魁北克独立的后果？ | 加拿大家园论坛

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魁北克独立的后果？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/699389/

szshenhua : 2014-03-05#1

很多人一谈到魁北克独立就色变，到底魁省独立之后会有什么后果呢？

闲钱想投资 : 2014-03-05#2

回复: 魁北克独立的后果？

英语将会比现在更雄起来，欧洲随便那个非英语国家的普通人基本生上能讲比较流利的英语，包括法国。

八根儿 : 2014-03-05#3

回复: 魁北克独立的后果？

老百姓多交税，养军队、边防、国防。。。

桃李 : 2014-03-05#4

回复: 魁北克独立的后果？

魁省少了联邦的equalization payment政策补贴，会更困难。联邦每年的equalization payment补贴预算，大概一半都给了魁省。

对猪探亲 : 2014-03-05#5

回复: 魁北克独立的后果？

独立吧加入美利坚合众国哈哈哈哈

bluespume : 2014-03-05#6

回复: 魁北克独立的后果？

赶紧独立吧，别再占英语区的便宜了

marsperson : 2014-03-05#7

回复: 魁北克独立的后果？

报税只需要省税了，省了一大笔钱

papillon : 2014-03-05#8

回复: 魁北克独立的后果？

marsperson 说:
报税只需要省税了，省了一大笔钱

但是那个时候省税还会是现在的税率吗？我看没门！

wikispecial : 2014-03-05#9

回复: 魁北克独立的后果？

真独立了，首先傻眼的是叫喊独立的政客。

人家撒娇一下，本来就是要老公买个包包，真离婚是不可能的。

象道 : 2014-03-05#10

回复: 魁北克独立的后果？

魁北克省，蒙特利尔省，Verdan省，……atwater市？？

marsperson 说:
报税只需要省税了，省了一大笔钱

CCOYYOTEE : 2014-03-05#11

回复: 魁北克独立的后果？

4月7日大选触发了。
这一次麻花一定赢，多数执政后，会很快发起referendum.
让我们一起见证一个新的国家的诞生吧。
第一件事要做的是看看自家的米缸，独立后，魁北克人将要熬过一段艰难的时光的。走得动的移民就先走吧，房产生意是卖不掉的。

szshenhua : 2014-03-05#12

回复: 魁北克独立的后果？

魁省独立或许移民政策更优惠，届时更多华人有机会来到魁省。。。

五星红旗 : 2014-03-05#13

回复: 魁北克独立的后果？

独立，好啊！加拿大签个证排期3个月，只给1个月签证有效期，15天给一个航班，高速路过境人头费100.各个出入境口只讲英语！

巴黎右岸 : 2014-03-05#14

回复: 魁北克独立的后果？

五星红旗说:
独立，好啊！加拿大签个证排期3个月，只给1个月签证有效期，15天给一个航班，高速路过境人头费100.各个出入境口只讲英语！

哇，老朋友好久不见，去魁省啦 :wdb2:

:wdb2:

五星红旗 : 2014-03-05#15

回复: 魁北克独立的后果？

巴黎右岸说:
哇，老朋友好久不见，去魁省啦

你好啊老朋友

巴黎右岸 : 2014-03-05#16

回复: 魁北克独立的后果？

五星红旗说:
你好啊老朋友

真的啊？恭喜，终于尘埃落地。

祝一切顺利啊！ :wdb9:

:wdb9:

五星红旗 : 2014-03-05#17

回复: 魁北克独立的后果？

巴黎右岸说:
真的啊？恭喜，终于尘埃落地。

祝一切顺利啊！

谢谢谢谢！真是太不容易了！同顺同顺！

taupe : 2014-03-05#18

回复: 魁北克独立的后果？

魁省独立在理论上几乎是不可能的。当然，如果真的独立了，魁省老百姓的日子肯定会好过些。收入增加不说，开支会减少很多。魁省每年使享受很多联邦政策补贴，但魁省每年也向联邦缴纳很多份子钱，这些钱主要用于供养联邦政府，养军队，为其他省提供基础设施建设的拨款等联邦政府支出上了。真若独立，省去联邦开支，魁省的钱袋子会鼓很多。另外对英语的管控也会失去意义。但魁省的独立有很强烈的排他色彩，反正偶是不支持的，呵呵

jjsheng : 2014-03-05#19

回复: 魁北克独立的后果？

后果就是分隔了加拿大的东西两部分，可以坐收过路费了。

Carbsed : 2014-03-05#20

回复: 魁北克独立的后果？

会哭的孩子有奶吃！
真独立了，日子会一天不如一天，现在联邦政府给的优惠没有了不说，法裔治国糟糕透顶，看看那些曾经是法国殖民地的国家就知道了。别到最后搞得比非洲都落后又得求着加入加拿大。
独立了恐怕得广收投资移民了。

文伟1997 : 2014-03-05#21

回复: 魁北克独立的后果？

独立之后，联邦政府的双语政策是不是可以改为：英文和中文？如果那样的话，乖乖。。。

文伟1997 : 2014-03-05#22

回复: 魁北克独立的后果？

所以，独立之后，法语的国际地位无疑会下降。

kirari_wxy : 2014-03-05#23

回复: 魁北克独立的后果？

要想知道李子的滋味只能。。。

mctone : 2014-03-05#24

回复: 魁北克独立的后果？

闲钱想投资说:
英语将会比现在更雄起来，欧洲随便那个非英语国家的普通人基本生上能讲比较流利的英语，包括法国。

法国人英语普遍好？你确信吗？

mctone : 2014-03-05#25

回复: 魁北克独立的后果？

文伟1997 说:
所以，独立之后，法语的国际地位无疑会下降。

对法语国际地位没影响。因为独立后，魁北克还是这么大，我指国际地位和影响。

另外，魁省移民是否很热门，就要看独立后，魁省与加拿大及美国的关系了。

倒是已经有加拿大国籍的魁省居民，是否可享受双重国籍（加籍 + 魁籍），倒是个有趣的话题。

mctone : 2014-03-05#26

回复: 魁北克独立的后果？

wikispecial 说:
真独立了，首先傻眼的是叫喊独立的政客。

人家撒娇一下，本来就是要老公买个包包，真离婚是不可能的。

是的，就像台湾的民x党，喊独立，也只是为了选举获胜，获得政权和利益。

但问题是，玩得太大了，搞公投还过关了，就伤感情了，被其他省围攻了，那就得不偿失了。

mctone : 2014-03-05#27

回复: 魁北克独立的后果？

以下条件都满足时，你会支持独立吗？
1. 如果独立后，现有加拿大公民，能够保留加拿大国籍，同时获得一个魁瓜国籍。
2. 个人收入税，少交15 - 22% 联邦部分。
3. 魁省不设立军队，不在国防等方面增加开支。
4. 魁省保留对教育的补贴力度，维持幼儿园，大学等低收费水平。
5. 魁省适度放宽移民政策，鼓励有资金的移民参与魁省各项投资，包括北方开发。
6. 魁省加入北美自由贸易区。
7. 魁省与欧洲达成类似自由贸易区协定。
8. 魁省设立法语及英语为官方语言。取消对入读英语学校的限制。增加法语学校的英语教育。

szshenhua : 2014-03-05#28

回复: 魁北克独立的后果？

mctone 说:
以下条件都满足时，你会支持独立吗？
1. 如果独立后，现有加拿大公民，能够保留加拿大国籍，同时获得一个魁瓜国籍。
2. 个人收入税，少交15 - 22% 联邦部分。
3. 魁省不设立军队，不在国防等方面增加开支。
4. 魁省保留对教育的补贴力度，维持幼儿园，大学等低收费水平。
5. 魁省适度放宽移民政策，鼓励有资金的移民参与魁省各项投资，包括北方开发。
6. 魁省加入北美自由贸易区。
7. 魁省与欧洲达成类似自由贸易区协定。
8. 魁省设立法语及英语为官方语言。取消对入读英语学校的限制。增加法语学校的英语教育。

这个未必，起码在初期不会。

bingshankou : 2014-03-05#29

回复: 魁北克独立的后果？

魁瓜才不傻，独立是上个世纪的事。
而且整个加拿大不止魁省一个在闹独立，仔细查查网上，阿尔伯塔，纽芬兰都有独立苗头。

魁北瓜加拿颠 : 2014-03-05#30

回复: 魁北克独立的后果？

AVANTAR 说:
4月7日大选触发了。
这一次麻花一定赢，多数执政后，会很快发起referendum.
让我们一起见证一个新的国家的诞生吧。
第一件事要做的是看看自家的米缸，独立后，魁北克人将要熬过一段艰难的时光的。走得动的移民就先走吧，房产生意是卖不掉的。

魁省獨立，是一個偽命題。
聯邦早已立法（清晰法案），要求獨立公投必須明確使用“該不該獨立脫離加拿大”，
而不是使用其他模糊含義的，諸如“該不該就獨立問題與聯邦展開談判”這樣的滑頭問句。
公投問句不清晰，則公投不具有效力，而清晰明確的問句可以促使中間派的選民謹慎投票、從而壓制獨立的支持率。
退一步說，即使魁省獨立公投過關了，聯邦以及其餘各省還有繁瑣的一系列法律程序在等著，絕對不是魁省公投了就可以立即合法地宣佈獨立。

mctone : 2014-03-05#31

回复: 魁北克独立的后果？

魁北瓜加拿颠说:
魁省獨立，是一個偽命題。
聯邦早已立法（清晰法案），要求獨立公投必須明確使用“該不該獨立脫離加拿大”，
而不是使用其他模糊含義的，諸如“該不該就獨立問題與聯邦展開談判”這樣的滑頭問句。
公投問句不清晰，則公投不具有效力，而清晰明確的問句可以促使中間派的選民謹慎投票、從而壓制獨立的支持率。
退一步說，即使魁省獨立公投過關了，聯邦以及其餘各省還有繁瑣的一系列法律程序在等著，絕對不是魁省公投了就可以立即合法地宣佈獨立。

是的，即使所谓独立公投过关，也不是可以轻易独立的。这里面牵涉的政治、经济、法律、军事、国际等因素，都是非常复杂的。

但我担心的是，假如公投过关：

1. 这么个复杂的后续多因素，是否会弄得“歹戏拖棚”，让魁省不但没能独立，还产生很多敌对的、负面的衍生问题。

2. 假如魁省真如我前面所述的“完美独立”，实现这些理想生活国度，可能性有多大。

JustFor开心 : 2014-03-05#32

回复: 魁北克独立的后果？

papillon 说:
但是那个时候省税还会是现在的税率吗？我看没门！

看齐法国 75% LOL

mctone : 2014-03-05#33

回复: 魁北克独立的后果？

JustFor开心说:
看齐法国 75% LOL

税率 depends on 国家的国际定位。

法国是联合国常任理事国，核大国，非洲人的老大，欧洲大国，要维持这些需要 weapons, army, 烧钱的。

魁瓜是什么？如果没有什么国防开支，就不必那么高税率了。

桃李 : 2014-03-05#34

回复: 魁北克独立的后果？

mctone 说:
税率 depends on 国家的国际定位。

法国是联合国常任理事国，核大国，非洲人的老大，欧洲大国，要维持这些需要 weapons, army, 烧钱的。

魁瓜是什么？如果没有什么国防开支，就不必那么高税率了。

简单的算术，魁省独立，如果要保持现有的福利水平，肯定得加税，因为现在是从联邦，或者说从其它省赚钱的。

olivierzh : 2014-03-05#35

回复: 魁北克独立的后果？

期待对大陆土豪的，北美自由行。

赚土豪的钱。卖给丫的Coach包，Tommy,给大陆仔，多开几个赌场，以后赌场就职，中文 is essential Asset.

brain1986 : 2014-03-05#36

回复: 魁北克独立的后果？

魁省不设立军队,那这种独立算什么独立？

olivierzh : 2014-03-05#37

回复: 魁北克独立的后果？

看看和Quebec同样体量的国家奥地利（Austria）。

Austria人口： 8.47 million people。
军队： Active personnel 29,533。（近3万）
军费开支：折算成加元约 37亿加币。
Expenditures Budget € 2.430 billion (FY10) [1] Percent of GDP 0.86%

因为奥地利是北约成员国，所以军队还是多些。如果成为永久中立国，只设警察和宪兵就够啦。国防，就是让美国来保护啦，机场港口对美军和NATO开放。就如欧洲小国，列支敦士登等，都是由瑞士军队把守的。宪兵改义务兵制。如中华民国的义务兵制度，18岁以上，服兵役1-2年。军费就大大下降啦。

mctone : 2014-03-05#38

回复: 魁北克独立的后果？

桃李满深圳说:
简单的算术，魁省独立，如果要保持现有的福利水平，肯定得加税，因为现在是从联邦，或者说从其它省赚钱的。

再来一个简单算术。请问，联邦的各项开支（军费，联邦各级官员的福利，联邦拨给各个省的经费，孝敬美国老爷的费用，等等）是哪里来的？

A. 联邦自己拿纸印刷的。
B. 10个省（包括魁省）从自己碗里，各拿出一部分孝敬联邦的。
C. 上帝给联邦的。

mctone : 2014-03-05#39

回复: 魁北克独立的后果？

brain1986 说:
魁省不设立军队,那这种独立算什么独立？

设军队也是个摆设。所以说，魁省如果独立，ONLY IF 加拿大和美国都同意，而且乐观其成。

brain1986 : 2014-03-05#40

回复: 魁北克独立的后果？

独立后，不需要孝敬其他人么，不需要产生一大堆从前没有的开支么？

只要算算是目前从联邦获取的多还是付出的多就行了。

flywind : 2014-03-05#41

回复: 魁北克独立的后果？

brain1986 说:
独立后，不需要孝敬其他人么，不需要产生一大堆从前没有的开支么？

只要算算是目前从联邦获取的多还是付出的多就行了。

也能促进相关产业发展

brain1986 : 2014-03-05#42

回复: 魁北克独立的后果？

随你怎么想了，独立与否我都无所谓，也没投票权。从经济考虑，独立了真不见得能提高生活水平。

olivierzh : 2014-03-05#43

回复: 魁北克独立的后果？

桃李满深圳说:
简单的算术，魁省独立，如果要保持现有的福利水平，肯定得加税，因为现在是从联邦，或者说从其它省赚钱的。

现有的福利算什么啊？收入4万多，孩子牛奶金就快没有啦。什么福利啊？福利只是对那些到这边上学的移民的。不是对打工的。

明白吗？

Quebec目前需要移民吗？ Quebec目前需要经济的突破口，如果学香港，做成北美的香港，对大陆北上广深津等开放自由行，或者落地签，这才是经济的强心针。我们待着这里才有意义，否则，那里有工作去哪里。财富和健康。独立了，这个国家才有前途，孩子养在这里才有意义。否则，在这里喝西北风啊。澳洲才是最好的选择。钱多，气候也好。

WorryFree : 2014-03-05#44

回复: 魁北克独立的后果？

独立是不可能的。

hr1551 : 2014-03-05#45

回复: 魁北克独立的后果？

强烈支持独立。我要为魁独党捐款帮助他们独立。实在受够了这帮人，走走走，走得越远越好。加拿大真不需要你。

lerouge : 2014-03-05#46

回复: 魁北克独立的后果？

加拿大应该是最终会分成3个国家，魁东面一个，魁西面一个

格林泥治 : 2014-03-05#47

回复: 魁北克独立的后果？

独立之后，联邦政府的双语政策得改变。联邦和魁的移民政策会调整。......

__________________________________________________________________________
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syu771211 : 2014-03-05#48

回复: 魁北克独立的后果？

brain1986 说:
魁省不设立军队,那这种独立算什么独立？

Nous aurons une armée de taille modeste qui aura pour mandats d'assurer la défense du territoire et de porter assistance à la population en cas de catastrophe naturelle, en plus d'offrir sa participation aux forces de maintien de la paix de l'ONU.

charliefr : 2014-03-05#49

回复: 魁北克独立的后果？

没可能独立的。。。。。

Michelle Libra : 2014-03-05#50

回复: 魁北克独立的后果？

对猪探亲说:
独立吧加入美利坚合众国哈哈哈哈

美国人可精明了, 历史上BC省曾考虑究竟是加入美国还是加入加拿大的问题, 结果一看美国开出的条件,吓坏了,赶紧投靠加拿大.

JustFor开心说:
看齐法国 75% LOL

呵呵, 这个是真的...

mctone 说:
魁瓜是什么？如果没有什么国防开支，就不必那么高税率了。

brain1986 说:
独立后，不需要孝敬其他人么，不需要产生一大堆从前没有的开支么？

魁北克为了从联邦要钱, 前几年引入了大量法语国家非洲难民过来,前段时间抓紧难民福利的甄别,其实就是发现许多根本不是难民的移民利用制度的漏洞申请难民身份,以及某些地方政府的纵容,大量消耗社会福利的资金.魁省自己也要做好决定怎么养好这些人, 乱着呢.有不少还是猛虎组织或其他激进组织的前成员.

syu771211 : 2014-03-05#51

回复: 魁北克独立的后果？

[FONT=宋体]独立，就是把我们的钱收回来！[/FONT]

[FONT=宋体]目前，魁北克要为两个财政部、两个卫生部等部门买单。简而言之，我们为两个政府买单，而实际上独立之后公共服务会好得多！[/FONT]

2010[FONT=宋体]年，魁北克为省级和联邦政府之间的行政重叠支付了[/FONT]75[FONT=宋体]亿加元。这意味着：每个魁省居民要承担[/FONT]950[FONT=宋体]加元，而一个四口之家共需承担[/FONT]3800[FONT=宋体]加元！[/FONT]

[FONT=宋体]而当我们说独立之后我们会得到更好的服务，真的是这样。[/FONT]2009[FONT=宋体]年，联邦政府斥资[/FONT]100[FONT=宋体]亿加元拯救安大略省破产的汽车行业。这一金额中的[/FONT]20[FONT=宋体]亿加元来自于魁省纳税人的钱包。[/FONT]

[FONT=宋体]在[/FONT]2011[FONT=宋体]年，联邦政府又为新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省的造船业投资了[/FONT]320[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]然而，当魁北克省林业遭遇危机时，尽管魁省一再要求，联邦政府仅援助魁省该行业[/FONT]3[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]仅在这些例子中，魁省就被迫在安大略省、新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省投资了[/FONT]84[FONT=宋体]亿加元。如果根据魁省自身的需要，这笔钱用于在本省创造就业和增加财富，其经济效益将是多么巨大！[/FONT]

[FONT=宋体]魁北克独立后，我们自己的钱将用于我们自身。[/FONT]

jjsheng : 2014-03-05#52

回复: 魁北克独立的后果？

魁省要是独立了，加拿大奥运会上的奖牌数大幅下降。

olivierzh : 2014-03-05#53

回复: 魁北克独立的后果？

syu771211 说:
[FONT=宋体]独立，就是把我们的钱收回来！[/FONT]

[FONT=宋体]目前，魁北克要为两个财政部、两个卫生部等部门买单。简而言之，我们为两个政府买单，而实际上独立之后公共服务会好得多！[/FONT]

2010[FONT=宋体]年，魁北克为省级和联邦政府之间的行政重叠支付了[/FONT]75[FONT=宋体]亿加元。这意味着：每个魁省居民要承担[/FONT]950[FONT=宋体]加元，而一个四口之家共需承担[/FONT]3800[FONT=宋体]加元！[/FONT]

[FONT=宋体]而当我们说独立之后我们会得到更好的服务，真的是这样。[/FONT]2009[FONT=宋体]年，联邦政府斥资[/FONT]100[FONT=宋体]亿加元拯救安大略省破产的汽车行业。这一金额中的[/FONT]20[FONT=宋体]亿加元来自于魁省纳税人的钱包。[/FONT]

[FONT=宋体]在[/FONT]2011[FONT=宋体]年，联邦政府又为新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省的造船业投资了[/FONT]320[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]然而，当魁北克省林业遭遇危机时，尽管魁省一再要求，联邦政府仅援助魁省该行业[/FONT]3[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]仅在这些例子中，魁省就被迫在安大略省、新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省投资了[/FONT]84[FONT=宋体]亿加元。如果根据魁省自身的需要，这笔钱用于在本省创造就业和增加财富，其经济效益将是多么巨大！[/FONT]

[FONT=宋体]魁北克独立后，我们自己的钱将用于自身。[/FONT]

正解。

如果Quebec作出这么大牺牲，带来加拿大经济起飞，也罢。可是呢？拯救 Ontario的美国汽车厂，有用吗？好像Oshawa的工厂还是关啦，老美还是撤出，最后，纯粹为了老美的撤出买单。而加拿大的原油，比世界市场低20%的价格输出到了美国，而眼睁睁看着原油在远东有15%的溢价而因为美国利益集团和个别省的利益作祟。

Canada本身应该成为，沙特，阿联酋科威特这样的趟在黑金上睡大觉都能发财的地方，可是我们却还要辛辛苦苦为了自己养老攒钱。这个国家这些台上的党，只有分裂他，才能让人民更好的生活，享受这里的资源。

olivierzh : 2014-03-05#54

回复: 魁北克独立的后果？

syu771211 说:
[FONT=宋体]独立，就是把我们的钱收回来！[/FONT]

[FONT=宋体]目前，魁北克要为两个财政部、两个卫生部等部门买单。简而言之，我们为两个政府买单，而实际上独立之后公共服务会好得多！[/FONT]

2010[FONT=宋体]年，魁北克为省级和联邦政府之间的行政重叠支付了[/FONT]75[FONT=宋体]亿加元。这意味着：每个魁省居民要承担[/FONT]950[FONT=宋体]加元，而一个四口之家共需承担[/FONT]3800[FONT=宋体]加元！[/FONT]

[FONT=宋体]而当我们说独立之后我们会得到更好的服务，真的是这样。[/FONT]2009[FONT=宋体]年，联邦政府斥资[/FONT]100[FONT=宋体]亿加元拯救安大略省破产的汽车行业。这一金额中的[/FONT]20[FONT=宋体]亿加元来自于魁省纳税人的钱包。[/FONT]

[FONT=宋体]在[/FONT]2011[FONT=宋体]年，联邦政府又为新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省的造船业投资了[/FONT]320[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]然而，当魁北克省林业遭遇危机时，尽管魁省一再要求，联邦政府仅援助魁省该行业[/FONT]3[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]仅在这些例子中，魁省就被迫在安大略省、新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省投资了[/FONT]84[FONT=宋体]亿加元。如果根据魁省自身的需要，这笔钱用于在本省创造就业和增加财富，其经济效益将是多么巨大！[/FONT]

[FONT=宋体]魁北克独立后，我们自己的钱将用于我们自身。[/FONT]

正解。

如果Quebec作出这么大牺牲，带来加拿大经济起飞，也罢。可是呢？拯救 Ontario的美国汽车厂，有用吗？好像Oshawa的工厂还是关啦，老美还是撤出，最后，纯粹为了老美的撤出买单。而加拿大的原油，比世界市场低20%的价格输出到了美国，而眼睁睁看着原油在远东有15%的溢价而因为美国利益集团和个别省的利益作祟。

Canada本身应该成为，沙特，阿联酋科威特这样的趟在黑金上睡大觉都能发财的地方，可是我们却还要辛辛苦苦为了自己养老攒钱。这个国家这些台上的党，只有分裂他，才能让人民更好的生活，享受这里的资源。

Michelle Libra : 2014-03-05#55

回复: 魁北克独立的后果？

我的个人看法就是,让魁北克自己独立两三年, 因为现在他们都有天真的想法,以为自己贡献多收获少. 让他们独立一段时间,等破产后我们联邦政府再把他们救回来.

denniszheng : 2014-03-05#56

回复: 魁北克独立的后果？

Michelle Libra 说:
我的个人看法就是,让魁北克自己独立两三年, 因为现在他们都有天真的想法,以为自己贡献多收获少. 让他们独立一段时间,等破产后我们联邦政府再把他们救回来.

欧盟 vs PIGS。。。

JustInCase : 2014-03-05#57

回复: 魁北克独立的后果？

olivierzh 说:
正解。

如果Quebec作出这么大牺牲，带来加拿大经济起飞，也罢。可是呢？拯救 Ontario的美国汽车厂，有用吗？好像Oshawa的工厂还是关啦，老美还是撤出，最后，纯粹为了老美的撤出买单。而加拿大的原油，比世界市场低20%的价格输出到了美国，而眼睁睁看着原油在远东有15%的溢价而因为美国利益集团和个别省的利益作祟。

Canada本身应该成为，沙特，阿联酋科威特这样的趟在黑金上睡大觉都能发财的地方，可是我们却还要辛辛苦苦为了自己养老攒钱。这个国家这些台上的党，只有分裂他，才能让人民更好的生活，享受这里的资源。

你说的很多材料我都不是很清楚，唯独偶尔听说过Oshawa这个ford厂的事情，貌似典型的工会不做死不会死吧，好好的一个厂子，硬生生被工会挤走了，很多工人因此失业

abcdv2003 : 2014-03-05#58

回复: 魁北克独立的后果？

蒙特利尔早晚被魁北克政府给毁了，当然现在也快毁的差不多了

Domorer : 2014-03-06#59

回复: 魁北克独立的后果？

taupe 说:
魁省独立在理论上几乎是不可能的。当然，如果真的独立了，魁省老百姓的日子肯定会好过些。收入增加不说，开支会减少很多。魁省每年使享受很多联邦政策补贴，但魁省每年也向联邦缴纳很多份子钱，这些钱主要用于供养联邦政府，养军队，为其他省提供基础设施建设的拨款等联邦政府支出上了。真若独立，省去联邦开支，魁省的钱袋子会鼓很多。另外对英语的管控也会失去意义。但魁省的独立有很强烈的排他色彩，反正偶是不支持的，呵呵

钱袋子是很鼓了，但是，既然是一个国家了，要在各国增设使馆、领事馆吧，要组建海陆空军队吧，要组织反恐武装吧。。。，这些费用也不低的。 :wdb6:

:wdb6:

另外，现在是缴纳联邦税和省税。魁北克独立了，全国就是一个省？会不会全国设置蒙特利尔省，拉瓦尔省，加斯佩省，等等？如此，新的省税又要产生喽！

风中凌乱的男子 : 2014-03-06#60

回复: 魁北克独立的后果？

:wdb17:

:wdb17:

syu771211 说:
[FONT=宋体]独立，就是把我们的钱收回来！[/FONT]

[FONT=宋体]目前，魁北克要为两个财政部、两个卫生部等部门买单。简而言之，我们为两个政府买单，而实际上独立之后公共服务会好得多！[/FONT]

2010[FONT=宋体]年，魁北克为省级和联邦政府之间的行政重叠支付了[/FONT]75[FONT=宋体]亿加元。这意味着：每个魁省居民要承担[/FONT]950[FONT=宋体]加元，而一个四口之家共需承担[/FONT]3800[FONT=宋体]加元！[/FONT]

[FONT=宋体]而当我们说独立之后我们会得到更好的服务，真的是这样。[/FONT]2009[FONT=宋体]年，联邦政府斥资[/FONT]100[FONT=宋体]亿加元拯救安大略省破产的汽车行业。这一金额中的[/FONT]20[FONT=宋体]亿加元来自于魁省纳税人的钱包。[/FONT]

[FONT=宋体]在[/FONT]2011[FONT=宋体]年，联邦政府又为新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省的造船业投资了[/FONT]320[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]然而，当魁北克省林业遭遇危机时，尽管魁省一再要求，联邦政府仅援助魁省该行业[/FONT]3[FONT=宋体]亿加元。[/FONT]

[FONT=宋体]仅在这些例子中，魁省就被迫在安大略省、新斯科舍省和不列颠哥伦比亚省投资了[/FONT]84[FONT=宋体]亿加元。如果根据魁省自身的需要，这笔钱用于在本省创造就业和增加财富，其经济效益将是多么巨大！[/FONT]

[FONT=宋体]魁北克独立后，我们自己的钱将用于我们自身。[/FONT]

JustInCase : 2014-03-06#61

回复: 魁北克独立的后果？

那些魁省的移民是不是要提前想好出路了?

flywind : 2014-03-06#62

回复: 魁北克独立的后果？

subaru 说:
钱袋子是很鼓了，但是，既然是一个国家了，要在各国增设使馆、领事馆吧，要组建海陆空军队吧，要组织反恐武装吧。。。，这些费用也不低的。

另外，现在是缴纳联邦税和省税。魁北克独立了，全国就是一个省？会不会全国设置蒙特利尔省，拉瓦尔省，加斯佩省，等等？如此，新的省税又要产生喽！

会设大区。。。。。但是未必会有省税

szshenhua : 2014-03-06#63

回复: 魁北克独立的后果？

魁北瓜加拿颠说:
魁省獨立，是一個偽命題。
聯邦早已立法（清晰法案），要求獨立公投必須明確使用“該不該獨立脫離加拿大”，
而不是使用其他模糊含義的，諸如“該不該就獨立問題與聯邦展開談判”這樣的滑頭問句。
公投問句不清晰，則公投不具有效力，而清晰明確的問句可以促使中間派的選民謹慎投票、從而壓制獨立的支持率。
退一步說，即使魁省獨立公投過關了，聯邦以及其餘各省還有繁瑣的一系列法律程序在等著，絕對不是魁省公投了就可以立即合法地宣佈獨立。

Le chef libéral a ensuite attaqué le Parti québécois sur son option fondamentale, la souveraineté du Québec. «S'il y a un gouvernement du PQ majoritaire, il y aura un autre référendum pour séparer le Québec.

http://www.24hmontreal.canoe.ca/24hmontreal/actualites/archives/2014/03/20140305-145943.html

自由党党魁预示马华可能会号召公投。

flywind : 2014-03-06#64

回复: 魁北克独立的后果？

szshenhua 说:
Le chef libéral a ensuite attaqué le Parti québécois sur son option fondamentale, la souveraineté du Québec. «S'il y a un gouvernement du PQ majoritaire, il y aura un autre référendum pour séparer le Québec.

http://www.24hmontreal.canoe.ca/24hmontreal/actualites/archives/2014/03/20140305-145943.html

自由党党魁预示马华可能会号召公投。

不用预示了吧，马华昨天已经说了要公投的。。。

川菜厨子 : 2014-03-06#65

回复: 魁北克独立的后果？

魁北克独立其实就是重新洗牌，对政客，对移民都是如此。现在在魁北克有稳定生活和工作的人至少应该对独立表示足够的担心，哪些对你讲独立后有多么多么好，有多么多么糟的言论都是最值得打问号。

老实和尚 : 2014-03-06#66

回复: 魁北克独立的后果？

独立后没有省税, 只有75%的联邦税.

flywind : 2014-03-06#67

回复: 魁北克独立的后果？

老实和尚说:
独立后没有省税, 只有75%的联邦税.

宁可要独立后交税给自己的政府，也不要给联邦剪羊毛

太平洋・大西洋 : 2014-03-06#68

回复: 魁北克独立的后果？

看看乌克兰的今天，就是魁北克的明天（如果独立的话），蒙特利尔Downtown以西就是克里米亚。现在魁省是加拿大一个大省，联邦时不时还要哄着，独立了就是北美一个夹缝里做人的小国。

Colors : 2014-03-06#69

回复: 魁北克独立的后果？

mctone 说:
是的，就像台湾的民x党，喊独立，也只是为了选举获胜，获得政权和利益。

但问题是，玩得太大了，搞公投还过关了，就伤感情了，被其他省围攻了，那就得不偿失了。

同意，无非是无耻的政客们选举喊喊口号罢了，居然还有人当真了...

桃李 : 2014-03-06#70

回复: 魁北克独立的后果？

mctone 说:
再来一个简单算术。请问，联邦的各项开支（军费，联邦各级官员的福利，联邦拨给各个省的经费，孝敬美国老爷的费用，等等）是哪里来的？

A. 联邦自己拿纸印刷的。
B. 10个省（包括魁省）从自己碗里，各拿出一部分孝敬联邦的。
C. 上帝给联邦的。

首先必须厘清两个概念：

１，联邦并不直接从各省收钱（或曰抽头），而是以个税、公司税和GST的形式构成联邦的revenue；

２，联邦的钱并不是大锅饭平均分配给各省，而是采用劫富济贫的equalization payment政策补贴给＂穷省＂。

看第一项，联邦在魁省和在阿省收取的revenue差不多。2009年的数据，魁省是400亿，阿省是360亿。估计现在应该更接近了，或阿省已经反超都有可能。考虑到两个省人口基数的巨大差异，可以说阿省人平均起来对联邦的贡献应该大得多吧？我没功夫算人均贡献，但2011年人均GDP，魁省是43K而阿省是78K，我估计人均对联邦的revenue贡献大致也是这个比例。

再看第二项，劫富济贫的equalization payment。阿省、萨省、BC和纽芬兰根本不享受payment。在享受payment的省份中，魁省几乎占了50%。

魁省在联邦中是个啥情况，大家看清楚了吗？

abcdv2003 : 2014-03-06#71

回复: 魁北克独立的后果？

:wdb10:

:wdb10:

桃李满深圳说:
首先必须厘清两个概念：

１，联邦并不直接从各省收钱（或曰抽头），而是以个税、公司税和GST的形式构成联邦的revenue；

２，联邦的钱并不是大锅饭平均分配给各省，而是采用劫富济贫的equalization payment政策补贴给＂穷省＂。

看第一项，联邦在魁省和在阿省收取的revenue差不多。2009年的数据，魁省是400亿，阿省是360亿。估计现在应该更接近了，或阿省已经反超都有可能。考虑到两个省人口基数的巨大差异，可以说阿省人平均起来对联邦的贡献应该大得多吧？我没功夫算人均贡献，但2011年人均GDP，魁省是43K而阿省是78K，我估计人均对联邦的revenue贡献大致也是这个比例。

再看第二项，劫富济贫的equalization payment。阿省、萨省、BC和纽芬兰根本不享受payment。在享受payment的省份中，魁省几乎占了50%。

魁省在联邦中是个啥情况，大家看清楚了吗？

coast2coast : 2014-03-06#72

回复: 魁北克独立的后果？

:wdb10:

:wdb10:

魁省的大众不会真以为全国最低的day care fee和大学学费是只靠魁省人纳税实现的吧 :wdb5:

:wdb5:

桃李满深圳说:
首先必须厘清两个概念：

１，联邦并不直接从各省收钱（或曰抽头），而是以个税、公司税和GST的形式构成联邦的revenue；

２，联邦的钱并不是大锅饭平均分配给各省，而是采用劫富济贫的equalization payment政策补贴给＂穷省＂。

看第一项，联邦在魁省和在阿省收取的revenue差不多。2009年的数据，魁省是400亿，阿省是360亿。估计现在应该更接近了，或阿省已经反超都有可能。考虑到两个省人口基数的巨大差异，可以说阿省人平均起来对联邦的贡献应该大得多吧？我没功夫算人均贡献，但2011年人均GDP，魁省是43K而阿省是78K，我估计人均对联邦的revenue贡献大致也是这个比例。

再看第二项，劫富济贫的equalization payment。阿省、萨省、BC和纽芬兰根本不享受payment。在享受payment的省份中，魁省几乎占了50%。

魁省在联邦中是个啥情况，大家看清楚了吗？

frontenac : 2014-03-06#73

回复: 魁北克独立的后果？

如果独立，对俺影响还是大的。

俺老公的公司20前就制定了的应急政策，一旦魁省独立，公司就搬去渥太华。

不是因为这个公司反对独立，是因为他们公司在加拿大生意本来就不大，总部不可能设在魁北克国，只能在加拿大，魁北克只留一个办事处。

我知道的，至少另一个制药公司，也是这样的应急措施。

当然，20年前的应急方案，未必会实施。。。。

flywind : 2014-03-06#74

回复: 魁北克独立的后果？

frontenac 说:
如果独立，对俺影响还是大的。

俺老公的公司20前就制定了的应急政策，一旦魁省独立，公司就搬去渥太华。

不是因为这个公司反对独立，是因为他们公司在加拿大生意本来就不大，总部不可能设在魁北克国，只能在加拿大，魁北克只留一个办事处。

我知道的，至少另一个制药公司，也是这样的应急措施。

当然，20年前的应急方案，未必会实施。。。。

真独立了肯定会实施的

frontenac : 2014-03-06#75

回复: 魁北克独立的后果？

如果这两个公司搬，别的地方俺不敢说，西岛的房价肯定会掉，那时候，大家来捡死鱼吧。

俺早想去安省，所以尽管俺反对独立，如有公投，也不打算投票了，听天由命吧。

flywind 说:
真独立了肯定会实施的

flywind : 2014-03-06#76

回复: 魁北克独立的后果？

frontenac 说:
如果这两个公司搬，别的地方俺不敢说，西岛的房价肯定会掉，那时候，大家来捡死鱼吧。

俺早想去安省，所以尽管俺反对独立，如有公投，也不打算投票了，听天由命吧。

整个蒙城房价会崩盘的。。。

olivierzh : 2014-03-06#77

回复: 魁北克独立的后果？

coast2coast 说:
魁省的大众不会真以为全国最低的day care fee和大学学费是只靠魁省人纳税实现的吧

你交过税吧？托儿费 7$，只给的你是联邦的报税单据，省里是补贴的，所以没有省里的Re的单子；如果联邦出钱，这7$也不用交；明白吧。

魁省收来的税多数是用来办学，支持教育，而不是如Ontario搞基建。但quebec纳税人交的钱，为全加拿大培养了那么多学生，联邦的那点儿补助算个毛啊。连Quebec毕业，为其他省贡献的人才所有培养费的零头都不如。

为什么PQ不同意LDP狠涨学费，而是按CPI的涨幅来涨，就是因为一大部分，拿了Quebec的钱，上了学，然后就走人；如果独立啦， Quebec走欧洲路线，大学免费，这都是可能的， PQ95公投的PM--Jacques Parizeau就是支持大学免费的。但是目前情况，无法实施。

flywind 说:
整个蒙城房价会崩盘的。。。

至于房价，你觉得房屋评估价，靠谱吗？只不过是市府征税的一个借口。房屋市场价格去年涨了20%吗？你信吗？本身蒙特利尔就不是靠土地来狗地皮的（搞GDP的).

CCOYYOTEE : 2014-03-06#78

回复: 魁北克独立的后果？

olivierzh 说:
你交过税吧？托儿费 7$，只给的你是联邦的报税单据，省里是补贴的，所以没有省里的Re的单子；如果联邦出钱，这7$也不用交；明白吧。

魁省收来的税多数是用来办学，支持教育，而不是如Ontario搞基建。但quebec纳税人交的钱，为全加拿大培养了那么多学生，联邦的那点儿补助算个毛啊。连Quebec毕业，为其他省贡献的人才所有培养费的零头都不如。

为什么PQ不同意LDP狠涨学费，而是按CPI的涨幅来涨，就是因为一大部分，拿了Quebec的钱，上了学，然后就走人；如果独立啦， Quebec走欧洲路线，大学免费，这都是可能的， PQ95公投的PM--Jacques Parizeau就是支持大学免费的。但是目前情况，无法实施。

至于房价，你觉得房屋评估价，靠谱吗？只不过是市府征税的一个借口。房屋市场价格去年涨了20%吗？你信吗？本身蒙特利尔就不是靠土地来狗地皮的（搞GDP的).

见地！
真免学费，我再去拿一个学位。

flywind : 2014-03-06#79

回复: 魁北克独立的后果？

olivierzh 说:
你交过税吧？托儿费 7$，只给的你是联邦的报税单据，省里是补贴的，所以没有省里的Re的单子；如果联邦出钱，这7$也不用交；明白吧。

魁省收来的税多数是用来办学，支持教育，而不是如Ontario搞基建。但quebec纳税人交的钱，为全加拿大培养了那么多学生，联邦的那点儿补助算个毛啊。连Quebec毕业，为其他省贡献的人才所有培养费的零头都不如。

为什么PQ不同意LDP狠涨学费，而是按CPI的涨幅来涨，就是因为一大部分，拿了Quebec的钱，上了学，然后就走人；如果独立啦， Quebec走欧洲路线，大学免费，这都是可能的， PQ95公投的PM--Jacques Parizeau就是支持大学免费的。但是目前情况，无法实施。

至于房价，你觉得房屋评估价，靠谱吗？只不过是市府征税的一个借口。房屋市场价格去年涨了20%吗？你信吗？本身蒙特利尔就不是靠土地来狗地皮的（搞GDP的).

和征税无关，我说的是成交价。成交价从30w跌到15w，那很多人要亏死的

CCOYYOTEE : 2014-03-06#80

回复: 魁北克独立的后果？

flywind 说:
整个蒙城房价会崩盘的。。。

房屋的价值，除了住，就是增值。为什么现在大家都这么看重房子，其实就是因为它在增值。如果哪天不能增值了，就实在很难找到拥有房屋的理由了，因为，住--有谁住在大街上呢？我都建议朋友全部走空，连住房都不要留，卖了租房子住。

crtd001 : 2014-03-06#81

回复: 魁北克独立的后果？

frontenac 说:
如果这两个公司搬，别的地方俺不敢说，西岛的房价肯定会掉，那时候，大家来捡死鱼吧。

俺早想去安省，所以尽管俺反对独立，如有公投，也不打算投票了，听天由命吧。

西岛房子降价，俺正好去买 :wdb10:

:wdb10:

:wdb6:

flywind : 2014-03-06#82

回复: 魁北克独立的后果？

crtd001 说:
西岛房子降价，俺正好去买

到那个时候满大街都是房子，你应该去westmont买

crtd001 : 2014-03-06#83

回复: 魁北克独立的后果？

flywind 说:
和征税无关，我说的是成交价。成交价从30w跌到15w，那很多人要亏死的

一直居住，有什么可亏死的呢？ :wdb2:

:wdb2:

除非是倒卖房子的

crtd001 : 2014-03-06#84

回复: 魁北克独立的后果？

flywind 说:
到那个时候满大街都是房子，你应该去westmont买

那也买不起

:wdb7:

穷人一枚！

flywind : 2014-03-06#85

回复: 魁北克独立的后果？

crtd001 说:
一直居住，有什么可亏死的呢？
除非是倒卖房子的

银行的按揭呀大哥。。。。市价只有一半了，你仍然要要全价还按揭
你要是这个也觉得不亏。。。。那真没啥好说了。跌下去后十年都不会回来，你未必能在魁省撑到十年

abcdv2003 : 2014-03-06#86

回复: 魁北克独立的后果？

政府的税收搞基建很正常，支持教育也就是给老师涨工资了。蒙大老师去年涨了3.8%。
给加拿大贡献那么多学生还不是因为这边给不了那么多工作机会和薪酬。人才具有流动性很正常，树挪死，人挪活。这个老道理不是不知道吧。

olivierzh 说:
你交过税吧？托儿费 7$，只给的你是联邦的报税单据，省里是补贴的，所以没有省里的Re的单子；如果联邦出钱，这7$也不用交；明白吧。

魁省收来的税多数是用来办学，支持教育，而不是如Ontario搞基建。但quebec纳税人交的钱，为全加拿大培养了那么多学生，联邦的那点儿补助算个毛啊。连Quebec毕业，为其他省贡献的人才所有培养费的零头都不如。

为什么PQ不同意LDP狠涨学费，而是按CPI的涨幅来涨，就是因为一大部分，拿了Quebec的钱，上了学，然后就走人；如果独立啦， Quebec走欧洲路线，大学免费，这都是可能的， PQ95公投的PM--Jacques Parizeau就是支持大学免费的。但是目前情况，无法实施。

至于房价，你觉得房屋评估价，靠谱吗？只不过是市府征税的一个借口。房屋市场价格去年涨了20%吗？你信吗？本身蒙特利尔就不是靠土地来狗地皮的（搞GDP的).

doublezhou : 2014-03-06#87

回复: 魁北克独立的后果？

闲钱想投资说:
英语将会比现在更雄起来，欧洲随便那个非英语国家的普通人基本生上能讲比较流利的英语，包括法国。

你确定？

mctone : 2014-03-06#88

回复: 魁北克独立的后果？

桃李满深圳说:
首先必须厘清两个概念：

１，联邦并不直接从各省收钱（或曰抽头），而是以个税、公司税和GST的形式构成联邦的revenue；

２，联邦的钱并不是大锅饭平均分配给各省，而是采用劫富济贫的equalization payment政策补贴给＂穷省＂。

看第一项，联邦在魁省和在阿省收取的revenue差不多。2009年的数据，魁省是400亿，阿省是360亿。估计现在应该更接近了，或阿省已经反超都有可能。考虑到两个省人口基数的巨大差异，可以说阿省人平均起来对联邦的贡献应该大得多吧？我没功夫算人均贡献，但2011年人均GDP，魁省是43K而阿省是78K，我估计人均对联邦的revenue贡献大致也是这个比例。

再看第二项，劫富济贫的equalization payment。阿省、萨省、BC和纽芬兰根本不享受payment。在享受payment的省份中，魁省几乎占了50%。

魁省在联邦中是个啥情况，大家看清楚了吗？

谢谢你的分析，不过你并没有回答一个最核心的问题：

联邦的那些开支 ---- 是联邦自己变出来的，还是各个省贡献出来的。

打一个比喻，10个儿子养一个干爹，这干爹自己并不产生钱。

10个儿子，原来总资产是100，现在按11人来份，其中干爹自己的开支还不小（一个破飞机就几百亿也止不住，还要派兵去阿富汗，买个路上失火的破潜艇，养无数个不用选举的参议员，还报销每人10来万的旅费，还有养老费......)

您是不是指联邦就是靠阿省和安省来支撑其军费、官老爷、孝敬美国的等等开支的？

然后联邦再从阿省和安省拿出一部分钱补贴魁省？

如果真如此，请问，阿省和安省岂不是养了整个加拿大？他们太高尚了，也太神勇了。

abcba : 2014-03-06#89

回复: 魁北克独立的后果？

frontenac 说:
如果这两个公司搬，别的地方俺不敢说，西岛的房价肯定会掉，那时候，大家来捡死鱼吧。

俺早想去安省，所以尽管俺反对独立，如有公投，也不打算投票了，听天由命吧。

你一定得去投票。你老公的公司搬走你家能搬走，但我家没有你们这么容易走，好歹你也投一票，因为不管是什么结果，两方的比分会很接近的。95年公投的时候投票率是大约91%。

一定要投一票！

lasvegas : 2014-03-07#90

回复: 魁北克独立的后果？

同意~

小龙虾888 : 2014-03-07#91

回复: 魁北克独立的后果？

:wdb19:

:wdb19:

:wdb19:

:wdb10:

文伟1997 说:
独立之后，联邦政府的双语政策是不是可以改为：英文和中文？如果那样的话，乖乖。。。

桃李 : 2014-03-07#92

回复: 魁北克独立的后果？

mctone 说:
谢谢你的分析，不过你并没有回答一个最核心的问题：

联邦的那些开支 ---- 是联邦自己变出来的，还是各个省贡献出来的。

打一个比喻，10个儿子养一个干爹，这干爹自己并不产生钱。

10个儿子，原来总资产是100，现在按11人来份，其中干爹自己的开支还不小（一个破飞机就几百亿也止不住，还要派兵去阿富汗，买个路上失火的破潜艇，养无数个不用选举的参议员，还报销每人10来万的旅费，还有养老费......)

您是不是指联邦就是靠阿省和安省来支撑其军费、官老爷、孝敬美国的等等开支的？

然后联邦再从阿省和安省拿出一部分钱补贴魁省？

如果真如此，请问，阿省和安省岂不是养了整个加拿大？他们太高尚了，也太神勇了。

你说的其实不是魁省是不是独立的问题，而是要不要解散联邦的问题。既然其它省都没有解散联邦的意愿，估计联邦制还是有其优越性的。

你对联邦花了那么多钱不爽，好，魁省成独立国家了，你这个魁国是不是需要那些作为一个独立国家的开支？本来十个兄弟共摊的开支，现在要你魁国公民来开支了。本来其它九个兄弟多交点、少找干爹要点，来帮助你这个不喜欢干活但生活情调还特别高的二哥，得，现在你自己看着办吧！

别告诉我你们魁国将来没有参议员，或所有参议员都是volunteer噢！

别告诉我你们魁国精简行政、不设军队、不与世界各国打交道、闭关锁国、自给自足，回到农耕社会噢！

montroyal : 2014-03-07#93

回复: 魁北克独立的后果？

说是房价要跌，但是加拿大要跌也是先温哥华和多伦多吧，蒙特利尔的房价说实话还可以。再说了，如果房价跌，政府收的税也会跌，政府也不会睁眼看着房价重挫的。

川菜厨子 : 2014-03-07#94

回复: 魁北克独立的后果？

montroyal 说:
说是房价要跌，但是加拿大要跌也是先温哥华和多伦多吧，蒙特利尔的房价说实话还可以。再说了，如果房价跌，政府收的税也会跌，政府也不会睁眼看着房价重挫的。

上一次公投就是政府睁眼看着房价重挫的。房价跌，你的MORTGAGE可不会跌啊。

donghao : 2014-03-07#95

回复: 魁北克独立的后果？

幼稚贴, 魁省为什么要独立? 最多造下声势,联邦就害怕了, 赶快送钱, 独立了还有谁送钱?

岁月当歌 : 2014-03-07#96

回复: 魁北克独立的后果？

donghao 说:
幼稚贴, 魁省为什么要独立? 最多造下声势,联邦就害怕了, 赶快送钱, 独立了还有谁送钱?

有意思吗？就靠这个能赚到钱吗？真是搞笑。

mctone : 2014-03-07#97

回复: 魁北克独立的后果？

桃李满深圳说:
你说的其实不是魁省是不是独立的问题，而是要不要解散联邦的问题。既然其它省都没有解散联邦的意愿，估计联邦制还是有其优越性的。

你对联邦花了那么多钱不爽，好，魁省成独立国家了，你这个魁国是不是需要那些作为一个独立国家的开支？本来十个兄弟共摊的开支，现在要你魁国公民来开支了。本来其它九个兄弟多交点、少找干爹要点，来帮助你这个不喜欢干活但生活情调还特别高的二哥，得，现在你自己看着办吧！

别告诉我你们魁国将来没有参议员，或所有参议员都是volunteer噢！

别告诉我你们魁国精简行政、不设军队、不与世界各国打交道、闭关锁国、自给自足，回到农耕社会噢！

欧洲没有什么军队的国家很多，而且都是富国。

加拿大的军队让加拿大国家地位特高么？乌克兰问题也只能空嚷。阿富汗也就是把加拿大人送去牺牲，最近还出现给意外身故的加拿大士兵母亲寄送1分钱政府支票。以接近2亿加元一架飞机的价格采购因为重大缺陷一再被推迟的战机，一共要花数百亿。

你清楚参议员(Senate) 和国会议员 (Member of Parliament) 的区别吗？前者是未经选举的，酬庸性质的。魁省为什么需要Senate? 还有那个总督，还有省督 ... 一大票无所事事的官僚

你觉得这些都不是民脂民膏吗？

如果魁省真的是从联邦拿的比给的多，那联邦让魁省独立不是可以省很多钱吗？何乐而不为呢？

劳苦大众 : 2014-03-07#98

回复: 魁北克独立的后果？

taupe 说:
魁省独立在理论上几乎是不可能的。当然，如果真的独立了，魁省老百姓的日子肯定会好过些。收入增加不说，开支会减少很多。魁省每年使享受很多联邦政策补贴，但魁省每年也向联邦缴纳很多份子钱，这些钱主要用于供养联邦政府，养军队，为其他省提供基础设施建设的拨款等联邦政府支出上了。真若独立，省去联邦开支，魁省的钱袋子会鼓很多。另外对英语的管控也会失去意义。但魁省的独立有很强烈的排他色彩，反正偶是不支持的，呵呵

你如果看了财税报告就会知道，每年魁省交的税收比他从联邦政府哪里拿到的钱要少61个亿！

bingshankou : 2014-03-07#99

回复: 魁北克独立的后果？

反对独立，保持有魁省特色的共产主义直到永远！
退一万步，如果独立，撤！

CCOYYOTEE : 2014-03-07#100

回复: 魁北克独立的后果？

劳苦大众说:
你如果看了财税报告就会知道，每年魁省交的税收比他从联邦政府哪里拿到的钱要少61个亿！

求官网链接。

桃李 : 2014-03-07#101

回复: 魁北克独立的后果？

AVANTAR 说:
求官网链接。

不准确，真正的数据要多于这个：

http://thoughtundermined.com/2012/0...ederal-revenues-and-expenditures-by-province/

2009年，联邦在魁省收了397亿，支出533亿，亏了136亿。加拿大各省中，只有阿省是净回报联邦，魁省是烧钱第一高手。

桃李 : 2014-03-07#102

回复: 魁北克独立的后果？

如果没有魁省，其它省的老百姓要少交不少税。

从算经济帐的角度看，确实不是个合算的买卖，但联邦政府不能从这个角度看问题。哪个联邦也不想国家分裂。

魁省兄弟们，你们偷着乐吧，算算你们交的大学学费够不够学校开支的，算算你们daycare的费用够不够老师工资的，算算你们上个法语班还能拿不少钱的，乐吧。

CCOYYOTEE : 2014-03-07#103

回复: 魁北克独立的后果？

1，Quebec will receive the most from equalization payments in the 2013-2014 year.[4]
However, per capita, PEI benefits the most. In the 2013-2014 year, the following provinces will receive equalization payments:[4]
Quebec ($7.833 billion)
Ontario ($3.169 billion)
Manitoba ($1.792 billion)
New Brunswick ($1.513 billion)
Nova Scotia ($1.458 billion)
Prince Edward Island ($340 million)

The following provinces will not qualify for equalization payments in 2013-2014:[4]
Alberta
Saskatchewan
Newfoundland and Labrador
British Columbia

2，网上有个人估算（联邦政府并没有准确数据 The finance department doesn't have straightforward numbers on how much provinces pay into equalization ），我们魁北克人每付1块钱给联邦可以拿回 2.36$.多好的生意啊。

luf_7_6 : 2014-03-07#104

回复: 魁北克独立的后果？

桃李满深圳说:
不准确，真正的数据要多于这个：

http://thoughtundermined.com/2012/0...ederal-revenues-and-expenditures-by-province/

2009年，联邦在魁省收了397亿，支出533亿，亏了136亿。加拿大各省中，只有阿省是净回报联邦，魁省是烧钱第一高手。

What is important to understand when we talk about expenditures is that we are including everything from equalization to the money Ottawa spends on National Defence in the provinces which have military bases, to infrastructure projects, to funding for festivals and other events. These expenditures are not simply handouts and tax credits.你明显没吃透你贴这篇文章的精神.烧在魁省的这些钱,并不全是烧在魁省人民的身上,联邦的军事基地,魁省好几个,这些基地的开支,是联邦开支,但算在魁着的头上了.

luf_7_6 : 2014-03-07#105

回复: 魁北克独立的后果？

作为最初加入联邦的二个省,那时候叫上加拿大,及作为占加拿大人口25%的省,加拿大的发展,也离不开魁省做的贡献.至于独立不独立,对于我们从小接受先有国再有家,国家统一至上的人来讲,是难以理解的,但对每个省又各自的法律,有各自的警察,连车牌,驾照都没统一的加拿大来讲,也不是个大事,象夫妻一样,合就过,不合就分,没啥大不了,一别二宽,各生欢喜才对.

CCOYYOTEE : 2014-03-07#106

回复: 魁北克独立的后果？

luf_7_6 说:
作为最初加入联邦的二个省,那时候叫上加拿大,及作为占加拿大人口25%的省,加拿大的发展,也离不开魁省做的贡献.至于独立不独立,对于我们从小接受先有国再有家,国家统一至上的人来讲,是难以理解的,但对每个省又各自的法律,有各自的警察,连车牌,驾照都没统一的加拿大来讲,也不是个大事,象夫妻一样,合就过,不合就分,没啥大不了,一别二宽,各生欢喜才对.

这里就不是讲理的地方，讲法。
要讲理，各有各的理。AB说养QC，QC说AB是它生的。想200年前有AB省吗？不都是魁北克人的钱开发出来的。

格林尼治时间 : 2014-03-08#107

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luf_7_6 说:
What is important to understand when we talk about expenditures is that we are including everything from equalization to the money Ottawa spends on National Defence in the provinces which have military bases, to infrastructure projects, to funding for festivals and other events. These expenditures are not simply handouts and tax credits.你明显没吃透你贴这篇文章的精神.烧在魁省的这些钱,并不全是烧在魁省人民的身上,联邦的军事基地,魁省好几个,这些基地的开支,是联邦开支,但算在魁着的头上了.

快快快，赶紧独立，好走不送。

brucekuang : 2014-03-09#108

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大冬天寒冷日子，或者到居住在郊区，到市区中心路途很远，但是想听报税讲座怎么办？

办法有了，呆在家里，不用出门，就可以参加我举办的网上语音或者视频报税讲座，并及时回答问题。

请参加“蒙城税务交流群” 334046054

我们会定期举办各种水平的免费网上报税讲座

夕柳琳 : 2014-03-12#109

回复: 魁北克独立的后果？

还是维持现状最好啊~~~~~~~

记住，任何一个改变都是要付出一定的代价的~~~~~~~~

Quasimodo : 2014-03-13#110

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后果很难想像，因为没有（至少我在我们中国人的范围内）听到关于独立后，国家的政治、经济等的政策。一个没有法律制约的政党上台后再出台一部法律，那很难制约执政党，那后果是可以想象的。
没有说独立后是否成立军队和国防建设，目前的军费都是从联邦那里出的，如果独立后需要军队，需要国防，那么这笔费用怎么出？难道不需要加税？
满大街嚷嚷魁省人民为联邦贡献了多少钱，但没交代这些钱是国税交出去的还是从省税省出来交给联邦政府的。也没说联邦政府给了魁省多少钱，对民众的交代可以说是一笔糊涂账。那些钱如果是从国税中出去的，这就有些像向行业协会缴纳会费，也许终生都用不上，但会是一个保障。
以上是缺点。
优点只想到一条是：魁省没有联邦政府的诸多顾虑，可以制定更灵活的移民政策和财政政策。

总的来说，个人认为：如果是单纯独立的话，弊大于利；但如果是跟联邦闹事以博得更多的经济支持的话，利大于弊。

2k7-2k8 : 2014-03-17#111

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魁省独立后，是个新兴的政体，执政党出台法律来限制执政党，很可能产生一个类似现在中国政府的政治格局。
在失去联邦的支持后，经济必然萧条，在经济已经很糟糕的前提下，只能开挖储备资源了，到时候受益的必然又是中国，
就像现在的乌克兰，有的国家动乱，就有某国占便宜，而且其从来都不是以一个清白形象出现的！

魁北瓜加拿颠 : 2014-03-17#112

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魁北克省曾经在1980、1995年两度就独立公投，不过投票结果不支持独立。为此，加拿大最高法院在1996年应求出过一个咨询意见。后来，加拿大通过的一个关于公投独立的《清晰法案》就是以此为基础的。这个咨询意见有不少值得借鉴或者思索的地方。该法院认为魁北克不符合殖民地人民或者压迫人民的门槛，因此不能在国际法的角度单方面强行脱离。而在宪政的框架下，除了“多数决定原则”，还有联邦制度、宪法法治和保护少数人的权利这些加拿大法院认为的核心价值。加拿大最高院认为，在当时，加拿大联邦已经成立了快131年，在经济、政治、社会各方面高度融为一体，联邦与各省分享政治权力，也承认各省的差异性，一旦有省意图脱离联邦，必然会影响到别的省，也会影响到少数民族与文化。无论多数如何强大，其投票行为都不能舍弃联邦制度与法治，不得不顾其他各省和加拿大整体的民主运作。因为宪法框架下的民主权利不能与宪法义务脱离。此言非虚，就拿近期比较热的加拿大投资移民问题为例，魁北克省自己有权接纳独立于联邦和其它省的投资移民。可是移民来了之后，往往自由迁徙到别的省份，后者就会抱怨好处被前者拿了，自己却要提供一些公共福利。可见一国内，各地区利益的牵绊。

这么一看，魁北克公投就被堵死了？非也，公投只是分离的一步，而非决定性的最后一步。多数人的意愿同等重要，需要被尊重。所以，为了分离的正当性，寻求分离的群体应该和加拿大其他人进行协商，而协商也是加拿大联邦政府的“政治义务”。加拿大最高法院就认为，如果协商得到结果，那么，就应该通过修订宪法让魁北克分离出去。

Carbsed : 2014-04-06#113

现在不牛逼了吧？这个老娘们纯属用药过量没事找抽！
别说其他省同不同意，就魁北克省内也不得民心！

Carbsed : 2014-04-06#114

想独立，要走的路还很长，马华同学怎么后悔谈独立了，这变得也太快了吧！

Musers : 2014-04-07#115

这届各种倒行逆施, 希望各位支持一下自由党.