nancywei2000 说:

楼上几位看官，怎么来这样的诋毁人家夫妻谈话的原意人？人家夫妻房中语拿出来给大家分享，我们应该分享后给他们思想上的建议才对呀！

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nancywei2000 说:

楼上几位看官，怎么来这样的诋毁人家夫妻谈话的原意人？人家夫妻房中语拿出来给大家分享，我们应该分享后给他们思想上的建议才对呀！

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jane_cool 说:

有时对错在于心情，无言可以给予温情，患难时更需要理解与支持！

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网上飘 说:

这样的老婆，迟早红杏成熟。。。

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Henry 说:

你有个聪明、实在的老婆，羡慕你，别烦恼了。
很多问题只有看透了才能够超脱些，你老婆是看透了，其实她并没有要你回答，她已经有答案了。
其实移民这个事，我觉得是人的惯性思维造成的。以前国内工资低，生活水平不高，在国外即使是打苦工，收入也比国内高许多，所以即便在国外过得很辛苦，精神上也还有点成就感，想着自己有朝一日自己回国，生活一下会提高很多。这个事我有切身的体会。90年代初，我到英国学习，在餐馆里干过一段时间。当时还年轻也觉得很辛苦，但一个月下来有近1万人民币的收入，当时在国内工资也就200多，再苦再累，怎么都觉得还是值得的。现在情况很不一样了，这样的精神享受已经没有了，但由于过去的想法一下没改过来，所以还有很多人移民。
另一个问题是，从更长远地看，加拿大自然资源丰富，人均资源占有量比中国要高出很多倍，移民加拿大可以为我们的后代创造一个好的生存环境，但这对于我们许多中国移民来讲也没把它做为一个好处来看。一是我们一般也就一个孩子，都指望孩子能成才的，谁也不希望他们有一天会去吃政府的福利，更何况他们长大后还在不在加拿大生活也难说，所以这一个好处对我们来说也是不存在的。当然如果你子孙满堂，想在加拿大安居乐业，家族兴旺，那移民还是有相当大的好处的。

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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feeling 说:

家园应该支持DAVID这样的TZ!
呼吁大家不要把尖酸刻薄带到家园里来.因为这是家园不同于其他网站的地方.如果给大家坦言心迹,却遭嘲讽漫骂,我想谁都不会再来家园寻求精神上和实质上的帮助.那些图一时之快说难听话的TZ,如果你有困难、困惑希望寻求帮助却得到这样的回报,你又会作何感想?
希望大家一起努力,建立平和、团结、热情的家园！（党八股哈）

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老曹 说:

通过刻苦认真的学习，得出一个结论：

一定得找个老婆来问问自己

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老曹 说:

老糊涂了，图书馆都找不着了

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老曹 说:

老糊涂了，图书馆都找不着了

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。
----针对子女教育问题,在温哥华如果你想让子女能读好的公立学校那你将面对较高的房租如果读私立的费用就不用说了;"你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了"--不太明白,请问如何实现,钱从哪来?跟税有何联系
２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。
----在国内经过几年十年已经肯定有一定经济基础,而来加后你得从头开始,难道不是往回过了吗?"移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报"这同意

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？
-----"政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的"你说出了新移民找工的死穴,那老婆针对她LG的年龄提出的问题也是事实,如果40来岁的人按你的说法去做,你觉得到什么时候能达到你说的收入?--请不要把本地人PETER的情况拿来做例说给新移民听,毕竟他有驴骑着去找马,而新移民还没驴骑呐

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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dudu0222 说:

每看到类似的文章，心里就打鼓。

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zhou 说:

呵呵，不想跟你辩论，
１，你是看新闻－－那代表个例，不具普遍性；以我曾居住的城市成都为例，小孩考入好学校后每学年的费用大概在２００００－－３００００，这个不管你在本城市居住在何区域；再来说温哥华，在学校不太好的区域你租１室公寓租金在８００左右，但你想读好学校去租温西的同样公寓你需要支付１２００－－１５００，一年下来多支出多少自己算吧，至于读私立学校的费用俺就不算了
２，在国内，你只需要技术水平；移民过来了，需要的不只是技术水平
３，为什么不能比？道理简单－－１他没语言障碍，２，如果同样的学历，他的加拿大雇主承认，新移民在中国的学历的雇主不承认，３本地和移民还有一硬伤那就是他从中学起就有本地工作经验，移民有吗？－－－－以上跟充电无关系，充电只是为了让自己得到更好薪水更高的工作，这对新移民确实很重要

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David_2005 说:

你每年交多少GST和PST？房租和食品不交税，你每个月的额外开销算1000不少了吧？一年你才交12000＊0.14＝1680的GST和PST，但是你还有几百块的退税。其实你一年才花了1000元的税就仿佛吃了多大的亏。如果没有医疗福利，看个感冒都不只1000。你享受的各种福利和你的付出成正比吗？福利不是马上就有的，因为政府要确定你是否真的居住在加拿大，而且每个人来就享受福利，享受完就走，对其他纳税人公平吗？别人到你家，呆几分钟，拿着你的钱就走，你干吗？

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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温州道商 说:

这样的老婆不要也罢.....

因为:问问题1的人太蠢
问问题2的人太贪,还太无能.
问问题3的人太虚伪,太悲观.
问问题4的人这辈子都不会懂什么是幸福.

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ds 说:

所以, 国内高收入的人,千万别技术移民. 国内指挥别人干这干那, 出国成为别人指挥的对象,心理是永远不能平衡的.

换位思考一下,就可以得出: 新技术移民移民和难民差不多，前赴后继的成为移民国家的垫底的，做一些人家本地人没人愿意做的工作，（放心，能做白人领导的那个技术移民的人肯定不是你）。

就象国内大城市的家政公司里的保姆和清洁工，都是外地人一样（例如农村人）。 这些外地人也希望有一天能在大城市买房定居，过上“幸福生活”，或者赚够了钱，回农村过好日子，和技术移民的感觉基本相似。

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为了家庭和爱情 说:

所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。
那他上的是业余时间的那种了??加国的企业界认这种学历么???在中国所有非全日制和非统招毕业,,都和废纸差不多.
如果可以我也选者这样的路,,我不好意思让老婆养着我去读书!!!!!!!!!!

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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温州道商 说:

这样的老婆不要也罢.....

因为:问问题1的人太蠢
问问题2的人太贪,还太无能.
问问题3的人太虚伪,太悲观.
问问题4的人这辈子都不会懂什么是幸福.

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David_2005 说:

我99年来的, 当时26, 来了7年了, 加拿大的MASTER　ＯＦ　ＣＯＭＰＥＴＥＲ SCIENCE.

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David_2005 说:

我99年来的, 当时26, 来了7年了, 加拿大的MASTER　ＯＦ　ＣＯＭＰＥＴＥＲ SCIENCE.

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David_2005 说:

99年的形势和现在是不一样。当年出国时，对加拿大没有一点概念，而且国内的消息闭塞，那时家里还没有INTERNET，单位的也是拨号。而且，尤其是内地，别说和国外联系，就是和沿海城市的联系都很少。现在，不同了，大家在出来前什么都清楚，大家能吸取以前的经验教训，少走了不少弯路。另外，当时不要雅斯，所以新移民的英语比现在的新移民要差很多。
再说找工作，当时国内的技术和加拿大差别很大，没有在大的外企工作或没有当地的学历，很难找到工作。现在，我发现一些新移民的技术还是很好的。你可能会说当时IT很热，找工作很容易，的确是这样的，但只局限于通讯和电子方面，很多人一来就进NORTEL了。这是他们的幸运的，也是不幸的。幸运的是，因为很多人并不具备和工作要求相称的背景和学历，混水摸鱼，拿到了OFFER。不幸的是，短短的一年后，IT泡沫崩溃了，仅NORTEL 在OTTAWA就解雇了15000人，其中有很多是新移民，其中不少还沉浸在买房买车到欧洲旅游的美梦中，而没有扎扎实实的提高自己。很多人找不到工作，尤其是混水摸鱼的，只好卖房卖车回国了，而另外一些重新上学，或离开通讯业，经历５年的低潮期。所以，天上不会掉馅饼。现在的IT业逐渐在恢复，但是，混水摸鱼是不可能了。现在就业形式还不错，关键是要踏踏实实的来，即使一时找不到也不要气馁，花一些时间提高自己还是很值得的。
举一些我身边的例子，一同事，上海电信的，刚来三个月（2000）就进到我们公司做开发员，整天想着进NORTEL。后来被解雇后，几经折磨才在今年初找到一个大公司的CUSTOM SERVICE。他当时是很幸运的，但是不努力，优势变成劣势。我一同学，也是被解雇了，但是他的确有技术，三个月就有找到RIM的工作，那时候可是最黑暗的2002年。不服不行。
我要说的是工作市场会影响你找工作，但是，最终还要靠自己，自己不提高，不进则退，有工作也会丢掉的，前车之鉴啊。

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David_2005 说:

我99年来的, 当时26, 来了7年了, 加拿大的MASTER　ＯＦ　ＣＯＭＰＥＴＥＲ SCIENCE.

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网上飘 说:

这样的老婆，迟早红杏成熟。。。

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温州道商 说:

这样的老婆不要也罢.....

因为:问问题1的人太蠢
问问题2的人太贪,还太无能.
问问题3的人太虚伪,太悲观.
问问题4的人这辈子都不会懂什么是幸福.

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David_2005 说:

这个问题我不是很清楚。但是，当教师的可能性很小。我以前公司的一个同事是日本人，英语十分出色，如果从电话里根本无法判断她不是加拿大人。她是学教育的，有加拿大本科文凭，但从她的谈话里感觉当教师的希望很渺茫。她来了12年，最后在COLLEGE里学了些计算机的课程，然后干CUSTOM SERVICE。如果你十分喜欢孩子，可以学幼儿教育，这里很缺DAY CARE的教师，教学龄儿童。我朋友的太太在COLLEGE学了一年，毕业就找到了工作。她很喜欢小孩子，在国内也是中学英语教师。至于收入，大概一年也有3万或更多点。希望这些能对你有帮助。

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David_2005 说:

很多IT公司需要QA/QC, 但是好的QA/QC职位要求经验丰富, 具有开发,设计, 编程和DEGBUG技术. 语言要求比较高, 要非常熟悉软件工程和RELEASE MANAGEMENT等技术. 但是初级的QA/QC要求不是很高,有本科学历和本地经验,包括CO-OP经验就有希望. 大公司还是要求很全.如果你在国内确实是干这个的,把经验翻译成英语,再研究一下软件工程的英语术语,或来后上一两门本科的课, 对你还是有帮助的.关键是要干过,哪怕初级也行.否则,面试时你就晕了.

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十二个永不 说:

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．
往回过也没什么不好啊！过去没有沙尘暴，过去的天多蓝、草多绿；过去不用担心吃到有毒的大米、注药水的西瓜；过去的孩子书包没那么沉、没有排山倒海的作业……幸福不是用物质来衡量的，拥有健康的身体、积极的生活态度，平凡的日子一样可以过得生机盎然！

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weiminqiu 说:

同意DAVID,非常有道理.

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十二个永不 说:

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．
往回过也没什么不好啊！过去没有沙尘暴，过去的天多蓝、草多绿；过去不用担心吃到有毒的大米、注药水的西瓜；过去的孩子书包没那么沉、没有排山倒海的作业……幸福不是用物质来衡量的，拥有健康的身体、积极的生活态度，平凡的日子一样可以过得生机盎然！

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焊条 说:

你的情况和我所设想的基本一致。

各位，看清楚了人家的状况，再发言吧！

祝贺你，David! 在你人生最关键的时刻作出了正确的选择！

但很多人已经过了你现在的年纪，再来走你走过的可以说是唯一可能在CA过得好的路，未免太难了。毕竟35岁去读书和26岁去读书有着天壤之别，而且机会成本也不一样。

我不想反对谁，毕竟鞋子合适不合适只有自己才知道。

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NUJUOHZ 说:

强者生存, 弱者滚蛋

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蒙特利尔的憧憬 说:

到最后还是想不通的TZ们啊，应该仔细想想自己到底想要怎么样的生活，别一天就拿着计算机来做算术题，东拼西凑的做比较，这种生活就想红酒是要细细品味的，不应看了红酒瓶的价钱高低来论，这样太肤浅了。再这样比较下去，我看地球也不是理想的地方了。闭上眼睛，冷静想想，想要怎样的生活，什么时候开心些，就去吧，走或留都只是一个选择，人生还长着呢，别在意，只是不要选错了，白浪费时间，还后悔。。。。。。

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chinaren 说:

在ＶＡＮＣＯＵＶＥＲ生活一段时间了，老婆总在问我如下几个问题让我无言以答：
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？
２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．
３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？
４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？
好象有足够的理由反驳老婆，但又无从说起，烦恼！

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David_2005 说:

应该没有. 但是如果自己开一个DAY CARE学校, 可以在家带孩子,假期自己决定,叫自雇.(self-employed)

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NUJUOHZ 说:

强者生存, 弱者滚蛋

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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linconhero 说:

建议David_2005这位仁兄移民到非洲去，那儿也可以大展拳脚。在非洲可能你的幸福感更强些。很多人，都是吃了苦头，就阿Q一下。
引用:
作者: David_2005
我试着回答一下。

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zhou 说:

有意思,买了医疗保险也能称之为福利---(这还只限于看病的检查并不包括药费,请注意,生了病药费的支出才大;同样,你在中国买医疗保险也能享受);按这说法,你买汽车保险也叫福利?--没买汽车保险,出事故后你的支出也远高于买了保险.

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David_2005 说:

讲讲国内是如何测试的, 然后我再根据你的描述介绍一下加拿大的测试过程？你自己创建TEST PLAN吗？

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满囤 说:

抱歉我不能同意你这个观点。以BC省为例，一个家庭每月108元的医疗保险我认为是带有福利性质的保险，和中国的统筹医疗保险多少有些类似。

然而让我们来比较一下两边的关于医疗方面的保险，傻子也看得出有什么差异。

在加拿大，平时看病开的药需要你另外付费，如果你参加了公平药物保健计划，是可以大大降低你自己付费的比例的；更重要的是，如果你生了大病需要住院开刀，那所有的费用都是医疗保险负担。这项保险是覆盖全民的，无论你是城市居民还是农村居民，无论你是老人还是小孩，如果是高龄老人的话保险费用还可以免除。

再看看中国，如果正规雇佣的话，企业是为你缴纳医疗保险的。可是请你研究一下这所谓的医疗保险究竟包含些什么？它是每年根据你的年龄和缴费打一笔钱到你的社保卡上去，每年你就尽这这些钱看病，用完了就自己掏。我原来一年帐户里也就1400人民币，这对我们这样身体比较好的年轻人来说基本是够了，可是对身体不好的人员，或者老人来说呢，真是杯水车薪。

再来看看大病，如果生了大病住了医院，医保承担一部分你自己承担一小部分。如果做个大手术花费20000－30000人民币那是很正常的，对于家庭比较困难的人来说，让他自己负担20％那就是4000－6000，可能是他们大半年的收入。

至于农民，根本就不在医疗保障覆盖的范围内；还有儿童，这个被称为祖国未来、花朵、希望的群体，这个在医疗方面最需要保障的群体，无论生活在城市还是农村，都不受到医保的覆盖。

再说中国的商业医疗保险，常见的是所谓大病保险。我仔细研究过他们的条款，基本上就是保死不保活，也就是说，根据保单上列明的疾病条件，你基本就是活不了了。一项重大疾病，必须要同时满足多项症状才符合保险公司的赔付标准。其实这样的商业医疗保险基本上和骗钱没什么大区别。

所以，同样是买医疗保险，你在中国买的得到的保障和在加拿大买的得到的保障是有天壤之别的。

刚看到论坛里有人夸奖zhou同志有头脑的什么领导，特地找来帖子学习学习，没想到...... 也许那是个托儿...

我觉得我们还是应该尽量客观地去看待一些事物。把自己的亲身经历告诉大家，让每个人自己去评判并且作出适合自己实际情况的决定。

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Wonder 说:

如果中国的人口也像加拿大一样的话，福利会不会好多了呢？或者反过来说，如果加拿大目前的人口是13亿的话，她的福利会如何？

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满囤 说:

抱歉，我没有在讨论人口问题。

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十二个永不 说:

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．
往回过也没什么不好啊！过去没有沙尘暴，过去的天多蓝、草多绿；过去不用担心吃到有毒的大米、注药水的西瓜；过去的孩子书包没那么沉、没有排山倒海的作业……幸福不是用物质来衡量的，拥有健康的身体、积极的生活态度，平凡的日子一样可以过得生机盎然！

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oldkids 说:

每人只想到得到，心疼付出---这可不是华人的专利,天上掉馅饼的好事全世界的人都想--但不太现实，社会的福利怎麽上得去？
很多人到加的目的就是了捞一把，得不到就怨声载道。有点不明白,能捞到什么?加政府有那么傻?
有位千万身价（人民币）投资移民，一到加拿大首先关心的是如何申请退税如何避税，退税避税是以他在加拿大的收入为前提,他的千万身家是在中国挣的,要以这个交税也应该交给中国政府...如果国人素质个均如此，无言

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trevorlu 说:

你也有蛋啊？

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NUJUOHZ 说:

我有啥你爹就有啥

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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David_2005 说:

你说的ＱＡ／ＱＣ和加拿大的不是很一致，其实应该是software architect或re-engineer. 这种工作一般要求10年以上的工作经验,要有大公司或大项目的经验.
下面随便谈谈我对加拿大的QA/QC的理解,说的不对的请批评指正.
我在上学时,我的导师讲过CMM还是不成熟的, 还不能用科学的方法定义,只是开发经验的总结, 缺少理论基础和普遍适用性. 而软件工程是计算机科学和数学的基础上,以需求,设计,开发,测试为循环的生产过程. 开发各种软件,无论是通讯或办公软件,都可以按照这个过程进行,是普遍适用的.但是,即使是在普遍适用的软件工程中, 测试的方法和理论还是以测试人员的个人经验为基础,目前没有科学的定义和方法能适合任何软件产品的测试. 当前在加拿大的IT公司中QA/QC的工作主要是测试,主要分为FUNCTION和PERFORMANCE两种. 而如何确保软件开发过程的质量还是空白. CMM没有给出清晰的定义,针对不同的产品没有通用的方法和尺度. 因此,大多数IT企业都还是观望,很少应用. 现在大的IT公司设有专门的部门,叫RE-ENGINEERING, 是专门负责REVIEW软件产品的系统设计, PERFORMANCE的优劣,代码和算法的优化和规范的等问题. 我个人认为其实这是产品优化工作.如果能在RE-ENGINEERING的基础上提高到理论基础上,再增加一些实际的应用,应该比CMM要实际些. 如果你要干QA/QC, 测试还是基础.我个人认为CMM侧重于依靠标准的开发过程,象ISO标准一样来开发软件,但是当前的软件工程还是依靠开发人员的个人经验为基础,而不能象 汽车流水线一样,每个部件都可以标准化. 而且软件产品的特点是可变性极强,同时软件产品涉及的领域太广,任何产品的局部或产品的性质的变化都会影响产品的质量.此外,产品设计的标准也会影响产品 的质量. 总的来说,虽然软件工程是指导软件开发的科学方法,但是,还有太多的空白等待弥补,因此,软件开发的标准化还太早.另外, 即使将来CMM被推广, 软件产品的质量还是要依靠测试来保证.在我的经历中,现在代码测试的方法已经很多,而且被证明很有效,但是如何让测试人员早期介入软件的需求和设计过程是 当前的一个课题,很新颖,但是,问题还很多,方案还不通用.还有,如何测试软件的系统结构,可扩展性和安全性等还是很困难的, 比如,如何用USE CASE 或USE CASE MAP自动产生TEST CASE, 是否能在DESIGN阶段就产生NON-FUNCTIONAL TEST CASE都是很前沿的课题，都值一个ＰＨＤ.　能否解决这些问题也是当前QA/QC的一个重要课题.

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NUJUOHZ 说:

我有啥你爹就有啥

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？
我想对第一条说，来加拿大的有几个是有病要死在大路上的，有几个在国内没有房子的？嗬嗬。
第2条，难道只有从新开始自己的人生才是自信么？原来的积累为什么非要丢掉。
第3条，难道真是要“没有困难制造困难”么？嗬嗬！
第4条，生活就是像我们自己的鞋，挤不挤脚，舒服不舒服只有自己清楚!
到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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老曹 说:

热贴4

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David_2005 说:

我估计你说的是IT行业。我并不是26岁上学的，我已经在以前的帖子中说了。我上学时也快30了，面对重新回学校，我也感到压力。
你提的这些数据我不清楚，估计加拿大统计局可能也没有数据。但是，我观察我身边的同学和同事，和我观察的现在的IT市场发现，加拿大很需要IT人才，最好找工作的是从美国来的有经验和学历的人才，其次是本地有经验和学历的，这些人大多都有高级工作。对于初中级工作，雇主较喜欢本地的新毕业生和有经验的新移民。我在学校认识的同学，不仅是IT好找工作，会计，财务和统计也是比较好找的，其他的要靠一些运气，但是，不是没有希望的。其中以化学生物较好。现在可能跟石油有关应该也很好找。其实现在刚来的新移民比01-04年来的幸运多了，IT黑暗期很多有经验的人都找不到工作。现在的市场很好，初中级工作很多，很多公司都有招人计划，大家可以多联系中介，他们的工作很多。不知道你是什么专业，有时侯为了工作大家可以考虑换换城市，或一口先移动，毕竟人挪活，树挪死。

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温州道商 说:

这样的老婆不要也罢.....

因为:问问题1的人太蠢
问问题2的人太贪,还太无能.
问问题3的人太虚伪,太悲观.
问问题4的人这辈子都不会懂什么是幸福.

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David_2005 说:

这个问题我不是很清楚。但是，当教师的可能性很小。我以前公司的一个同事是日本人，英语十分出色，如果从电话里根本无法判断她不是加拿大人。她是学教育的，有加拿大本科文凭，但从她的谈话里感觉当教师的希望很渺茫。她来了12年，最后在COLLEGE里学了些计算机的课程，然后干CUSTOM SERVICE。如果你十分喜欢孩子，可以学幼儿教育，这里很缺DAY CARE的教师，教学龄儿童。我朋友的太太在COLLEGE学了一年，毕业就找到了工作。她很喜欢小孩子，在国内也是中学英语教师。至于收入，大概一年也有3万或更多点。希望这些能对你有帮助。

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一生如天花 说:

移民不好，为什么我们这里，高官自己的孩子都要移民？！
至于觉得不好，你就回来，没有人会为难你。对不？不过是个个人选择问题。虽然我个人严重倾向移民。
这个老婆讲的话，老公要是觉得有道理，就该陪她回国，有可能的话，……把移民指标让给我吧！我来行个好，顶替你们，如何？！

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David_2005 说:

我试着回答一下。
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？

如果没有政府福利，按照你交的税退给你，这点钱根本不可能COVER你享受到的福利。其实，更应该抱怨的是高收入的家庭，他们比你们交了更多的税，可是，享受的福利并不比你们好，比如，没有退税，牛奶金和子女上学的贷款等。在中国，你也交了不少税，并不只是从你工资中扣除的，还有很多费用，其实也是税，比如养路费，子女上学的赞助费等，可是，看看你在中国的福利，你抱怨了吗？简单比较一下现在的三大花费，住房，医疗和子女教育，没有政府福利，那一样你能负担的起？比较中国的情况，虽然加拿大也不是很完善，但是，你至少不用死在街头没人管，你的子女至少能上学，你至少能买的起公寓。这些是几亿中国人的梦想，你只交一点税就实现了，还有什么抱怨的。

２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．

我理解你在国内有身份，有地位，可是，决心移民就应当抛弃以前的观念，从头再来。别说新移民，就是本地人也要奋斗。本地人找个工作很容易，但是，要找个好工作却也很难。不但有本地人之间的竞争，还要面对新移民的竞争。移民其实是给你了一个机会，从新开始你的人生，只要努力就会有回报。如果你对自己没有信心，早点回去也是勇敢的选择。

３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？

到加拿大搬箱子卸货不是你人生的终极目标，所以要忍耐。否则，总是克服不了苦难，总向后看，你还是回去坐办公室吧。

４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？

年纪不是关键，主要是心态和毅力。而且，当初移民时为什么没考虑年纪问题？我上学时认识本地人PETER， 42岁，在读工程本科，他以前是销售员，但对电子工程非常感兴趣，所以一边工作一边读书。我不知道他以前是否有文凭或为什么不读书，但是，我去年碰见他时，他已经毕业了并找到本地一家通讯公司的工作。去年，他应该是45岁了。本地人上学也不容易，他有家庭，收入也不高，还有借贷款，但是，他很乐观，为什么新移民总是抱怨这抱怨哪？为什么大家总是梦想一下飞机就有８万年薪的工作，别人都把你当领导看待？你不奋斗，总等着天上掉馅饼，就是掉也不会砸到你。我太太的一个亲戚的同事，02年来的，我帮他们安排的房子。来的时候34岁，据说是搞计算机的，一副自负的样子。到现在快5年了，找不到工作，靠老婆打工养活。我多次劝他读书，哪怕是COLLEGE，或找初级的工作，人家一副不屑的样子。后来我帮他改简历，原来在国内就管过数据库，还只会MySQL, 一点编程经验都没有。这样的人谁会要呢？还看不起读书的，活该找不到工作。

说点我的个人感想，我并不是说每个人来都读书，毕竟个人的专业，水平，能力，家庭，年纪，经历和目标不同，每个人可以根据自己情况选择。但是，即使你不想拿个学位，到学校去旁听一些课，或根据兴趣学一两门课还是很有帮助的。我现在是政府部门的consultant, 政府在招工时还是很看中本地毕业生的，虽然职位不高，但是要求也不高，很容易进去。一些大型公司也很青睐新毕业生，特别有CO－OP经验的。经过IT泡沫后，现在的市场已经恢复了不少，但是这一次不在是泡沫了，因为各个公司招人都很谨慎和严格。有本地学历和经验的会很容易找到工作，但是，高薪的工作还是要有一定的水平的。当前的IT工作的平均收入比以前下降了，主要是初级和中级工作的工资下降，但是高级的和合同工却升高了。档次和水平能力联系起来，工资也拉开了。在这行混不容易了。对新移民来说，主要的就业是在初，中级工作，这很正常，想想你是一个公司的老板，你愿意每年花８万雇一个没有本地学历，经验，连英语都说不好的人吗？但是，经过几年的努力，你可能有了学历，经验，英语也能应付自如了，老板不雇你还雇谁？

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Henry 说:

你有个聪明、实在的老婆，羡慕你，别烦恼了。
很多问题只有看透了才能够超脱些，你老婆是看透了，其实她并没有要你回答，她已经有答案了。
其实移民这个事，我觉得是人的惯性思维造成的。以前国内工资低，生活水平不高，在国外即使是打苦工，收入也比国内高许多，所以即便在国外过得很辛苦，精神上也还有点成就感，想着自己有朝一日自己回国，生活一下会提高很多。这个事我有切身的体会。90年代初，我到英国学习，在餐馆里干过一段时间。当时还年轻也觉得很辛苦，但一个月下来有近1万人民币的收入，当时在国内工资也就200多，再苦再累，怎么都觉得还是值得的。现在情况很不一样了，这样的精神享受已经没有了，但由于过去的想法一下没改过来，所以还有很多人移民。
另一个问题是，从更长远地看，加拿大自然资源丰富，人均资源占有量比中国要高出很多倍，移民加拿大可以为我们的后代创造一个好的生存环境，但这对于我们许多中国移民来讲也没把它做为一个好处来看。一是我们一般也就一个孩子，都指望孩子能成才的，谁也不希望他们有一天会去吃政府的福利，更何况他们长大后还在不在加拿大生活也难说，所以这一个好处对我们来说也是不存在的。当然如果你子孙满堂，想在加拿大安居乐业，家族兴旺，那移民还是有相当大的好处的。

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flxiaoguai 说:

很欣赏DAVID的态度和语言，是个实在人。

二、GCD许多高官、低官的老婆子女都有欧美加护照的，他们本来应该是最热爱祖国的一群人呐？！

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lucy.yelei 说:

LZ的老婆只是发泄一下，女人有时会这样的。既然已经去了，就不要再和国内比较了，凡事往好处想，放松心情就好了。看了LZ的文字，我真的更犹豫了，去还是不去呢？我体检了，正在等VISA，去还是不去，是个折磨人的问题

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brianayu 说:

第二件事情.有个中国老太太来加住满了10年也超过了65岁.一句英文都不会.现在正在享受政府每个月的养老金呢!并且她在大陆还有一份退休金等着她拿.

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温州道商 说:

这样的老婆不要也罢.....

因为:问问题1的人太蠢
问问题2的人太贪,还太无能.
问问题3的人太虚伪,太悲观.
问问题4的人这辈子都不会懂什么是幸福.

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qitianqitian 说:

每个月能拿多少？？

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chinaren 说:

在ＶＡＮＣＯＵＶＥＲ生活一段时间了，老婆总在问我如下几个问题让我无言以答：
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？
２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．
３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？
４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？
好象有足够的理由反驳老婆，但又无从说起，烦恼！

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gary6325 说:

对于心态的问题,忍不住也罗唆几句.
一个人应该具有什么样的心态对待生活,这本来是应该在他/她生长成人的过程中已经形成了的. 这应该由那些给他/她提供教育的人来完成的,比如父母,老师,兄长等等.
到了中年了,来到了加拿大,我们难道还要从加拿大的小学时代做起? 从新再接受心态的教育? 这难道不是我们国内教育观念的悲哀吗?
大家可以想象一下,如果一个土生土长的加拿大人,有可能到了中年了还在接受心态方面的教育,或者在什么地方讨论心态问题吗？他们这个年龄,不管做什么职业,不管收入高低,都在想着怎么样享受生活.
说到这里,你也许回问,人家和我们不一样,我们在国内是大学毕业,在国内有专业,来到这里有落差. 我认为这种说法是不对的.
在加拿大,一个高中生,如果愿意,就可以申请上大学和colleges. 这里没有高考,一个高中生凭着高中平时的成绩申请大学,好一点的上好大学,高中成绩差一点的,就上差一点的大学或者college.可以说这里的大学也是普及的.
但是,这里本地的加拿大人,做什么工作的都有,有机场搬运行李的,有修理房屋的,有打扫卫生的,有在餐馆或者酒吧打工的. 人家就没有心里落差? 你那个大学文凭难道就比人家的大学文凭值钱? 其实,在国内,现在的中年人就是80年代毕业的大学生,都是国家包分配的，有些人参加工作后，靠着论资排辈混到了一定的待遇，到了加拿大后，还口口声声在国内有着不错的工作，条件多么优越，来到这里从新奋斗，有落差，等等等等。请记住，加拿大可不是论资排辈就能混好的地方吗？
众所周知，而现在国内毕业的大学生,找不到工作的多的是。因为什么？国家不包分配了。
没有什么了不起的,大学毕业现在已经就是普及教育了.别再谈什么放弃了国内不错的工作，来到这里从新奋斗，落差多大等等。别再小姐身子丫环命了.
说话看上去有点刻薄,但是善意的.

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jvnopdx 说:

本人觉得还是那个硬道理，移民适合精英阶层，特别是手中攥着数个国外大学的学位+英语国家的经验的那种人，像大多数移民一样国内本科硕士初来加会度过很长一段的阵痛期，不管你有没有阿Q精神，也不管很多人报喜不报忧，这依然是铁的事实......

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满囤 说:

抱歉我不能同意你这个观点。以BC省为例，一个家庭每月108元的医疗保险我认为是带有福利性质的保险，和中国的统筹医疗保险多少有些类似。

然而让我们来比较一下两边的关于医疗方面的保险，傻子也看得出有什么差异。

在加拿大，平时看病开的药需要你另外付费，如果你参加了公平药物保健计划，是可以大大降低你自己付费的比例的；更重要的是，如果你生了大病需要住院开刀，那所有的费用都是医疗保险负担。这项保险是覆盖全民的，无论你是城市居民还是农村居民，无论你是老人还是小孩，如果是高龄老人的话保险费用还可以免除。

再看看中国，如果正规雇佣的话，企业是为你缴纳医疗保险的。可是请你研究一下这所谓的医疗保险究竟包含些什么？它是每年根据你的年龄和缴费打一笔钱到你的社保卡上去，每年你就尽这这些钱看病，用完了就自己掏。我原来一年帐户里也就1400人民币，这对我们这样身体比较好的年轻人来说基本是够了，可是对身体不好的人员，或者老人来说呢，真是杯水车薪。

再来看看大病，如果生了大病住了医院，医保承担一部分你自己承担一小部分。如果做个大手术花费20000－30000人民币那是很正常的，对于家庭比较困难的人来说，让他自己负担20％那就是4000－6000，可能是他们大半年的收入。

至于农民，根本就不在医疗保障覆盖的范围内；还有儿童，这个被称为祖国未来、花朵、希望的群体，这个在医疗方面最需要保障的群体，无论生活在城市还是农村，都不受到医保的覆盖。

再说中国的商业医疗保险，常见的是所谓大病保险。我仔细研究过他们的条款，基本上就是保死不保活，也就是说，根据保单上列明的疾病条件，你基本就是活不了了。一项重大疾病，必须要同时满足多项症状才符合保险公司的赔付标准。其实这样的商业医疗保险基本上和骗钱没什么大区别。

所以，同样是买医疗保险，你在中国买的得到的保障和在加拿大买的得到的保障是有天壤之别的。

刚看到论坛里有人夸奖zhou同志有头脑的什么领导，特地找来帖子学习学习，没想到...... 也许那是个托儿...

我觉得我们还是应该尽量客观地去看待一些事物。把自己的亲身经历告诉大家，让每个人自己去评判并且作出适合自己实际情况的决定。

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chinaren 说:

在ＶＡＮＣＯＵＶＥＲ生活一段时间了，老婆总在问我如下几个问题让我无言以答：
１，都说加拿大福利好，在哪了？你能享受的每一分钱都是自己的血汗钱，不过是通过加拿大税务部门转交给你，多一分钱也没有！这怎么成了加拿大政府的福利了呢？
２，眼下的日子怎么越过越往回过了呢？（国内下岗者除外）．
３，＂克服困难，向前看＂成了大多数移民励志的的口号，为什么这口号在国内坐着办公室领导稍给点脸子时想不起来而到了加拿大搬箱子卸货稍微慢点遭到训斥时却喊的山响？
４，都这把年纪了，还有必要骗自己装假幸福吗？
好象有足够的理由反驳老婆，但又无从说起，烦恼！

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adagiomic 说:

我拿的就是英语国家的本科和硕士学位，还有好几个受认可的国际专业证书，也在英语国家工作过。我一来就找到了大公司的专业工作，而且跟我在国内职位一摸一样。但我还是觉得比起国内的生活差了很多。原因很简单，这里收入差距太小了。我虽然工资看起来还可以，但比大学刚毕业的也就高个一倍多。但在国内我的收入是大学毕业生的十倍都不止。而且这里的工作没法带给我在国内工作的满足感和优越感，在国内我是海归，在这里变成了minority。这里样样事情都要自己做，做饭做菜打扫卫生。。。这些在国内我都给钟点工做。在国内随时可以享受的按摩做脸做头发。。。服务，这里也享受不起了。所以我跟LZ的老婆有一样的感受，也跟我老公反复说要回国。

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adagiomic 说:

我拿的就是英语国家的本科和硕士学位，还有好几个受认可的国际专业证书，也在英语国家工作过。我一来就找到了大公司的专业工作，而且跟我在国内职位一摸一样。但我还是觉得比起国内的生活差了很多。原因很简单，这里收入差距太小了。我虽然工资看起来还可以，但比大学刚毕业的也就高个一倍多。但在国内我的收入是大学毕业生的十倍都不止。而且这里的工作没法带给我在国内工作的满足感和优越感，在国内我是海归，在这里变成了minority。这里样样事情都要自己做，做饭做菜打扫卫生。。。这些在国内我都给钟点工做。在国内随时可以享受的按摩做脸做头发。。。服务，这里也享受不起了。所以我跟LZ的老婆有一样的感受，也跟我老公反复说要回国。

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游客 说:

你说的是没错，加拿大的医疗是免费的。但就我在这里看病的经历，这个免费的福利真是很难享受得到。在国内一次就可以看好的病，这里可能要反复看好多次，比如做尿常规血常规，国内都是立等可取，这里是几天后出结果。拿了结果再去，不好可能要再做。每次都要等很久，我walk-in从来都是等到两小时以上的，多数三小时。要么就预约，一约就是一两个星期以后，身体难受就干挺着。连急诊都要等上好几个小时，而且根本没什么病人的，不知道那些医生都在干嘛。我有一次半夜去看急诊，前面只有四个人，等了3个小时，一个人也没进去。后来再一问，医生说起码还得等五六个小时，后来找点药自己吃，靠自己抵抗力好了。我们公司有个本地人，脑子长了一个瘤子要开刀，本来说三月开刀的，后来医生说安排不过来，就往后一推再推，现在都8月了也没轮上。你说可怕不可怕。虽然没有了经济上的后顾之忧，但看病难也是很急人的。

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游客 说:

你说的是没错，加拿大的医疗是免费的。但就我在这里看病的经历，这个免费的福利真是很难享受得到。在国内一次就可以看好的病，这里可能要反复看好多次，比如做尿常规血常规，国内都是立等可取，这里是几天后出结果。拿了结果再去，不好可能要再做。每次都要等很久，我walk-in从来都是等到两小时以上的，多数三小时。要么就预约，一约就是一两个星期以后，身体难受就干挺着。连急诊都要等上好几个小时，而且根本没什么病人的，不知道那些医生都在干嘛。我有一次半夜去看急诊，前面只有四个人，等了3个小时，一个人也没进去。后来再一问，医生说起码还得等五六个小时，后来找点药自己吃，靠自己抵抗力好了。我们公司有个本地人，脑子长了一个瘤子要开刀，本来说三月开刀的，后来医生说安排不过来，就往后一推再推，现在都8月了也没轮上。你说可怕不可怕。虽然没有了经济上的后顾之忧，但看病难也是很急人的。

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qitianqitian 说:

就好像来到一个火坑边上。

有的人直接就跳过火坑。这种人不多，不仅需要实力，更重要的是运气。

有的人呢，虽然没有直接跳过火坑，但是在足够短的时间内爬了出去。

有的人虽然最终爬了出来，但是由于在火坑里呆得太久，出来后已经给烧得不成样子了。

还有的人就永远在火坑里呆着了---这其中，有些人是实力(努力)不够，有些人是运气太差，有些人是放弃了，还有少数人是崩溃了。

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游客 说:

我拿的就是英语国家的本科和硕士学位，还有好几个受认可的国际专业证书，也在英语国家工作过。我一来就找到了大公司的专业工作，而且跟我在国内职位一摸一样。但我还是觉得比起国内的生活差了很多。原因很简单，这里收入差距太小了。我虽然工资看起来还可以，但比大学刚毕业的也就高个一倍多。但在国内我的收入是大学毕业生的十倍都不止。而且这里的工作没法带给我在国内工作的满足感和优越感，在国内我是海归，在这里变成了minority。这里样样事情都要自己做，做饭做菜打扫卫生。。。这些在国内我都给钟点工做。在国内随时可以享受的按摩做脸做头发。。。服务，这里也享受不起了。所以我跟LZ的老婆有一样的感受，也跟我老公反复说要回国。

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libbyye 说:

看病就真的那么难吗？

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嘉士伯 说:

不评论楼主移民的动机和目的了，毕竟新移民起步时肯定要经历一段艰苦期的。就说说我的移民观吧！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

为什么要移民?我的移民观！


　　“上帝为你关上一扇门的同时，也为你打开了一扇窗”看到好多人把辛辛苦苦挣来的钱，尤其是房产等变卖拿到国外去花，仔细值得吗？不一定是自己想坐吃山空，但是如果没有工作，也只能吃老本了。

　　每一个想移民的人，首先应调整心态如果你想移民出去多条路生活或者改变生活模式的话，不必考虑那么多，办理就是了。如果你是怕国内政局不稳定或是生态恶化，建议你慎重考虑，加国生活中的不确定性给人带来的压力怕是要远远超过国内这些压力。如果是惦记着加拿大的福利或是退休之类的话，那就更加要小心了。天下是会掉馅饼，但看看自己，跑得够快吗？能够接得住吗？

　　技术移民的申请费目前是CA $550/成人，登陆费CA $495/成人, 其它公证、认证及考雅思之类的算个人民币1万（绰绰有余了）。对多数想要移民的人，不是不可承受的。但是破釜沉舟类的决定还是要三思的，记住，移民只是生活的一部分，不要让它成为全部。

　　家园论坛里为移民痴狂的人太多了，看不到FN的哭嚷，看不到ME的跺脚，等不到PL的难过。奉劝每个计划移民的人，千万不要为这些“移民狂”的行为所左右，日子是要自己踏踏实实的一天天过的！放眼家园论坛，如果那些移民出去的人不是那么砸锅卖铁，把家里该留的先留着，就不会出现某些人因穷困潦倒而自杀的境地了。

　　如果有出去后要继续奋斗的打算，并准备付出更多艰辛，有从零开始的心理准备，那么也许你不会有太多失落了。

　　就个人而言，我们考虑移民的初衷很简单把生命带向远方！这是我的宝宝的想法，也是我的愿望看起来有点浪漫或感性，但却合情合理。我们会根据这个目标作出理性的决定，该放弃的放弃（稳定），该争取的争取（流浪），该保留的保留（据点）。

　　对我们来说，移民是一个手段，不是目的。所以我们能一直以平和的心态面对。

　　希望每一个考虑移民的人能多看看正反两方面的论调，然后作出理性的决定！

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Henry 说:

你有个聪明、实在的老婆，羡慕你，别烦恼了。
很多问题只有看透了才能够超脱些，你老婆是看透了，其实她并没有要你回答，她已经有答案了。
其实移民这个事，我觉得是人的惯性思维造成的。以前国内工资低，生活水平不高，在国外即使是打苦工，收入也比国内高许多，所以即便在国外过得很辛苦，精神上也还有点成就感，想着自己有朝一日自己回国，生活一下会提高很多。这个事我有切身的体会。90年代初，我到英国学习，在餐馆里干过一段时间。当时还年轻也觉得很辛苦，但一个月下来有近1万人民币的收入，当时在国内工资也就200多，再苦再累，怎么都觉得还是值得的。现在情况很不一样了，这样的精神享受已经没有了，但由于过去的想法一下没改过来，所以还有很多人移民。
另一个问题是，从更长远地看，加拿大自然资源丰富，人均资源占有量比中国要高出很多倍，移民加拿大可以为我们的后代创造一个好的生存环境，但这对于我们许多中国移民来讲也没把它做为一个好处来看。一是我们一般也就一个孩子，都指望孩子能成才的，谁也不希望他们有一天会去吃政府的福利，更何况他们长大后还在不在加拿大生活也难说，所以这一个好处对我们来说也是不存在的。当然如果你子孙满堂，想在加拿大安居乐业，家族兴旺，那移民还是有相当大的好处的。

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MAISIE 说:

说的真好

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a man 说:

加拿大公民=/幸福,舒服.中国公民=/苦难.
移民不是适合每个人的.
毕竟是背景离乡.有的还可能妻离子散.
文化毕竟不同.移民吗就象移植,有的活了.有的就没活.
个人目的不同,贪官奸商怕被清算移.我是下岗为生计移,草根为坐飞机移.书生为不得志移.搞不到对象的为找另一半移,还有福建的就是为出国移,各位都问问自己图啥.自己总不能骗自己吧.

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蒙特利尔的憧憬 说:

找到我想要支持的了

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Wonder 说:

如果中国的人口也像加拿大一样的话，福利会不会好多了呢？或者反过来说，如果加拿大目前的人口是13亿的话，她的福利会如何？

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一生如天花 说:

移民不好，为什么我们这里，高官自己的孩子都要移民？！
至于觉得不好，你就回来，没有人会为难你。对不？不过是个个人选择问题。虽然我个人严重倾向移民。
这个老婆讲的话，老公要是觉得有道理，就该陪她回国，有可能的话，……把移民指标让给我吧！我来行个好，顶替你们，如何？！

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fierysteed 说:

说点实在的东西。我去过美国。
在北美，买辆车很简单的事情，二手车市场成熟，4千美元就可以不错的，这是什么概念？就是你做waiter，作3个月省吃俭用的钱可以买一辆不错的二手车了。
在中国，这可能么？在中国就算你年薪5万，这应该算是北京上海城市里专业工作平均以上水平，肯定比其他城市专业工作平均水平高。你想买辆车也得2年吧？做waiter?我看只能住平房，买车就别想了。
为什么会这样？这是因为加拿大杀富济贫了。也就是通俗所说的，福利好。
在北美，旅游的机票也就是2百美元。相对应的中国旅游机票就是美元数*汇率的人民币数。再加上美国的护照去很多国家都是免签。也就是说，在中国，旅游是一件奢侈的事情，在美国可能就是一件比较家常便饭的事情。
你喜欢一辈子呆在家里看电视认识世界，那就在中国很好。如果你喜欢亲身去旅游看世界，体验不同的风土人情文化，那就去北美好。

当然我说的有个前提，就是不能一辈子做labour。过一个适应期，找到专业工。这段时间短的话一年，长的话可能很长。平均不过2-3年。怎么就忍受不了呢？

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嘉士伯 说:

不评论楼主移民的动机和目的了，毕竟新移民起步时肯定要经历一段艰苦期的。就说说我的移民观吧！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

为什么要移民?我的移民观！


　　“上帝为你关上一扇门的同时，也为你打开了一扇窗”看到好多人把辛辛苦苦挣来的钱，尤其是房产等变卖拿到国外去花，仔细值得吗？不一定是自己想坐吃山空，但是如果没有工作，也只能吃老本了。

　　每一个想移民的人，首先应调整心态如果你想移民出去多条路生活或者改变生活模式的话，不必考虑那么多，办理就是了。如果你是怕国内政局不稳定或是生态恶化，建议你慎重考虑，加国生活中的不确定性给人带来的压力怕是要远远超过国内这些压力。如果是惦记着加拿大的福利或是退休之类的话，那就更加要小心了。天下是会掉馅饼，但看看自己，跑得够快吗？能够接得住吗？

　　技术移民的申请费目前是CA $550/成人，登陆费CA $495/成人, 其它公证、认证及考雅思之类的算个人民币1万（绰绰有余了）。对多数想要移民的人，不是不可承受的。但是破釜沉舟类的决定还是要三思的，记住，移民只是生活的一部分，不要让它成为全部。

　　家园论坛里为移民痴狂的人太多了，看不到FN的哭嚷，看不到ME的跺脚，等不到PL的难过。奉劝每个计划移民的人，千万不要为这些“移民狂”的行为所左右，日子是要自己踏踏实实的一天天过的！放眼家园论坛，如果那些移民出去的人不是那么砸锅卖铁，把家里该留的先留着，就不会出现某些人因穷困潦倒而自杀的境地了。

　　如果有出去后要继续奋斗的打算，并准备付出更多艰辛，有从零开始的心理准备，那么也许你不会有太多失落了。

　　就个人而言，我们考虑移民的初衷很简单把生命带向远方！这是我的宝宝的想法，也是我的愿望看起来有点浪漫或感性，但却合情合理。我们会根据这个目标作出理性的决定，该放弃的放弃（稳定），该争取的争取（流浪），该保留的保留（据点）。

　　对我们来说，移民是一个手段，不是目的。所以我们能一直以平和的心态面对。

　　希望每一个考虑移民的人能多看看正反两方面的论调，然后作出理性的决定！

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candy 说:

其实这位老婆的话还真是大实话

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温州道商 说:

这样的老婆不要也罢.....

因为:问问题1的人太蠢
问问题2的人太贪,还太无能.
问问题3的人太虚伪,太悲观.
问问题4的人这辈子都不会懂什么是幸福.

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