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加国就业困难的现状是中国造成的
房 梁 2006-08-20 03:20

同意的请举手,
不同意请陈述理由。
谢谢。买鞋不够。

秘密马 2006-08-20 05:19

我觉得加拿大找白领专业工作难是他的经济结构造成的。他其实需要的是技术工人合熟练工人。他无法创造太多的白领工作,对中国移民如此。对其他国家移民也是一样的。印度来的技术移民英文比我们好,很多照样打普通累伯。加拿大本国白人照样不少人找不到专业工作。在加拿大你又有学历不等于你就一定有白领工作。这是供需矛盾造成的。过去一贯如此。现在也依旧。

001 2006-08-20 05:39

脑子有毛病。如果只有LABOR工找不到,可能是中国有影响,因为劳工密集的产业都到中国去了。但是这里LBAOR机会倒是有

poorguy8 2006-08-20 06:05

主要是:人少.人穷.

Wonder 2006-08-20 08:29

有点莫明其妙

靓之凉粉 2006-08-20 08:31

胡扯

垃圾用户1 2006-08-20 09:29

扯淡!

周运发 2006-08-20 10:36

真不好意思 ,以我浅薄的知识水平 真是无法回答这个问题-

房 梁 2006-08-20 10:45

我说过不同意的请陈述理由,不是简单地否定。

另外我会找时间陈述此观点的论据。

这里指的是所有工作,包括累吧和白领,即加国就业难的真正原因在于中方。

Wonder 2006-08-20 10:51

正所谓抛砖才能引玉,楼主没把自己的理由说出来,就丢了个影子,让人怎么舍得把宝玉现出?还是等看了你的理由先吧。

bonbonstar 2006-08-20 10:58

一个国家的就业结构怎么可能完全由另一个国家影响? 没学过宏微观经济学? 连驳都不值得一驳....

靓之凉粉 2006-08-20 11:25

加拿大最重要的labor需求来自采矿业,伐木业以及汽车业。到目前为止,采矿业因中国需求强劲,矿石价格翻了一番。伐木业主要受美国影响,与中国无关。汽车业中国目前还不行。其他制鞋业什么的,加拿大本来就不需要,不给中国也给越南什么的,没有本质区别。

philyuan 2006-08-20 19:40

this is not coherent.
i think china triggers the canadian economical developpment, esp. in the field of raw materials: oil, limber and minerals.(matières premières)
also china contributes a lot to the canadian human resources. (matière grise)
and china enlarges a lot the canadians' power of buying. ( en matière de marchandises quotidiens).

canada is the number one in terms of economcal developpment in OCDE countries.
if your hypothesis is justified, how about the job markets in other six countries of G7?
of course, every country has its own economcial characteristics and intensities, could u share your theory with us?

hesell 2006-08-20 21:19

真正造成西方国家失业率高的原因是他们的资本家,如果他们能够牺牲自己的经济利益,不实行全球化,那中国的产品也不会这么容易进入他们的市场。

西方国家通过实行全球化政策,把污染严重,消耗大的产品转移到发展中国家,而自己赚取高额的利润。同时,西方国家的老百姓也买到了异常便宜的商品。最后却把唯一受到的影响,还要强加到发展中国家。无耻。 如果他们真的想提高就业率,那就不要他们的产业外迁,打死他们都不肯。

中国,就是靠着它巨大的人力资源,原材料,市场,和中国人勤劳智慧,才在这场全球化中侥幸的,以巨大的代价获得了发展的资本,拉近了与资本主义国家的距离。 但是全世界能像中国在全球化中获利的国家屈指可数,发达国家,发展中国家的差距越来越大。

朱朱LOVE梅梅 2006-08-20 21:24

引用:

作者: 糖水葡萄 (帖子 943960)
一个国家的就业结构怎么可能完全由另一个国家影响? 没学过宏微观经济学? 连驳都不值得一驳....

:wdb10:

俺也没有学过经济学,但知道,就那么多的中国人(中国人才几个在加拿大啊?)对加拿大的就业可能有微观的影响,而不是决定性的影响..........

知远 2006-08-21 00:49

应该说加拿大的纺织业是受到一些影响,其它也有些行业会受到一些影响,但不是全部。但这些都是一些Labour工,这些人如果愿意做别的Labour工,这在加拿大是有大把工作可做的。中国移民找不到工作有自身的原因,也有加拿大的原因。中国移民的英语和法语不好的人比较多,而加拿大的教育程度本来就比较高,而移民又是学历高的群体,白领工作的竞争会更激烈,外地人和本地人竞争自然会处于劣势,如果语言不好,其竞争力自然大打折扣。就我认识的人中间,语言马马虎虎的,专业过得硬的都找到了白领工作。

房 梁 2006-08-21 01:59

印度 一只蝴蝶的振翅会引起南美的一场海啸。是一个现代经济学家说的。

一个国家的经济支柱是制造业,好像人的骨骼。而服务业属于第三产业,好像血肉。
当然没有血肉的不行,但皮肉破了容易好,伤筋动骨100天。
要摧毁一个国家的经济命脉,必然摧毁它的骨架。
加国的制造业受到了来自中国的严重冲击,这是多年来加国经济一蹶不振的主要原因。
不只是加国,美国等国也是。美国早年受到冲击最厉害的是日本的电器,最后是美国不做了,让给他了。
现在冲击他们的是中国。
中国的人力资源丰富,累吧工过剩,而且人工便宜,成本最低。中国政府故意把人民的币贬的很低,实际上,人民币对美元应该在1:3,而中国却弄成1:8,现在喊着升值,升到1:7中国也不是怕,因为底线实际在1:3。
资本家就是资本家,他们是唯利是图的。只要有钱就挣,能减少成本的就减少。让一个资本家为了爱国而放弃赢利,你说可能吗?
抗日时出现多少买办,真正不吃日本饭的而饿死的是那些文人,不是资本家。
假如我是加国的资本家,我也不会考虑民族利益。稍微考虑民族利益的就不是资本家了。
怎么办,关闭工厂,到中国来直接设厂是资本家唯一的出路。中国政府恰恰鼓励这个行为,鼓励外商投资,在中国设厂,减免税额,各地都欢迎,增加了劳动就业机会。而且银行给外商贷款的优惠真是令外商眼睛都绿了。
西方资本家,拿着中国银行里的钱,说是外商投资,几个是真正自己带钱来的?用的是中国银行里的贷款。不要自己掏腰包,使用的是廉价的中国劳动力,这样返销回去,利润可观。
如果你是资本家,有这么个国家,银行给你钱开厂,这个国家的工人300元就来干活,返销回国,照样是原来的价格,你不疯吗??
于是资本家疯涌到中国了。各种名牌都是本土制造了。本国的制造业就这么完蛋了。大量工厂关闭,转移到中国。
当他们看到危机,首先是返倾销,加税。但是这些措施都如杯水车薪,即使加高税,还是不能抵挡自己的骨头被抽走了的现实。这就是加国经济疲软的根源。拿着高税,养着失业大军吧。(这些人本来应该是在自己的工厂里打工的工人,因为自己国家的工厂迁到中国,而自己又不能追到中国继续干活,于是失业)发展服务业,那好像没有骨头的人血肉之躯膨胀, 人口少,带动不了消费。服务业再发达,终究不是民族产业的基础和骨架。
中国政府傻啊?拿出自己国库里的钱,给外国人投资?帮助异国资本家在自己土地发财?
中国不傻,是成心的,惟有如此,才能抽动对方的骨头,让他们的支柱产业倒下去。否则中国怎么在世界经济舞台上打赢?
这样,中国开始彻底成为世界工厂,世界对中国更加依赖,而中国的科技技术含量又怎么样呢?依然落后!
很多高技术人员外流。西方世界的移民政策,就是掏中国高学历的,高技术的人过去,发展自己的科技。
没有技术就只能打工。
各国没有民族气节的资本家都争相把工厂搬到中国,使用廉价中国劳动力。
最终,中国为全世界打工。

即使如此,我依然看好加国未来的发展。一个被抽走了骨头的人,不会瘫软的,加拿大是一个。加国未来长远的后劲比中国强。
关于“加国未来长远的后劲比中国强。”这点,同意的举手,不同意陈述理由。

焊条 2006-08-21 02:03

那LZ怎么解释加拿大最缺LABOUR?

房 梁 2006-08-21 02:17

你先向我道歉你曾经人身攻击,我再给你解释你这个小儿科的问题。
你别怪我记仇,不记仇的人必然不报恩。

焊条 2006-08-21 02:23

心眼这么小,还要办移民,嘿嘿!

给LZ一个忠告:别试图去玩看起来好玩但你既不明白又无法掌控的东西!包括但不仅限于移民和经济学。

还要告我人身攻击吗?:wdb21:

hesell 2006-08-21 03:49

加国的后劲是否比中国强? 解答这个问题,不如问问美国的后劲是否比中国强更有价值

政治不独立,经济依附性强的加拿大,真的没什么资格和未来的中国比。

来加拿大,不过像图个暂时的清静。

poorguy8 2006-08-21 04:15

将来加拿大会比中国穷.

我们的后代,仗着还能找到几个亲戚.会在年轻时去中国打工,挣笔钱回加拿大,结婚,买车买房.

现在去加拿大的新移民.买车买房的首付.有几个是在加拿大攒出来的?

其实现在中国大城市的消费水平,已高于加拿大了......就是城市的品位.不如加拿大.

皮皮 2006-08-21 13:46

将来再说吧。

靓之凉粉 2006-08-21 13:48

:wdb5:

goober 2006-08-21 13:51

中国后劲强?凭什么呢?资源?劳动力素质?资本?公共管理水平?企业管理水平?

手淫强身,意淫强国阿哈哈。

goober 2006-08-21 13:57

对了对了,上面的比较点中还少了非常非常重要的文化面。再比比文化和技术?

goober 2006-08-21 14:19

顺便说一句,加拿大可能是世界上唯一一个曾经侵入美国本土的国家,连人家白宫都给烧了,白宫应该是比圆明园级别更高,类似紫禁城的吧。

当然,那时候好像还是扛着英国国旗。

hotpet 2006-08-22 10:49

就业困难是中国造成的基本不成立,廉价进口商品冲击本国制造业会造成一定程度的失业,但同时可业提高所有未失业人的生活水平,所以政府会在一定程度上容忍失业。从中获利的资本家也会对政府的决策施加影响。但政客总有需要选票的时候,为了安抚失业人员就把中国当了替罪羊,如果没有中国他们也会找出其他替罪羊的。西方国家的失业原因很复杂,详细讨论一本书也写不完,大家没有谈及的一点是存在自然失业,这可以解释为什么体力工作机会很多但还有失业,有时还会引进外劳。在救济金或失业金能基本满足生活的时候,有人会放弃找工作,或拒绝比较辛苦的工作,这就造成自然失业率,在有的国家会达到3%。其他原因有空再谈。

zhou 2006-08-22 14:26

居然有这问题?先不说是否是中国的影响,LZ想没想过三千多万人口的就业和十三亿人口的就业谁重谁轻?

zhouya 2006-08-24 14:08

加拿大现在失业率跟三年前比如何?

elf 2006-08-24 14:39

很久以前日本人移民到南美的巴西和秘鲁去开创生活,当时他们不会想到日后日本会成为世界最发达的国家,把巴西和秘鲁这种小国远远地抛在身后。现在有很多巴西和秘鲁的日裔后代想回到日本去上学、工作。50年后这种现象在加拿大会重现吗?

poorguy8 2006-08-24 14:45

2...30 年后就会这样....

靓之凉粉 2006-08-24 14:45

加拿大很多日裔的,没见过有谁想回去,相反很多日本女留学生非要找个洋人结婚。日本人也不是傻子,虽然加拿大的人均GDP低于日本(光东京一地的GDP就比加拿大全国高了),但论生活质量还是加拿大高些。

elf 2006-08-24 15:18

日本有钱人的子女或者本人比较优秀的都去美国和英国留学,去加拿大留学的都属于在国内不怎么样的,所以不回日本情有可原。再说日本女人要嫁也是嫁给白人,这样也算进入了主流社会,白人有钱的还是很多的,只有有钱在哪里都舒服。日本是个讲究门当户对的社会,本身条件一般的女留学生回国未必能嫁到好老公,所以选择留加也是一条路。但是从日本的人口数量来看,移民加拿大的毕竟是少之又少的。

zh-wb 2006-08-24 15:38

1、"实际上,人民币对美元应该在1:3,而中国却弄成1:8",你有美国主流媒体的证据吗?
2、“大量工厂关闭,转移到中国”,你在中国见到了几家加拿大的工厂?
3、“一个被抽走了骨头的人,不会瘫软的,加拿大是一个“,我想知道人为什么能够立正。
我知道该文只要一个论据站不住脚,估计论点可能就不可信了。

安泰验屋 2006-08-24 15:48

世界各国发展的后劲最终比的还是人的竞争力,人多力量可能大,但作为矢量的力是有方向的,中国最大问题就是这些力的方向不一致!!让多一些无处为社会发展出力的人力资源向世界各国移民可能对全球发展都有好处!!我看现在中国不仅要成为世界的产品生产厂,还要在政策舆论上多宣传---争取成为全世界的HUMAN RESOURCE 的来源地!!这样不出200年全世界就会成为中华世界,大同社会的目标就实现了!

房 梁 2006-08-25 13:13

引用:

作者: zhou (帖子 950425)
居然有这问题?先不说是否是中国的影响,LZ想没想过三千多万人口的就业和十三亿人口的就业谁重谁轻?

当然是13亿重,但和本文的论题没关系啊。

Exocell 2006-08-26 05:51

引用:

作者: 天涯游民 (帖子 958313)
世界各国发展的后劲最终比的还是人的竞争力,人多力量可能大,但作为矢量的力是有方向的,中国最大问题就是这些力的方向不一致!!让多一些无处为社会发展出力的人力资源向世界各国移民可能对全球发展都有好处!!我看现在中国不仅要成为世界的产品生产厂,还要在政策舆论上多宣传---争取成为全世界的HUMAN RESOURCE 的来源地!!这样不出200年全世界就会成为中华世界,大同社会的目标就实现了!

这么说以发展的眼光来看,印度最有后劲。快移民去印度啊。

中国银行的项目不是找印度人做的嘛。

lilianou 2006-08-26 07:16

:wdb21: 现在世界上哪个发达国家不将自己的失业率归咎于中国的发展的?

这么老掉牙的问题也拿来讨论.:wdb22:

zhou 2006-08-26 11:24

引用:

作者: 房 梁 (帖子 961426)
当然是13亿重,但和本文的论题没关系啊。

那请问中国的失业率是多少?算下来的实际人口是多少?加拿大的失业率是多少?算下来实际人口是多少?另外,加拿大的主要产业是什么?有多少公司是因为在中国设立机构而取消在加拿大设立机构而减少了加拿大的就业?---就算不在中国设立机构也会选择在东南亚一些国家设,现在很多公司正在如此做---毕竟公司是以利益为重.
真要说加拿大的就业困难是哪个国家造成的?---我想首推是美国,IT走低谷,哗啦啦一大批IT行业人士失业;汽车工业走下坡路,又造成大批人失业(大多地区的人士最清楚)等等;为什么你不问是否是美国造成而要问是否是中国造成的呢?:wdb25:

wyman 2006-08-26 12:04

其实这问题不用答,搂主是一个很有创意和善用主题的人,目的在于吸引人注意,而根本不在于帖子的本身意义。对此类没有准确答案的争议论题,放到哪里去都是没有谁能论出个让人信服的答案的。

我的答案是,大家自己的选择就代表你自己走的路,道德标准在于你对自己的要求。
你想听到别人的答案,你不如自己去找答案。走自己的路~ 让别人说去。

taotao 2006-08-26 19:36

不走寻常路,美特斯邦威

angelafu 2006-08-27 12:08

引用:

作者: wyman (帖子 965025)
其实这问题不用答,搂主是一个很有创意和善用主题的人,目的在于吸引人注意,而根本不在于帖子的本身意义。对此类没有准确答案的争议论题,放到哪里去都是没有谁能论出个让人信服的答案的。

我的答案是,大家自己的选择就代表你自己走的路,道德标准在于你对自己的要求。
你想听到别人的答案,你不如自己去找答案。走自己的路~ 让别人说去。


:wdb10:说得太好了!

房 梁 2006-08-27 22:01

引用:

作者: wyman (帖子 965025)
其实这问题不用答,搂主是一个很有创意和善用主题的人,目的在于吸引人注意,而根本不在于帖子的本身意义。对此类没有准确答案的争议论题,放到哪里去都是没有谁能论出个让人信服的答案的。

我的答案是,大家自己的选择就代表你自己走的路,道德标准在于你对自己的要求。
你想听到别人的答案,你不如自己去找答案。走自己的路~ 让别人说去。


老兄,题目不是问句啊,是自己公布答案,摆观点啊。至于说引起注意,您饶了我吧,我已经相当引起注意了。不要再了。:wdb13:
看来被人误会很容易哦。

tonyga1 2006-08-27 23:26

引用:

作者: lilianou (帖子 964307)
:wdb21: 现在世界上哪个发达国家不将自己的失业率归咎于中国的发展的?

这么老掉牙的问题也拿来讨论.:wdb22:

:wdb10: 呵呵

Michelle Libra 2006-08-28 10:19

失业的人就那么几个PERCENT, 而且经济学传统理论普遍认为,必须保持一定的失业率对稳定的经济增长是有利的, 因此其存在是普遍同意必须保留的, 跟中国完全没关系. 说白了同意一个看法: 一般提出这个观点让人辩论的人, 包括西方工会的那些头头们, 其实是希望引人注意捞取点眼球资本罢了.... 或是这些人的追随者而已.

嘉士伯 2006-08-28 17:48

由于中国的茅坑不好, 导致加拿大全体国民便秘, 这就是楼主的逻辑吧?

这是我见过的最不可理喻的帖子!

嘉士伯 2006-08-28 17:56

引用:

作者: goober (帖子 946858)
中国后劲强?凭什么呢?资源?劳动力素质?资本?公共管理水平?企业管理水平?

手淫强身,意淫强国阿哈哈。

管3个人容易,还是管130人容易,SG都知道哪个挑战性更大!

引用:

作者: goober (帖子 946926)
顺便说一句,加拿大可能是世界上唯一一个曾经侵入美国本土的国家,连人家白宫都给烧了,白宫应该是比圆明园级别更高,类似紫禁城的吧。

当然,那时候好像还是扛着英国国旗。

不懂得中国历史的人,没有理由评论中国的是非!白宫的规模能跟圆明园比吗?

blue lotus 2006-08-28 22:07

[quote=嘉士伯;970752]由于中国的茅坑不好, 导致加拿大全体国民便秘, 这就是楼主的逻辑吧?

话粗理不粗啊!:wdb10:

Don 2006-08-28 22:27

引用:

作者: 嘉士伯 (帖子 970767)
管3个人容易,还是管130人容易,SG都知道哪个挑战性更大!

不懂得中国历史的人,没有理由评论中国的是非!白宫的规模能跟圆明园比吗?

第一个问题很大, 涉及的东西太多, 政治文明水平, 文化传统, 公民社会发达程度, 历史包袱等等, 不好一下子给个答案. 但我想这样说比较恰当, 中国的领导层放到随便那个国家都管不好国家, 国外随便那个国家的领导层放到中国也同样搞不定.

第二个问题不用回答了, 一个是专制统治者骄淫奢靡集中国家财富建造起来供皇族享用的园林, 一个是建基于西方三权分立和美国的立国精神所设立的政府行政分支首脑的官邸, 不是一个平台上的东西, 没有比较的意义.

POOH 2006-08-28 23:01

果真?

prcll 2006-08-28 23:21

引用:

作者: Don (帖子 971330)
第一个问题很大, 涉及的东西太多, 政治文明水平, 文化传统, 公民社会发达程度, 历史包袱等等, 不好一下子给个答案. 但我想这样说比较恰当, 中国的领导层放到随便那个国家都管不好国家, 国外随便那个国家的领导层放到中国也同样搞不定.

第二个问题不用回答了, 一个是专制统治者骄淫奢靡集中国家财富建造起来供皇族享用的园林, 一个是建基于西方三权分立和美国的立国精神所设立的政府行政分支首脑的官邸, 不是一个平台上的东西, 没有比较的意义.

和头唱一下反调辩论一下!

我的看法正相反,世界上任何一个国家的领导层和现今中国GCD的领导层没法比,正如你说的圆明园和白宫相比一样,根本不在一个平台上。


可以这么说:现今中国GCD的领导层的随便放到那个国家都能管好国家,国外随便那个国家的领导层放到中国那中国就得全面解体四分五裂。

(嘉士伯:说的不是很多人能理解的)管3个人容易,还是管130人容易.

不要理解真的3人,30人。这个问题同样打了去了,看看中国如果一次移民到一个国家4000万各种个洋的人,看看那个国家能管好。

正如那句话,中国政府控制移民是对世界的贡献,给加拿大移他4000万,我看每个人的拉屎尿尿的问题都解决不了还管理啥呀。

咳这个话题真是没法和你谈,你如果真的做过一市的市长的话,那你一定能体会到什么是高级管理人才了。看看自己管的一个网站都没有什么与众不同,那么就不要凭空想象一个国家和几亿人口的管理了。

不要觉得中国的领导层都是和我们一样的普通人,那是我们中国当代的真正的精英。

看看几十年的战争的中东国家,看看美英为首的这些狗强盗国家,在看看狗屁民主自由的伊拉克,台湾。

记住偻这个世界只有强权就是政治,根本不存在平等的民主自由。

taotao 2006-08-29 22:51

引用:

作者: prcll (帖子 971460)
和头唱一下反调辩论一下!

我的看法正相反,世界上任何一个国家的领导层和现今中国GCD的领导层没法比,正如你说的圆明园和白宫相比一样,根本不在一个平台上。


可以这么说:现今中国GCD的领导层的随便放到那个国家都能管好国家,国外随便那个国家的领导层放到中国那中国就得全面解体四分五裂。

(嘉士伯:说的不是很多人能理解的)管3个人容易,还是管130人容易.

不要理解真的3人,30人。这个问题同样打了去了,看看中国如果一次移民到一个国家4000万各种个洋的人,看看那个国家能管好。

正如那句话,中国政府控制移民是对世界的贡献,给加拿大移他4000万,我看每个人的拉屎尿尿的问题都解决不了还管理啥呀。

咳这个话题真是没法和你谈,你如果真的做过一市的市长的话,那你一定能体会到什么是高级管理人才了。看看自己管的一个网站都没有什么与众不同,那么就不要凭空想象一个国家和几亿人口的管理了。

不要觉得中国的领导层都是和我们一样的普通人,那是我们中国当代的真正的精英。

看看几十年的战争的中东国家,看看美英为首的这些狗强盗国家,在看看狗屁民主自由的伊拉克,台湾。

记住偻这个世界只有强权就是政治,根本不存在平等的民主自由。


都是毛主席他老人家,生,生,生,这下完了,要控制难了.

房 梁 2006-08-31 00:01

引用:

作者: 嘉士伯 (帖子 970752)
由于中国的茅坑不好, 导致加拿大全体国民便秘, 这就是楼主的逻辑吧?

这是我见过的最不可理喻的帖子!


不是,我的意思是中国是半故意地造成加国经济的打击。说白了,是中国政府的政策。

房 梁 2006-08-31 00:05

引用:

作者: zhou (帖子 964878)
那请问中国的失业率是多少?算下来的实际人口是多少?加拿大的失业率是多少?算下来实际人口是多少?另外,加拿大的主要产业是什么?有多少公司是因为在中国设立机构而取消在加拿大设立机构而减少了加拿大的就业?---就算不在中国设立机构也会选择在东南亚一些国家设,现在很多公司正在如此做---毕竟公司是以利益为重.
真要说加拿大的就业困难是哪个国家造成的?---我想首推是美国,IT走低谷,哗啦啦一大批IT行业人士失业;汽车工业走下坡路,又造成大批人失业(大多地区的人士最清楚)等等;为什么你不问是否是美国造成而要问是否是中国造成的呢?:wdb25:

美国的情况也是中国造成的,整个西方世界可以看作一个整体。

prcll 2006-08-31 00:27

引用:

作者: 房 梁 (帖子 979360)
美国的情况也是中国造成的,整个西方世界可以看作一个整体。

你这娘们儿,真是狗眼看人低,怎么他国的坏事都是中国造成的,你拿洋脑子说说中国的贫穷,中国的失业,中国的不发达是你娘的谁造成的?

房 梁 2006-08-31 00:35

首先你今天又没刷牙。
我是在说中国政府高明。不费一枪一弹,摧毁他国经济。至于中国的问题是谁造成的,不是本贴讨论的范围,不说。

prcll 2006-08-31 01:00

引用:

作者: 房 梁 (帖子 979476)
首先你今天又没刷牙。
我是在说中国政府高明。不费一枪一弹,摧毁他国经济。至于中国的问题是谁造成的,不是本贴讨论的范围,不说。

装什么大瓣蒜泥?怎么和美国鬼子一个腔调。还是不要夸我的PRC高明拉,夸你的美国鬼子吧--我的女棋手。

tjhgzgw 2006-08-31 02:21

引用:

作者: prcll (帖子 979443)
你这娘们儿,真是狗眼看人低,怎么他国的坏事都是中国造成的,你拿洋脑子说说中国的贫穷,中国的失业,中国的不发达是你娘的谁造成的?

哈哈

温哥华的天空 2006-08-31 04:04

引用:

作者: prcll (帖子 979443)
你这娘们儿,真是狗眼看人低,怎么他国的坏事都是中国造成的,你拿洋脑子说说中国的贫穷,中国的失业,中国的不发达是你娘的谁造成的?

说得好!

大胃贝克汉姆 2006-08-31 07:38

引用:

作者: prcll (帖子 979563)
装什么大瓣蒜泥?怎么和美国鬼子一个腔调。还是不要夸我的PRC高明拉,夸你的美国鬼子吧--我的女棋手。

得出结论,楼上的prcll每天是在用大粪刷牙的,整天在版上到处骂娘,满脑子的脏词,说不过别人就会攻击别人.严重BS此类人士, 遇事要以理服人,不要一激动就骂街.

taotao 2006-08-31 21:03

引用:

作者: dragonsland@hotmail.com (帖子 980179)
得出结论,楼上的prcll每天是在用大粪刷牙的,整天在版上到处骂娘,满脑子的脏词,说不过别人就会攻击别人.严重BS此类人士, 遇事要以理服人,不要一激动就骂街.

好象风格很难改变!

goober 2006-08-31 23:15

引用:

作者: 嘉士伯 (帖子 970767)
管3个人容易,还是管130人容易,SG都知道哪个挑战性更大!



不懂得中国历史的人,没有理由评论中国的是非!白宫的规模能跟圆明园比吗?


嘿嘿,有人答话咱就接着侃。

1. “管”这个动词放在这里不是很明白,没有主语。看你的文意,似乎是有一个另外的超人做这个“管”的主语。可是现在的国家是公民国家,怎么会有超人在“管”呢?中国传统也有无为而治,所以汉武帝才有那么多家当可以挥霍。说到公共管理的挑战性,我想世界上谁也比不过美国:人种文化第一复杂,政府权力严格受限(不能给公民编码!不能发暂住证!),民间准军事组织一大堆,众多强大的公司非政府组织挑战政府权威。可是美国“管”的怎么样呢?你的这个问题,其实已经预设了前提。可是这个前提本身却正是成问题的,游戏有很多玩法,中国的玩法已经证明应该淘汰了。

2. 白宫和圆明园,我比的不是规模。我比的是它们在政治体系中的重要性。另外不知道你为什么说我“不懂得”中国历史。我很喜欢看历史,特别是黄仁宇,吴思这样的非正统史学家文章,非常喜欢历史就是当代史这种感慨。

goober 2006-08-31 23:24

另外老实说我不觉得加国就业困难是中国造成的,相反发达国家的高福利倒是拜中国所赐。中国真正影响的是和中国类似的穷哥们。

政府为了追求GDP以证明政权的合法性(不要和我说马列阿),并且和资本合谋,全球化官僚对自身利益的诉求导致了中国的民工几乎在近乎无偿的创造大量财富。发达国家规则制定者利用这种局面攫取大量利益。而官僚为了自身利益默许甚至鼓励这种掠夺(看看对工会的压制吧),结果就是发达国家的财富极大丰富,刷盘子也能比中国的professional生活幸福。

而产品和中国可替代的穷国们受此影响,想象前人一样依靠出口经济使国家富强就不可能了。

但是中国现在的这种做法注定无法长久,廉价的低质量的劳动供给眼看就要枯竭了,这是计划生育和暴利教育产业双管齐下的结果。

二三十年,在一个国家的历史中,只是很小的一部分。

prcll 2006-08-31 23:24

引用:

作者: goober (帖子 982734)
嘿嘿,有人答话咱就接着侃。

1. “管”这个动词放在这里不是很明白,没有主语。看你的文意,似乎是有一个另外的超人做这个“管”的主语。可是现在的国家是公民国家,怎么会有超人在“管”呢?中国传统也有无为而治,所以汉武帝才有那么多家当可以挥霍。说到公共管理的挑战性,我想世界上谁也比不过美国:人种文化第一复杂,政府权力严格受限(不能给公民编码!不能发暂住证!),民间准军事组织一大堆,众多强大的公司非政府组织挑战政府权威。可是美国“管”的怎么样呢?你的这个问题,其实已经预设了前提。可是这个前提本身却正是成问题的,游戏有很多玩法,中国的玩法已经证明应该淘汰了。

2. 白宫和圆明园,我比的不是规模。我比的是它们在政治体系中的重要性。另外不知道你为什么说我“不懂得”中国历史。我很喜欢看历史,特别是黄仁宇,吴思这样的非正统史学家文章,非常喜欢历史就是当代史这种感慨。


你还没来加拿大呀,不过你退步了许多,你的接班人都已变洋人了-看样子你也该退休拉-鼓励一下你,加油呀。

这边的许多乏囵蚣正等你来加入你。。继续发言---。哈哈哈哈哈

goober 2006-08-31 23:30

引用:

作者: prcll (帖子 982763)
你还没来加拿大呀,不过你退步了许多,你的接班人都已变洋人了-看样子你也该退休拉-鼓励一下你,加油呀。

这边的许多乏囵蚣正等你来加入你。。继续发言---。哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈?有个小说《桐柏英雄》讲解放战争的,里面有个地主恶霸,就是这么笑的。每次这么笑,他就是心虚了。

88576 2006-09-01 13:41

这房梁还真是抢手货, 有房柱想从下面顶, 还有房顶想从上面压, 想必她每天一定爽得不得了吧!

:wdb24: :wdb13: :wdb5:

兰心儿 2006-09-01 15:07

引用:

作者: 88576 (帖子 984939)
这房梁还真是抢手货, 有房柱想从下面顶, 还有房顶想从上面压, 想必她每天一定爽得不得了吧!

:wdb24: :wdb13: :wdb5:

无语。。。。。。论坛里还有你这样的高手。。。。。。

88576 2006-09-01 15:18

引用:

作者: 兰心儿 (帖子 985328)
无语。。。。。。论坛里还有你这样的高手。。。。。。

其实人生也是如此,

混得好的, 上有老板挡着, 下有新人撑着, 能不爽吗?

混得差的, 上有老板压着, 下有新人顶着, 能不累吗?

.. 2006-09-01 15:32

引用:

作者: 焊条 (帖子 945461)
那LZ怎么解释加拿大最缺LABOUR?

有些产业可以外包,有些产品可以进口。
但并不是所有的产业都可以外包,所有的产品,所有的服务都可以进口。

加拿大既然是‘发达’国家,一些高端的产业难道还缺人吗?
最缺的当然是那些比较低端的本来人家不爱做的雷波了。

.. 2006-09-01 15:45

引用:

作者: 房 梁 (帖子 979476)
首先你今天又没刷牙。
我是在说中国政府高明。不费一枪一弹,摧毁他国经济。至于中国的问题是谁造成的,不是本贴讨论的范围,不说。

我不认为这是中国政府的高明。

即使它达到了摧毁他国经济的目的(何况真的摧毁了吗?未必吧。),自己国家的平民都因此富裕了吗?中国的问题都解决了吗?

如果没有,那就是损人不利己。或者说:损人三分,损己七分。

我更认为:中G-zf是把自己当作发达国家的总买办,把人民当奴隶,廉价出售资源(包括人力与自然资源),真正得利的是贪官集团,统治阶级以及与之交易的发达国家的商人。

goober 2006-09-01 15:48

引用:

作者: .. (帖子 985487)
我不认为这是中国政府的高明。

即使它达到了摧毁他国经济的目的(何况真的摧毁了吗?未必吧。),自己国家的平民都因此富裕了吗?中国的问题都解决了吗?

如果没有,那就是损人不利己。或者说:损人三分,损己七分。

我更认为:中G-zf是把自己当作发达国家的总买办,把人民当奴隶,廉价出售资源(包括人力与自然资源),真正得利的是贪官集团,统治阶级以及与之交易的发达国家的商人。


我申明,恶魔过去不是,现在不是,将来也不是我的马甲。

中国不是伊拉克1 2006-09-01 15:58

引用:

作者: goober (帖子 985492)
我申明,恶魔过去不是,现在不是,将来也不是我的马甲。

我现在庄严宣誓:

我永不恶搞。

.. 2006-09-01 16:26

引用:

作者: goober (帖子 985492)
我申明,恶魔过去不是,现在不是,将来也不是我的马甲。

俄? 不明白。 有谁说我是你的马甲吗?

goober 2006-09-01 16:28

偶这是防患于未然
你的观点和我的太象了
就是这个话题,你可以往前看到我的贴子。

peterwang 2006-09-04 17:01

:wdb10: :wdb10: 恶魔!
可是大多数中国人,没空明白,或者明白了装糊涂,再者也捞了好处,一起维持。
所以网上那么多愤愤。

oringerainbow 2006-09-07 17:26

引用:

作者: dragonsland@hotmail.com (帖子 980179)
得出结论,楼上的prcll每天是在用大粪刷牙的,整天在版上到处骂娘,满脑子的脏词,说不过别人就会攻击别人.严重BS此类人士, 遇事要以理服人,不要一激动就骂街.

人家早就过去了,你呢?

SmartVisa 2006-09-08 18:27

楼主换妻俱乐部去多了吧????

一生如天花 2006-09-11 18:43

引用:

作者: zhou (帖子 950425)
居然有这问题?先不说是否是中国的影响,LZ想没想过三千多万人口的就业和十三亿人口的就业谁重谁轻?

应该是一样重!没有谁该应该被看轻。

一生如天花 2006-09-11 18:48

引用:

作者: oringerainbow (帖子 1003307)
人家早就过去了,你呢?

无论在哪里,都该讲个文明礼貌吧?难道移民加国后,就有资格不讲文明礼貌,就有权利进行人身攻击?何况,他人在加拿大,入没入籍?没有入籍能叫加拿大人?入了籍,还效命与gcd,那不是到别的国家干特务勾当去了吗,有什么好骄傲的,什么时候被当地警方盯上,落个什么下场都不知道呢!

wolfyzj 2006-09-11 19:26

很有意思的讨论,我也许算得上半个经济学家吧,在某投资银行工作过,曾经也做过一些所谓的研究.我只提一个观点:中国其实起码算半个发达国家,为什么这么说呢?中国的GDP排第七(现在不知升了没有),但是购买力与美国不相上下,远超过日本.你也许不相信,这确实是事实,中国的物质产品极大丰富,第二产业产品产量可以与所有国家披敌,那么中国人的钱哪里去了呢??准确的说应该是普通中国人的钱哪里去了呢???是不合理的社会分配体制造成的.高度的中央集权集敛了大量的社会财富,会同高额的储蓄率形成了社会投资缺损,通俗的比喻是:"张三与李四一起劳动,两人赚了钱后张三会用一部分钱买李四的产品,同样李四也会用钱买一部分张三的产品,这样循环往复,张三与李四的财富越聚越多,形成财富效应.但是现在,王五(政府)出来了,他要从两人的工资中抽走一部分收入,假如王五是个好政府的话,他会把这部分收来的钱再拿去买张三与李四的产品,这样,张三与李四的收入才会持续增加.但是不幸的是王五却动起了心思,他把收上来的钱一大部分存进了银行,一大部分分给了从不干活的懒汉钱二,只用很少的钱来购买两人的产品,这样张三与李四的收入增长必然很有限."经济学其实就是这么简单.

大疯狗 2006-09-11 19:36

引用:

作者: wolfyzj (帖子 1014194)
很有意思的讨论,我也许算得上半个经济学家吧,在某投资银行工作过,曾经也做过一些所谓的研究.我只提一个观点:中国其实起码算半个发达国家,为什么这么说呢?中国的GDP排第七(现在不知升了没有),但是购买力与美国不相上下,远超过日本.你也许不相信,这确实是事实,中国的物质产品极大丰富,第二产业产品产量可以与所有国家披敌,那么中国人的钱哪里去了呢??准确的说应该是普通中国人的钱哪里去了呢???是不合理的社会分配体制造成的.高度的中央集权集敛了大量的社会财富,会同高额的储蓄率形成了社会投资缺损,通俗的比喻是:"张三与李四一起劳动,两人赚了钱后张三会用一部分钱买李四的产品,同样李四也会用钱买一部分张三的产品,这样循环往复,张三与李四的财富越聚越多,形成财富效应.但是现在,王五(政府)出来了,他要从两人的工资中抽走一部分收入,假如王五是个好政府的话,他会把这部分收来的钱再拿去买张三与李四的产品,这样,张三与李四的收入才会持续增加.但是不幸的是王五却动起了心思,他把收上来的钱一大部分存进了银行,一大部分分给了从不干活的懒汉钱二,只用很少的钱来购买两人的产品,这样张三与李四的收入增长必然很有限."经济学其实就是这么简单.

KAVIN说的好,赞一个

armtotooth 2010-03-03 07:05

中国政府傻啊?拿出自己国库里的钱,给外国人投资?帮助异国资本家在自己土地发财?
中国不傻,是成心的,惟有如此,才能抽动对方的骨头,让他们的支柱产业倒下去。否则中国怎么在世界经济舞台上打赢?


这样说恐怕太高估中国政府了! 对方的支柱产业实际上是随时可以替换的。中国不干,大把的国家能干。 而中国缺少的高技术的东西,求着别人给人家很多时候都不卖。
其实原因再简单不过!中国拿出的人民币,是印出来的。政府收到手里的美金,是实打实的。换成我也干。
你去查一下中国和美国的货币增值速度就知道了。
这种搞法其实对外国是很不公平的。当然事实上对公民就更不公平了。因为普通公民的血汗劳动被压得很低,而外国的进口货物被抬得很高。

Michelle Libra 2010-03-03 09:26

对房梁第一个帖子里的问题不做评论,因为国与国之间的博弈很难说,就业问题的牵涉面很广,也不仅仅是某个产业或经济圈的问题;并且目前来看,加拿大的就业问题不是个大问题,失业率相对来说也不高。对房梁后来提出的问题,我的答案则是:看好加拿大的长期发展。

理由:加拿大的农业仍然保持稳定的发展,只要这个基本点长期稳定下来,这盘棋跟别人玩或自己一个人玩、玩的好还是玩的不好,都不会有太大的问题。这个国家的发展势态就是平稳,内部调剂机制把各种利益团体平衡的也不错,国际上发生的政治风波也不会对她的经济造成太大的影响。

相比之下,中国可以玩的很精彩,就象某些创业股,获利几率高、相对的风险比率也较高。但这几年,感觉中国的农业在走下坡路,如果接下来几年,中国最好下点功夫在农业上打好基础。吃饭的问题是很大的问题,十几亿人口,每人一天一个馒头的供应都有问题的话,即使有核武器要挟天下,万一走火入魔,而引起人民内部矛盾,有点难控制。当然,武功独步天下的PRC应该是可以收放自如的,要相信Dang!嘿嘿, only you....!!! :wdb17::wdb17::wdb17:

中国的领导们都很有才,我是很崇拜的。但是大部分人的才智总觉得有点剑走偏锋,惊叹赞赏之余,自觉才智不足、无法蜕变成那种适应中国现今需要的人才,所以选择了偏安一方,过着平淡的自由生活。

一句话就是,基于个人性格、信仰、价值观取向及风险承受能力的原因,我更倾向于信任一个基础打的比较坚实的国家如加拿大等。