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就想刺一刺移民们那脆弱的心--答David2005

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/71488/

魔高一丈 : 2006-08-17#1
怀着尊敬的心情看完了您对"老婆的问题让我无言以答"的回帖,我想与您作如下探讨:
我认为楼主老婆问题问得好.揭了盖子.只要在国内没混的太伤心就都会有同感.毛主席说过,假的就是假的,伪装应该剥去!不要因为脆弱就不敢回头想,回头看,更不应脆弱到谁提过去就开导谁甚至就灭谁.其实大家都明白,就是不回头,加拿大也不会接着咱.
1,我不认为您属于"在国内混的太伤心的人士".所以我认为您回帖中提到的住房,医疗和子女教育在国内应该不是什么问题,相反目前您持乐观态度的"至少不会暴尸街头""子女至少能上学""至少能买公寓"倒要引起大多数移民的足够重视需要仔细解读解读.写到这我都觉得自己太罗嗦--你每月挣的钱,花的钱,被政府扣的钱(在中国这么叫,在加拿大大家都自愿叫它EI,CPP,TAX等悦耳的名字),政府转交给你的钱,就这么几笔账,有小学算术水平就可算出结果---加拿大政府赚了!他赚的可是咱的钱啊,咱就别再替他吆喝了!
2,您理解的不错,我在国内的确是很有身份地位(好象在这边谁这么说谁招骂,大家都彼此认为"你有什么了不起",所以大家都在加拿大聚齐了)所以请您谅解我很难在短期内实现您"抛弃以前的观念,从头再来"的理论.反倒是您的"勇敢的回去"给了我极大鼓励.温哥华是赖昌星们和难民们的天堂,不属两者之一,还是回去的好.谢谢您!
3,谢谢您提醒我"要学会忍耐",在国内就是没人这样提醒我!否则温哥华现在就是我的天堂!这次一定听从您的教诲,但不是搬箱子卸货而是在我那豪华的办公室内!搬箱子就是搬箱子,坐办公室就是坐办公室,工种的差异在哪都一样!
4,您说年纪不是关键,关键是心态.这一点我不能完全苟同.办移民就是因为我太年轻才上了加拿大政府和一些老移民的当!至于您给我讲的温哥华的个人奋斗的故事和精神让我很感动,但赖昌星在大陆的个人奋斗史不是更另人感动吗?他的精神激励着我取得了一个又一个的成功!
结论:赖昌星们继续在这享受,难民们继续在这幸福,其他人等--撤!可哪位先知能告诉我,有啥高招能保留枫叶卡?
顺便问一句,总想人家老婆红杏出墙那大哥,您老婆是否已经出墙了?看把您刺激的,快回去看医生,天天在这爬上墙头等红杏也不是个事!

David_2005 : 2006-08-17#2
1

Englishbay : 2006-08-17#3
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。


顶! 说得好! :wdb9:

满囤 : 2006-08-17#4
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。


:wdb10:

牛头熊掌 : 2006-08-17#5
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

精辟。:wdb10:

游客 : 2006-08-17#6
没有看明白愕囊馑肌9赜谒笆蘸透@??蘼勰阍谌魏蔚胤蕉家?凰埃?馐遣徽?南质怠N业囊馑际窃谥泄??憬煌晁盎挂?娑宰》浚?搅坪妥优?逃?奈侍猓??罨?颈U虾茉愀狻9?叶源?伤叭烁?静还匦摹6?诩幽么螅?煌晁熬涂梢韵硎芨髦指@??绕涫嵌允杖虢系偷男乱泼瘛V劣谑裁醇幽么笳???四愕那?耍?蛑笔翘?字闪恕<幽么笳??皇悄掣鋈说墓?荆??四愕那?裁宦淙肽掣鋈说那???故腔ㄔ谀伤叭松砩希?皇窃俜峙涞奈侍狻V劣诟?埽?阋部吹搅耍?杂傻乘淙话丫?酶愕暮芎茫?墒蔷褪且蛭??埽?绿?恕V泄???恢?榔?耍??四愣嗌偾???艿貌坏昧耍?愀宜蹈霾蛔郑考词鼓阍诠?诨斓牟淮恚?墒牵?暇故巧偈?耍?绻?泄?福埃サ娜擞泻湍阋谎?纳?睿??估醇幽么蟆D愕囊馑季褪俏夜?牟淮恚??ス鼙鹑说乃阑睢H绻?幽么笳??竽阋谎??庑┬乱泼窬突峁?酶?愀饬恕?

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

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游客 : 2006-08-17#7
怀着尊敬的心榭赐炅四?裕⒗掀诺奈侍馊梦椅扪砸源穑⒌幕靥??蚁胗肽?魅缦绿教郑?我认为楼主老婆问题问得好.揭了盖子.只要在国内没混的太伤心就都会有同感.毛主席说过,假的就是假的,伪装应该剥去!不要因为脆弱就不敢回头想,回头看,更不应脆弱到谁提过去就开导谁甚至就灭谁.其实大家都明白,就是不回头,加拿大也不会接着咱.
1,我不认为您属于"在国内混的太伤心的人士".所以我认为您回帖中提到的住房,医疗和子女教育在国内应该不是什么问题,相反目前您持乐观态度的"至少不会暴尸街头""子女至少能上学""至少能买公寓"倒要引起大多数移民的足够重视需要仔细解读解读.写到这我都觉得自己太罗嗦--你每月挣的钱,花的钱,被政府扣的钱(在中国这么叫,在加拿大大家都自愿叫它EI,CPP,TAX等悦耳的名字),政府转交给你的钱,就这么几笔账,有小学算术水平就可算出结果---加拿大政府赚了!他赚的可是咱的钱啊,咱就别再替他吆喝了!
2,您理解的不错,我在国内的确是很有身份地位(好象在这边谁这么说谁招骂,大家都彼此认为"你有什么了不起",所以大家都在加拿大聚齐了)所以请您谅解我很难在短期内实现您"抛弃以前的观念,从头再来"的理论.反倒是您的"勇敢的回去"给了我极大鼓励.温哥华是赖昌星们和难民们的天堂,不属两者之一,还是回去的好.谢谢您!
3,谢谢您提醒我"要学会忍耐",在国内就是没人这样提醒我!否则温哥华现在就是我的天堂!这次一定听从您的教诲,但不是搬箱子卸货而是在我那豪华的办公室内!搬箱子就是搬箱子,坐办公室就是坐办公室,工种的差异在哪都一样!
4,您说年纪不是关键,关键是心态.这一点我不能完全苟同.办移民就是因为我太年轻才上了加拿大政府和一些老移民的当!至于您给我讲的温哥华的个人奋斗的故事和精神让我很感动,但赖昌星在大陆的个人奋斗史不是更另人感动吗?他的精神激励着我取得了一个又一个的成功!
结论:赖昌星们继续在这享受,难民们继续在这幸福,其他人等--撤!可哪位先知能告诉我,有啥高招能保留枫叶卡?
顺便问一句,总想人家老婆红杏出墙那大哥,您老婆是否已经出墙了?看把您刺激的,快回去看医生,天天在这爬上墙头等红杏也不是个事!


魔高一丈 : 2006-08-17#8
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

非常感谢您认真的回复.
不知您现在的年龄,但25岁出国的人应该是赚了加拿大的,至少应是不赔.我们走出国门时的起点不同,所以沟通起来不容易.我认识一个53岁的大陆移民,福建人,19岁来的加拿大,我和他沟通就更困难了,因为他说他的命都是加拿大给的.
您是否有意从政我不清楚,我是无意的,所以我只关心我能关心的人或事,中国80%人的生活质量问题,腐败问题要由温总理考虑,我要是给考虑了,麻烦就大了.至于加拿大当权政府和中国谁腐败谁廉洁,我说了也没用.事实是在中国的国家我坐办公室,在加拿大,其政府目前给我提供的最大就业可能性是LABOUR.想必大多数移民也是如此吧?至于目前利益与长远利益的辨证关系问题从初中就开始学,没必要到加拿大再学一次.
移民干吗?没人逼你?说的好!我唯一赞同您的就是这句话!关键是我承认被加拿大赚了--从嘴上到心里!先反省,再想对策!我是没出息想撤了.(至于想各种招保留枫叶卡只是想跟加拿大移民部再斗一斗,毕竟这张枫叶卡是花钱买的).可象您等坚定的扎根加拿大的有识之士如果也能从自欺欺人的圈子里走出来,至少不再为自己的那点虚荣心而在主客观上替加拿大移民部作免费广告.中国移民们的未来才会真正好些..
您孙子有您孙子的命运,您在他心目中的形象要靠您的人品和您的爱心,您是否去过加拿大对您很重要,但对他,一点都不!













我的意思很清楚--我们上当了,上了加拿大的当,这是事实但不丢人,生意有赔有赚.但要自省,然后要想对策,千万不要再自欺欺人,

卉樱果 : 2006-08-17#9
UP

:wdb10:
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

牛头熊掌 : 2006-08-17#10
非常感谢您认真的回复.
不知您现在的年龄,但25岁出国的人应该是赚了加拿大的,至少应是不赔.我们走出国门时的起点不同,所以沟通起来不容易.我认识一个53岁的大陆移民,福建人,19岁来的加拿大,我和他沟通就更困难了,因为他说他的命都是加拿大给的.
您是否有意从政我不清楚,我是无意的,所以我只关心我能关心的人或事,中国80%人的生活质量问题,腐败问题要由温总理考虑,我要是给考虑了,麻烦就大了.至于加拿大当权政府和中国谁腐败谁廉洁,我说了也没用.事实是在中国的国家我坐办公室,在加拿大,其政府目前给我提供的最大就业可能性是LABOUR.想必大多数移民也是如此吧?至于目前利益与长远利益的辨证关系问题从初中就开始学,没必要到加拿大再学一次.
移民干吗?没人逼你?说的好!我唯一赞同您的就是这句话!关键是我承认被加拿大赚了--从嘴上到心里!先反省,再想对策!我是没出息想撤了.(至于想各种招保留枫叶卡只是想跟加拿大移民部再斗一斗,毕竟这张枫叶卡是花钱买的).可象您等坚定的扎根加拿大的有识之士如果也能从自欺欺人的圈子里走出来,至少不再为自己的那点虚荣心而在主客观上替加拿大移民部作免费广告.中国移民们的未来才会真正好些..
您孙子有您孙子的命运,您在他心目中的形象要靠您的人品和您的爱心,您是否去过加拿大对您很重要,但对他,一点都不!













我的意思很清楚--我们上当了,上了加拿大的当,这是事实但不丢人,生意有赔有赚.但要自省,然后要想对策,千万不要再自欺欺人,



不知道您有没有想过,在中国您为什么能坐办公室吗?

退一步说,坐办公室就比labor更好吗?劳动有贵贱,这就是中国广大农民深受压迫的根本原因。去了解一下北美的农民怎么生活,去看一看北美的 labor是不是同样受人尊重。人的价值是如何被体现。

tomgod : 2006-08-17#11
都是成人了,不要说什么失败了就是上了谁的当了,自己的分析能力哪里去了?
加拿大这见过自杀的,似乎没见到饿死的。
加拿大华人购房比例比其他族裔高10%以上。
不要说什么难民在这里继续享受,自己无法在一个地方活的好不是别人的错,问问自己,为什么那么多靠自己双手买房买车的人之中没有你?
发泄完了,该回去就赶快回去,说不定回去随便买张彩票您就中了500万了呢,到时候您再来这里炫耀一把。
加拿大不是天堂,但加拿大也不是地狱。

魔高一丈 : 2006-08-17#12
都是成人了,不要说什么失败了就是上了谁的当了,自己的分析能力哪里去了?
加拿大这见过自杀的,似乎没见到饿死的。
加拿大华人购房比例比其他族裔高10%以上。
不要说什么难民在这里继续享受,自己无法在一个地方活的好不是别人的错,问问自己,为什么那么多靠自己双手买房买车的人之中没有你?
发泄完了,该回去就赶快回去,说不定回去随便买张彩票您就中了500万了呢,到时候您再来这里炫耀一把。
加拿大不是天堂,但加拿大也不是地狱。
一点没有推卸责任,怨天尤人的意思. 跟加拿大政府输的这把牌还输的起也不丢人.毕竟牌还在玩吗!但自欺欺人就不对了,那才是最彻底的失败!
您经常做自杀和饿死人口的调查吗?是到加拿大后才开始的吧?这很不好,希望您能改变,但正视事实是改变的起点.
华人购房的钱可能只有10%是在加拿大挣的.
您说的对,在这生活的不好的确是自己的错,因为我已经多年习惯靠我的智慧和头脑赚钱而不仅仅是双手,在国内很多人就建议我要改一改,否则运动量不够.试试吧!
彩票的事就算了,不敢了.再干谁出面保都没用了.
谁说加拿大不是天堂,但对于您它永远是地狱.

曹老 : 2006-08-17#13
加拿大的移民政策是损人不利己

挖了别人墙角,把白骨精弄来降N级使用,当鸡精了。

朱朱LOVE梅梅 : 2006-08-18#14
:wdb17:
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。
:wdb9:

rookie : 2006-08-18#15

taotao : 2006-08-18#16
有办法,去加拿大上学阿,拿他的高福利,保住身份在回国就好了

vacu : 2006-08-18#17
???

我想你是说"我的意思很清楚--我上当了,上了加拿大的当,这是事实但不丢人,生意有赔有赚.但要自省,然后要想对策,千万不要再自欺欺人"吧?加个"们"字有很大差别的

我的意思很清楚--我们上当了,上了加拿大的当,这是事实但不丢人,生意有赔有赚.但要自省,然后要想对策,千万不要再自欺欺人,

.. : 2006-08-18#18
加拿大的移民政策是损人不利己

挖了别人墙角,把白骨精弄来降N级使用,当鸡精了。

赞成!!
损人不利己!
但是多少还是有利己一点点,收了申请费,登陆费嘛。
而且就算鸡精也要交税的。

morgan : 2006-08-18#19
生活是靠自己去品味的,
因为每个人的品味不同,所以没有对与错的分别,各抒己见,大家共勉

lijixiang : 2006-08-18#20
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

:wdb10: :wdb10: :wdb10:

tracy_cn : 2006-08-18#21
觉得LZ不是技术移民吧?
技术移民算算总共才能花多少钱啊?怎么算是CA政府赚到了呢?

lilianou : 2006-08-18#22
觉得LZ不是技术移民吧?
技术移民算算总共才能花多少钱啊?怎么算是CA政府赚到了呢?
怎么不是赚到那~

培养一个够格技术移民的人得花多少钱?父母辛辛苦苦干了大半辈子,就这么双手奉送给加拿大了,想跟过去享受一下成果,还诸多刁难,遥遥无期~

seabiscuits : 2006-08-18#23
怀着尊敬的心情看完了您对"老婆的问题让我无言以答"的回帖,我想与您作如下探讨:
我认为楼主老婆问题问得好.揭了盖子.只要在国内没混的太伤心就都会有同感.毛主席说过,假的就是假的,伪装应该剥去!不要因为脆弱就不敢回头想,回头看,更不应脆弱到谁提过去就开导谁甚至就灭谁.其实大家都明白,就是不回头,加拿大也不会接着咱.
1,我不认为您属于"在国内混的太伤心的人士".所以我认为您回帖中提到的住房,医疗和子女教育在国内应该不是什么问题,相反目前您持乐观态度的"至少不会暴尸街头""子女至少能上学""至少能买公寓"倒要引起大多数移民的足够重视需要仔细解读解读.写到这我都觉得自己太罗嗦--你每月挣的钱,花的钱,被政府扣的钱(在中国这么叫,在加拿大大家都自愿叫它EI,CPP,TAX等悦耳的名字),政府转交给你的钱,就这么几笔账,有小学算术水平就可算出结果---加拿大政府赚了!他赚的可是咱的钱啊,咱就别再替他吆喝了!
2,您理解的不错,我在国内的确是很有身份地位(好象在这边谁这么说谁招骂,大家都彼此认为"你有什么了不起",所以大家都在加拿大聚齐了)所以请您谅解我很难在短期内实现您"抛弃以前的观念,从头再来"的理论.反倒是您的"勇敢的回去"给了我极大鼓励.温哥华是赖昌星们和难民们的天堂,不属两者之一,还是回去的好.谢谢您!
3,谢谢您提醒我"要学会忍耐",在国内就是没人这样提醒我!否则温哥华现在就是我的天堂!这次一定听从您的教诲,但不是搬箱子卸货而是在我那豪华的办公室内!搬箱子就是搬箱子,坐办公室就是坐办公室,工种的差异在哪都一样!
4,您说年纪不是关键,关键是心态.这一点我不能完全苟同.办移民就是因为我太年轻才上了加拿大政府和一些老移民的当!至于您给我讲的温哥华的个人奋斗的故事和精神让我很感动,但赖昌星在大陆的个人奋斗史不是更另人感动吗?他的精神激励着我取得了一个又一个的成功!
结论:赖昌星们继续在这享受,难民们继续在这幸福,其他人等--撤!可哪位先知能告诉我,有啥高招能保留枫叶卡?
顺便问一句,总想人家老婆红杏出墙那大哥,您老婆是否已经出墙了?看把您刺激的,快回去看医生,天天在这爬上墙头等红杏也不是个事!

在加拿大,像你这样有勇气控诉的人,让我怎么说呢?。。。。。。

LEOMM : 2006-08-19#24
怎么不是赚到那~

培养一个够格技术移民的人得花多少钱?父母辛辛苦苦干了大半辈子,就这么双手奉送给加拿大了,想跟过去享受一下成果,还诸多刁难,遥遥无期~


:wdb10: :wdb10: ,我总觉得现在的状态对不起以前上的学,对不起以前工作那么多年积累的经验,真的觉得不值得啊~~~~我不想说对错,如果加拿大真的可以用另一种稍稍显得合理一些的态度对待用高标准批准来的移民,那么相信大多数的朋友们都会不再争论下去了,毕竟在这里还是有可取之处,至少空气和环境相对好一些,仅此而已!但是,大多数的技术移民都还正是应该做事业的年龄,本想能用自己的智慧和经验在这个异国他乡也有所作为,但一直以来似乎只有少数人找到了那么一点点的机会~~:wdb14: 所以,真的想回去啊,如果不是因为孩子,只考虑我自己一直就想买张机票立刻回国啊:wdb14:

merrysz : 2006-08-19#25
技术移民不都是自个儿卯足了劲要来的吗?干吗又拿加拿大政府说事呀。真是,总怨天尤人,怪张三怪李四,干吗不怪自己呀?

hedoudou : 2006-08-19#26
其实只要选择适合自己的就是了。就象老虎再怎么凶猛也不能活在海洋;同样鲨鱼也不适合在陆地生活。很多时候没有绝对的对错。

卉樱果 : 2006-08-19#27
同纳闷

:wdb5:
技术移民不都是自个儿卯足了劲要来的吗?干吗又拿加拿大政府说事呀。真是,总怨天尤人,怪张三怪李四,干吗不怪自己呀?

呆呆虎 : 2006-08-19#28
看各位都滔滔不绝,那我就何妨再灌一勺呢

jhjh : 2006-08-19#29
关于移民好不好的问题好象辩论了N年了,基本上还是没结果。不过这说明时代在变啊,20年前似乎不可能存在这样的疑问,那时候谁要是说出国不好,估计1秒钟内就被吐沫淹死了。

呆呆虎 : 2006-08-19#30
再来一勺

chenpengpeng : 2006-08-19#31
不知道您有没有想过,在中国您为什么能坐办公室吗?

退一步说,坐办公室就比labor更好吗?劳动有贵贱,这就是中国广大农民深受压迫的根本原因。去了解一下北美的农民怎么生活,去看一看北美的 labor是不是同样受人尊重。人的价值是如何被体现。

:wdb10: 我也来说说, 在国外留学过,期间做labour, 回国在大学里教书, 也算是office 的工作吧. 说心理话, 我还是觉得在国外做labour 比现在轻松, 没有压力, 像我现在, 天天想着职称呀, 课题呀(全是假的, 抄的), 你不想吧, 还有n多人提醒你一定要想. 我严重同意, 坐办公室不一定就比labor 好, 特别是在国外.

huahua : 2006-08-19#32
................................

tracy_cn : 2006-08-20#33
呵呵,这么说来确是CA政府赚到了,
感觉不好就回国吧,感觉好就留下,
虽然我现在还没到那步,但心里一直是这想的。

chaos : 2006-08-20#34
这是家园里最没意思的论题之一! 鉴定完毕

QinQin : 2006-08-20#35
技术移民不都是自个儿卯足了劲要来的吗?干吗又拿加拿大政府说事呀。真是,总怨天尤人,怪张三怪李四,干吗不怪自己呀?


当初移民申请时,对学历,经验要求那么严格,谁会想到去了会是打雷波!都是移民公司的片面宣传!

小鼠波波 : 2006-08-20#36
事实上,加拿大政府并没挽留过任何人(移民),适着生存!:wdb23:

_____ 我个人看法哦!:wdb20:

oldkid : 2006-08-20#37
不少人一边享受着福利一边骂加拿大。
没有人非叫你留在加拿大,觉得不好就回去。
适者生存。
留下的纳税人不会挽留走者的

wakxw2006 : 2006-08-20#38
:wdb10: :wdb10: :wdb10:
:wdb10: 我也来说说, 在国外留学过,期间做labour, 回国在大学里教书, 也算是office 的工作吧. 说心理话, 我还是觉得在国外做labour 比现在轻松, 没有压力, 像我现在, 天天想着职称呀, 课题呀(全是假的, 抄的), 你不想吧, 还有n多人提醒你一定要想. 我严重同意, 坐办公室不一定就比labor 好, 特别是在国外.

NUJUOHZ : 2006-08-20#39
加拿大政府有拿枪逼真楼主来吗?

你在国内都有钱有地位了, 怎么还技术移民?

这里谁在国内不坐办公室的?有吗?请举手

poorguy8 : 2006-08-20#40
有..俺就是一个.....






老在办公室里.....睡觉.

mimimo : 2006-08-20#41
爱去不去,爱走不走。自己悄悄地来,悄悄地走就行了。如果真是靠智力和头脑吃饭,就不要去试图说服别人。加拿大肯定是一些人的天堂,正如中国是某些人的天堂一样,这个道理都不懂吗?

huahua : 2006-08-20#42
傻子才管别人的闲事.

huahua : 2006-08-20#43
........................

bird : 2006-08-20#44
萝卜、白菜各有所爱!没有对错!但是,做人不能只讲索取不讲奉献。既然我们喜爱这个国家来到这里是否想过为这个国家为这个社会去做些什么。大部分的新移民还属于这里的低薪阶层,你所交的那一点点税还至于喊冤吗?这样的论辩太多了,也太没有意义。喜欢就留下,不喜欢就回去好了,不要遇到不如意就怨天怨地的,应从自身找原因。:wdb10: david!

harmer : 2006-08-20#45
呵呵,我赞成楼主说的要勇敢面对,不要自欺欺人。有些人觉得来加拿大挺好,有些人觉得被骗了。这都正常,可能谁也说服不了谁。可是,不知道大家想过没有,为什么加拿大政府吸收移民?所谓技术移民从字面上来说就是技术工人。可是加拿大政府只要在国外受过高等教育,没有污点,有一定经济基础的人来这里当labour,是的,我认为这就是加拿大政府的初衷。至于移民有本事自己干出一番事业,那是他自己又本事。加拿大政府不会干预你的。而加拿大政府的初衷就是找一批labour。我有多年的海外工作经验,目前不在加拿大。可我想我去长登加拿大后非常可能去干labour,不是我的经验不行,也不是我的语言差的不能交流,而是时势使然。在加拿大,我们永远不是主流。如果认真对想一想就会发现,我们和那些难民本质上是一致的。

把一切都摊开来,我们才能认清自己,才能明确方向。走也好,留也好,都是个人的选择。无可厚非。加拿大政府也无可厚非,姜太公钓鱼愿者上钩。也不要埋怨中介公司。那是他们的生意。他们说的很多都是对的,只是没有告诉我们前因后果。我想最重要的是不要气馁,怎么选择都可以,选择了就不要后悔。

南方飘雪 : 2006-08-20#46
支持!只要认为对,就去做,管他是回国还是留加,爱怎么样就怎么样,那是你的自由.OK!

Luciewang : 2006-08-20#47
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

支持!:wdb9: :wdb10:

walter73_sz : 2006-08-20#48
如果认同就去做好了,
人生百年,不要到时遗憾。

nunuxiao : 2006-08-21#49
加拿大当然要高学历去了,至少还可以素质高点,虽然高学历不一定是高素质的。但是你有什么更好的评判标准吗?再说了,人家要高学历那是肯定的,一个发达国家,当然要选择好的了,这是肯定的,学了多少年英语的高学历的英语还不流利,何况是没有什么文化的,人家这样做并无可厚非。都是情理之中。我不是在帮着加拿大说话,而是客观事实。

鸟语花香 : 2006-08-21#50
如果真的有实力,有魄力,还把枫叶卡这点钱看在眼里?
可别耽误了在国内又能挣大钱,还能享乐的大好机会。机不可失,时不我待啊!

十二个永不 : 2006-08-21#51
楼主的心态太糟糕了!加拿大只能是您的地狱!

sunjing_wang : 2006-08-21#52
楼主万岁!!!!!!!!!!!!!!!
一语道破天机.
在加拿大的那帮,都别虚荣了

golf_trip : 2006-08-21#53
无语,问自己就好。呵呵

trevorlu : 2006-08-21#54
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

简直就是放屁。

trevorlu : 2006-08-21#55
加拿大政府有拿枪逼真楼主来吗?

你在国内都有钱有地位了, 怎么还技术移民?

这里谁在国内不坐办公室的?有吗?请举手

Logo从娘娘腔彻底变成女人啦。

sam_1984 : 2006-08-21#56
简直就是放屁。
是不是太偏激了呀:wdb5:
要不说说你在加拿大的经历吧

saowind : 2006-08-21#57
做的对,说得更好.

irene999 : 2006-08-21#58
呵呵,我赞成楼主说的要勇敢面对,不要自欺欺人。有些人觉得来加拿大挺好,有些人觉得被骗了。这都正常,可能谁也说服不了谁。可是,不知道大家想过没有,为什么加拿大政府吸收移民?所谓技术移民从字面上来说就是技术工人。可是加拿大政府只要在国外受过高等教育,没有污点,有一定经济基础的人来这里当labour,是的,我认为这就是加拿大政府的初衷。至于移民有本事自己干出一番事业,那是他自己又本事。加拿大政府不会干预你的。而加拿大政府的初衷就是找一批labour。我有多年的海外工作经验,目前不在加拿大。可我想我去长登加拿大后非常可能去干labour,不是我的经验不行,也不是我的语言差的不能交流,而是时势使然。在加拿大,我们永远不是主流。如果认真对想一想就会发现,我们和那些难民本质上是一致的。

把一切都摊开来,我们才能认清自己,才能明确方向。走也好,留也好,都是个人的选择。无可厚非。加拿大政府也无可厚非,姜太公钓鱼愿者上钩。也不要埋怨中介公司。那是他们的生意。他们说的很多都是对的,只是没有告诉我们前因后果。我想最重要的是不要气馁,怎么选择都可以,选择了就不要后悔。

说的真好!!!

clark : 2006-08-21#59
加拿大政府有拿枪逼真楼主来吗?

你在国内都有钱有地位了, 怎么还技术移民?

这里谁在国内不坐办公室的?有吗?请举手

poorguy8 : 2006-08-21#60
加拿大政府有拿枪逼真楼主来吗?

你在国内都有钱有地位了, 怎么还技术移民?

这里谁在国内不坐办公室的?有吗?请举手

这话是别人说的呀.....:wdb18: :wdb2:

bonbonstar : 2006-08-21#61
加拿大的移民政策是损人不利己

挖了别人墙角,把白骨精弄来降N级使用,当鸡精了。
:wdb14:

jazzyair : 2006-08-21#62
尔等皆凡夫俗子,不懂生活的真谛,却到此妄谈品味
啥是生活? 就是去体味和享受,而不是一味的索取和贪婪,人无高低贵贱,而你们的谈论皆建筑在高低贵贱之上,如何能不陷入争论不休的怪圈?
所以说真的生活就是自身既要不断努力,更要学会满足和享受生活,人生苦短,何必老是如此苟苟蝇蝇?
努力着,享受着,痛并快乐着!
这就是生活!

chenpi : 2006-08-21#63
楼主此人不厚道!!!

David_2005 : 2006-08-21#64
1

trevorlu : 2006-08-21#65
请刷完牙或洗干净屁股再来这里。SOB, LOSER!
牙和屁股都和你没关系。你不要再害广大苦难的中国人民了。
你在国内已经是个彻头彻尾的loser,就别再妖言祸众了。

嘉士伯 : 2006-08-21#66
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国的人,才能得到别人的尊重!


--------------------------------

PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!

ls6eng : 2006-08-21#67
我在一个英文论坛上看到一个讨论, 劝人家不要移民加拿大的是这么说的:

I have been leaving in Canada for several years and believe me : don't waste your time and money coming here. It's been a long struggle to get a decent job and the standard of living is far different to our expectations. Everything is about money and increasing cheap labor offer to the economy. Please, don't make the same mistake as I did. It's a sincere advice.

有人是这样回的:

Millions of people successfuly immigrate to Canada every year and make a wonderful and fulfilling life for themselves. Often, the quality of life they have, the freedom and the opportunities, the political stability and the balanced and dynamic economy far exceed anything they could ever have expected in their country of origin.

If you were unprepared for the challenges that face a potential immigrant then it's your problem. Your monumental failure and utter self dissapointment are not the concern of anyone other than yourself. You should take some time to consider the fact that you failed where millions of others have succeeded. And to add to this already vast personal injury you decide to humiliate yourself by publicly declaring the fact that you are a loser of biblical proportions.

If you are unhappy with Canada then return to your country of origin. Hang your head with shame and buy a one way ticket back to whatever place you spawned from. Then, spend the rest of your life looking for a country that will give you something for nothing and make you a king for no other reason than the fact you chose to live there. When you find this country, come back to the forum and let us all know where it is and how we get there.

IDIOT!!!!!

不要对号入座:wdb23:

poorguy8 : 2006-08-21#68
看来哪儿的人想的都差不多............

zdl1zdl1 : 2006-08-21#69
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国人,才能得到别人的尊重!


--------------------------------

PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!



小伙子, 思想狭隘了点

论坛总管 : 2006-08-21#70
什么意思吗

fablemom : 2006-08-21#71
加拿大的移民政策是损人不利己

挖了别人墙角,把白骨精弄来降N级使用,当鸡精了。


:wdb10: :wdb14:

fablemom : 2006-08-21#72
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  爱自己的祖国人,才能得到别人的尊重!

:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb20:  
俺很高兴咱们的中国在进步,虽然还长有脓疮

fablemom : 2006-08-21#73
   爱自己的祖国人,才能得到别人的尊重!
   俺怎么给你加不了声望呀?:wdb24:

fablemom : 2006-08-21#74
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国人,才能得到别人的尊重!


--------------------------------

PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!


好了,终于加上声望了!建议你这段话单独列一个贴,让更多的人看到才好

嘉士伯 : 2006-08-21#75
小伙子, 思想狭隘了点
:wdb13:

没办法,出身农家,无法象论坛里各位那样高屋建瓴,对加拿大的生活充满期待。我只是懂得怎么去珍惜现在拥有的,如何去探求未知的。我知道什么该保留,什么该放弃而已!


好了,终于加上声望了!建议你这段话单独列一个贴,让更多的人看到才好

呵呵。。谢谢,我就不单独发帖了,其实论坛里能够欣赏理性思考的人并不多,多数人还是对出国充满了憧憬。我在拥有很大比例外籍员工的美资企业工作多年,形形色色的人也都见过了,不是每个老外在自己国家里都过得很轻松,他们甚至很羡慕我们的生活。

城里人想出来,城外人想进去,就这么个怪圈!别太在意了!

大疯狗 : 2006-08-21#76
啤酒兄好心态,有见地,赞一个

shsxz : 2006-08-21#77
没有绝对的天堂,没有绝对的地狱,天堂与地狱,不同人,不同情况,会有不同感受;魔高一丈先生,我觉得你有些偏激了;移民之前,你应该想过,参考过,比较过,你说你靠大脑和智慧来混得,现在又说被加拿大政府骗了,这不是打你自己嘴巴吗?您这样的大脑不应该被骗的?不要怨天尤人了,你要回来也来得及,你不要回来就吃苦耐劳;

孙小美 : 2006-08-21#78
呵呵,我赞成楼主说的要勇敢面对,不要自欺欺人。有些人觉得来加拿大挺好,有些人觉得被骗了。这都正常,可能谁也说服不了谁。可是,不知道大家想过没有,为什么加拿大政府吸收移民?所谓技术移民从字面上来说就是技术工人。可是加拿大政府只要在国外受过高等教育,没有污点,有一定经济基础的人来这里当labour,是的,我认为这就是加拿大政府的初衷。至于移民有本事自己干出一番事业,那是他自己又本事。加拿大政府不会干预你的。而加拿大政府的初衷就是找一批labour。我有多年的海外工作经验,目前不在加拿大。可我想我去长登加拿大后非常可能去干labour,不是我的经验不行,也不是我的语言差的不能交流,而是时势使然。在加拿大,我们永远不是主流。如果认真对想一想就会发现,我们和那些难民本质上是一致的。

把一切都摊开来,我们才能认清自己,才能明确方向。走也好,留也好,都是个人的选择。无可厚非。加拿大政府也无可厚非,姜太公钓鱼愿者上钩。也不要埋怨中介公司。那是他们的生意。他们说的很多都是对的,只是没有告诉我们前因后果。我想最重要的是不要气馁,怎么选择都可以,选择了就不要后悔。


这个说得比较客观!支持!

shsxz : 2006-08-21#79
看了这么多,我感觉去加拿大的确祸福难料,其实任何事都是这样,都有两面性;既然选择了,既来之,则安之,面对现实,从容应对。无论如何,想开些,开心写;

孙小美 : 2006-08-21#80
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国人,才能得到别人的尊重!


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PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!



这段话也说得好!绝对支持!

尤其是这一句“爱自己祖国的人,才能得到别人的尊重!”

shsxz : 2006-08-21#81
嘉士伯啤酒兄视野开阔,有客观的人生视野,不错,嘉士伯兄,希望将来有机会一起认识做朋友。

huahua : 2006-08-21#82
俺和孙小美的看法完全一致.

irene999 : 2006-08-21#83
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国人,才能得到别人的尊重!


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PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!


说的好!!!

wrabbit : 2006-08-21#84
来论坛的人失意的占多数是吗?
很想知道, 到了加拿大做不了专业工作的能占到几成?

Johnnie Walker : 2006-08-21#85
呵呵,加拿大政府没打算非要高学历啊,大专比本科分还高呢,知道本科生觉得自己多学了两年,就不愿意干体力活了。其实打雷波怎么了?雷波本身没什么,在国内会被人瞧不起,那是因为干这活养不起自己,生活不会好到哪里,在加打雷波一样可以买房买车受高等教育,只要肯干就会有回报。

紫涵-- : 2006-08-21#86
选择重新开始,是一种勇敢。移民好坏每人心中也有一杆秤,合适就留,不合适就走,全在于个人选择,不过正反方的辩论都是很精彩的,支持一下!

嘉士伯 : 2006-08-21#87
嘉士伯啤酒兄视野开阔,有客观的人生视野,不错,嘉士伯兄,希望将来有机会一起认识做朋友。
客气客气, 没问题! 希望我的一点点拙见能帮想要移民的人作出客观的决策。

in another word, I only hope that people can make informed decision when they try to immigrate to Canada. A lot of people seems to know very little about Canada until they get landed in Canada. They have wasted a lot of time chase something that does not deserve so many efforts, especially when they feel unhappy about life in Canada.

trevorlu : 2006-08-21#88
加拿大政府是好的,至少她给了一些同志真正认识加拿大的同时,也重新认识了自己的祖国,重新得到了自己的价值观,甚至上一场深刻的爱国主义教育课。
已经过去的移民当中,能坦诚面对自己生活的不满,甚至回国的,只是一部分;另外一部分回不来的,也包括一些好象混的还不错,其实,很多都还是希望听到国内的一些负面消息,和一些恶意报道,以此来得到心理平衡,最好中国政治动荡,资源耗尽,内忧外患。

其实在加拿大过好日子的新移民,多半是把中国赚的钱带过去花的。中国政府才是冤大头,培养了一些知识分子,压低了本国劳动成本,创造了良好的赚钱条件,到头来过上好日子的还把中国说的一无是处。中国污染严重,我在大城市照样经常能看到蓝天白云,中国的人均寿命现在也70多岁;政治上,中国也在进步,坦白的说,现在中国的领导人,政治水平比加拿大领导人要胜出一筹,加拿大的民主制度和你本人屁的关系都没有;关于资源问题,有人说加拿大人均森林是中国的一百倍,但中国人口就是加拿大的40倍了,加拿大丰富的石油资源,依然没有帮助减轻本国的苛捐杂税,日本没有资源照样做经济大国,更何况中国还拥有丰富的人力资源。

中国的贪污腐败是最大的问题,但加拿大的公务员的工资也很高,照样滥用纳税人的钱,还经常看到教师罢工,学生只好放学在家,老师的收入已经和不错了,那labour的福利待遇又该向谁去讨个公道呢。住大house的有钱人,每年在警方的治安问讯表上都说已经很好了,生怕再多招警察,又要多收税了。

至于说新移民吃不起苦,那就更荒谬了,你怎么知道人家吃不起苦,要看值得去吃苦吗,还有不怕死的呢,干嘛没事就要去死啊。还有就是说人家心态不好的,心态好的就不会说中国这不好那不好,吵着闹着要去加拿大了。

nancyhy284 : 2006-08-22#89
关于这个话题,已经争论了很久。归根结底,还是心态的问题。
试问,当初为什么决定移民呢?一定是人家说加拿大有多好,那么每个人都抱着希望移了。那么当初,当人人都说好的时候,你没有质疑过吗?辩证法学了那么多年,为什么人家说好的时候,你没想过不好的情形呢?当时为什么没有想过要两手准备呢?现在来怨天尤人,有什么意义吗?
当时移民的时候,应该只想到要享受吧!没有想过,怎么去付出,然后得到享受的权利!只知道索取的人,到哪里都是一样会抱怨的。我看,LZ还没有移民前,也曾经抱怨过中国怎么怎么不好吧!回忆总是美的。因为记忆总会自动筛选美丽的事物留下来,而把那些不愉快的经历给淘汰掉。
不信,LZ就果断的回来,指不定到时候又出一贴《还是留在加拿大好啊!》。

阿索 : 2006-08-22#90
非常感谢您认真的回复.
您是否有意从政我不清楚,我是无意的,所以我只关心我能关心的人或事,中国80%人的生活质量问题,腐败问题要由温总理考虑,我要是给考虑了,麻烦就大了.
为什么中国人就不能关心国家大事,不能关心腐败问题?这就是所谓的中国纳税人的思想境界吗?:wdb25:

cq114 : 2006-08-22#91
世事多无定论,际遇影响心境,屁股决定脑袋。你我皆凡人,不能免俗,当自扰罢了。多一点经历,感受和体验总是收获,多好。何人能走一辈子的路,不错半步?若有,太累,胜过本帖所述全部之累。人在世,是有宿命的。多活几年,都读通了,不争了。

jack88 : 2006-08-22#92
再谈---David2005的问题

As the adage runs, things you did dictate life you lead. Nobody is forced to immigrate to Canada even there are always people who make this immigration decision because of others in particular people you care about i.e. your spouse or your children.
As thousands of people in China are preparing their new starts in Canada, thousands of the overseas Chinese are coming back to China for opportunities.

Those Chinese professional who have obtained a good life in the US are following this gold rush to China. As a friend of mine who is now an American citizen often says, only the losers stay in the states. She has a doctoral degree from Harvard and she is now leading a R&D center based in Jiangsu province. The only problem is to find a good school for her son in Shanghai where her husband will live.

In Canada, the government is facing a severe brain drain caused by the neighboring more successful American economy. Talented people are desperate to leave Canada for better jobs in the states and elsewhere. Interesting enough, China is one of the receiving destinations. Similar to Singapore, Canada has the same social and economic problem to maintain the best brains it needs to create a better economy.

In comparison to China our home country, Canada is better in terms of environment and social welfare system.

As the Chinese tradition is to put education of their children ahead of everything lese, better schooling becomes the key reason for most of the Chinese new immigrants to find comfort by dropping professional careers in return for labor intensive jobs in the new country.

As China develops, social values are more diverse than Mao’s time. Chinese people are much more confident to pursue individuality and self esteem. Many of them will find things disappointing and less encouraging in China as the traditional ties which held the society before are disappearing coupled with severe environmental deterioration and social disorder such as rampant corruption. This will create a strong “anti-social” sentiment and such will partially drive those capable people to go to a new place simply for a better life. By saying so, I run a danger of exaggerating this anti-social claim and over-simplifying this complex issue.

For those who want to leave for Canada or want to come back for various reasons, there is one common ground for both sides which is “it is a privilege for them to choose the life they want to live”. This freedom symbolizes to a great extend the progress China has made since 1978 and we who belong to this lucky generation should feel grateful for it. That is not to find excuse for problems in China or in Canada.

So once people figure out their priorities in life, the argument seems to be much simple. Those who choose to stay or to go to Canada simply think they will better office in Canada. Those who return on the other hand will agree that China is the best place to be comparing to Canada.

What is more important than the green grass and blue sky or luxury office and bulks of RMB is personal achievement and happiness. Happiness for the Chinese is often based on personal sacrifice. Labor or not does not matter. Your grandchildren will remember you for doing it. Or maybe not!!!

嘉士伯 : 2006-08-22#93
为什么中国人就不能关心国家大事,不能关心腐败问题?这就是所谓的中国纳税人的思想境界吗?:wdb25:
国家大事我的确关心不了,螳臂当车,我有心无力,但是看看我的签名档下面的贫困学生的遭遇吧!我能做的,是在开学之际,给他们寄去必要的一些文具!

社会责任感要有,但是同情心和善良的本性也不可移!

我知道,贪官挥霍的钱可以让全国贫困学生都实现上学梦,可那是政府的事情,我不能凭空指责某位官员贪污受贿,但是我可以帮助那些贫穷的孩子,在想要移民的人考虑自己子女在中国是否能接受良好教育的同时,让他们也有机会接受那些不被移民者看好的教育!

论坛总管 : 2006-08-22#94
已经够苦了 还这样呀

jinyun16 : 2006-08-22#95
呵呵,我赞成楼主说的要勇敢面对,不要自欺欺人。有些人觉得来加拿大挺好,有些人觉得被骗了。这都正常,可能谁也说服不了谁。可是,不知道大家想过没有,为什么加拿大政府吸收移民?所谓技术移民从字面上来说就是技术工人。可是加拿大政府只要在国外受过高等教育,没有污点,有一定经济基础的人来这里当labour,是的,我认为这就是加拿大政府的初衷。至于移民有本事自己干出一番事业,那是他自己又本事。加拿大政府不会干预你的。而加拿大政府的初衷就是找一批labour。我有多年的海外工作经验,目前不在加拿大。可我想我去长登加拿大后非常可能去干labour,不是我的经验不行,也不是我的语言差的不能交流,而是时势使然。在加拿大,我们永远不是主流。如果认真对想一想就会发现,我们和那些难民本质上是一致的。

把一切都摊开来,我们才能认清自己,才能明确方向。走也好,留也好,都是个人的选择。无可厚非。加拿大政府也无可厚非,姜太公钓鱼愿者上钩。也不要埋怨中介公司。那是他们的生意。他们说的很多都是对的,只是没有告诉我们前因后果。我想最重要的是不要气馁,怎么选择都可以,选择了就不要后悔。

I couldn't agree more!

taotao : 2006-08-22#96
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国的人,才能得到别人的尊重!


--------------------------------

PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!

说的太好了.为什么给他们打LABOR,门也没有!加拿大的政府也是猪,加拿大的很多本地人也是懒猪.

zhou : 2006-08-22#97
我能做的,是在开学之际,给他们寄去必要的一些文具!

社会责任感要有,但是同情心和善良的本性也不可移!

,但是我可以帮助那些贫穷的孩子,在想要移民的人考虑自己子女在中国是否能接受良好教育的同时,让他们也有机会接受那些不被移民者看好的教育!
:wdb10: :wdb10: :wdb17: :wdb17: ,在四川和青藏的偏远地区,很多学校也缺教师(那里的失学问题可不是学费的问题,而是交通环境差,没人愿去教书),有心的可以去当自愿者(有工资的)---我知道有一美国年轻人在那一山区的学校已经坚持了几年了:wdb17:

wei : 2006-08-22#98
这种争论实在是没什麽意义。凡事没有绝对的好与坏,都要因人而异。所以大家都放轻松,该走的走,该留的留,我们这些该等的还得等...

周运发 : 2006-08-22#99
同意楼上的, 各人情况不同, 对移民的看法自然就天差地别。 总之 适合自己的生活就是好的。

poorguy8 : 2006-08-22#100
谈到个人移民的原因....我移民加拿大. 就是为了追求"美"..各民族有各民族的美感.虽然我爱中国.但我要说..中国人对美.是很迟钝的.换句话说.中国人"天生粗糙"..

我们去加拿大.若得不到 "宁.静.雅" .追求不到 "美" ..就干脆别去.

很多同胞去加拿大,仅仅是改善生活.说是技术移民.其实和福建偷渡客的目的一样..那你去干什么.在国内呆着不是很好吗?


问题是..加拿大.是"纯美"的国度吗?...感觉这边也一样有很多乱七八糟的地方.

poorguy8 : 2006-08-22#101
As the adage runs, things you did dictate life you lead. Nobody is forced to immigrate to Canada even there are always people who make this immigration decision because of others in particular people you care about i.e. your spouse or your children.
As thousands of people in China are preparing their new starts in Canada, thousands of the overseas Chinese are coming back to China for opportunities.

Those Chinese professional who have obtained a good life in the US are following this gold rush to China. As a friend of mine who is now an American citizen often says, only the losers stay in the states. She has a doctoral degree from Harvard and she is now leading a R&D center based in Jiangsu province. The only problem is to find a good school for her son in Shanghai where her husband will live.


嘿嘿.

这位老兄.这里的人英语都看腻了.你的英语应该说是最差的.别显摆了.

这是用母语讨论的场所.大家聊个痛快而已........估计没人看你的酸臭文...


鄙视.......:wdb12: :wdb12: :wdb12:

新起点2004 : 2006-08-22#102
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。

GOOD!!

fireyan : 2006-08-22#103
支持嘉士伯!支持资助贫困学生,我们决策不了中国的教育投资和建设,但是也许可以改变某个贫困学生的一生。知识改变命运!

嘉士伯 : 2006-08-22#104
支持嘉士伯!支持资助贫困学生,我们决策不了中国的教育投资和建设,但是也许可以改变某个贫困学生的一生。知识改变命运!
我真的无意指责任何人,我只是觉得痛心!

不管是国家花钱还是自费上学,大家花那么多钱读那么多书,怎么移民加拿大后就变得什么都不是了呢?说得不客气点,博士生切菜,硕士生洗碗,本科生跑堂,加拿大本地的目不识丁的“小瘪三”当老板,这就是知识的价值和体现吗?

做什么样的选择、来也好、去也好,都是自己决定的事情,我本不应该去妄加评论!但从一个大的概率来讲,为什么那么多人愿意放弃自己的知识和事业,到加拿大来争着抢着做那些原本应由仅仅接受过基础教育的人来从事的工作呢?难道这就是个人价值的实现?我不明白!

我承认大家在加拿大的心理上的安全感比国内好, 但是从个人价值实现的角度而言, 我不认为那些一直从事labor工且口口声声“工作无贵贱,劳动最光荣”的人是心甘情愿的,不过是一种无奈的选择而已!

人人心里一杆称,移民的路子是否适合自己,还需要好好思量!

还是那句话,请勿对号入座!

zhouya : 2006-08-22#105
楼主,够狠。

youngzhy77 : 2006-08-23#106
人生本来就是这样的,我觉得中国的高等教育并没有培养出应有比例的高素质人才来,很多人都觉得多读了几年书就比别人了不起,在各各方面,其实也就是在专业方面能比别人强些,可是这些人就是认不清这个事实,高人一等的想法致使他们觉得“博士生切菜,硕士生洗碗,本科生跑堂,加拿大本地的目不识丁的“小瘪三”当老板,”是不可以忍受的,可是切菜、洗碗、跑堂需要的熟练工也要技术和体力的,说实在的博士生、硕士生、本科生不一定干得就很好。为什么不在自己能够发挥所长的地方工作呢?语言应该是最大的障碍,这个谁也怨不得的,要靠自己努力才行呀,在中国也有很多老外的中文说得很地道。
所以我觉得一个成年人应该有自己的判断能力,做出的决定所带来的后果应该由自己来承担。不需要来埋怨哪个政府、哪个国家、哪个中介。
人活得总要有目标,每个人的追求不同,想法肯定不一样,不过我一直都用平和的心态来看等移民这件事,我想要的是一个安稳、平淡的生活,和一个相对公平的社会,所以我选择移民。
一点小感想,可能不是很切主题,大家凑和着看吧。

嘉士伯 : 2006-08-23#107
局部同意楼上的,只要是凭自己的付出合法赚钱,都应受到尊重!

中国应试教育的不足是有目共睹的,但中国教育也不是全盘失败,不然加拿大移民局根本就不必要求什么教育了。只是,如果一直从事体力劳动,跟人家比切菜,那么多年的时间投入(且不说钱了)未免有点冤!

所以,我说这一切的目的是为了奉劝那些盲目跟风想移民的人,要理智考虑,看自己身体、心理,经济上,是否折腾得起,这点应该是与楼上的一致的!

pandaj : 2006-08-23#108
这个话题的纷争,是因为双方站在不同的出发点,自说自话。

准移民们没到过加拿大,即使是短登的,也没有认真地居家过日子,所以他们认为加拿大可以给他们想要的东西,那就是他们在国内的生活所缺乏的:宁静、平淡的生活,没有功名俗利,没有污染和腐败。

在加拿大生活过的大部分移民,或者说,在这个论坛上持嘉士伯观点相似的人,是因为在加拿大的生活让他们明白了,有其它东西比“安宁平静”的生活更重要,那就是实现自我价值,在事业上得到满足感,也许还包括亲戚朋友间得来的生活满足感。这些都是良好的环境和安宁平静生活给不了的。尤其是事业上的成就感,是一个人信心的源泉,是家庭经济的保障。

这双方的人都不大明白对方的需要。对于目前还在国内的准移民来说,加拿大的生活环境非常非常重要;而对于已经加拿大的人来说,失去了才知道珍贵,所以事业上的满足感非常重要。

每个人都有自己对于生活的取舍,所以无法说哪一种对错。但是基于人类的本性,我个人认为,事业上的满足感最重要。所谓“安宁平静”的生活,是因为你的物质需要和事业到了某一阶段而萌生的愿望,这个愿望如果没有了物质和心理上的保障,马上就会变得没有意义。但是这个保障,在没有失去的时候,往往会被忽视。

如果在这个新的环境,移民同样可以得到在国内同等的工作职位和地位,看来就没什么障碍了。但是对于大多数人到中年的移民来说,到了加拿大,因为语言和技能上的因素,职业上的落差往往会很大很大,这是事实,个例说明不了问题,统计数据说明了问题。打工养活自己是没有问题的,问题是你失掉了从前那份职业带给你的自信。今天帮厨,明天卖保险,你不知道这条路什么时候是尽头,也不知道自己还会换多少份工作。如果工作只是赚钱的一个手段,你无处寄托你的知识、经验和智慧,人就会变得很不安,没有安全感,也没有自信心。

如果这期间打工的收入并不够让你生活得比较舒服,你因此要为经济而担忧,那就更别提“安宁平静”的生活。

如果你要问,为什么本地人能打的labor,我们为什么不能?那是因为乞丐会因为意外得了10块钱而欣喜若狂,而你如果口袋里只有10块钱,也许你会忧虑得睡不着。一切都基于每个人原有的生活经验。也许你说,我会“摆正心态”。如果真的能够象再世为人一样,把从前的生活都忘记,也许没有问题。但是人大多不可能假装没有过去。即使周围的人没一个知道你的过去,最经常提醒的人,其实往往是自己。这就是现实,这就是human nature。

jack88 : 2006-08-23#109
As the adage runs, things you did dictate life you lead. Nobody is forced to immigrate to Canada even there are always people who make this immigration decision because of others in particular people you care about i.e. your spouse or your children.
As thousands of people in China are preparing their new starts in Canada, thousands of the overseas Chinese are coming back to China for opportunities.

Those Chinese professional who have obtained a good life in the US are following this gold rush to China. As a friend of mine who is now an American citizen often says, only the losers stay in the states. She has a doctoral degree from Harvard and she is now leading a R&D center based in Jiangsu province. The only problem is to find a good school for her son in Shanghai where her husband will live.


嘿嘿.

这位老兄.这里的人英语都看腻了.你的英语应该说是最差的.别显摆了.

这是用母语讨论的场所.大家聊个痛快而已........估计没人看你的酸臭文...


鄙视.......:wdb12: :wdb12: :wdb12:
So what!!!

嘉士伯 : 2006-08-23#110
Pandaj说得非常好,绝对支持!

澄清一下:其实我到现在还是一个土包子,没有出过国门,但是多年的外企工作和与外籍同事的相处,让我对他们生活不再充满好奇!

只是希望大家理性移民,而不象那位楼主所说的,“LP说生活怎么越过越差了...之类的”。只要是有准备的决定,成败、得失、取舍都是因人而异的,不要求别人接受我的观点的!

我追求的,只是一种平淡的心态。而这些,正如古人所说的“小隐隐于山,中隐隐于市,大隐隐与朝”一样,跟在哪里没有多大的关系!

netyang : 2006-08-23#111
这个话题的纷争,是因为双方站在不同的出发点,自说自话。

准移民们没到过加拿大,即使是短登的,也没有认真地居家过日子,所以他们认为加拿大可以给他们想要的东西,那就是他们在国内的生活所缺乏的:宁静、平淡的生活,没有功名俗利,没有污染和腐败。

在加拿大生活过的大部分移民,或者说,在这个论坛上持嘉士伯观点相似的人,是因为在加拿大的生活让他们明白了,有其它东西比“安宁平静”的生活更重要,那就是实现自我价值,在事业上得到满足感,也许还包括亲戚朋友间得来的生活满足感。这些都是良好的环境和安宁平静生活给不了的。尤其是事业上的成就感,是一个人信心的源泉,是家庭经济的保障。

这双方的人都不大明白对方的需要。对于目前还在国内的准移民来说,加拿大的生活环境非常非常重要;而对于已经加拿大的人来说,失去了才知道珍贵,所以事业上的满足感非常重要。

每个人都有自己对于生活的取舍,所以无法说哪一种对错。但是基于人类的本性,我个人认为,事业上的满足感最重要。所谓“安宁平静”的生活,是因为你的物质需要和事业到了某一阶段而萌生的愿望,这个愿望如果没有了物质和心理上的保障,马上就会变得没有意义。但是这个保障,在没有失去的时候,往往会被忽视。

如果在这个新的环境,移民同样可以得到在国内同等的工作职位和地位,看来就没什么障碍了。但是对于大多数人到中年的移民来说,到了加拿大,因为语言和技能上的因素,职业上的落差往往会很大很大,这是事实,个例说明不了问题,统计数据说明了问题。打工养活自己是没有问题的,问题是你失掉了从前那份职业带给你的自信。今天帮厨,明天卖保险,你不知道这条路什么时候是尽头,也不知道自己还会换多少份工作。如果工作只是赚钱的一个手段,你无处寄托你的知识、经验和智慧,人就会变得很不安,没有安全感,也没有自信心。

如果这期间打工的收入并不够让你生活得比较舒服,你因此要为经济而担忧,那就更别提“安宁平静”的生活。

如果你要问,为什么本地人能打的labor,我们为什么不能?那是因为乞丐会因为意外得了10块钱而欣喜若狂,而你如果口袋里只有10块钱,也许你会忧虑得睡不着。一切都基于每个人原有的生活经验。也许你说,我会“摆正心态”。如果真的能够象再世为人一样,把从前的生活都忘记,也许没有问题。但是人大多不可能假装没有过去。即使周围的人没一个知道你的过去,最经常提醒的人,其实往往是自己。这就是现实,这就是human nature。
:wdb18: :wdb20: 太精辟了!

zhou : 2006-08-23#112
这个话题的纷争,是因为双方站在不同的出发点,自说自话。

准移民们没到过加拿大,即使是短登的,也没有认真地居家过日子,所以他们认为加拿大可以给他们想要的东西,那就是他们在国内的生活所缺乏的:宁静、平淡的生活,没有功名俗利,没有污染和腐败。

在加拿大生活过的大部分移民,或者说,在这个论坛上持嘉士伯观点相似的人,是因为在加拿大的生活让他们明白了,有其它东西比“安宁平静”的生活更重要,那就是实现自我价值,在事业上得到满足感,也许还包括亲戚朋友间得来的生活满足感。这些都是良好的环境和安宁平静生活给不了的。尤其是事业上的成就感,是一个人信心的源泉,是家庭经济的保障。

这双方的人都不大明白对方的需要。对于目前还在国内的准移民来说,加拿大的生活环境非常非常重要;而对于已经加拿大的人来说,失去了才知道珍贵,所以事业上的满足感非常重要。

每个人都有自己对于生活的取舍,所以无法说哪一种对错。但是基于人类的本性,我个人认为,事业上的满足感最重要。所谓“安宁平静”的生活,是因为你的物质需要和事业到了某一阶段而萌生的愿望,这个愿望如果没有了物质和心理上的保障,马上就会变得没有意义。但是这个保障,在没有失去的时候,往往会被忽视。

如果在这个新的环境,移民同样可以得到在国内同等的工作职位和地位,看来就没什么障碍了。但是对于大多数人到中年的移民来说,到了加拿大,因为语言和技能上的因素,职业上的落差往往会很大很大,这是事实,个例说明不了问题,统计数据说明了问题。打工养活自己是没有问题的,问题是你失掉了从前那份职业带给你的自信。今天帮厨,明天卖保险,你不知道这条路什么时候是尽头,也不知道自己还会换多少份工作。如果工作只是赚钱的一个手段,你无处寄托你的知识、经验和智慧,人就会变得很不安,没有安全感,也没有自信心。

如果这期间打工的收入并不够让你生活得比较舒服,你因此要为经济而担忧,那就更别提“安宁平静”的生活。

如果你要问,为什么本地人能打的labor,我们为什么不能?那是因为乞丐会因为意外得了10块钱而欣喜若狂,而你如果口袋里只有10块钱,也许你会忧虑得睡不着。一切都基于每个人原有的生活经验。也许你说,我会“摆正心态”。如果真的能够象再世为人一样,把从前的生活都忘记,也许没有问题。但是人大多不可能假装没有过去。即使周围的人没一个知道你的过去,最经常提醒的人,其实往往是自己。这就是现实,这就是human nature。
:wdb10:

zxysmith : 2006-08-23#113
虽然官员的贪污和腐败需要温总理来关注,但贫困学生上不起学同样需要温总理重视,如果贪污和腐败得不到遏制的话,贫困和上不起学将会一直继续,连希望工程里面都充满腐败,还能指望资助贫困会有成果?以前报刊上曾报道过一位爱心人士连续十年资助西部一位贫困生,而且受资助的贫困生每年都写去感谢信,但某天这位爱心人士有事去西部并顺便看望这位贫困生时才惊讶的发现,他所资助的贫困生根本没拿到一分钱,捐款全被当地村干部拿走。以前内地每有水灾时,香港各界都会大力捐钱捐物,而现在天灾一点没减少,香港这方面的动作却听不到了,为啥?原因是香港那边已经了解到所捐的钱和物基本上让贪官取走了。
任何一个政府都不可能是十全十美的,但无法忍受到是心口不一,把错的说成是好的,把丑的说成是美的,把恶的说成是善的。
说一句还是David2005和pandaj有道理。
地位不同,收入不同的人对同一个问题的看法肯定是不同的。

huahua : 2006-08-23#114
.....................

poorguy8 : 2006-08-23#115
在中国是家里小环境美,家有余粮,存折上有钱,有没有真本事没关系,只要有个好单位就行了,中国人重装修,重高档家用电器。外面差,人多,污染,环境不美。
在加拿大反过来了,外面美。家里对大多数住公寓的人来说,差不太多,都一样,不仅简陋,还要月月交一大笔钱呢。家有没有余粮,存折上有没有钱,要靠自己真本事挣了。
其实移民是很可怕的一件事,你是要用家里美换外面美的,有真本事的除外。


这话乍听着水平底..细想想..通俗易懂...,,HUAHUA算是对移民的事了解透了.

solomon : 2006-08-23#116
对于移民的见解我和嘉士伯类似,支持一下。

pandaj的贴子也是我非常喜欢看的,很有见解。

每个人移民或移民后回流或不移民都有他自己的原因,只要知道自己在做什么就好,自己决定做的事无论对错都要自己去面对,不要怨天由人,不要随意地去指责他人甚至去骂街。

我移民的理由没想着那么大,什么国内不安定、养老无着落、担心失业什么的,我想移民就是纯折腾,因为觉得人的一生实在太短,就想经常换换环境过过,就算受苦也不悔(不过我坚信自己以后的加国生活不会一直苦),只是这种“自私”的想法可能要连累老婆要一起动荡(下辈子做光棍要么找个喜欢折腾的老婆/老公),也无法做到“父母在,不远游”了。

嘉士伯 : 2006-08-24#117
无意中想起了描述"房奴"在国内贷款买房的一句话"辛辛苦苦几十年, 一夜回到解放前"!明知买房累,可大家还是想省吃俭用买套属于自己的房子!这移民的事,似乎也有点大同小异吧!明知道多数人出去后的过得并不如意,还是有很多人前仆后继。

只要是自己成熟的选择,就去做好了。好话坏话说一大堆,无非是为了说明一个道理“谋定而后动”!

大家素昧平生的,我不会去劝别人不要移民的!

czsurgeon : 2006-08-25#118
喜欢就留下,不喜欢就回去,是金子到那里都发光,大家都是国内教育出来的,说实话,国内的学士,硕士,博士真算不了什么,也就是多背了点书!到处抄抄论文。当不得真的。都是成年人了,如果说是被中介或加拿大政府骗了,只能说自己弱智,怪不得别人!

taotao : 2006-08-25#119
无意中想起了描述"房奴"在国内贷款买房的一句话"辛辛苦苦几十年, 一夜回到解放前"!明知买房累,可大家还是想省吃俭用买套属于自己的房子!这移民的事,似乎也有点大同小异吧!明知道多数人出去后的过得并不如意,还是有很多人前仆后继。

只要是自己成熟的选择,就去做好了。好话坏话说一大堆,无非是为了说明一个道理“谋定而后动”!

大家素昧平生的,我不会去劝别人不要移民的!


可比诸葛孔明!

HereIAm : 2006-08-25#120
每个人需要什么,并不是你我能讨论出来的,只有他自己最清楚。
对我个人而言,在有生之年去尽可能多的地方(如果可能),是我最大的梦想,实现了梦想是实现了人生的价值。
就算是加拿大人、美国人,也有不少在世界各地游荡,就算是我曾经呆过的南非--那个美丽的彩虹之国--被人认为犯罪率最高的地方也不例外。
现在我在这里,我很满意。任何地方都有好的和不好的方面。乐观一点多看看好的东西,尽量避免不好的就好了。如果一个人在这里都不能实现其价值,他在国内那种纷杂的环境里有怎么能?在国内除了出卖自己,你还能做什么?
抱歉我说了出卖这个词,如果你不能理解其含义的话,你也许需要在国内再多呆一段时间;)

冰红茶 : 2006-08-25#121
没有看明白你的意思。关于税收和福利,无论你在任何地方都要交税,这是不争的现实。我的意思是在中国,你交完税还要面对住房,医疗和子女教育的问题,生活基本保障很糟糕。国家对待纳税人根本不关心。而在加拿大,交完税就可以享受各种福利,尤其是对收入较低的新移民。至于什么加拿大政府赚了你的钱了,简直是太幼稚了。加拿大政府不是某个人的公司,赚了你的钱也没落入某个人的钱包,还是花在纳税人身上,只是再分配的问题。至于腐败,你也看到了,自由党虽然把经济搞的很好,可是就是因为腐败,下台了。中国政府不知道骗了,赚了你多少钱,腐败得不得了,你敢说个不字?即使你在国内混的不错,可是,毕竟是少数人,如果中国80%的人有和你一样的生活,谁还来加拿大。你的意思就是我过的不错,谁去管别人的死活。如果加拿大政府象你一样,这些新移民就会过得更糟糕了。

搬箱子只是过渡的,难道你想搬一辈子箱子?坚持下去,你也会有豪华的办公室,但是是在加拿大。如果你连这样的理想都没有,你还是回去做你的豪华的办公室吧。

你在国内很有身份地位,那为什么移民呢?没有人逼你来,觉得不好随时都可以走。为什么还要保留枫叶卡呢?其实(你)不想走,其实(你)想留,但是面对暂时的困难有不愿付出努力,所以矛盾的心理体现在你的帖子里。我劝你安下心来,大家都有这个过程,度过去就好了。说心理话,我刚下飞机就想回去,可是,不能啊!回首往事,我只想说,NO PAIN, NO GAIN。

至于年龄,我25到的加拿大,那时没有老移民,对加拿大一无所知,但是我清楚一点,人就短短的2,30年,我不想等30年后对我的子孙说,某某人是我同事,看看人家现在混的如何如何好,我要是当时出去,肯定比他混的好。如果我的孙子问我,那为什么你没出去呢? 我哑口无言。每个人生都象一颗流星,为什么不让自己的轨迹更亮一些呢?

与大家共勉。




十分好:wdb17: :wdb17:

嘉士伯 : 2006-08-25#122
每个人需要什么,并不是你我能讨论出来的,只有他自己最清楚。
对我个人而言,在有生之年去尽可能多的地方(如果可能),是我最大的梦想,实现了梦想是实现了人生的价值。
就算是加拿大人、美国人,也有不少在世界各地游荡,就算是我曾经呆过的南非--那个美丽的彩虹之国--被人认为犯罪率最高的地方也不例外。
把你的回复一拆两半,请勿介意!

上面的这部分我完全同意,这也正是我把太太和我共用的MSN Space命名为“把生命带向远方”的原因!这也是我考虑移民加拿大的唯一原因!

现在我在这里,我很满意。任何地方都有好的和不好的方面。乐观一点多看看好的东西,尽量避免不好的就好了。如果一个人在这里都不能实现其价值,他在国内那种纷杂的环境里有怎么能?在国内除了出卖自己,你还能做什么?
抱歉我说了出卖这个词,如果你不能理解其含义的话,你也许需要在国内再多呆一段时间;)
但是,可能是我没有在国有企业或国人那种勾心斗角的工作环境里呆过的原因吧,我真不容易理解的那“出卖”的深刻涵义。只是,我所处的环境真的给了我很大的自由空间和融洽的人际关系,所以我能在工作中游刃有余吧!

各人的背景不同,价值观也各异,我没有说人家移民加拿大做labor工就绝对不好,也不认同你说的“在国内除了出卖自己,你还能做什么?”

有人喜欢金玉满屋,有人喜欢锦衣玉食,还有人喜欢浪迹天涯,价值观不同,我们有什么权利以自己的好恶来评判活得值与不值呢?

PS:我的工作签证估计快批下来了,先去加拿大看看再决定移民吧!

小白雪 : 2006-08-25#123
:wdb10: :wdb10:
没有绝对的天堂,没有绝对的地狱,天堂与地狱,不同人,不同情况,会有不同感受;魔高一丈先生,我觉得你有些偏激了;移民之前,你应该想过,参考过,比较过,你说你靠大脑和智慧来混得,现在又说被加拿大政府骗了,这不是打你自己嘴巴吗?您这样的大脑不应该被骗的?不要怨天尤人了,你要回来也来得及,你不要回来就吃苦耐劳;

小白雪 : 2006-08-25#124
又也许加拿大政府醉翁之意不在酒,不在乎移民者而是在乎想取之其后代为加拿大的将来而.

小白雪 : 2006-08-25#125
加拿大__不就是华语译"艰难大"吗?有意思的

游客 : 2006-08-25#126
把生命带向远方!

so beautiful

ljediam : 2006-08-26#127
  不知道各位怀着什么样的心思来移民的,但是如果说出国是为了给人做体力活的话,我不去!要是想这么做的话,我早去了,不用等现在。在国内虽然比好多人的生活水平都差些,但是我一样可以一人工作,养活全家,每年休假还可以带着LP去浪迹天涯!

  但是放眼移民的生活,一边说加拿大福利好的同时,一边紧紧捂着自己的口袋数着那几个铜子过日子!多少准备或已经移民的朋友在国内虽不是房车皆有,但伸手打的士、坐地铁、坐公车时也从不需要数着硬币计算车费吧?看看各位到了加拿大以后过的生活,不用别人多说了。再想想自己在国内读了多少年书才拿到那个让加拿大政府不承认的硬纸片吧,想想看了多少年老板的脸色才拿到加拿大政府给你21分的工作经验吧,怎么移民局口口声声强调的学历和工作经验到了加拿大就都狗屁不是了呢?非得给人家涮盘子、扫厕所、打扫楼道、超市理货、车场洗车的工作经验才被认可呢?TNND,从建筑工地叫几个民工过去比我们这些拿了高等学历的人干的好多了!

  说白了,对大多数人来说,加拿大移民局叫我们去不是叫我们跟本国人抢饭碗的,而是要拿我们这些接受了多年高等教育的头脑去填补他们国家苦力市场的空白的,找各种理由来压低新移民的工资,说白了也就是拿我们当“华工”来对待。能够出头的人固然也有,但“人人都有帝王相,人多地少轮不上”(Everyone looks like a king, but all fail upon one!)。所以,想移民的人,最好在出去前想好,自己的年龄、体力和心理承受能力,是否还能经得起折腾?别福利没享受到,倒把一把老骨头丢在了异国他乡!

  还想对那些总拿中国官员腐败、环境污染等来说事的人说几句别人怎么想我不管,我很庆幸我没有生在阿富汗、伊拉克。中国政府再有不足,但至少在人口众多、资源紧缺的情况下,保持了一个国家的稳定,至少把一个一穷二白的国家治理到了让全世界瞩目的地步。如果没有这些成就,美国政府也就不用时不时卖武器给台湾来钳制中国了。

  别不给人机会,也别不给政府机会。先想想我们是不是能把自己、老婆和孩子的生活管理得井井有条呢?如果不能,也别指望政府能在片刻之间把国家治理的白玉无暇?美国好吗?相信如果现在美国政府敞开移民大门的话,不少想移民加拿大的人会马上转而投奔美国,但是美国内部的问题少吗?需要来一一列举吗?

  所以,加拿大不是天堂,中国也不是地狱。已经移民出去的,别听不得别人说加拿大的不好,更不要听不得中国的好,没有中国的强大,就没有各位在加拿大的地位。不管你拿了枫叶卡还是柳叶卡,你的皮肤还是黄的,骨子里你还是个华人。

  想回来的就回来吧。佛曰,“苦海无边,回头是岸!”既然在在国外都能放下面子拿自己的一把老骨头去给人家抗麻袋,为什么不能放下面子回国来重振旗鼓呢?

  在中国我跟美国人一起工作的时候,我敢叫口吐脏话的老板“watch your mouth!”到了国外我也不会看别人脸色的!请问各位在加拿大做体力工的时候,还有这骨气吗?别说西方人歧视华人,在中国的土地上都要看他们的脸色的话,到了他们的土地上就更直不起腰板来了。

  爱自己的祖国的人,才能得到别人的尊重!


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PS: 唉,性格直率,听不得别人说中国不好,想到哪说到哪,请勿对号入座!

  归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!
加SW!

咖啡事点 : 2006-08-27#128
加拿大就是移民在支撑的国家,这里没有了移民就该亡国了,一个没有未来的,懒惰的,落后的,没有进取心的国家。有人说这里是发达国家,请问加拿大那里发达?

menbi : 2006-08-27#129
我的分析:

1.这是一个从没有答案的话题。

2.有的人在阐述自己的观点时往往把我写成我们,其实你只能代表你自己的想法。为什么说其他人都是自欺欺人呢?我在这里见到的乐观的人和感到幸福的人有很多,难道这都是自欺欺人??

3.“既然加拿大不好,你为什么不回去?”这句话是不对的,也是不负责任的(如果你代表加拿大政府的话)。移民来到加拿大后失去了很多东西,原先的东西回去后也要不回来了,怎么回去?

4.但我同意这句话:作为一个高学历的成年人,来加拿大之前你肯定是经过了深思熟虑的,现在又不是什么封闭社会,你因为信息不灵容易受骗,当时你为什么会考虑移民加拿大??加拿大政府欺骗了你?可我从开始办移民从头到尾听到的加拿大政府的声音都是说:要准备面临困难。而且我接触到的很多移民都说,原来在来登陆之前想象的困难要比登陆后实际面对的大多了。

其实,我的分析是:来加拿大之前,占脑子主流的都是在加拿大以后要面对的好处,对将要面对的困难自己虽然知道但总以为自己能够对付;来加拿大之前,占脑子主流的都是国内原先的好处,加拿大赋予你的好处因为你已经得到了,所以反而认为一钱不值,再也想不到来之前所下的决心了。

比如说,来加拿大之前,人们经常想“不管怎样,对我孩子是好的,我去吃苦也值得”;来加拿大后,人们的想法变成了“如果要不是为了我孩子,我一定会回去,我受骗了!!”同样是孩子得到好处,在中国时你认为这个好处足以坚定你移民的信心;而移民后它的重要性却大大降低了,最起码不能等值于你所吃的苦了。

我的观点:

1.要感恩,感恩会使你幸福。感恩不仅仅只对人,也包括对事。不要总认为你的境遇是别人对你不公造成的,包括加拿大政府。这样你会生活的更开心一些。

就我而言,我确实想不到加拿大政府哪点对我不住,反而有些待遇让我受宠若惊。我现在再读esl,政府不让我出学费还给我生活费,我核算一下折成人民币要达到我得到的合计10几万,因为我读esl,我全家一下子能全部报销医药费。在国内我想去读个英语班还要花几千块呢。

2.如果还是很难受,想想当时你为什么会移民到加拿大?那时你真的以为这里遍地黄金??其实你原先期望的现在往往已经得到,只是得到后的往往变得不再珍贵而已。

3.设想一下:你是中国的一个老板,你碰到一个求职者,毕业于肯尼亚一个大学,没有中国的一点工作经验,中国话也说不清楚,你会聘用他吗??所以,加拿大老板也不会聘用你。这是一个社会现实和人的正常心理现象,虽然这令人很郁闷,但不是加拿大政府欺骗了你。我总是相信一句话:把自己从made in china变成made in canada才是我们发展的方向,也是正确的人生心态。

曹老 : 2006-08-28#130
热贴2

huahua : 2006-08-29#131
我现在再读esl,政府不让我出学费还给我生活费,我核算一下折成人民币要达到我得到的合计10几万,因为我读esl,我全家一下子能全部报销医药费。在国内我想去读个英语班还要花几千块呢。-_____________这位筒子在哪读esl,温哥华没这好事吧。

menbi : 2006-08-30#132
是吗?我还以为全国一样呢。我在卡尔加里。全阿尔伯塔省都是读esl政府发funding的。funding的标准包含学费、书费、生活费,大概如果夫妻俩都没工作现在可拿到生活费1400左右每月,听说还要涨。另外全家报销处方医药费(含配眼睛、救护车费等等)。我见过的批准最长的一个移民拿了一年半funding,但听说有拿两年的。我是只拿一年,以你的英语水平而定,英语水平越差拿的时间越长。

carolgao8 : 2006-08-31#133
我几个月前去短登了一下,大家讨论的东西谁对谁错都是出于自己的角度。我们应该客观一点。首先我还想去温哥华,我很向往在那里的生活,碧海、蓝天、白雪,我在上海赚再多的钱都无法享受。但是我看到曾经是优秀的我的朋友我的老师我的以前的兄弟姐妹们的生活现状,说实在的我很痛心的。1、在公司里或实验室里做着最底层的工作,几乎是不需要用脑子的。2、到超市里购物时什么蔬菜打折就买什么。3、每天晚上看国内的电视连续剧。4、网上免费下载的电影数也数不清。5、很满意悠闲的生活。6、跟我很少有共同语言,大家之间没什么好谈的,不像我们在国内的同龄之间可以海阔天空。7、满足于政府给的那点福利沾沾自喜,可能受了国外某些媒体或团体的影响,对国内的所有现象都深恶痛绝,同情我们生活在水深火热之中。8、但是谈起想不想回国工作,都跟我说没有30万年薪他们不会进国内的企业的,很有优越感。9、近在咫尺的朋友之间老死不相往来,还是我去了才把他们扯到一块了。10、不注意自己的形象,很邋遢。。。。。。
当年能够去移民或出国留学的人都是同龄人中的精英,但是现在却在平庸中耗去青春。满腹的经纶却无用武之地。
我想拥有国内精彩的生活,却也想望温哥华的宁静和美丽,一直在寻找两全的机会。可能不可能吧,所以我需要在近两年中作出艰难的选择。

huahua : 2006-09-01#134
我想拥有国内精彩的生活,却也想望温哥华的宁静和美丽你是真想望吗?他们很宁静的生活着,你不是觉得很恐怖吗?

fy53 : 2006-09-03#135
加拿大就是移民在支撑的国家,这里没有了移民就该亡国了,一个没有未来的,懒惰的,落后的,没有进取心的国家。有人说这里是发达国家,请问加拿大那里发达?

:wdb10: :wdb10: :wdb10:

fy53 : 2006-09-03#136
其实评论移民好坏没什么意思,不同的人穿不同尺寸的衣服嘛!
但把外国说得花好桃好,或把国内说的舒适无比也都是不客观的,非常片面.
中国的腐败,食品安全,环境,教育等等问题大家已经老生常谈了.但加拿大呢,也不是尽善尽美的,至少把它列入发达国家行列是不正确的,不信把它和其它发达国家比比?

oldkid : 2006-09-03#137
不要做怨?

嫁了人,帐?丈夫不好,婆家?落,自己又?力改???,可以出走,可以分居,可以滕婚。

移民了,帐?新居?太差,可以回流,可以再移民到其他?家。

?之,怨?是最?有出息的。

牛尾巴草 : 2006-09-06#138
围城定律。 顶楼上的总结。

jhjh : 2006-09-09#139
偶可以下个结论,这是个30年、50年甚至是100年都不会有一致结论的问题。套用一句俗话:公说公有理,婆说婆有理,看看都有理,想想都没理,其实有时有理,有时没理

新乐敦 : 2006-09-09#140
:wdb24: 不要再在分析来比较去啦,,各人心态不同,情况不同,看待事物观点角度不同,,,,,,

jhjh : 2006-09-12#141
再罗嗦一下,129楼的说的很中肯。133楼说的“我想拥有国内精彩的生活,却也向往温哥华的宁静和美丽,一直在寻找两全的机会”可能更是很多人的向往。唉,哪能好处都占尽呢?“此事古难全”啊。

大胃贝克汉姆 : 2006-11-03#142
看来明显赞成移民比反对的多的多.......

一米阳光 : 2006-11-03#143
我个人是想着出来的,可能我的工作和各位不同
我是当老师的,从某种程度上说算是国家干部,
这里我感受到了一点,唯一的一点,
谁的天线够粗谁就是老大,注释,天线即关系网
和能力没有多大关系,我们都戏称只要会上传下达,校长谁都当得来,
只要会溜须拍马,谁都可以是先进,
所以,同样是从地层开始,为什么我不能弄张枫叶卡呢,再开始和大家一起努力呢,至少这个不是用关系换来的,我理直气壮,
当然不是说加拿大什么都好,是天堂,上面一个仁兄说的好,活得不好是自己的错,但同时我也很疑惑为何加国要让我们这么高学历者当苦工
或者他可以直接移民我们的低级劳动人口不就可以了,
我只能做出如下猜想:
因为中国低级劳动人口太多了,为了控制移民人口,只要有所标准了,比如,必须本科毕业等,
以上是个人的一点认识,不当处请多多包涵.

bennyxyz : 2006-11-03#144
嫁了人,帐?丈夫不好,婆家?落,自己又?力改???,可以出走,可以分居,可以滕婚。

移民了,帐?新居?太差,可以回流,可以再移民到其他?家。

?之,怨?是最?有出息的。


谢谢。如此说来,我的前妻还是很有出息的。希望她过上自己想过的生活

phoenix7773 : 2006-11-03#145
各花入各眼!

rus : 2006-11-03#146
:wdb10: 我也来说说, 在国外留学过,期间做labour, 回国在大学里教书, 也算是office 的工作吧. 说心理话, 我还是觉得在国外做labour 比现在轻松, 没有压力, 像我现在, 天天想着职称呀, 课题呀(全是假的, 抄的), 你不想吧, 还有n多人提醒你一定要想. 我严重同意, 坐办公室不一定就比labor 好, 特别是在国外.



国内大学都是这样的,其实国内国外就是选择心累还是身累的问题拉
我选择身累
不过心累的身体一定也累

咖啡事点 : 2006-11-03#147
最好是拿个身份,在温哥华买个风景好的别墅,每年来度假2个月,其他时间在国内生活,呵呵,这样多好呀。

lemon25 : 2006-11-04#148
DAVID说得有理有据,鼎之。

.. : 2006-11-04#149
加拿大的移民政策是损人不利己

挖了别人墙角,把白骨精弄来降N级使用,当鸡精了。

呵呵。可惜,可惜。

hotwine : 2006-11-13#150
非常感谢您认真的回复.
不知您现在的年龄,但25岁出国的人应该是赚了加拿大的,至少应是不赔.我们走出国门时的起点不同,所以沟通起来不容易.我认识一个53岁的大陆移民,福建人,19岁来的加拿大,我和他沟通就更困难了,因为他说他的命都是加拿大给的.
您是否有意从政我不清楚,我是无意的,所以我只关心我能关心的人或事,中国80%人的生活质量问题,腐败问题要由温总理考虑,我要是给考虑了,麻烦就大了.至于加拿大当权政府和中国谁腐败谁廉洁,我说了也没用.事实是在中国的国家我坐办公室,在加拿大,其政府目前给我提供的最大就业可能性是LABOUR.想必大多数移民也是如此吧?至于目前利益与长远利益的辨证关系问题从初中就开始学,没必要到加拿大再学一次.
移民干吗?没人逼你?说的好!我唯一赞同您的就是这句话!关键是我承认被加拿大赚了--从嘴上到心里!先反省,再想对策!我是没出息想撤了.(至于想各种招保留枫叶卡只是想跟加拿大移民部再斗一斗,毕竟这张枫叶卡是花钱买的).可象您等坚定的扎根加拿大的有识之士如果也能从自欺欺人的圈子里走出来,至少不再为自己的那点虚荣心而在主客观上替加拿大移民部作免费广告.中国移民们的未来才会真正好些..
您孙子有您孙子的命运,您在他心目中的形象要靠您的人品和您的爱心,您是否去过加拿大对您很重要,但对他,一点都不!













我的意思很清楚--我们上当了,上了加拿大的当,这是事实但不丢人,生意有赔有赚.但要自省,然后要想对策,千万不要再自欺欺人,


典型的中国人+国人思路,真的不适合移民。只可惜浪费了本来就不多的移民配额。
移民不是适合所有人的,劝那些与“魔高一丈”有同感的人千万不要移民,耽误自己也耽误他人。

雪泥鸿爪 : 2006-12-19#151
在国内,常为晋升、职称劳心。于是就说移民即使做labour,但没有钩心斗角了,心不累了。其实,移民后的人大都没有够上劳心的资格。
中国有句俗语说得好:劳心者治人,劳力者受治于人。有几个移民在加拿大够得上“劳心者治人”的资格?所以当然不用劳心,只用得着劳力了,哪里还有钩心斗角呢?

vivienne98 : 2006-12-19#152
于是就说移民即使做labour,但没有钩心斗角了,心不累了。
这是瞎说:wdb21: 。工人有工人的勾心斗角:wdb13:

大胃贝克汉姆 : 2006-12-19#153
已阅

shininggold : 2006-12-19#154
顶! 说得好! :wdb9:
广大的筒子们要顶起来啊!:wdb10:

ztgp3614 : 2006-12-19#155
我最看不上那些一边说自己是精英一边说自己被加拿大骗了的人,精英那么好骗吗?还有一边办移民一边喊爱国的人也不是好饼,口是心非,自欺欺人,莫过于此。

pchiu : 2006-12-19#156
看不懂,悟不透

canboy : 2006-12-19#157
不要盲目,有脑袋的自已要分析。

liujun : 2006-12-19#158
不知道您有没有想过,在中国您为什么能坐办公室吗?

退一步说,坐办公室就比labor更好吗?劳动有贵贱,这就是中国广大农民深受压迫的根本原因。去了解一下北美的农民怎么生活,去看一看北美的 labor是不是同样受人尊重。人的价值是如何被体现。
:wdb10: :wdb10: :wdb10: 说得好!

shininggold : 2006-12-19#159
归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!

soleil_lee-太阳李 : 2006-12-19#160
在国内,常为晋升、职称劳心。于是就说移民即使做labour,但没有钩心斗角了,心不累了。其实,移民后的人大都没有够上劳心的资格。
中国有句俗语说得好:劳心者治人,劳力者受治于人。有几个移民在加拿大够得上“劳心者治人”的资格?所以当然不用劳心,只用得着劳力了,哪里还有钩心斗角呢?
说了半天还不是根深蒂固的“人斗人”思想?国内是你的天堂!

soleil_lee-太阳李 : 2006-12-19#161
归根到底就是一句话,出国也好,回国也好,都是一种选择。生命就是一个不断选择的过程。不管你去的是沙漠也好,绿洲也好,都是对生命的一种领悟;进也好,退也好,都是人生的一个历程。只要努力了,体会了,就永远没有输家!
您的签名档里应该是 je pense, donc je suis 吧?

雪泥鸿爪 : 2006-12-20#162
说了半天还不是根深蒂固的“人斗人”思想?国内是你的天堂!

人不斗人,人类会进步吗?古今中外,哪朝那代不是长江后浪推前浪?哪个改朝换代不是斗争和革命的结果:wdb6: ?加拿大各党之间不斗争吗?干嘛还这个党下台那个党上台的?“人斗人”不叫根深蒂固,而是在人类世界永世长存!不止在中国。还是那句话,你还没有走到“劳心”的阶层,还不够“劳心”的资格。“人斗人”不是你想斗就有人愿意同你斗的,要有资格。

subrina510 : 2006-12-20#163
因人而异吧,自身条件不同/心理素质不同决定了到加拿大的生活质量~~
我们大学一个宿舍的姐妹们,现在状况都天壤之别的,毕业才3年有余

lukefengbin : 2006-12-20#164
加拿大政府是好的,至少她给了一些同志真正认识加拿大的同时,也重新认识了自己的祖国,重新得到了自己的价值观,甚至上一场深刻的爱国主义教育课。
已经过去的移民当中,能坦诚面对自己生活的不满,甚至回国的,只是一部分;另外一部分回不来的,也包括一些好象混的还不错,其实,很多都还是希望听到国内的一些负面消息,和一些恶意报道,以此来得到心理平衡,最好中国政治动荡,资源耗尽,内忧外患。
对这段话有点意见。不是我们想听国内负面的消息,而是国内的媒体竟是报道一些负面的消息。不信,你去看看搜狐网,有多少是宣扬好人好事的?有多少是介绍一般事件的?有多少是报道负面消息的??很多人移民以后一样关系自己的祖国,不是叛国的话也不会希望中国差!
其实在加拿大过好日子的新移民,多半是把中国赚的钱带过去花的。中国政府才是冤大头,培养了一些知识分子,压低了本国劳动成本,创造了良好的赚钱条件,到头来过上好日子的还把中国说的一无是处。中国污染严重,我在大城市照样经常能看到蓝天白云,中国的人均寿命现在也70多岁;政治上,中国也在进步,坦白的说,现在中国的领导人,政治水平比加拿大领导人要胜出一筹,加拿大的民主制度和你本人屁的关系都没有;关于资源问题,有人说加拿大人均森林是中国的一百倍,但中国人口就是加拿大的40倍了,加拿大丰富的石油资源,依然没有帮助减轻本国的苛捐杂税,日本没有资源照样做经济大国,更何况中国还拥有丰富的人力资源。
抹杀了移民的个人劳动。作为一个普通的老百姓来说,还是国外比较的好,对未来没有太多的担心。中国人多,有的时候恰恰是缺点。只要不是自己当老板的,那还是要出卖自己的劳动力来获得生活资料。人多,把劳动力成本降低,也就是把我们自己的工资降低。在这里,特别为农民抱不平。他们才是社会的底层,为整个的社会做出了那么多的贡献,最后落得去什么地方,做什么事情也要受歧视,受到剥削。

中国的贪污腐败是最大的问题,但加拿大的公务员的工资也很高,照样滥用纳税人的钱,还经常看到教师罢工,学生只好放学在家,老师的收入已经和不错了,那labour的福利待遇又该向谁去讨个公道呢。住大house的有钱人,每年在警方的治安问讯表上都说已经很好了,生怕再多招警察,又要多收税了。
如果你有证据说明中国的贪污和其他国家相比,不是很严重的话,那我也只好同意你的看法了。

至于说新移民吃不起苦,那就更荒谬了,你怎么知道人家吃不起苦,要看值得去吃苦吗,还有不怕死的呢,干嘛没事就要去死啊。还有就是说人家心态不好的,心态好的就不会说中国这不好那不好,吵着闹着要去加拿大了。
人往高处走!

在水一芳 : 2006-12-20#165
兼听则明,我认为双方讲得都有道理. 多看看现实的难处,调整自己的计划,怎样能两全-既不耽误事业,又不耽误小孩吧!