蕉,你儿子不会说中国话你很骄傲吗?
他不会说你的母语必然会有交流的问题。

话说中国,官话说的最好的,是满族人,十几亿汉人都在学满大人说话。 是汉人满化了还是满人汉化了呢?
彼此同化才对,而不是汉化,多少民族都不见了?是同化而不是汉化了,汉族吸收了这些民族才伟大,美国加拿大能同化世界各国移民,可是汉族连同化维族的胸襟都没有,呵呵。

你要同化别人,是要相互的,而不是单方面的。
人和人都有不同,你和你老婆和谐相处,没必要把自己骟了当女人。

你尊重她看来自星星的你,才能让她尊重你看纸牌屋。

写得好:wdb10:

力量 : 2014-03-05#161
回复: 民族仇恨是如何产生的

正常的少数民族都被“迫害”,无法正常的工作学习和生活,那他们没办法获得应该有的工作机会,获取正当的收入养家糊口,那可怎么办?穷山恶水出刁民,归根到底还是穷闹的。

另外就是沟通的问题,比如新疆的疏附事件,维族的版本是这样的

据说是汉族联防(属于无业地痞)看到某户维族人家来了亲戚,就上门盘查,发现了美女,意图调戏,被人家老公用棍子打出来了,然后就回去叫人,大队警察上门抓打人的维族人,大家要评理,不让抓人,起冲突,然后警察开枪屠杀,打死14个拿菜刀的“恐怖分子”。

汉族的版本是:
一名新疆强力机构官员16日向《环球时报》记者介绍说,事发地点萨依巴格乡位于疏附县城南郊,乡政府与县城的直线距离3.5公里。15日23时许,疏附县公安局民警在萨依巴格乡展开常规入户调查。“入户调查是民警年终工作的一部分,是新疆基层公安机构摸排社情的基本做法。”这名官员告诉《环球时报》记者,“当民警们进入其中一户村舍时,发现内有大量人员非法聚集。就在干警对屋内人员进行询问时,有人鼓噪对抗,并且突然使用砍刀等袭击干警。2名正在询问的公安干警因猝不及防当场牺牲,而这伙暴徒还迅速从屋内取出自制爆炸物袭击赶来增援的公安联防人员。在警告无效的情况下,干警果断开枪,打死14人,抓获犯罪嫌疑人2名。”

这是罗生门的事情,警察为啥去人家?凭什么搞入户调查呢?无端的闯入民居,人家小两口亲热呢?是不是要人家脱衣服检查,是不是故意要占人便宜之类的,都是人说的,信谁的,要看屁股在哪边了。

恶棍的权利没有受到制约,结果就是平民倒霉,这里面,当联防城管的,一贯都是小混混,没素质的。给予他们过大权利,必然会欺压良民,不过呢,掀小贩摊子要保护费是一种,去少数民族家里干啥干啥也是一样的。
法律不保护普通老百姓,还要把他们都当恐怖分子,践踏他们的权益,侮辱他们的人格,最后的结果,就是官逼民反,让越来越多的维族良民走到对立面,加入恐怖分子。

疏附那些被打死的人的亲戚,他们爹妈的孩子就这么白死了,还被扣上恐怖分子的帽子,想找说法那是不可能的,大陆那么多平民上访的,有几个有用的?那么你家孩子养这么大,死了白死,谁家咽得下这口气?有没有地方可以找说法,没地方去说理去要赔偿,那也就只有走极端去找说法了。

可怜的汉族老百姓,要为几个昏庸的官僚的胡作非为付出如此大的代价。

新疆,民族问题的激化,归根到底,是共产党官僚的问题。复杂的问题,简单粗暴的解决,必然激化矛盾,产生严重后果,但无所谓,官僚只对领导负责,领导的屁股舔好了就能升官发财,老百姓的死活?不是他们关心的。

解决民族问题,归根到底,一是沟通对话,二是让少数民族能有个更好的经济条件,三是尊重彼此的传统和文化。

把韩剧都翻译成维语的,每家发个电视看也没多少钱,都去看星星上的你,就不去念古兰经了。你不让人看古兰经,总得有点什么让他们看吧。

加拿大这么多民族生活在一起,语言文化等等隔阂不是更大,犹太人和巴勒斯坦人在家乡打得你死我活,为啥在加拿大能够一起聊天喝咖啡?
民族矛盾,都是傻13整出来的,有一点政治智慧,拿出解决问题的决心,(而不是靠激化矛盾牟利)消除矛盾其实是很简单的。

在新疆生活近30年的我,只能对你说,你丫狗屁不是,不要在这现了。把你这些秽物都留在你家马桶里吧。

Cool Kids幸福快乐每一天 : 2014-03-05#162
回复: 民族仇恨是如何产生的

解决问题太难了,除非共产党下台,短期内是不可能的,长期也没啥希望。中国老百姓非常的能忍

confiture : 2014-03-05#163
回复: 民族仇恨是如何产生的

解决问题太难了,除非共产党下台,短期内是不可能的,长期也没啥希望。中国老百姓非常的能忍

共党马上下台,恐怖主义也不会消失,这根本不是必要条件。

wikispecial : 2014-03-05#164
回复: 民族仇恨是如何产生的

共党马上下台,恐怖主义也不会消失,这根本不是必要条件。

共产党下不下台,不是问题的关键,关键是让王力雄这样明白问题根源,并且有解决问题意愿的人来牵头领导。
但现在的问题,是共产党不下台,这种人没有机会。
更可怕的问题是,共产党下台了,这种人还是没有机会。

养贪官还是养刁民?财政上怎么分配,养贪官,当官的都变贪,养刁民,良民也变成刁民。
都不养?两头都要闹,养一边,久了就出问题,最好就是两党制,来回变。这点,就是加拿大长治久安的根源。

confiture : 2014-03-05#165
回复: 民族仇恨是如何产生的

共产党下不下台,不是问题的关键,关键是让王力雄这样明白问题根源,并且有解决问题意愿的人来牵头领导。
但现在的问题,是共产党不下台,这种人没有机会。
更可怕的问题是,共产党下台了,这种人还是没有机会。

养贪官还是养刁民?财政上怎么分配,养贪官,当官的都变贪,养刁民,良民也变成刁民。
都不养?两头都要闹,养一边,久了就出问题,最好就是两党制,来回变。这点,就是加拿大长治久安的根源。

王力雄的看法也不一定正确。他的书我看了一下,抒情多过研究,把他当学者要上当的。

零下的浪漫 : 2014-03-05#166
回复: 民族仇恨是如何产生的

共产党下不下台,不是问题的关键,关键是让王力雄这样明白问题根源,并且有解决问题意愿的人来牵头领导。
但现在的问题,是共产党不下台,这种人没有机会。
更可怕的问题是,共产党下台了,这种人还是没有机会。

养贪官还是养刁民?财政上怎么分配,养贪官,当官的都变贪,养刁民,良民也变成刁民。
都不养?两头都要闹,养一边,久了就出问题,最好就是两党制,来回变。这点,就是加拿大长治久安的根源。

以前毛椰椰领导的时候,贫富悬殊没那么厉害,贪官没那么多,新疆好像搞事的也少点。

wikispecial : 2014-03-05#167
回复: 民族仇恨是如何产生的

王力雄的看法也不一定正确。他的书我看了一下,抒情多过研究,把他当学者要上当的。

他是明白人,有的话不能直说你看不明白而已。
还没到"you know what I mean“的层次而已

零下的浪漫 : 2014-03-05#168
回复: 民族仇恨是如何产生的

他是明白人,有的话不能直说你看不明白而已。
还没到"you know what I mean“的层次而已

不够通俗,直接说“你懂的”不行吗?:wdb12:

confiture : 2014-03-05#169
回复: 民族仇恨是如何产生的

他是明白人,有的话不能直说你看不明白而已。
还没到"you know what I mean“的层次而已

他的《黄祸》很久以前我就看过。他是个很好的文学家,但是做研究不是他的长项。

wikispecial : 2014-03-05#170
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他的观察能力很强,能洞悉深层次的问题。

李大师恨死他了,不是他的书,TG不会那么对付所谓”气功“
但没有他的书,也许李大师现在就在政协当副主席了

confiture : 2014-03-05#171
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王力雄的确很有想法。《黄祸》开头有个拉钢丝切了一车人的情节,没想到后来在电影《鬼船》里看到了。

wikispecial : 2014-03-05#172
回复: 民族仇恨是如何产生的

天葬里面,讲怎么从吃包子吃了块指甲到最后民族间全面开片儿的过程,描述的很生动。

稻草是怎么压死骆驼的……就那么回事儿,两个族群,彼此隔阂不交流,到最后,一个火星就爆了。

CCOYYOTEE : 2014-03-05#173
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不够通俗,直接说“你懂的”不行吗?:wdb12:

妙。

CCOYYOTEE : 2014-03-05#174
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http://suxin.taoshumi.com/book/others/huanghuo/

CCOYYOTEE : 2014-03-05#175
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加拿大马尼托巴湖畔

作者:王力雄 点击:77






他在水下两米处摆出一非常奇特的姿势,双手持抢,瞄向坝顶。

女摄影师快睡着了,忽然听到行走的声音。她的摄影棚架在树顶,离地五﹑六米,伪装得非

常隐蔽。她一边轻手轻脚准备好照相机,一边在心里揣测是什么动物。要是那头护林直升机

驾驶员看见过的虎就好了,准能在“动物摄影”杂志上卖出好价钱。她已经连着来了三天,

动物倒是拍了不少,就是没有能卖好价钱的。

当这只“动物”走出灌木,出现在湖湾那座废弃的水坝上,她差点骂出声来。动物倒不假,

而且是最高级的动物,“动物摄影”上却决不刊登这种动物。更糟的是,只要有这种动物在

场,别的动物就再不会现身。她本想喊一声,可她知道她等待的动物是多么聪明,它们可能

就躲在附近,只要她一暴露自己,那就非得她自己也离开,它们才会重新出现。

然而她马上又产生了兴趣。

那个“动物”一放下背囊,立刻脱光了衣服。他的皮肤是金黄色的,身材不高,体形让人想

起像神话里的美少年,匀称完美,好似金子锻打的雕塑。

既然他捣了乱,就拍一套他的裸体照卖给“风流少女”。女摄影师浮起恶作剧的笑容,调准

她的高倍率远摄镜头。姑娘们看够了西方式的大力神,也许会愿意换换东方式的丘比特吧。

她只来得及按动一次快门,那个东方人已经穿上了一身古怪的潜水服,开始安装一支形状奇

特的枪。这小子要干什么? 女摄影师纳闷儿地琢磨。想猎杀大鱼? 为什么又把废罐头盒在坝

顶挂成一排?

东方人下水了。他的潜水服有几片大小形状不相同的“鳍”,平时收拢,展开后可以使他叉

开双腿稳稳当当地“坐”在水中,靠调节一组配重和一个气囊来决定身体在水中悬浮的状态。

这个湖湾的水清见底,能看见他每个动作。他在水下两米处摆出一个奇特姿势,双手持枪,

瞄向坝顶。那枪上有一左一右两个小浮筒,配有平衡器,浮在水中可以像依托在支架上。看

来这套设备掌握起来不容易,东方人反复调整,才使身体在水中平衡。他长久地保持双手持

枪坐在水中的姿势,尽管时而有风浪,他像僵化的黑树根一般随波逐流,模样看上去怪异诡

秘。

一层飘浮在水面的黄叶遮盖了水下的身影。女摄影师刚想换口气,突然嗡地响起一声戳破水

层和空气的闷响,坝顶一个罐头盒“铛”地飞起,划出一道长长弧线,然后叮叮铛铛从坝的

另一面滚落。接着飘浮的树叶下一枪接一枪,一个个罐头盒相继在半空飞起,叮叮铛铛滚下

坝。一只兔子被响声惊起,惊慌地横穿废坝,跑向另一侧灌木。水下最后一枪使兔子迸起,

化成一片飞扬的肉馅。

女摄影师吓得发抖,抱住全身,生怕发出动静。一旦那个水下魔鬼发现她和她的照相机,下

一只兔子就是她!

Canadian Howard : 2014-03-05#176
回复: 民族仇恨是如何产生的

新疆问题没那么简单
一、凡事一个巴掌拍不响,全球恐怖活动很多都有伊斯兰教卷入,而另一方包括美、英、俄、中、黑非洲等,政治、文化、种族背景各不相同。维族穆斯林自身也需要找原因。
二、新疆这个地方,汉人在从汉代开始已有进入居住,穆斯林维族成为新疆的民族之一则要晚得多。所以新疆绝不是维族人的新疆,而是中国的一部分,多民族共同生活的地方。从客观历史的角度,如果要谴责近代更多汉人移居新疆,则也当谴责一千多年前维族穆斯林的迁入。

imymeditation : 2014-03-05#177
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讚成

imymeditation : 2014-03-05#178
回复: 民族仇恨是如何产生的

宗教在這個事件中,土崩瓦解!
宗教的出發點一定不是殺人,但無論任何宗教都在殺人。

如果說宗教是讓人們有信仰,有根,有關愛,那麼,為什麼宗教并沒有解決人們所面臨的問題。宗教是否已經被當權者或是有政治野心的人所利用?

bingshankou : 2014-03-05#179
回复: 民族仇恨是如何产生的

宗教在這個事件中,土崩瓦解!
宗教的出發點一定不是殺人,但無論任何宗教都在殺人。

如果說宗教是讓人們有信仰,有根,有關愛,那麼,為什麼宗教并沒有解決人們所面臨的問題。宗教是否已經被當權者或是有政治野心的人所利用?

宗教向来都是为统治阶级服务的,宗教永远都是和政治挂钩的。为什么会有宗教,就是因为需要他来服务上层建筑。

frontenac : 2014-03-05#180
回复: 民族仇恨是如何产生的

雷到了,黄祸他写的么?完全没映像了,,,我大约98,99年看到的。当时还比较喜欢那本书呢,借给俺一个朋友看,最后还吵了一架。。

记得他在书里提到过逐级递选制,俺当时就觉得幼稚。
记得书的结尾和巴黎圣母院的结尾有点相似。
核冬天后,那女的尸体被找到,在下方心的地方,有一颗嫩芽啥的。。。


他的《黄祸》很久以前我就看过。他是个很好的文学家,但是做研究不是他的长项。

confiture : 2014-03-05#181
回复: 民族仇恨是如何产生的

雷到了,黄祸他写的么?完全没映像了,,,我大约98,99年看到的。当时还比较喜欢那本书呢,借给俺一个朋友看,最后还吵了一架。。

记得他在书里提到过逐级递选制,俺当时就觉得幼稚。
记得书的结尾和巴黎圣母院的结尾有点相似。
核冬天后,那女的尸体被找到,在下方心的地方,有一颗嫩芽啥的。。。

这几天王力雄的名字出现比较多,老觉得熟,把《黄祸》翻出来一看,就是他。

金牛座 : 2014-03-09#182
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跑题讲个故事,无歧视。只是事实。
1大学实习期间,几个大学合伙去某工厂实习。女生们住一层。新疆来的女生,大清早就把卫生间的水龙头下全放了装了衣物的盆,只留2个水龙头空出来。一直到晚上都不拿走。我们一层几十个女生就用那2个水龙头刷牙洗脸。她们在的那几天一直如此,我们纷纷去带教老师那里投诉。老师就是说1个字,忍!
2民风实在是奔放啊。晚上10点多了,男生还上到宿舍进进出出,大声说笑,其他房间的女生都没办法出去,因为卫生间在楼层的2头,10点多了男生还不走兼进进出出的,女生们不好意思穿睡裙去上厕所,只好苦等男生滚蛋。
其他的什么食堂不排队啊抢位子的种种就不提了。
结果就是他们提早被结束实习,被赶走了。

petric30 : 2014-03-09#183
回复: 民族仇恨是如何产生的

楼主: 热逼丫叫你回家!

Sam2007 : 2014-03-19#184
回复: 民族仇恨是如何产生的

汉族敢去调戏维族?搞笑啊。

:wdb10:我到回民馆子里吃饭叫服务员都是低分贝的:wdb1:

象道 : 2014-03-24#185
原来是关于中国的民族仇恨的。中国人不都一个个恨这个、恨那个么,劣根性,很难改的。

aisha1978 : 2014-03-30#186
回复: 民族仇恨是如何产生的



我是少数民族,你看不懂我说的吗?

暴徒是恐怖分子,杀了就是了,这是简单而脑残的想法,如果不解决恐怖分子产生的土壤,杀来杀去,就是割韭菜,一茬一茬,没完没了的。

为什么不能规定,维族在礼拜时间来看翻译成维语的连续剧,比如还珠格格之类有奖金,按照上班计算。来这么几个连续剧,到点了,清真寺都是空的,让阿訇跳脚去。
等到维族没事也不去礼拜,都在家看连续剧的时候,恐怖分子产生的土壤也就消失了。这比养那么多警察便宜的多。
最近常有灭人门的 也都是有信仰的吗?任何宗教都是导人向善 我去过的伊斯兰国家的人都对中国人特别友好热情 恐怖分子该杀 可跟宗教什么关?在国外也有作奸犯科的中国人 能由此就否定中国吗?