孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

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孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/701915/

cyan : 2014-03-18#1

http://www.cbc.ca/news/world/gm-foods-not-served-in-monsanto-cafeteria-1.173403

2001年，全美国的“麦当劳”连锁店拒绝销售Bt转基因土豆所制的法式炸薯条后，迫使孟山都将转基因“NewLeaf”土豆彻底撤下了市场。

2004年，孟山都不得不宣布撤销它的抗除草剂(Roundup Ready)转基因小麦的商业化种植计划——因为面对主粮小麦，全美国的抵抗太强大了！

现在情况如何呢？

[FONT=宋体][FONT=宋体]2013年5月，美国首次在农田中发现未获批准的转基因小麦在全球引起一片哗然，周四政府官员急忙平息各方的质疑，并采取行动调查这一转基因品种是如何在10年前从实验田中流出。[/FONT]

[FONT=宋体]上月末在俄勒冈州的农田里发现了生物科技巨头孟山都研发的一转基因品种小麦，在媒体报导之后日本取消了购买美国小麦的计划，欧盟也表示将加强监测。[/FONT]
[/FONT]
[FONT=宋体][FONT=宋体]玉米、大豆和小麦，这三种作物占了美国农业产出的大头。全美逾90%的玉米和大豆耕种面积撒上了转基因品种。这些转基因品种可以抗虫害或抗农药，或两者兼有。可是，美国却没有一块地用于转基因小麦的商业化种植。[/FONT]

[FONT=宋体]在存在如此大的争议前提下，怎么在我国，“创造条件也要让大家吃上转基因大米”，主粮转基因商业化种植成了挺转人士为大家争取到的福利了不成？[/FONT]
[/FONT]

SPIKE : 2014-03-18#2

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
http://www.cbc.ca/news/world/gm-foods-not-served-in-monsanto-cafeteria-1.173403

2001年，全美国的“麦当劳”连锁店拒绝销售Bt转基因土豆所制的法式炸薯条后，迫使孟山都将转基因“NewLeaf”土豆彻底撤下了市场。

2004年，孟山都不得不宣布撤销它的抗除草剂(Roundup Ready)转基因小麦的商业化种植计划——因为面对主粮小麦，全美国的抵抗太强大了！

现在情况如何呢？

[FONT=宋体][FONT=宋体]2013年5月，美国首次在农田中发现未获批准的转基因小麦在全球引起一片哗然，周四政府官员急忙平息各方的质疑，并采取行动调查这一转基因品种是如何在10年前从实验田中流出。[/FONT]

[FONT=宋体]上月末在俄勒冈州的农田里发现了生物科技巨头孟山都研发的一转基因品种小麦，在媒体报导之后日本取消了购买美国小麦的计划，欧盟也表示将加强监测。[/FONT]
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[FONT=宋体][FONT=宋体]玉米、大豆和小麦，这三种作物占了美国农业产出的大头。全美逾90%的玉米和大豆耕种面积撒上了转基因品种。这些转基因品种可以抗虫害或抗农药，或两者兼有。可是，美国却没有一块地用于转基因小麦的商业化种植。[/FONT]

[FONT=宋体]在存在如此大的争议前提下，怎么在我国，“创造条件也要让大家吃上转基因大米”，主粮转基因商业化种植成了挺转人士为大家争取到的福利了不成？[/FONT]
[/FONT]

是否GM对他们很重要吗？
http://yigouxiaobaoshi.blogchina.com/1297654.html

美国人加拿大人和很多富裕国家都可以矫情一下：转基因不好，脂肪不好，少糖少盐，胆固醇不好...但是很多吃不饱肚子的人只有先填饱肚子才能有功夫矫情。

majorshenzhen : 2014-03-19#3

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

不吃又如何？

他们都准备买Tesla了，你买吗？

cyan : 2014-03-19#4

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

majorshenzhen 说:
不吃又如何？

他们都准备买Tesla了，你买吗？

哟，还以为是他们打算吃tesla了。
原来也只是买呀！

confiture : 2014-03-19#5

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

主贴内容和标题貌似关系不大啊。那个标题链接新闻并不长，帮楼主贴过来，让我们看看这则新闻的原来意思。

1、cafeteria是不是“员工食堂”？他们的做法能不能反应孟山都的本意？

“员工食堂”是个很中国社会主义特色的词，是过去企业办社会留下来的。西方公司有没有自己开办食堂的？我孤陋寡闻没有听说过。我所知道的西方大公司都是把餐饮包给其他公司做的，比如这则新闻里提到的这个cafeteria就不是孟山都自己的，是红字所标注的那家公司Sutcliffe Catering Group的，和孟山都仅仅是后勤合作关系而已，和孟山都的主营业务毫无关联，因此这家公司不提供转基因黄豆和玉米仅仅能代表这家Sutcliffe Catering Group公司的意见，丝毫不能代表孟山都以及孟山都员工的意见。

2、孟山都的态度是什么？

他们的发言人说得很清楚：他们公司“believes in choice“，而且他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。

GM foods not served in Monsanto cafeteria

The fight to ban genetically modified foods has won more converts -- some employees of Monsanto the company that is doing the most to promote GM products.

The Independent newspaper reports that there is a notice in the cafeteria of the Monsanto pharmaceutical factory is High Wycombe, Buckinghamshire, advising customers "as far as practicable, GM soya and maize (has been removed) from all food products served in our restaurant. We have taken the steps to ensure that you, the customer, can feel confident in the food we serve."

The notice was posted by the Sutcliffe Catering Group.

Monsanto confirms the authenticity of the notice, but company spokesman Tony Coombes says the only reason for the GM-free foods is because the company "believes in choice." Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."

Adrian Bebb with Friends of the Earth says the notice in the Buckinghamshire plant is hard to misinterpret. "The public has made its concerns about GM ingredients very clear - now it appears that even Monsanto's own catering firm has no confidence in this new technology."

cyan : 2014-03-19#6

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

GM foods not served in Monsanto cafeteria

The fight to ban genetically modified foods has won more converts -- some employees of Monsanto the company that is doing the most to promote GM products.

The Independent newspaper reports that there is a notice in the cafeteria of the Monsanto pharmaceutical factory is High Wycombe, Buckinghamshire, advising customers "as far as practicable, GM soya and maize (has been removed) from all food products served in our restaurant. We have taken the steps to ensure that you, the customer, can feel confident in the food we serve."

The notice was posted by the Sutcliffe Catering Group.

Monsanto confirms the authenticity of the notice, but company spokesman Tony Coombes says the only reason for the GM-free foods is because the company "believes in choice." Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."

Adrian Bebb with Friends of the Earth says the notice in the Buckinghamshire plant is hard to misinterpret. "The public has made its concerns about GM ingredients very clear - now it appears that even Monsanto's own catering firm has no confidence in this new technology."

熊猫，你这么爱翻，就为我们都翻翻呗！
要不真读不懂！

cyan : 2014-03-19#7

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

主贴内容和标题貌似关系不大啊。那个标题链接新闻并不长，帮楼主贴过来，让我们看看这则新闻的原来意思。

1、cafeteria是不是“员工食堂”？他们的做法能不能反应孟山都的本意？

“员工食堂”是个很中国社会主义特色的词，是过去企业办社会留下来的。西方公司有没有自己开办食堂的？我孤陋寡闻没有听说过。我所知道的西方大公司都是把餐饮包给其他公司做的，比如这则新闻里提到的这个cafeteria就不是孟山都自己的，是红字所标注的那家公司Sutcliffe Catering Group的，和孟山都仅仅是后勤合作关系而已，和孟山都的主营业务毫无关联，因此这家公司不提供转基因黄豆和玉米仅仅能代表这家Sutcliffe Catering Group公司的意见，丝毫不能代表孟山都以及孟山都员工的意见。

cafeteria您高兴怎么翻，您怎么翻，别提什么“特色”，您的自谦“孤陋寡闻”，还真有点。国内大学食堂好多都外包了，只要提供食物的功能不变，就是食堂！
还有您也解释解释“in our restrauant"咋整呗
别一会否认他提供孟山都员工食物这个功能就行！

2、孟山都的态度是什么？

他们的发言人说得很清楚：他们公司“believes in choice“，而且他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。

这个”believe in choice“是给谁呀，食堂的notice是给谁看的呢？？
该不是用来打击进餐者信心的吧？
你的最后一句话还真不容易呢！难为你能推理出来。
Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."

confiture : 2014-03-19#8

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
主贴内容和标题貌似关系不大啊。那个标题链接新闻并不长，帮楼主贴过来，让我们看看这则新闻的原来意思。

1、cafeteria是不是“员工食堂”？他们的做法能不能反应孟山都的本意？

“员工食堂”是个很中国社会主义特色的词，是过去企业办社会留下来的。西方公司有没有自己开办食堂的？我孤陋寡闻没有听说过。我所知道的西方大公司都是把餐饮包给其他公司做的，比如这则新闻里提到的这个cafeteria就不是孟山都自己的，是红字所标注的那家公司Sutcliffe Catering Group的，和孟山都仅仅是后勤合作关系而已，和孟山都的主营业务毫无关联，因此这家公司不提供转基因黄豆和玉米仅仅能代表这家Sutcliffe Catering Group公司的意见，丝毫不能代表孟山都以及孟山都员工的意见。

cafeteria您高兴怎么翻，您怎么翻，别提什么“特色”，您的自谦“孤陋寡闻”，还真有点。国内大学食堂好多都外包了，只要提供食物的功能不变，就是食堂！
还有您也解释解释“in our restrauant"咋整呗
别一会否认他提供孟山都员工食物这个功能就行！

2、孟山都的态度是什么？

他们的发言人说得很清楚：他们公司“believes in choice“，而且他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。

这个”believe in choice“是给谁呀，食堂的notice是给谁看的呢？
你的最后一句话还真不容易呢！难为你能推理出来。
Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."

你一定要翻译成“食堂”当然也可以，但是只要知道这个所谓“食堂”不是孟山都的下属部门或机构，只是为孟山都的the Monsanto pharmaceutical factory提供餐饮的一个合作公司而已，他们的意见只能代表自己，代表不了孟山都的意见，也代表不了孟山都员工的意见。

Sutcliffe Catering Group仅仅是通知在他们“食堂”用餐的孟山都员工，他们原料里不再使用转基因大豆和玉米，孟山都员工可以自己选择是否还在这个“食堂”用餐，这就是选择。而且，现在15种转基因食品，这个”食堂“就没有提到把别的转基因食品也剔出他们的菜单。

至于你说的最后一句话，请你看看原文里”Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."孟山都是一个大公司，并不是所有部分都在一起，所以他说“other locations"的餐饮服务企业并没有和这个Sutcliffe Catering Group一样把转基因玉米和大豆剔出菜单。我觉得有一点常识不难看懂他的话。

zzz65 : 2014-03-19#9

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

虽然中国粮食产量连年丰收，但近年来粮食进口大幅增加。原因是对动物食品需求大幅增长，饲料粮需求巨幅增加。据说中国农业部官员在纽约粮交所一露面，粮价就会大幅上涨。

中国的粮食增产几乎已到顶点，劳动力，土地，化肥，水的拥有量和成本都是有限的，无法持续无限增长。不能减少需求，只能增加供给。采用新技术是唯一可行的方法。上市的转基因食品已经食用20多年了。证实安全，为什么不用。

欧盟农民十几年前将转基因大豆，玉米倒在政府门前抗议进口转基因食品。今年抗议为什么不允许大规模种植转基因玉米。加拿大今年批准了生产转基因三文鱼。这是目前科技发展的方向。

cyan : 2014-03-19#10

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
你一定要翻译成“食堂”当然也可以，但是只要知道这个所谓“食堂”不是孟山都的下属部门或机构，只是为孟山都的the Monsanto pharmaceutical factory提供餐饮的一个合作公司而已，他们的意见只能代表自己，代表不了孟山都的意见，也代表不了孟山都员工的意见。

Sutcliffe Catering Group仅仅是通知在他们“食堂”用餐的孟山都员工，他们原料里不再使用转基因大豆和玉米，孟山都员工可以自己选择是否还在这个“食堂”用餐，这就是选择。而且，现在15种转基因食品，这个”食堂“就没有提到把别的转基因食品也剔出他们的菜单。

至于你说的最后一句话，请你看看原文里”Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."孟山都是一个大公司，并不是所有部分都在一起，所以他说“other locations"的餐饮服务企业并没有和这个Sutcliffe Catering Group一样把转基因玉米和大豆剔出菜单。我觉得有一点常识不难看懂他的话。

你没有注意到，这个链接是14年前的。
那时转基因，食用的，美国的，有哪些？主要的？
你一定要纠结，是多一种选择。
如果更好，哪怕一样，他们根本不必特意notice。他用了“confident”。
我们先设定一个前提，这篇文章的内容是真实的。
亲爱的熊猫，这篇文章提到的事实是一条notice，孟山都发言人佐证了他的存在。
亲爱的，你所说的是推理，是基于发言人的声称。
那不是文中罗列的事实。

cyan : 2014-03-19#11

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

zzz65 说:
虽然中国粮食产量连年丰收，但近年来粮食进口大幅增加。原因是对动物食品需求大幅增长，饲料粮需求巨幅增加。据说中国农业部官员在纽约粮交所一露面，粮价就会大幅上涨。

中国的粮食增产几乎已到顶点，劳动力，土地，化肥，水的拥有量和成本都是有限的，无法持续无限增长。不能减少需求，只能增加供给。采用新技术是唯一可行的方法。上市的转基因食品已经食用20多年了。证实安全，为什么不用。

欧盟农民十几年前将转基因大豆，玉米倒在政府门前抗议进口转基因食品。今年抗议为什么不允许大规模种植转基因玉米。加拿大今年批准了生产转基因三文鱼。这是目前科技发展的方向。

亲爱的朋友，你的发言，提到的抗议，请给出链接。

cyan : 2014-03-19#12

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

http://zhiyanle.blog.hexun.com/91805660_d.html

2014年2月20日，美国农业部发布了题为《美国的转基因作物》的调研报告。欧美媒体做了报道，说明该报告几乎是首次较为具体和清晰地指明：

[1] 与常规种子比较，转基因种子并没有带来显著效益。
[2] 转基因作物使农药用量和种子等开支都有显著增加。
[3] 转基因作物商业化种植对生态环境有足够严重的危害风险。

我找不到美国农业部原文，如有人质疑它的真实性，请给出英文链接。

cyan : 2014-03-19#13

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

American Farmers Abandoning Genetically Modified Seeds: “Non-GMO Crops are more Productive and Profitable”

美国农民抛弃转基因种子：非转基因作为产出率更高利润更大

American Farmers Abandoning Genetically Modified Seeds: “Non-GMO Crops are more Productive and Profitable”

“Five years ago the [GMO seeds] worked,” said farmer Christ Huegerich, who along with his father planted GMO seeds. “I didn’t have corn rootworm because of the Bt gene, and I used less pesticide. Now, the worms are adjusting, and the weeds are resistant. Mother Nature adapts.”
[FONT=宋体]“五年前，（转基因种子）有一些效果”，克里斯特·惠格李奇，与他的父亲一起种植转基因种子的农民说。“由于种植转基因[/FONT]Bt[FONT=宋体]玉米，没有了根虫，而且我们少用了杀虫剂。现在，昆虫调整了（产生了抗性[/FONT]—[FONT=宋体]译注），而且野草也产生了抗性。大自然母亲适应了。”[/FONT]

confiture : 2014-03-19#14

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
你没有注意到，这个链接是14年前的。
那时转基因，食用的，美国的，有哪些？主要的？
你一定要纠结，是多一种选择。
如果更好，哪怕一样，他们根本不必特意notice。他用了“confident”。
我们先设定一个前提，这篇文章的内容是真实的。
亲爱的熊猫，这篇文章提到的事实是一条notice，孟山都发言人佐证了他的存在。
亲爱的，你所说的是推理，是基于发言人的声称。
那不是文中罗列的事实。

孟山都的分支机构很多，这么多机构，从14年前一直到现在，只有其中一个的“食堂”说他们不使用转基因大豆和玉米，而且这个“食堂”只是为孟山都的一个部门提供餐饮服务而已，请问这是不是事实？

cyan : 2014-03-19#15

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

http://www.cnn.com/2014/02/03/opinion/schubert-gmo-labeling/index.html?iid=article_sidebar
文章开始
A common claim made by this group is that GM foods have been proved safe to eat and that there is a global scientific consensus to support this statement; therefore, no labeling is needed.
一直以来，转基因种子公司宣称：转基因食品已经被证实是安全的，这一论断在全球科学领域已形成共识；因而，不需要注明。

接下来的段落是“但是，balabala.....”

熊猫英文好,给大家翻翻呗！

巴黎右岸 : 2014-03-19#16

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的朋友，你的发言，提到的抗议，请给出链接。

你把2011年的一段旧新闻贴出来要说明什么？这种没有足够时间证明的事情很难用是非黑白一个字来说清楚的。你的一个链接一个声明说明不了什么，如果能的话，那他们家网站的声明又能说明啥呢？

http://www.monsanto.com/newsviews/pages/what-monsanto-serves-in-its-cafeterias.aspx

There is a belief that Monsanto won’t serve GM foods – or that we only serve organic food – in our cafeterias. It’s entirely untrue. Our cafeterias serve all types of foods – including foods with ingredients from GM crops – every day. None of it is singled out as conventional or organic.

你信哪个？ :wdb2:

cyan : 2014-03-19#17

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
孟山都的分支机构很多，这么多机构，从14年前一直到现在，只有其中一个的“食堂”说他们不使用转基因大豆和玉米，而且这个“食堂”只是为孟山都的一个部门提供餐饮服务而已，请问这是不是事实？

亲爱的熊猫，你说的对，这个食堂是为孟山都员工提供餐饮服务的。
其他location 的employee，吃什么，是否是这一家公司提供，亲爱的，欢迎你深入调查，取证，然后结论。
而这不是这篇文章能看出来的。

cyan : 2014-03-19#18

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

巴黎右岸说:
你把2011年的一段旧新闻贴出来要说明什么？这种没有足够时间证明的事情很难用是非黑白一个字来说清楚的。你的一个链接一个声明说明不了什么，如果能的话，那他们家网站的声明又能说明啥呢？

http://www.monsanto.com/newsviews/pages/what-monsanto-serves-in-its-cafeterias.aspx

There is a belief that Monsanto won’t serve GM foods – or that we only serve organic food – in our cafeterias. It’s entirely untrue. Our cafeterias serve all types of foods – including foods with ingredients from GM crops – every day. None of it is singled out as conventional or organic.

你信哪个？

我贴的是2000年的新闻，你的链接是2012年，他的声明不否定前者的真实！

我的point：这么多年过去，美国主粮转基因都还没开始，怎么在我们国家，就要“创造条件都要吃上转基因大米呢？”

巴黎右岸 : 2014-03-19#19

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的熊猫，你说的对，这个食堂是为孟山都员工提供餐饮服务的。
其他location 的employee，吃什么，是否是这一家公司提供，亲爱的，欢迎你深入调查，取证，然后结论。
而这不是这篇文章能看出来的。

其实发主贴就是自己对某个话题有疑问有研究有兴趣，进来支持的质疑的都是同道中的高人，我觉得应该抱着感恩的心。

你如果是真对此话题有研究的话，能引导着以科学的态度一起讨论转基因的利弊倒挺好的，你看你纠结着个餐厅不放，都没多少人进来说话。 :wdb5:

confiture : 2014-03-19#20

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的熊猫，你说的对，这个食堂是为孟山都员工提供餐饮服务的。
其他location 的employee，吃什么，是否是这一家公司提供，亲爱的，欢迎你深入调查，取证，然后结论。
而这不是这篇文章能看出来的。

这篇老“新闻”只说明了众多为孟山都下属机构提供餐饮服务的“食堂”中，只有一家不提供转基因大豆和玉米，仅此而已。如果你要说明孟山都的所有员工都不吃转基因食品，这篇老新闻的分量远远不够，所以应该是你去调查取证来证明你的论点，因为谁主张谁举证。

巴黎右岸 : 2014-03-19#21

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
我贴的是2000年的新闻，你的链接是2012年，他的声明不否定前者的真实！

我的point：这么多年过去，美国主粮转基因都还没开始，怎么在我们国家，就要“创造条件都要吃上转基因大米呢？”

看看，都一页过去了，你才抛出你的point!

好，你先说吧，为神马？ :wdb2:

johnc : 2014-03-19#22

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
主贴内容和标题貌似关系不大啊。那个标题链接新闻并不长，帮楼主贴过来，让我们看看这则新闻的原来意思。

1、cafeteria是不是“员工食堂”？他们的做法能不能反应孟山都的本意？

“员工食堂”是个很中国社会主义特色的词，是过去企业办社会留下来的。西方公司有没有自己开办食堂的？我孤陋寡闻没有听说过。我所知道的西方大公司都是把餐饮包给其他公司做的，比如这则新闻里提到的这个cafeteria就不是孟山都自己的，是红字所标注的那家公司Sutcliffe Catering Group的，和孟山都仅仅是后勤合作关系而已，和孟山都的主营业务毫无关联，因此这家公司不提供转基因黄豆和玉米仅仅能代表这家Sutcliffe Catering Group公司的意见，丝毫不能代表孟山都以及孟山都员工的意见。

cafeteria您高兴怎么翻，您怎么翻，别提什么“特色”，您的自谦“孤陋寡闻”，还真有点。国内大学食堂好多都外包了，只要提供食物的功能不变，就是食堂！
还有您也解释解释“in our restrauant"咋整呗
别一会否认他提供孟山都员工食物这个功能就行！

2、孟山都的态度是什么？

他们的发言人说得很清楚：他们公司“believes in choice“，而且他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。

这个”believe in choice“是给谁呀，食堂的notice是给谁看的呢？？
该不是用来打击进餐者信心的吧？
你的最后一句话还真不容易呢！难为你能推理出来。
Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."

cyan 说:
你没有注意到，这个链接是14年前的。
那时转基因，食用的，美国的，有哪些？主要的？
你一定要纠结，是多一种选择。
如果更好，哪怕一样，他们根本不必特意notice。他用了“confident”。
我们先设定一个前提，这篇文章的内容是真实的。
亲爱的熊猫，这篇文章提到的事实是一条notice，孟山都发言人佐证了他的存在。
亲爱的，你所说的是推理，是基于发言人的声称。
那不是文中罗列的事实。

这篇文章是1999年底发表的,争论转基因话题的文章偶尔都要提到这件事,这文章也算是臭遍街的出名了. 你的贴子里不止一次出现"推理"这个词,其实熊猫只是在"翻译", - "他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。"这句话不是推理出来的,很明显是文中的原话. 熊猫对这个notice的解释,也是对发言人意思的翻译. 这里不存在推理的问题.

这篇文章中罗列的唯一的事实就是,Sutcliffe Catering Group声明不提供孟山专基因食物,孟山都公司对此声明发表了自己的解释,第三方也发表了自己的看法. 除此而外,这篇文章里没有其他事实. 至于是不是孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,那才是你的推理了. 因为文章里没有孟山都员工对此事的采访,所以算不上事实.

至于这个推理是否有道理,在一定程度上我觉得还是有道理的. 我们公司也有自己的cafeteria,也是外包给其他公司做的. cafeteria也会定期接受公司员工对食品的反馈,来改进自己的服务. 但是Sutcliffe Catering Group的做法很不合常理.

这些外包公司要同合作公司保持良好的合作关系,才可能继续留在cafeteria做生意,这种公然同合作公司对抗的声明,很明显是做好了不继续合作/不担心会失去生意的准备. 从这个角度说,Sutcliffe Catering Group发表这个声明,是因为孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,根本说不通. 除非说Sutcliffe Catering Group为了孟山都的员工利益,宁可牺牲自己的生意,呵呵.....单从这个文章,就说孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,只能说论据不足.

巴黎右岸 : 2014-03-19#23

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

楼上约翰说的真不错～有理有据。 :wdb37:

confiture : 2014-03-19#24

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
http://zhiyanle.blog.hexun.com/91805660_d.html

2014年2月20日，美国农业部发布了题为《美国的转基因作物》的调研报告。欧美媒体做了报道，说明该报告几乎是首次较为具体和清晰地指明：

[1] 与常规种子比较，转基因种子并没有带来显著效益。
[2] 转基因作物使农药用量和种子等开支都有显著增加。
[3] 转基因作物商业化种植对生态环境有足够严重的危害风险。

我找不到美国农业部原文，如有人质疑它的真实性，请给出英文链接。

我找到了相关链接，这个页面可以下载USDA报告的原文和摘要

http://www.ers.usda.gov/publications/err-economic-research-report/err162.aspx#.Uyo6mKhdXfh

我没有时间看全文，只看了一下摘要。这篇报告类似综述，参考了很多其他研究。我只能说，你提供的那个中文链接采用了“部分”事实来支持自己事先存在的论点，也就是只引用了原文中自己需要的部分，通俗点说，这种行为就是故意歪曲。

摘要不长，基调还是肯定转基因作物的，通篇没有一处提到完全否定转基因作物，很多地方只是说结论是mixed。而且这篇文章只是从经济角度研究转基因作物的利弊，没有直接提到转基因食品的安全性。

confiture : 2014-03-19#25

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
http://www.cnn.com/2014/02/03/opinion/schubert-gmo-labeling/index.html?iid=article_sidebar
文章开始
A common claim made by this group is that GM foods have been proved safe to eat and that there is a global scientific consensus to support this statement; therefore, no labeling is needed.
一直以来，转基因种子公司宣称：转基因食品已经被证实是安全的，这一论断在全球科学领域已形成共识；因而，不需要注明。

接下来的段落是“但是，balabala.....”

熊猫英文好,给大家翻翻呗！

如果你用英语不好，你为啥找这么些英语的链接？合着你自己都没看懂？

新闻不是严谨的学术证据，你要是把新闻评论当证据，对不起恕不奉陪。

confiture : 2014-03-19#26

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

johnc 说:
这篇文章是1999年底发表的,争论转基因话题的文章偶尔都要提到这件事,这文章也算是臭遍街的出名了. 你的贴子里不止一次出现"推理"这个词,其实熊猫只是在"翻译", - "他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。"这句话不是推理出来的,很明显是文中的原话. 熊猫对这个notice的解释,也是对发言人意思的翻译. 这里不存在推理的问题.

这篇文章中罗列的唯一的事实就是,Sutcliffe Catering Group声明不提供孟山专基因食物,孟山都公司对此声明发表了自己的解释,第三方也发表了自己的看法. 除此而外,这篇文章里没有其他事实. 至于是不是孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,那才是你的推理了. 因为文章里没有孟山都员工对此事的采访,所以算不上事实.

至于这个推理是否有道理,在一定程度上我觉得还是有道理的. 我们公司也有自己的cafeteria,也是外包给其他公司做的. cafeteria也会定期接受公司员工对食品的反馈,来改进自己的服务. 但是Sutcliffe Catering Group的做法很不合常理.

这些外包公司要同合作公司保持良好的合作关系,才可能继续留在cafeteria做生意,这种公然同合作公司对抗的声明,很明显是做好了不继续合作/不担心会失去生意的准备. 从这个角度说,Sutcliffe Catering Group发表这个声明,是因为孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,根本说不通. 除非说Sutcliffe Catering Group为了孟山都的员工利益,宁可牺牲自己的生意,呵呵.....单从这个文章,就说孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,只能说论据不足.

呵呵，要给某些人解释常识的确很困难，还是你厉害说得清清楚楚。

cyan : 2014-03-20#27

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

johnc 说:
这篇文章是1999年底发表的,争论转基因话题的文章偶尔都要提到这件事,这文章也算是臭遍街的出名了. 你的贴子里不止一次出现"推理"这个词,其实熊猫只是在"翻译", - "他们公司还有其他的餐饮供应商提供转基因食品。"这句话不是推理出来的,很明显是文中的原话. 熊猫对这个notice的解释,也是对发言人意思的翻译. 这里不存在推理的问题.
原文是“other Monsanto locations employees”，指的不是该处吧，那么其他地方提供转基因食品，不是该发言人的声称吗？真还是假呢？你说是事实，给证明一下呗！
再问什么叫臭遍街？文章是诬蔑还是造谣了？

至于这个推理是否有道理,在一定程度上我觉得还是有道理的. 我们公司也有自己的cafeteria,也是外包给其他公司做的. cafeteria也会定期接受公司员工对食品的反馈,来改进自己的服务. 但是Sutcliffe Catering Group的做法很不合常理.

如果不是进餐者的原因和要求，为什么一家外包公司要做你所言的如此不合常理的事呢？

这些外包公司要同合作公司保持良好的合作关系,才可能继续留在cafeteria做生意,这种公然同合作公司对抗的声明,很明显是做好了不继续合作/不担心会失去生意的准备. 从这个角度说,Sutcliffe Catering Group发表这个声明,是因为孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,根本说不通. 除非说Sutcliffe Catering Group为了孟山都的员工利益,宁可牺牲自己的生意,呵呵.....单从这个文章,就说孟山都自己的员工都不愿意食用转基因食物,只能说论据不足.

呵呵，您都直接帮我做结论了，把我标题倒是好好读读，好不？
公然同合同公司对抗的声明，你如何解读出来的？又暗指外包公司不打算合作了，才发的notice，发言人都没给出的理由你都能提供给读者，不容易，也还真标新立异！

cyan : 2014-03-20#28

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
如果你用英语不好，你为啥找这么些英语的链接？合着你自己都没看懂？

新闻不是严谨的学术证据，你要是把新闻评论当证据，对不起恕不奉陪。

您不是没看懂吧？再看看哪个记者写的？新闻？
cnn请的professor，在你心目里还不如肘子，这样的，我也不奉陪！

cyan : 2014-03-20#29

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

巴黎右岸说:
看看，都一页过去了，你才抛出你的point!

好，你先说吧，为神马？

读贴不认真，

我的point第一面第一楼。
因为不解，才愿闻高见！为神马？不和你一样迷糊不是。
您要也不支持，那好像和我观点不相左呀？
搬个小马扎，等着方粉给你上上课。
抱歉，我帮不上你。

cyan : 2014-03-20#30

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
我找到了相关链接，这个页面可以下载USDA报告的原文和摘要

http://www.ers.usda.gov/publications/err-economic-research-report/err162.aspx#.Uyo6mKhdXfh

我没有时间看全文，只看了一下摘要。这篇报告类似综述，参考了很多其他研究。我只能说，你提供的那个中文链接采用了“部分”事实来支持自己事先存在的论点，也就是只引用了原文中自己需要的部分，通俗点说，这种行为就是故意歪曲。

摘要不长，基调还是肯定转基因作物的，通篇没有一处提到完全否定转基因作物，很多地方只是说结论是mixed。而且这篇文章只是从经济角度研究转基因作物的利弊，没有直接提到转基因食品的安全性。

这个倒是要谢谢，都觉得自己前面的话过了， :wdb12:

我会好好读读。

confiture : 2014-03-20#31

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
您不是没看懂吧？再看看哪个记者写的？新闻？
cnn请的professor，在你心目里还不如肘子，这样的，我也不奉陪！

CNN是学术期刊还是新闻单位？你知道什么是论文的学术标准吗？

cyan : 2014-03-20#32

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

巴黎右岸说:
其实发主贴就是自己对某个话题有疑问有研究有兴趣，进来支持的质疑的都是同道中的高人，我觉得应该抱着感恩的心。

你如果是真对此话题有研究的话，能引导着以科学的态度一起讨论转基因的利弊倒挺好的，你看你纠结着个餐厅不放，都没多少人进来说话。

那是你没看到熊猫在他的帖子里对我的回复！
在这里，熊猫不也是只揪住我的标题和链接不放吗？
我承认，我为了吸引大家，但我的标题打了“？”号，还不小。

cyan : 2014-03-20#33

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
这篇老“新闻”只说明了众多为孟山都下属机构提供餐饮服务的“食堂”中，只有一家不提供转基因大豆和玉米，仅此而已。如果你要说明孟山都的所有员工都不吃转基因食品，这篇老新闻的分量远远不够，所以应该是你去调查取证来证明你的论点，因为谁主张谁举证。[/quote]

你最后一句话，我没有任何我自己的结论，您再读读？
我的解读“这是一家为孟山都员工提供食物的食堂，他们出了一份notice，加强进餐者信心，他们强调我们所有食物都没有GM的soy and maize。仅此！”
其他location的employees吃转基因还是不是转基因，这里读不出来。
是你说其他地方供应转基因是事实，需要举证的不是我！

cyan : 2014-03-20#34

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
CNN是学术期刊还是新闻单位？你知道什么是论文的学术标准吗？

这篇文章，格式整整，算篇综述。
新闻单位，不影响文章真实性。

小葡萄 : 2014-03-20#35

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

打倒孟山都！最不要脸的企业。

confiture : 2014-03-20#36

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
孟山都的分支机构很多，这么多机构，从14年前一直到现在，只有其中一个的“食堂”说他们不使用转基因大豆和玉米，而且这个“食堂”只是为孟山都的一个部门提供餐饮服务而已，请问这是不是事实？

cyan 说:
你最后一句话，我没有任何我自己的结论，您再读读？
我的解读“这是一家为孟山都员工提供食物的食堂，他们出了一份notice，加强进餐者信心，他们强调我们所有食物都没有GM的soy and maize。仅此！”
其他location的employees吃转基因还是不是转基因，这里读不出来。
是你说其他地方供应转基因是事实，需要举证的不是我！

我已经回答过你了。14年了只有这么一条新闻，而且这家餐厅的做法不能代表孟山都员工的态度。

你自己没有结论？你曲解这条老新闻来攻击转基因，结果你现在说你没有结论？

confiture : 2014-03-20#37

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
这篇文章，格式整整，算篇综述。
新闻单位，不影响文章真实性。

搞笑，你不知道学术文章格式也就罢了，学术文章应该发表在哪里你总该知道吧？什么叫“格式整整”？麻烦不要不懂装懂。

confiture : 2014-03-20#38

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

小葡萄说:
打倒孟山都！最不要脸的企业。

本尊来了，可是只会喊口号。反对转基因可以，拿出证据来理性讨论，情绪发泄喊口号那是文革遗风。

cyan : 2014-03-20#39

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
我已经回答过你了。14年了只有这么一条新闻，而且这家餐厅的做法不能代表孟山都员工的态度。

你自己没有结论？你曲解这条老新闻来攻击转基因，结果你现在说你没有结论？

亲爱的熊猫，呵呵，你的态度充分暴露，我很欣慰！
我的结论？我曲解了这条老新闻，还是你自己按照你的理解推理要求别人解读这篇新闻呢？
我的曲解在哪里？给指指。
我第一页第一楼的帖子你说说，我怎么“攻击”的转基因？

cyan : 2014-03-20#40

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
搞笑，你不知道学术文章格式也就罢了，学术文章应该发表在哪里你总该知道吧？什么叫“格式整整”？麻烦不要不懂装懂。

哟，你的老套路又开始了。
您这种主，到了北美，员工吃饭的地方就不是“食堂”了，发表在新闻周刊上的文章，他引用的文献不是发表在专业期刊上的？这种文章就不是综述。哦，影响了他的内容真实可靠性吗？
搞笑，就您这号买椟还珠的主，也别拿什么大帽子压人！

confiture : 2014-03-20#41

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的熊猫，呵呵，欢迎你的态度在这里充分展示！
我的结论，我曲解了这条老新闻，还是你自己按照你的标准要求别人解读这篇新闻呢？
我的曲解在哪里？给指指。
把我的第一页第一楼的帖子你说说，我怎么样“攻击”了转基因？

无论你是男是女或其他什么性别，我都不是你亲爱的，谢谢，麻烦你以后不要再叫，我会起鸡皮疙瘩的。如果你认为叫几声“亲爱的”就能说明你态度好，那你还是对我态度差一些吧！

你转贴的新闻都是反对转基因食品的，所以你发帖的目的到现在我想无论是谁都能看出来，虽然我请你拿出切实可靠的证据，你一直躲躲闪闪。唯一真正和学术有点关系的USDA报告，我把原文找出来以后你就没声音了。

从你的发言看，你没有受过基本的科研教育，请你去看看《文献检索》和《医学统计学》这两本书，你就会知道你引用的那些“新闻”跟真正的学术证据的差距有多大。

confiture : 2014-03-20#42

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
哟，你的老套路又开始了。
您这种主，到了北美，员工吃饭的地方就不是“食堂”了，发表在新闻周刊上的文章，他引用的文献不是发表在专业期刊上的？这种文章就不是综述。哦，影响了他的内容真实可靠性吗？
搞笑，就您这号买椟还珠的主，也别拿什么大帽子压人！

哈哈，还在说食堂，您自己喜欢随便吧。

发表在新闻上的东西其严谨性肯定不能和学术期刊上的文章相比较，即使作者是所谓“professor" 。你如果连这个都搞不清楚，请继续用新闻资料来证明你的”学术“观点，恕不奉陪了。

cyan : 2014-03-20#43

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
无论你是男是女或其他什么性别，我都不是你亲爱的，谢谢，麻烦你以后不要再叫，我会起鸡皮疙瘩的。如果你认为叫几声“亲爱的”就能说明你态度好，那你还是对我态度差一些吧！

你转贴的新闻都是反对转基因食品的，所以你发帖的目的到现在我想无论是谁都能看出来，虽然我请你拿出切实可靠的证据，你一直躲躲闪闪。唯一真正和学术有点关系的USDA报告，我把原文找出来以后你就没声音了。

从你的发言看，你没有受过基本的科研教育，请你去看看《文献检索》和《医学统计学》这两本书，你就会知道你引用的那些“新闻”跟真正的学术证据的差距有多大。

"dear confiture，”，要不叫你亲爱的果酱？
“dear john，”，原来你也不过如此。

你还真错了，我发帖的原因我说了。躲闪什么？
usda的报告应该说只是高度和权威性上比较好。
usda报告，我下载了全文，再看，60页。

我没发言是因为还没读完。

farmersis widespread and U.S. consumers eat many products derived from GE crops—including cornmeal,
oils, and sugars—largely unaware that these products were derived from GE crops.
敢情美国人民都是糊里糊涂吃下去的。
冲着这个，放心，读完后会向你汇报。

你的专业性和你的能力，在”一个说谎的基督徒，马甲”论断后已土崩瓦解，“撒谎下地狱”的赌咒后你所谓的良好科学基础教育和训练也灰飞烟灭了。

亲爱的果酱，管好你自己吧！ :wdb23:

confiture : 2014-03-20#44

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
"dear confiture，”，你翻个别的试试。
“dear john，”，原来你也不过如此。

你还真错了，我发帖的原因我说了。躲闪什么？
usda的报告应该说只是高度和权威性上比较好。
usda报告，我下载了全文，再看，60页。

我没发言是因为还没读完。

farmersis widespread and U.S. consumers eat many products derived from GE crops—including cornmeal,
oils, and sugars—largely unaware that these products were derived from GE crops.
敢情美国人民都是糊里糊涂吃下去的。
冲着这个，放心，读完后会向你汇报。

你的专业性和你的能力，在下”一个说谎的基督徒，马甲”论断后已土崩瓦解，“撒谎下地狱”的赌咒后你所谓的良好科学基础教育和训练也灰飞烟灭了。

亲爱的熊猫，管好你自己吧！

恶心的cyan，你现在是用中文发帖，为什么要从英语翻译过来？纯粹脱裤子放屁嘛！

请你读完USDA的报告以后与你引用的那篇博文所谓”美国敲响了转基因的丧钟“比对一下。虽然你没有能力找到这篇报告，是我替你找到的，汇报就用不着了，我不是你导师 :wdb23:

你不是马甲，那你应该可以很轻松的说：我如果用马甲，就永远在地狱里被撒旦烧烤。来吧，Ctrl+C、Ctrl+V，很容易的。你这么做了，我向你道歉。

我的专业能力、受过的科研教育，猜个马甲就没了，你真是厉害 :wdb26:

你以前做校长的吧？

最后，要反对转基因，请你拿出切实可靠的证据，不要人云亦云，用新闻来论证严肃的学术问题。

Carbsed : 2014-03-20#45

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
http://www.cbc.ca/news/world/gm-foods-not-served-in-monsanto-cafeteria-1.173403

2001年，全美国的“麦当劳”连锁店拒绝销售Bt转基因土豆所制的法式炸薯条后，迫使孟山都将转基因“NewLeaf”土豆彻底撤下了市场。

2004年，孟山都不得不宣布撤销它的抗除草剂(Roundup Ready)转基因小麦的商业化种植计划——因为面对主粮小麦，全美国的抵抗太强大了！

现在情况如何呢？

[FONT=宋体][FONT=宋体]2013年5月，美国首次在农田中发现未获批准的转基因小麦在全球引起一片哗然，周四政府官员急忙平息各方的质疑，并采取行动调查这一转基因品种是如何在10年前从实验田中流出。[/FONT]

[FONT=宋体]上月末在俄勒冈州的农田里发现了生物科技巨头孟山都研发的一转基因品种小麦，在媒体报导之后日本取消了购买美国小麦的计划，欧盟也表示将加强监测。[/FONT]
[/FONT]
[FONT=宋体][FONT=宋体]玉米、大豆和小麦，这三种作物占了美国农业产出的大头。全美逾90%的玉米和大豆耕种面积撒上了转基因品种。这些转基因品种可以抗虫害或抗农药，或两者兼有。可是，美国却没有一块地用于转基因小麦的商业化种植。[/FONT]

[FONT=宋体]在存在如此大的争议前提下，怎么在我国，“创造条件也要让大家吃上转基因大米”，主粮转基因商业化种植成了挺转人士为大家争取到的福利了不成？[/FONT]
[/FONT]

转基因本身就是风险极大的东西，搞不好人类就因此灭绝了。
那些专家急不可耐地叫嚣推广转基因的原因就不用解释了，大家心里都明白。现在中国这些所谓的专家还有几个是有良知的？

Carbsed : 2014-03-20#46

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

转基因事关重大，不谨慎行事一旦发现问题恐怕就是无可挽回的灾难！

johnc : 2014-03-20#47

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

哎,　LZ你不能不让人佩服. 如果你读懂了我贴子里想说什么,你下列问题根本没有问的,答案都在贴子里啊．　既然这个贴子里有人说看懂了我的意思就行了,你看不明白[FONT=宋体]我也没办法了[/FONT].[FONT=宋体]现在的问题已经不是转基因好与不好的问题了[/FONT],[FONT=宋体]而是沟通出现障碍了[/FONT].

熊猫还是撤了吧，观点不同还可以争,你说话对方听不懂的话还有什么可争的.　ＬＺ别激动,我可没说你理解能力低,我是说你同这个贴子里几个人的理解能力不同，呵呵．这种讨论只会弄得不愉快，所以还是撤了吧．我相信[FONT=宋体]一定[/FONT]会有同ＬＺ理解能力相同的IＤ出现，同你继续讨论这个问题的. :wdb19:

　
　
＂如果不是进餐者的原因和要求，为什么一家外包公司要做你所言的如此不合常理的事呢？"

"公然同合同公司对抗的声明，你如何解读出来的？又暗指外包公司不打算合作了，才发的notice，发言人都没给出的理由你都能提供给读者，不容易，也还真标新立异！"

cyan : 2014-03-20#48

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
恶心的cyan，你现在是用中文发帖，为什么要从英语翻译过来？纯粹脱裤子放屁嘛！

请你读完USDA的报告以后与你引用的那篇博文所谓”美国敲响了转基因的丧钟“比对一下。虽然你没有能力找到这篇报告，是我替你找到的，汇报就用不着了，我不是你导师

你不是马甲，那你应该可以很轻松的说：我如果用马甲，就永远在地狱里被撒旦烧烤。来吧，Ctrl+C、Ctrl+V，很容易的。你这么做了，我向你道歉。

我的专业能力、受过的科研教育，猜个马甲就没了，你真是厉害你以前做校长的吧？

最后，要反对转基因，请你拿出切实可靠的证据，不要人云亦云，用新闻来论证严肃的学术问题。

好，贴一篇学术论文给你，关于转基因大豆和传统大豆，有机大豆的成分特征是否“实质等同”。
美国农业部的报告我还在看，但他是economic service主要集中在三方利益上面，种子价格，产出，农药、杀虫剂用量，使用者接受度等等，和中文博客内容不一致，贴出的三句总结实际是欧美引用部分usda内容做的新闻报道标题翻译，这是我为何看英文的原因。中文博客的图表不是这个报告里的，文章提到了另一篇报道。
usda报告中还采用了我以前看的国内一位学者的研究报告，关于转基因棉花，使用中出现一种虫害减少，其他类病虫害增加的事实。
usda报告里面说明北美油菜大部分也是转基因的，我以前不确认。以后不会再用canola oil。

详细的我阅后会贴出一些结论。如有问题，你再扔砖！
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0308814613019201

cyan : 2014-03-20#49

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

johnc 说:
哎,　LZ你不能不让人佩服. 如果你读懂了我贴子里想说什么,你下列问题根本没有问的,答案都在贴子里啊．　既然这个贴子里有人说看懂了我的意思就行了,你看不明白[FONT=宋体]我也没办法了[/FONT].[FONT=宋体]现在的问题已经不是转基因好与不好的问题了[/FONT],[FONT=宋体]而是沟通出现障碍了[/FONT].

熊猫还是撤了吧，观点不同还可以争,你说话对方听不懂的话还有什么可争的.　ＬＺ别激动,我可没说你理解能力低,我是说你同这个贴子里几个人的理解能力不同，呵呵．这种讨论只会弄得不愉快，所以还是撤了吧．我相信[FONT=宋体]一定[/FONT]会有同ＬＺ理解能力相同的IＤ出现，同你继续讨论这个问题的.　
　
＂如果不是进餐者的原因和要求，为什么一家外包公司要做你所言的如此不合常理的事呢？"

"公然同合同公司对抗的声明，你如何解读出来的？又暗指外包公司不打算合作了，才发的notice，发言人都没给出的理由你都能提供给读者，不容易，也还真标新立异！"

不送，肘子不是对农业部幼儿园，选用“非转基因食用油”也做出了很“合理”的解释嘛！和你异曲同工。
可惜，信之者甚少。
原来是大众没你俩理解能力强。

confiture : 2014-03-20#50

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
好，贴一篇学术论文给你，关于转基因大豆和传统大豆，有机大豆的成分特征是否“实质等同”。
美国农业部的报告我还在看，但他是economic service主要集中在三方利益上面，种子价格，产出，农药、杀虫剂用量，使用者接受度等等，和中文博客内容不一致，贴出的三句总结实际是欧美引用部分usda内容做的新闻报道标题翻译，这是我为何看英文的原因。中文博客的图表不是这个报告里的，文章提到了另一篇报道。
usda报告中还采用了我以前看的国内一位学者的研究报告，关于转基因棉花，使用中出现一种虫害减少，其他类病虫害增加的事实。
usda报告里面说明北美油菜大部分也是转基因的，我以前不确认。以后不会再用canola oil。

详细的我阅后会贴出一些结论。如有问题，你再扔砖！
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0308814613019201

虽然你就是不肯发誓说你不是马甲，但是只要你能心平气和地讨论，我还是可以在讨论中教你一些科研方法论的东西。

任何看过原文的人都知道那篇中文的博文是如何顶着USDA报告的帽子贩卖自己的私货。至于北美的食用油，如果你不吃转基因，你买的时候除了要看canola，还要看是否有大豆，因为北美的大豆绝大部分也是转基因的。比如我家现在吃的vegetable oil就是canola oil和soybean oil调配的。甚至穿衣服也要当心，北美种植的棉花82%也是转基因的。

再来看看你说的那篇论文。

这篇论文比较了美国Iowa州31个不同地块上种植的3大类大豆，分别是转基因大豆、普通大豆、有机大豆，得出两个结论。这些结论可靠吗？

我可以很明白的告诉你，其结论大部分不可靠。

为什么这么说？一篇论文质量高不高，很重要的一点要看它的实验设计。正规的学术论文都有一个部分Materials and methods，看这里就知道了。

结论1、转基因大豆含有较多的草甘膦极其降解产物AMPA残留；

转基因大豆、普通大豆在种植过程中都要用到除草剂，和有机大豆相比当然就会有残留，这个其实根本就不用比较。这是第一个漏洞。

那么，同样都用除草剂的转基因大豆和普通大豆相比，转基因大豆的草甘膦残留比较高，不也说明转基因大豆不好吗？这里就是这篇论文的第二个漏洞：只检查了样品中草甘膦的残留，而没有检查其他除草剂的残留，这是一个明显的误导。除草剂种类很多，转基因大豆耐受草甘膦所以种植过程中只用这一种除草剂；普通大豆不用草甘膦但是会用其他种类的除草剂，为什么只检查草甘膦残留而不检查其他除草剂残留呢？这说明实验设计带有很强烈的主观意图，而这正是一个高质量研究必须避免的。

2、有机大豆营养价值较高，因为含有较多蛋白质、糖类，而饱和脂肪酸和omega-6脂肪酸含量较低。

这里是第三个漏洞。大豆的品种非常多，举一个很常见的例子，中国东北的本地大豆，产油量低一些但是蛋白质含量高，所以榨油企业喜欢进口大豆，因为产油量高。因此，如果要比较营养价值，应该用转基因大豆和其母本比较，否则无法排除品种之间的差别。

三个设计差错，其中两个是关键性错误，所以得出错误的结论就不足为奇了。

reed2007 : 2014-03-21#51

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

只一条：我拒绝转基因食品。
荐一条：你也别吃这东西。

快乐痛苦 : 2014-03-21#52

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

我也有些抗拒转基因。我想小崔的那些资料里的妈妈们不会随便乱说的吧？

confiture : 2014-03-21#53

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

Carbsed 说:
转基因本身就是风险极大的东西，搞不好人类就因此灭绝了。
那些专家急不可耐地叫嚣推广转基因的原因就不用解释了，大家心里都明白。现在中国这些所谓的专家还有几个是有良知的？

Carbsed 说:
转基因事关重大，不谨慎行事一旦发现问题恐怕就是无可挽回的灾难！

你说的这些话有根据吗？还是只是你的想象？

reed2007 说:
只一条：我拒绝转基因食品。
荐一条：你也别吃这东西。

个人选择必须尊重，但是你要说服别人请拿出证据。

confiture : 2014-03-21#54

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
不送，肘子不是对农业部幼儿园，选用“非转基因食用油”也做出了很“合理”的解释嘛！和你异曲同工。
可惜，信之者甚少。
原来是大众没你俩理解能力强。

“信之者甚少”你怎么知道的？你统计过？johnc说你理解能力不够，怎么到了你这里变成“大众”了？你一个人就代表大众？

你的理解能力可能没有问题，但是你的主观太强，影响了你的判断力，不能客观看待问题，又不懂科学研究的方法论，简言之就是你只相信自己愿意相信的，再简言之，就是偏执。

hiju : 2014-03-21#55

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

古代，人们不理解风雨雷电的时候，都是祭祀求雨。现在，是人工降雨。

当我们不了解一些事物的时候，恐惧、恐惧、恐惧，是非常非常正常的事情。

风雨雷电，在现在是可以科普的。而目前的一些高科技，是需要全面的专业基础知识支持的，不能要求每个人都要像个生物系的学生一样从大一学起。也不能要求每个人，学完了本科再专攻转基因的硕士研究工作，奏是为了：“要不要吃转基因食品”，而付出这么多代价，是不人道，也没这么多闲工夫的。

当然，要是有不沾边专业的，花一年时间读读科普文献，就说自己已经对***课题有深入研究和见解，我也不信的。Nature, Science, Cell啥啥大牌杂志的供稿者们，都可以回家洗洗睡了，换专业了。科研若是这么简单的事，该多好！

所以，愿意吃就吃，不愿意吃就不吃，没什么好争的。有人爱吃苹果，有人就是苹果不耐受，没有必要要求每个人都必须吃苹果。

cyan : 2014-03-21#56

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
“信之者甚少”你怎么知道的？你统计过？johnc说你理解能力不够，怎么到了你这里变成“大众”了？你一个人就代表大众？

你的理解能力可能没有问题，但是你的主观太强，影响了你的判断力，不能客观看待问题，又不懂科学研究的方法论，简言之就是你只相信自己愿意相信的，再简言之，就是偏执。

你可真是闲的！
呵呵，你又凭什么说相信肘子解释的人就更多呢？你的依据在哪里呢？你这么凭借“事实和证据”下结论的人？
你是偏执之外另加自负！
我的理解能力够不够，对这件事情的解读，要不你在家园发个投票，证实我错了？ :wdb17:

关于“汇报”，和那个“亲爱的”是一样一样的，您别又想多了。

hiju : 2014-03-21#57

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

转基因也是，不害怕的，也不用特意专门找转基因吃，超市碰到啥吃啥，就是不害怕了。

害怕的，就一个条码一个条码的找，总能找到纯天然的。

cyan : 2014-03-21#58

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

关于美国农业部2014年2月份的报告解读：

这实际是一份回顾性报告，上一次的类似报告时间是2006年。

美国市场存在与研发中的转基因农作物根据属性分三类，第一类植入产生bt蛋白，植入抗除草剂，或抗旱作用因子。第二类强化产出物的营养输出。第三类转基因作物可以产出药用物质；或产物超越传统食物。

目前美国所种植的转基因作物主要是第一类。

cyan : 2014-03-21#59

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

HT农作物，herbicide tolerance，除草剂耐受
能商业化种植的HT农作物包括大豆，玉米，棉花油菜，甜菜和苜蓿

Bt农作物，害虫耐受
能商业化种植的Bt农作物有玉米和棉花

美国的大豆、玉米和棉花，种植面积的90%是转基因作物。

cyan : 2014-03-21#60

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

相比较Bt作物，美国农民更愿意选择抗除草剂转基因作物。

农民选择转基因作物的原因主要有增加产量，减少杀虫剂投入和减少农作物管理时间。

希望产量增加是最主要的种植转基因作物的原因。

cyan : 2014-03-21#61

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

超过15年的商业化应用显示，转基因种子不能增加品种的产量潜力。

实际上，如果转基因农作物本身的品种不是高产品种的话，他们的产量有时还低于非转基因农作物。

但是，Bt作物保护农作物免遭虫害，减少损失，使作物产量向理论最高产量靠近。

cyan : 2014-03-21#62

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

与传统作物相比较，HT转基因农作物产量不一定更高，部分研究显示两者产量没有显著性差异；一些研究发现转基因HT产量要高一些，另一些甚至发现转基因HT作物产量甚至低于传统作物。

cyan : 2014-03-21#63

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

ARMS的数据显示，2006年，转基因大豆每英亩产量只比传统大豆多5bushels，显著性差异只有0.1。

2010年的数据显示，HT玉米产量与传统玉米产量没什么差别。

但是玉米的种植情况与大豆不同，近年来，多数农民采用的是HT/Bt联合品种，使对于单个转基因性状对于产量的作用分析比较困难。

confiture : 2014-03-21#64

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
你可真是闲的！
呵呵，你又凭什么说相信肘子解释的人就更多呢？你的依据又在哪里呢？你这么凭借“事实和证据”下结论的人？
你是偏执之外另加自负！
我的理解能力够不够，对这件事情的解读，要不你在家园发个调查，证实你的结论？
另外关于“汇报”，和那个“亲爱的”是一样一样的，您千万别又想多了。

你说“信之者甚少”，可是拿不出证据，所以我有权利质疑你说的话。我可没说过“相信的人很多”，为啥我要证明我没有说过的话呢？你字典里有“逻辑”这两个字吗？你说的话已经很清楚的证明了你混乱的逻辑，说你理解能力不够一点都不错。

我站在证据这一边，你要是能拿出切实可靠的证据说明转基因食品有害，我马上加入反转人士的行列；而你一直毫无正当理由的坚信转基因食品有害，请问谁偏执？当然，如果出于你的宗教信仰，你的偏执就有原因了。

对于一个毫无科研常识的人，一个妄图用“新闻”来证实严肃的学术问题的马甲，我觉得我有些自负，就像我在某些把鲸当成鱼的基督徒面前油然而生智商上的优越感一样，因为我不是圣人，难免有缺点 :wdb23:

confiture : 2014-03-21#65

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

hiju 说:
古代，人们不理解风雨雷电的时候，都是祭祀求雨。现在，是人工降雨。

当我们不了解一些事物的时候，恐惧、恐惧、恐惧，是非常非常正常的事情。

风雨雷电，在现在是可以科普的。而目前的一些高科技，是需要全面的专业基础知识支持的，不能要求每个人都要像个生物系的学生一样从大一学起。也不能要求每个人，学完了本科再专攻转基因的硕士研究工作，奏是为了：“要不要吃转基因食品”，而付出这么多代价，是不人道，也没这么多闲工夫的。

当然，要是有不沾边专业的，花一年时间读读科普文献，就说自己已经对***课题有深入研究和见解，我也不信的。Nature, Science, Cell啥啥大牌杂志的供稿者们，都可以回家洗洗睡了，换专业了。科研若是这么简单的事，该多好！

所以，愿意吃就吃，不愿意吃就不吃，没什么好争的。有人爱吃苹果，有人就是苹果不耐受，没有必要要求每个人都必须吃苹果。

cyan : 2014-03-21#66

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
你说“信之者甚少”，可是拿不出证据，所以我有权利质疑你说的话。我可没说过“相信的人很多”，为啥我要证明我没有说过的话呢？你字典里有“逻辑”这两个字吗？你说的话已经很清楚的证明了你混乱的逻辑，说你理解能力不够一点都不错。

我站在证据这一边，你要是能拿出切实可靠的证据说明转基因食品有害，我马上加入反转人士的行列；而你一直毫无正当理由的坚信转基因食品有害，请问谁偏执？当然，如果出于你的宗教信仰，你的偏执就有原因了。

对于一个毫无科研常识的人，一个妄图用“新闻”来证实严肃的学术问题的马甲，我觉得我有些自负，就像我在某些把鲸当成鱼的基督徒面前油然而生智商上的优越感一样，因为我不是圣人，难免有缺点

亲爱的熊猫？你老糊涂成什么样子了？信口胡说，满嘴跑火车？
我坚信“转基因食物有害”？从你的帖子到现在，在哪里？
你把我的帖子列列，看仔细，看清楚！ :wdb23:

你主张，你举证？按你一贯的要求来！

cyan : 2014-03-21#67

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

亲爱的熊猫，这么厉害，别人论文从方法到实践都是错的。
您的大作都发表在哪呢？
拿出来，给我们膜拜膜拜？ :wdb26:

cyan : 2014-03-21#68

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

多数研究显示，采用Bt棉花和Bt玉米，农民的净回报增加，但是有些研究显示利润如何和农田害虫的侵袭程度紧密相关

HT大豆对净回报的影响，依赖很多因素。

cyan : 2014-03-21#69

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

1996-2007年，实际种子价格指数比农民支付的平均价格指数上升了近30%。

2001-2010年转基因大豆和玉米种子价格实际增长了大约50%，除去通货膨胀因素。

转基因棉花的价格上涨还要更快。

cyan : 2014-03-21#70

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

转基因大豆的回报的影响是混杂的。

总体而言采用转基因大豆对于净回报的影响没有定论！

confiture : 2014-03-21#71

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的熊猫？你老糊涂成什么样子了？信口胡说，满嘴跑火车？
我坚信“转基因食物有害”？从你的帖子到现在，在哪里？
你把我的帖子列列，看仔细，看清楚！
你主张，你举证？按你一贯的要求来！

恶心的cyan，我让你举证的时候，你全都逃避；现在你让我举证，我不像你那么喜欢逃避，所以请看你自己的帖子：

cyan 说:
熊猫，你不认为这个问题无解吗？
请问，支持的前提如果不是优于，那么大力推广，有人甚至赤膊上阵说创造条件都要上的必要性何在呢？支持它的前提不是优于，那是什么？
你说我情绪化，我只说好不好，除了食用安全，商业化种植前，环境安全，国家食品安全都需要考量，有错吗？对这个问题，我一点不情绪化。
在这之前，保守一点没什么不好！
即便无害，我仍然选择非转。

请问，是谁满嘴跑火车？

confiture : 2014-03-21#72

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的熊猫，这么厉害，别人论文从方法到实践都是错的。
您的大作都发表在哪呢？
拿出来，给我们膜拜膜拜？

恶心的cyan，你真的是文革遗风，到现在全都是非黑即白的思路。

我有没有能力分析一篇论文的优劣，和我必须自己先发表一篇论文有必然联系吗？再问你一遍，你的字典里“逻辑”两个字是不是已经抠掉了？

再说，不是我看不起你，我发表的论文你看得懂吗？

cyan : 2014-03-21#73

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

事实是，一些研究者发现转基因和传统作物，主要是HT大豆，虽然回报没有显著性差别，但是大量采用转基因大豆表明许多种植者追求的是经济意外的利益。特别是，转基因大豆管理更简单，用于休闲和娱乐的时间增加，另可从事种植以外的增加家庭收入活动。

confiture : 2014-03-21#74

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

最后再教你一次，你对USDA长达54页报告的所谓“解读”，要么请全文翻译，要么你东一榔头西一棒槌的翻译的时候注明是哪一页的那一段，否则谁知道你在说什么？

confiture : 2014-03-21#75

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
HT农作物，herbicide tolerance，除草剂耐受
能商业化种植的HT农作物包括大豆，玉米，棉花油菜，甜菜和苜蓿

Bt农作物，害虫耐受
能商业化种植的Bt农作物有玉米和棉花

美国的大豆、玉米和棉花，种植面积的90%是转基因作物。

这句话在原文何处？这个90%是哪里出来的？USDA报告的摘要第二页第一段：

HT corn accounted for 85 percent of corn acreage in 2013, and HT cotton constituted 82 percent of cotton acreage.
Farmers planted insect-resistant (Bt) cotton to control pests such as tobacco budworm, cotton bollworm, and pink bollworm
on 75 percent of U.S. acreage in 2013. Bt corn—which controls the European corn borer, the corn rootworm,
and the corn earworm—was planted on 76 percent of corn acres in 2013.

cyan : 2014-03-21#76

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
恶心的cyan，你真的是文革遗风，到现在全都是非黑即白的思路。

我有没有能力分析一篇论文的优劣，和我必须自己先发表一篇论文有必然联系吗？再问你一遍，你的字典里“逻辑”两个字是不是已经抠掉了？

再说，不是我看不起你，我发表的论文你看得懂吗？

亲爱的熊猫，什么是“人身攻击”，你以实际行动做了很好的解读。 :wdb17:

满瓶子不响，半瓶子晃荡。抨击批评和指责总比实际做事容易！
你该不会大作都发表在家园网上了吧？

cyan : 2014-03-21#77

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
这句话在原文何处？这个90%是哪里出来的？USDA报告的摘要第二页第一段：

HT corn accounted for 85 percent of corn acreage in 2013, and HT cotton constituted 82 percent of cotton acreage.
Farmers planted insect-resistant (Bt) cotton to control pests such as tobacco budworm, cotton bollworm, and pink bollworm
on 75 percent of U.S. acreage in 2013. Bt corn—which controls the European corn borer, the corn rootworm,
and the corn earworm—was planted on 76 percent of corn acres in 2013.

2012 85.50 88 71.79 93 11.58 94
2013 87.64 90 72.29 93 9.23 90
table 3 :wdb23:

第九页，我还少了90%“以上”！
还真是老眼昏花！

confiture : 2014-03-21#78

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
亲爱的熊猫，什么是“人身攻击”，你以实际行动做了很好的解读。
满瓶子不响，半瓶子晃荡。抨击批评和指责总比实际做事容易！
你该不会大作都发表在家园网上了吧？

恶心的cyan，我对你抛出的论文进行了分析，如果我分析得不对，请你指出。可是，你做得到吗？换句话说，你有半瓶子么？

批评和指责不正是你这样反转人士所做的吗？为什么你们可以做批评和指责，而别人就不能做同样的事呢？你这样是不是文革遗风？

confiture : 2014-03-21#79

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
HT农作物，herbicide tolerance，除草剂耐受
能商业化种植的HT农作物包括大豆，玉米，棉花油菜，甜菜和苜蓿

Bt农作物，害虫耐受
能商业化种植的Bt农作物有玉米和棉花

美国的大豆、玉米和棉花，种植面积的90%是转基因作物。

cyan 说:
2012 85.50 88 71.79 93 11.58 94
2013 87.64 90 72.29 93 9.23 90
table 3第九页，我还少了90%“以上”！
还真是老眼昏花！

哈哈，你还真是没有哪怕一丁点儿学术基础。这张表有3种作物，14年的时间跨度，一共42个百分比数据，你怎么就看见了一个90%？

你高中毕业了吗？ :wdb23:

就你这种粗糙的引用数据的态度，你还想掺合学术问题？别丢脸了好吗？

cyan : 2014-03-21#80

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

那篇论文，这个报告之后，我再解读，你一样可以扔砖！
关于你说的种类，文章似乎确实没有提到，但如果像你说的美国大豆和我国大豆差别那么大，你觉得审稿人干什么吃的？
至于农药残留，除了草甘膦，也检查了其他种类，我需要再读读。
对于文章的理解：因为抗除草剂，种植时在成熟前都会喷洒，作者指出因为这种作物生产方式，导致了较高农药残留。
各国草甘膦的最低标准不断提高，你可以理解为“比食盐”都安全，我认为是抗除草剂杂草不断产生导致。

confiture : 2014-03-21#81

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

分析一篇论文好不好，跟审稿人有什么关系？难道你认为只要是学术期刊发表的论文就一定是好的？什么逻辑！

关键是你自己要有分析的能力，所以我让你去看《医学统计学》和《文献检索》，答案都在那里面。

行了，跟你说了这么久，你的根底我也清楚了，基本就是一科盲。你一个人自己玩吧，我没时再教你了。

cyan : 2014-03-21#82

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
哈哈，你还真是没有哪怕一丁点儿学术基础。这张表有3种作物，14年的时间跨度，一共42个百分比数据，你怎么就看见了一个90%？

你高中毕业了吗？就你这种粗糙的引用数据的态度，你还想掺合学术问题？别丢脸了好吗？

熊猫，你真是丢脸，我贴给你的是表格3最后两行，2012年和2013年的数据。 :wdb6:

page9，table3。

2013年美国，转基因玉米种植面积87.64百万英亩，占总玉米种植面积的90%；转基因大豆种植面积72.29百万英亩，占总大豆种植面积的93%，转基因棉花种植面积9.23百万英亩，占总棉花种植面积90%。

敢情你连半瓶都没有，不敢劳您教我！ :wdb1:

cyan : 2014-03-21#83

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

confiture 说:
这句话在原文何处？这个90%是哪里出来的？USDA报告的摘要第二页第一段：

HT corn accounted for 85 percent of corn acreage in 2013, and HT cotton constituted 82 percent of cotton acreage.
Farmers planted insect-resistant (Bt) cotton to control pests such as tobacco budworm, cotton bollworm, and pink bollworm
on 75 percent of U.S. acreage in 2013. Bt corn—which controls the European corn borer, the corn rootworm,
and the corn earworm—was planted on 76 percent of corn acres in 2013.

我还可以告诉你为何这里的百分比都低于90%，其实好简单啊，因为转基因玉米除了HT玉米还有Bt玉米，或者两者联合的。 :wdb6:

你混论坛太久，一点时间都用于和人斗嘴了。 :wdb5:

你根本没办法静下心坐下来看文献啦！

你的这几个百分比，一个都不能用于说明现在实际种植面积中，转基因的比例。

快乐痛苦 : 2014-03-21#84

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

还是标清楚，大家自己选择的好。

我有点反转基因，但是不是说转基因一定有问题，我只觉得要进行标示，让大家自己选择。我个人觉得吃的东西还是不想担什么风险。

爱Z无边 : 2014-03-22#85

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

我虽然不觉得转基因有多好。不过我不反对转基因得推广。

3com : 2014-03-22#86

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

孤陋怪闻到连员工食堂是怎么回事都不知道，
LZ的文章可信度和跳大神的疯语差不太多。

垃圾文章浪费时间。

快乐痛苦 : 2014-03-22#87

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

我小支持下楼主，我也是反转基因的，但是我不懂这东西，也不是律师，也不可能拿出什么科学证据证明转基因有问题。

所以提倡进行明显标示，各自选择，认为有问题的不买，认为没问题的尽管买。

我觉得小崔做的那份资料片蛮好的，大家正反面都知道，自己判断吧！小崔调查转基因资金有渠道的话我也愿意出一微小力量（我也没钱，只是出点自己的心意）

cyan : 2014-03-22#88

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

3com 说:
孤陋怪闻到连员工食堂是怎么回事都不知道，
LZ的文章可信度和跳大神的疯语差不太多。

垃圾文章浪费时间。

我说怎么这么臭，原来膻炕来了。
就你这号货色，美国人的屎，对你而言都是香的。
被人拿了当枪使，都不知道；被人卖了，还帮人数钱，对你，绝配。

巴黎右岸 : 2014-03-22#89

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

3com 说:
孤陋怪闻到连员工食堂是怎么回事都不知道，
LZ的文章可信度和跳大神的疯语差不太多。

垃圾文章浪费时间。

同感，价值不大，总的感觉一知半解。

cyan : 2014-03-22#90

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

巴黎右岸说:
同感，价值不大，总的感觉一知半解。

你的全解又是什么呢？
愿闻其详！
这楼都盖到80几楼了，怎么也没看到你的高见？

巴黎右岸 : 2014-03-22#91

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
你的全解又是什么呢？
愿闻其详！
这楼都盖到80几楼了，怎么也没看到你的高见？

有规定进你的楼一定有高见全解才可以么？

你能不能不要武装到牙齿？平和点好。

cyan : 2014-03-22#92

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

老是说别人一知半解，你有没有半解呢？
你的独立思考的路径是什么？
你得到的结论又是什么？
骡子还是马，出来遛遛？

cyan : 2014-03-22#93

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

巴黎右岸说:
有规定进你的楼一定有高见全解才可以么？

你能不能不要武装到牙齿？平和点好。

那就是你根本还没有自己的见解？
你的评价资格是什么呢？

巴黎右岸 : 2014-03-22#94

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

cyan 说:
那就是你根本还没有自己的见解？
你的评价资格是什么呢？

那你要求的评价资格是什么？列举下，看我符合不？ :wdb6:

快乐痛苦 : 2014-03-22#95

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

我想没有一个专家敢说自己通晓哪门科学的吧！

cyan : 2014-03-22#96

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

巴黎右岸说:
那你要求的评价资格是什么？列举下，看我符合不？

请问你大豆转基因，转了什么进去？
结果呢？
对消费者，有什么好处；对农民有什么好处，对环境，又有什么好处？

cyan : 2014-03-22#97

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

http://www.nation.lk/edition/news-f...-herbicide-linked-to-ckdu-finally-banned.html
2014年3月16日
斯里兰卡宣布禁止销售和使用除草剂草甘膦。
该国一项研究发现草甘膦与该国北部地区的慢性肾病蔓延直接相关。
这就是肘子2010年9月21日博客内所说的“国际公认的低毒除草剂，对人体健康没有任何危险”？

cyan : 2014-03-23#98

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

http://www.iask.ca/news/ent/2014/0316/255233.html
一边要求他人专业，自己不也只是依靠新闻，认定事实吗？
只相信自己愿意相信的，哈哈哈！
学了《文献检索》和《统计学》也只这水平？不学也罢！
http://rectalcancermyass.wordpress.com/2013/12/11/interviewed-by-mr-cui-the-larry-king-of-china/
崔永元采访的超市女顾客和英奇斯科特不是一个人！这是她的博客，她发了和崔永元的合照，说明自己在朋友家接受的采访。

cyan : 2014-03-23#99

回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

http://t2.qpic.cn/mblogpic/42900b089b5ea4926a50/2000
崔永元超市访问女顾客和英奇.斯科特照片比对。
感谢这些世界上的较真者。

3com : 2014-03-24#100

cyan 说:
回复: 孟山都自己员工食堂不用转基因食物？
我说怎么这么臭，原来膻炕来了。
就你这号货色，美国人的屎，对你而言都是香的。
被人拿了当枪使，都不知道；被人卖了，还帮人数钱，对你，绝配。

臭不可闻的大粪

deebar : 2014-03-30#101

楼主引用的文章http://www.cbc.ca/news/world/gm-foods-not-served-in-monsanto-cafeteria-1.173403
实际上是另外一篇文章的转载：http://www.independent.co.uk/environment/gm-food-banned-in-monsanto-canteen-737948.html

我把CBC的这篇文章翻译一下，水平有限，仅作参考。

The fight to ban genetically modified foods has won more converts -- some employees of Monsanto the company that is doing the most to promote GM products.
// 针对禁止转基因食品的战争已经赢得了更多的皈依者——一些孟山都的员工，而孟山都这家公司是推广转基因产品的主力。

The Independent newspaper reports that there is a notice in the cafeteria of the Monsanto pharmaceutical factory is High Wycombe, Buckinghamshire, advising customers "as far as practicable, GM soya and maize (has been removed) from all food products served in our restaurant. We have taken the steps to ensure that you, the customer, can feel confident in the food we serve."
// 《独立报》报导了孟山都在英国High Wycombe, Buckinghamshire的制药工厂张贴了一个通知，告知顾客：“会尽可能将转基因大豆和玉米从我们饭店提供的所有食物中移除。我们已经采取措施保证消费者对我们提供的食物充满信心。”
注：in High Wycombe, Buckinghamshire，这里感觉is是笔误，应当是in，后面是一个地址

The notice was posted by the Sutcliffe Catering Group.
// 这个通知是Sutcliffe餐饮集团张贴的。

Monsanto confirms the authenticity of the notice, but company spokesman Tony Coombes says the only reason for the GM-free foods is because the company "believes in choice." Coombes says in other Monsanto locations employees are happy to eat GM foods because they are "sprayed with fewer chemicals."
// 孟山都确认了这个通知的真实性，但公司的发言人Tony Coombes说无转基因食物的唯一原因是公司“认同（客户的）选择”。Coombes说在孟山都其他地点的员工很开心食用转基因食品，因为这些食品“喷洒了更少的化学物质”。

Adrian Bebb with Friends of the Earth says the notice in the Buckinghamshire plant is hard to misinterpret. "The public has made its concerns about GM ingredients very clear - now it appears that even Monsanto's own catering firm has no confidence in this new technology."
// Friends of the Earth组织的Adrian Bebb（这个组织欧洲分部的发言人）说Buckinghamshire工厂的这个通知是明白无误的，“公众对于转基因食材的担忧是很明确的，现在看起来，连孟山都自己的餐饮公司都对这种新技术（指转基因）没有信心了。”

有人说cafeteria不是员工食堂的意思，我认为是的，staff cafeteria/canteen都可以指员工食堂。美国用cafeteria多一些，英国用canteen多一些，而加拿大两者都用。cafeteria有点自助的性质，即你选择你想吃的，然后在cashier付款，多吃多付，现在国内的员工食堂基本上都是这种形式。与buffet的区别是，buffet是收一个固定的费用，然后自己随便拿，随便吃，如国内有名的金钱豹自助餐厅。所以说，buffet一般档次高一些。
At a cafeteria you select the items you want and then pay for what you chose.
At a buffet you pay one price for unlimited servings of anything included in the buffet.

关于员工食堂，实际上外包员工食堂的业务给专业的公司，这是很常见的现象，国内国外都很普遍。

欧洲对转基因食品是很敏感的，但美国是孟山都的老巢，所以北美转基因食品泛滥也就不足为怪了。关于这篇文章，后来孟山都也进行了反击。
http://monsantoblog.com/2012/02/10/whats-served-in-monsantos-cafeterias/

不过，我个人是对转基因食品持怀疑态度的，在没有充分证明转基因食品安全性的条件下，我尽量不够买转基因食品。

加拿大家园论坛

孟山都自己员工食堂不用转基因食物？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/701915/

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