加拿大家园论坛

对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/73416/

lemon25 : 2006-08-29#1
:wdb20: 我觉得,自9月1日起实行的新政策实在模仿新西兰的现行移民政策。新西兰的现行移民政策也是在2003年经历了巨变(推倒重来,然后每两周公布一次分数线!),现在实行的政策是谁都可以申请拿到号,但是所有被选中者(就是提出申请并拿到号了的人)必须经历漫长的等待邀请函的时间,也就是等待移民局排到您而且经过初审合格,才发给你正式邀请函,提供所需的所有材料供进一步(其实从这时开始审理才算是正式开始)审理,所有的文件已发出邀请信的日期为准。

此种程序,个人认为对移民局来说更易于掌握和调控,可是对申请人来说可是绝非福音啊!!:wdb26:

但是我们应该欣喜地看到新政积极的一面:那就是我在标题里所说的那样 - 够分者的福音,不够分撞大运搅局者的丧钟。因为:很简单,分数不够的连收到递交材料邀请函的机会都不会有(或者说机会渺茫)!也就更不会出现几年来大量涌现的“分数不够照样获批”甚至是“分数不够还耍大牌 - VO通知烤鸭不睬,VO通知体检不理,而最终VO竟然还是给了VISA”的中国特色的移民现象!这是我细致分析了加、澳、新的这几年来的移民政策的变迁后得出的结论。

现行的新西兰移民政策(已实行近4年)就是先网上申请,付账,被选中(拿到申请号)后等待邀请信,移民局在发邀请信之前会有一个初评,大多数的时间精力会用在这个阶段,严格程度几近变态,以我的估计家园的70%的CASE放到这样的初评之下都不会通过(有移民局雇佣的私家侦探的帮忙的!背调则更是BT。) - 我一点都不夸张!这样就最大限度地过滤掉了分数不够还瞎搅和的CASE,分数不够还能获批地奇特现象也就不会有了。更为重要的是移民局的收入提高了,更多的人手和时间可以被省出来投入到全心全意为申请者(够分的)服务中去,好事一件哪,TZ们!

在中国大陆人的不断刺激下,西方制度在被动中一步步走向严密和成熟,就像人体的免疫系统对病毒的反应机理一模一样!从这个意义上来讲,中国大陆人就是世界的瘟疫。

然而,文明体系并不总是被动应激的,很多的时候他们是会主动出击的,就像美国反恐一样:wdb20: 从此意义上说,反恐与反华是一个道理地。所以加拿大移民政策越收越紧是历史的必然!家园的筒子们一定要抓住机遇啊!也请PRCLL之流再也不要得了便宜又卖乖地乱喷粗话了!

KittyCat : 2006-08-29#2
就象投简历找工作。

lemon25 : 2006-08-29#3
就象投简历找工作。

嗯,经你这么一比喻,我觉得还真有几分神似。:wdb10:

lindazy : 2006-08-29#4
:wdb10:

bennyxyz : 2006-08-29#5
楼主大部分的观点我赞同.但是有一点:
CIC的新流程没有针对中国.除了美国的使馆(BUFFALO等),世界各地的使馆都适用新流程.如果说确实存在歧视,也是对全世界的歧视(除了美国和加拿大本土的申请人之外).
当然,不补雅思,不补料,语言不过关,过去了才大喊无法生存的,估计也是中国特色了吧.

wolfyzj : 2006-08-29#6
这贴子牛得很!

hata007 : 2006-08-29#7
呵呵,希望真系够分者的福音

lemon25 : 2006-08-29#8
楼主大部分的观点我赞同.但是有一点:
CIC的新流程没有针对中国.除了美国的使馆(BUFFALO等),世界各地的使馆都适用新流程.如果说确实存在歧视,也是对全世界的歧视(除了美国和加拿大本土的申请人之外).
当然,不补雅思,不补料,语言不过关,过去了才大喊无法生存的,估计也是中国特色了吧.

谢谢鼓励!我的主要意思是新政更趋成熟了,其实他们要想限制华人(主要是大陆华人)很简单的,不需要出台什么歧视性的条款而只要将有关条款微调以下即可。试举一例:以强调语言能力是适应未来新移民生活的首要因素为由来提高对语言水平的要求,比如,雅斯7-9分由现在的4分减为3分甚至2分同时提高对海外学历和工作经历的认同度。再比如,语言根本就是基本要求,不算分数的,雅斯6.5分以下没有申请资格(现行的新西兰移民政策)!

以上这些你能说他是歧视华人么?可是你又能说他不是歧视华人么?:wdb14:

Superintender : 2006-08-29#9
谢谢鼓励!我的主要意思是新政更趋成熟了,其实他们要想限制华人(主要是大陆华人)很简单的,不需要出台什么歧视性的条款而只要将有关条款微调以下即可。试举一例:以强调语言能力是适应未来新移民生活的首要因素为由来提高对语言水平的要求,比如,雅斯7-9分由现在的4分减为3分甚至2分同时提高对海外学历和工作经历的认同度。再比如,语言根本就是基本要求,不算分数的,雅斯6.5分以下没有申请资格(现行的新西兰移民政策)!

以上这些你能说他是歧视华人么?可是你又能说他不是歧视华人么?:wdb14:
不赞同,LZ是海外留学的吧! 我到觉得有海外学历和工作经历的人,外语能力不一定好那里, 有些更本无法和国内的同志比. 真正的适应能力,不是靠有否海外经历的光环!!

Superintender : 2006-08-29#10
新西兰和加拿大不一样, 移民政策只有类似,但不雷同. 各国家有自己特殊的地方.

punky : 2006-08-29#11
*愿主保佑我的祖国加拿大*
让人很不舒服 何谓祖国?就算你入了籍 难道你的祖国就是加拿大了?! 我不是奋青 但看不惯楼主这种做作 也很心寒!:wdb14::wdb15: :wdb8:

wolfyzj : 2006-08-29#12
入籍了当然就是以加拿大为祖国了,然道你敢对移民局宣称"加拿大不是我的祖国,我的祖国是中国"?,那我还真服了你.

annieshen : 2006-08-29#13
:wdb10: ,不可谓祖国啊!!!
让人很不舒服 何谓祖国?就算你入了籍 难道你的祖国就是加拿大了?! 我不是奋青 但看不惯楼主这种做作 也很心寒!:wdb14::wdb15: :wdb8:

punky : 2006-08-29#14
入籍了当然就是以加拿大为祖国了,然道你敢对移民局宣称"加拿大不是我的祖国,我的祖国是中国"?,那我还真服了你.
说你和楼主一个层次都是抬举了你 好几十岁的人了 母语都没学好 你去加拿大干什么? 查查词典 何谓祖国 -- “祖籍所在的国家” 你家祖先在加拿大?!:wdb22:

pepperoil : 2006-08-29#15
那就一个作亲的,一个作干的,满意了吧!

chinese : 2006-08-29#16
lz的言论确实让人恶心!请大家认清这种人的嘴脸:“中国大陆人就是世界的瘟疫”,“反恐与反华是一个道理地”,什么话??!!!

lemon25 : 2006-08-29#17
punk
-- n 废物,小阿飞,年轻无知的人;
a 无用的,低劣的。-- 金山词霸的解释

chinese : 2006-08-29#18
居然还有那么几个不知廉耻的人附和认同,实在是叫人心寒!
如果出国了,入籍了,我就不是中国人的话,我宁愿不出国!
你不就多了那么几分吗?什么福音,丧钟的,好像你是VO似的,出国几年,连祖宗都不认了!一副狗奴才脸!你这种人到那都是孬种一个!

laiyiling : 2006-08-29#19
看来中国的爱国教育存在很大问题!

lemon25 : 2006-08-29#20
美国人的祖国就是美国,而不是五月花号抵达北美之前的大不列颠、爱尔兰或是西班牙!

lemon25 : 2006-08-29#21
移民就坚决地移,不移民就彻底地不移民!
别两头的好处都想沾!

过客1112222 : 2006-08-29#22
2513121

punky : 2006-08-29#23
punk
-- n 废物,小阿飞,年轻无知的人;
a 无用的,低劣的。-- 金山词霸的解释
最后一贴 没空和你闲扯 奉劝有空好好学学中文 就算出去最好也能提醒提醒自己 我是中国人!:wdb14:

wolfyzj : 2006-08-29#24
说你和楼主一个层次都是抬举了你 好几十岁的人了 母语都没学好 你去加拿大干什么? 查查词典 何谓祖国 -- 你家祖先在加拿大?!:wdb22:
无知的人最先开骂!像您这种素质的人可千万别去加拿大丢中国人的脸.
PS:正好手上有一本新华字典,查"祖国"解释为:对自己国家敬爱的称呼。因此“祖国”乃是对自己国家的一种敬称,假如你决定你的下半生将在加拿大渡过的话,你理应称加拿大为你的祖国。奉劝你自己意淫出来的那个“祖籍所在的国家”的解释就不要拿出来现人了,真为你感到丢脸!!!

wolfyzj : 2006-08-29#25
最后一贴 没空和你闲扯 奉劝有空好好学学中文 就算出去最好也能提醒提醒自己 我是中国人!:wdb14:
像这种把“祖国”解释为“祖籍所在的国家”的人也配教训别人中文没学好???:wdb18:

lemon25 : 2006-08-29#26
要是真的就太好了,这样不够分的不要来排队,这样他们也早点知道早点免除痛苦,分数越高越快批准就更好,天啊,我的光明要来拉!

是啊,我也是这样希望的!
实际上这是很有希望成为现实的 - 新西兰(偶又要提新西兰了)的移民政策今年调了一次,主要变化就是将时间优先与高分优先结合起来了。新西兰政府限制华人方面可谓世界一绝,快速而高效,一招制敌,:wdb15: :wdb3:

Superintender : 2006-08-29#27
LZ,这么喜欢新西兰,就去新西兰吧! 来加拿大干嘛?
感觉你来申请加拿大, 简直是和大家作对嘛!!~ 害大家都不要申请,是吧!

lemon25 : 2006-08-29#28
是的,“移民”,顾名思义,就是要移过去做别国的公民,那么我做了加拿大公民以后,我的祖国当然是加拿大了。更为重要的是,我的一言一行甚至我的思想理念都要以一个加拿大公民的标准来要求自己(还有我儿子) - 从现在开始!

所以,我绝对不会做出人还没到加国就盘算着怎么偷税漏税的事情来的,因为,加拿大,是我的祖国,是一个离神很近的地方,我衷心地希望他好!:wdb20:

Superintender : 2006-08-29#29
LZ,有些论点我们可以理解,但有些观点,让人无法接受,感觉又是个极端思想严重

lemon25 : 2006-08-29#30
LZ,这么喜欢新西兰,就去新西兰吧! 来加拿大干嘛?
感觉你来申请加拿大, 简直是和大家作对嘛!!~ 害大家都不要申请,是吧!

以我这样的条件申请新西兰?!门都没有!我就是费尽9牛2虎之力还是被新西兰锯掉了的:wdb14: ,可是转而申请加拿大却是绰绰有余!!:wdb26: 可见 - 加拿大的移民政策是有多么的宽松而稳定!知足吧!

chinamjw : 2006-08-29#31
是的,“移民”,顾名思义,就是要移过去做别国的公民,那么我做了加拿大公民以后,我的祖国当然是加拿大了。更为重要的是,我的一言一行甚至我的思想理念都要以一个加拿大公民的标准来要求自己(还有我儿子) - 从现在开始!

所以,我绝对不会做出人还没到加国就盘算着怎么偷税漏税的事情来的,因为,加拿大,是我的祖国,是一个离神很近的地方,我衷心地希望他好!:wdb20:

反对!!!

对你来说,从理论上说,你永远不应该对中国说她不是你的祖国。除非。。。。

也许你的儿子才可以说中国不是他的祖国。

欢欢子李糖 : 2006-08-29#32
LZ说话还是要注意用词!

lec : 2006-08-29#33
有道理

lemon25 : 2006-08-29#34
应该是很有道理。

xcqsummer : 2006-08-29#35
弱弱地问Lemon25一句:你是Christian吗?

不管怎么说,加拿大目前还不是你的祖国,你的签名档还真让人看了难受,建议改改...

lemon25 : 2006-08-29#36
弱弱地问Lemon25一句:你是Christian吗?

不管怎么说,加拿大还不是你的祖国,你的签名档还真让人看了难受,建议改改...

是的,我是一个基督徒。:wdb19:

等待ME : 2006-08-29#37
严重关注!

阿索 : 2006-08-29#38
是的,“移民”,顾名思义,就是要移过去做别国的公民,那么我做了加拿大公民以后,我的祖国当然是加拿大了。更为重要的是,我的一言一行甚至我的思想理念都要以一个加拿大公民的标准来要求自己(还有我儿子) - 从现在开始!

所以,我绝对不会做出人还没到加国就盘算着怎么偷税漏税的事情来的,因为,加拿大,是我的祖国,是一个离神很近的地方,我衷心地希望他好!:wdb20:
请问LZ是否已经到了加国了,是否已经宣誓入籍了,如果没有,那你暂时还是中国人,:wdb25: ,看来中国是有必要加强一下基础教育了,从幼儿园开始:wdb3:
如果还在亲妈的怀里就先别急着改成后妈姓,人家还不一定要你呢!:wdb8:

laiyiling : 2006-08-29#39
不敢苟同lz关于纽西兰限制华人移民的说法
中国移民不管是在旧政策里还是在新政策下,始终是处于移民名额的第一集团里面。在旧政策下,华人移民大量涌进并且出现的华人移民语言沟通问题和失业问题让纽西兰政府重新审视并多次修改了技术移民标准。虽然从申请人的角度,政策不断更改会让人无所适从,但是从纽西兰政府角度出发,这也是无可厚非的。毕竟政府不是慈善机构,引进移民的目的是希望吸引人才,增加竞争力,而不是引进一些不能融入当地社会和增加政府负担的人。所以说,只要你真的具有在这个国家settle down的能力,移民局并不会因为你是中国人而拒绝你。

另外,大家必须要考虑到纽西兰是一个面积仅仅只有加拿大几十分之一的小国,然而这个国家每年还能接纳5万多名的移民。对于一个4百万不到的国家来说,这可以说是一个庞大的数量了。 在这5万多移民名额里面,华人大概占据25-30的比例,这能说明纽西兰限制华人移民吗?

skycn : 2006-08-29#40
楼主有勇气发这样的一个帖,本人深表佩服。

来论坛也有一段时间了,确实看到很多分数不够甚至差得很远的也在申请(我没有贬低分数低的筒子的意思),申请可以理解,每个人都希望自己多一条路--即使现在分数不够;但让人困惑的是,移民局现在是一刀切,不管分数够不够都一起处理,这个做法不太合理;合理的做法应该是把当年申请案子根据分数由高到低排序进行审理,这样可以避免不管分数够不够都在一个起跑线上熬时间。如果这种状况长期不改变,那划定这个67分的分数线根本没有任何意义,形同虚设。加拿大使馆之前的一些做法是纵容滋生大量分数不够也申请案例的原因。

但话说回来,既使移民成功,我的骨子里还是认为我的祖国是中国,毕竟,这是我出生的地方,是我前半生度过的地方,即使我想把加拿大当作祖国,恐怕那些白皮肤蓝眼睛的人也不会认同吧。

pepperoil : 2006-08-29#41
管它复印还伤钟,赶快给我处理05的安子才是硬道理!

tonyga1 : 2006-08-29#42
吐就一个字..呵呵

annie83201 : 2006-08-29#43
帖子学习。 不过走到哪,还是做中国人好!

浪迹天涯 : 2006-08-29#44
中国基础教育失败的体现

longforcanada : 2006-08-29#45
还没移走,就已经忘记自己的祖国了,,BS

ls6eng : 2006-08-29#46
不敢苟同lz关于纽西兰限制华人移民的说法
中国移民不管是在旧政策里还是在新政策下,始终是处于移民名额的第一集团里面。在旧政策下,华人移民大量涌进并且出现的华人移民语言沟通问题和失业问题让纽西兰政府重新审视并多次修改了技术移民标准。虽然从申请人的角度,政策不断更改会让人无所适从,但是从纽西兰政府角度出发,这也是无可厚非的。毕竟政府不是慈善机构,引进移民的目的是希望吸引人才,增加竞争力,而不是引进一些不能融入当地社会和增加政府负担的人。所以说,只要你真的具有在这个国家settle down的能力,移民局并不会因为你是中国人而拒绝你。

另外,大家必须要考虑到纽西兰是一个面积仅仅只有加拿大几十分之一的小国,然而这个国家每年还能接纳5万多名的移民。对于一个4百万不到的国家来说,这可以说是一个庞大的数量了。 在这5万多移民名额里面,华人大概占据25-30的比例,这能说明纽西兰限制华人移民吗?

说的有道理! 恕我眼笨从这个新的程序中我看不出什么特别对华人不公平的地方。 加拿大或者说任何一个国家的的移民政策归根结蒂是引进适合本国劳力市场需求的人才, 解决劳力短缺的问题. 移民对一个国家来说是一个复杂的社会问题,不是简单地把人引进来了就了事了。 不可否认加拿大目前的移民政策存在很多问题,例如一方面国内诸多行业劳力紧缺, 而另一方面存在着大量的技术移民积案亟待解决; 还有已经登陆加拿大新移民也存在不能与劳力市场匹配, 说白了就是人引进了不少, 一些行业劳力短缺的现象似乎并未得到多大缓解。 这些都是加政府所面对的问题。 这个新的程序的推出我想只是为了解决诸多问题的一部分, 尤其是为了提高cic工作效率和解决积案问题。

至于语言的评分, 我想没有人否认良好的语言能力非常有助于适应在加拿大就业和融入社会。 但是严格的语言要求是否就能直接帮助解决移民政策的根本目的:即有效地引进适合本国劳力市场需求的人才? 我看没有绝对的关系, 不是一味地提高语言要求就能解决问题。 已新西兰为例, 较高的语言要求是否也给一些新西兰劳力市场所急需的、 也完全可以适应新西兰的人才移民带来了障碍呢?当然在一个大量来自第三世界国家的移民期待移民的发达国家的卖方市场, 只要新西兰能够找到足够的他们所需要的移民, 政府就不必考虑这个问题。 同样对加拿大政府也是一样的道理。 而即使加拿大提高了语言要求, 也只能说对很多中国的申请人" unfavorable", 而不是“discriminable”, 总不能语言不好就说人家歧视你吧。

在这个新的申请程序中, 并没有提及变更语言要求,有道理相信对于分数不够的申请人, 移民官仍然是使用他们的自由裁量权(at VO's dicretion) , 至于实施新程序以后是否vo更倾向于直接拒绝, 在没有经过事实验证之前, 说 “对9月1日新政是够分者的福音,不够分者的丧钟” 至多只能是个人的主观判断。

lemon25 : 2006-08-29#47
加拿大本就是一个多种族多元文化和睦共处的大家园,是白人的祖国,也是黄种人,黑种人。。。。。。的祖国,祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。

将来入籍的那一天,我一定要在我的屋顶升起一面加拿大 - 我的祖国的国旗!

lemon25 : 2006-08-29#48
楼主有勇气发这样的一个帖,本人深表佩服。

来论坛也有一段时间了,确实看到很多分数不够甚至差得很远的也在申请(我没有贬低分数低的筒子的意思),申请可以理解,每个人都希望自己多一条路--即使现在分数不够;但让人困惑的是,移民局现在是一刀切,不管分数够不够都一起处理,这个做法不太合理;合理的做法应该是把当年申请案子根据分数由高到低排序进行审理,这样可以避免不管分数够不够都在一个起跑线上熬时间。如果这种状况长期不改变,那划定这个67分的分数线根本没有任何意义,形同虚设。加拿大使馆之前的一些做法是纵容滋生大量分数不够也申请案例的原因。

但话说回来,既使移民成功,我的骨子里还是认为我的祖国是中国,毕竟,这是我出生的地方,是我前半生度过的地方,即使我想把加拿大当作祖国,恐怕那些白皮肤蓝眼睛的人也不会认同吧。

说得好!:wdb10:

SIMON0504 : 2006-08-29#49
哦卖饼的
签证还没拿到就开始装13了,晕~~~
这年头装13的还真不少......
狂吐中........

20060615 : 2006-08-29#50
坚决反对LZ 中加两国人民都不欢迎你,你投奔了加拿大,以加拿大为祖宗,让中国人恶心,加拿大人更看不起不知自己祖国的人

lemon25 : 2006-08-29#51
偶再重申一遍:祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。OVER

longforcanada : 2006-08-29#52
竟然还有这么厚脸皮的,真丢中国人的脸! 自己祖国在哪都不知道,恶心的人,悲哀啊

lemon25 : 2006-08-29#53
我知道我的祖国在哪,因为我的祖国是加拿大 - 参见偶的签名档。

feiyue : 2006-08-29#54
楼主原来不是中国人啊!加拿大已经是祖国了!呵呵!

feiyue : 2006-08-29#55
人各有志,虽然我来加拿大已经四年了!我也很喜欢这里,但是我还是认同不了楼主的观点!但愿你有机会升起加拿大的国旗!顺带问一句,你会唱加拿大国歌吗?

大胃贝克汉姆 : 2006-08-29#56
楼主有勇气发这样的一个帖,本人深表佩服。

来论坛也有一段时间了,确实看到很多分数不够甚至差得很远的也在申请(我没有贬低分数低的筒子的意思),申请可以理解,每个人都希望自己多一条路--即使现在分数不够;但让人困惑的是,移民局现在是一刀切,不管分数够不够都一起处理,这个做法不太合理;合理的做法应该是把当年申请案子根据分数由高到低排序进行审理,这样可以避免不管分数够不够都在一个起跑线上熬时间。如果这种状况长期不改变,那划定这个67分的分数线根本没有任何意义,形同虚设。加拿大使馆之前的一些做法是纵容滋生大量分数不够也申请案例的原因。

但话说回来,既使移民成功,我的骨子里还是认为我的祖国是中国,毕竟,这是我出生的地方,是我前半生度过的地方,即使我想把加拿大当作祖国,恐怕那些白皮肤蓝眼睛的人也不会认同吧。

是啊!都有LZ的同感啊! 现在就是不管三七二十一,是人是鬼的都递交申请,很大一部分人是存在撞大运的思想来常识移民这条路的,但很奇怪加拿大政府竟然默许和助长此类人士的侥幸心理,竟然批了很多此类人的申请.这使得产生了非常强烈的负面效应---就是严重助长了社会上许多分数不够滥竽充数者也来纷纷递交申请,耽误很多条件优秀者的时间,使得大家都必须在一起耗时间,熬日子.竟然还在网上看到有很多人拿到VISA登陆后竟然大肆渲染加国恐怖论,说什么加拿大没有中国好;来了后悔;移民是人生最大的错误之类的言论.我想此类人才是真正的移民道路上面的败类! 请允许我用这样的词语,因为当初正式他们提交了移民申请,又正式加拿大政府满足了他们的愿望,但到头来,他们反而没有因为拿到了签证而感谢加国政府,去为了加拿大社会作出任何有益的贡献来,却反而浪费了他们手中的签证,又回到了国内.他们知道他们实际上是在用欺骗的手段浪费加国的资源吗?他们在心底里压根就没有想过要为加拿大政府和社会作出任何的贡献,却又剥夺了可能另一个真心想移民加拿大,想为加拿大社会作出贡献的人的移民权利和资格.他们的做法实在是有?于公理,有?于道德.他们更耽误了其他想移民朋友的宝贵时间.我从心底里鄙视这些人.........
另外加国政府也应当重新审视和修改现有的移民审核标准,其中最重要的一条"是否有足够的适应和生存能力在加拿大"也应该真正的提到工作当中来.对那些有过海外特别是英语为母语的国家学习和生活超过3年以上的申请者也应该加分,这一条不单单是基于英语能力上面的,因为确实国内许多人善于考试,他们能把雅思考得惊天地泣鬼神,但真正到了国外,面对了生存和生活,他们确实没有一点儿经验,语言实际应用能力并不完全等同于鸭四考试成绩.他们并不熟悉与西人的交往之道,怎样尽快溶入社会之中,还有就是在生活方式之上更加的"漂白"---更加的符合移民政策真正的精髓,就是欢迎并且吸纳真正愿意去加国生活,愿意在自己的下半生把加拿大作为自己依靠和归宿的人.

wolfyzj : 2006-08-29#57
是啊!都有LZ的同感啊! 现在就是不管三七二十一,是人是鬼的都递交申请,很大一部分人是存在撞大运的思想来常识移民这条路的,但很奇怪加拿大政府竟然默许和助长此类人士的侥幸心理,竟然批了很多此类人的申请.这使得产生了非常强烈的负面效应---就是严重助长了社会上许多分数不够滥竽充数者也来纷纷递交申请,耽误很多条件优秀者的时间,使得大家都必须在一起耗时间,熬日子.竟然还在网上看到有很多人拿到VISA登陆后竟然大肆渲染加国恐怖论,说什么加拿大没有中国好;来了后悔;移民是人生最大的错误之类的言论.我想此类人才是真正的移民道路上面的败类! 请允许我用这样的词语,因为当初正式他们提交了移民申请,又正式加拿大政府满足了他们的愿望,但到头来,他们反而没有因为拿到了签证而感谢加国政府,去为了加拿大社会作出任何有益的贡献来,却反而浪费了他们手中的签证,又回到了国内.他们知道他们实际上是在用欺骗的手段浪费加国的资源吗?他们在心底里压根就没有想过要为加拿大政府和社会作出任何的贡献,却又剥夺了可能另一个真心想移民加拿大,想为加拿大社会作出贡献的人的移民权利和资格.他们的做法实在是有?于公理,有?于道德.他们更耽误了其他想移民朋友的宝贵时间.我从心底里鄙视这些人.........
另外加国政府也应当重新审视和修改现有的移民审核标准,其中最重要的一条"是否有足够的适应和生存能力在加拿大"也应该真正的提到工作当中来.对那些有过海外特别是英语为母语的国家学习和生活超过3年以上的申请者也应该加分,这一条不单单是基于英语能力上面的,因为确实国内许多人善于考试,他们能把雅思考得惊天地泣鬼神,但真正到了国外,面对了生存和生活,他们确实没有一点儿经验,语言实际应用能力并不完全等同于鸭四考试成绩.他们并不熟悉与西人的交往之道,怎样尽快溶入社会之中,还有就是在生活方式之上更加的"漂白"---更加的符合移民政策真正的精髓,就是欢迎并且吸纳真正愿意去加国生活,愿意在自己的下半生把加拿大作为自己依靠和归宿的人.
说得非常之好,赞一个!!!:wdb10: :wdb10: :wdb10:

oyi : 2006-08-29#58
别人说什么不要紧,最紧要自己生活没亏

SIMON0504 : 2006-08-29#59
哦卖饼的
递料才几个月,ME都没到就开始痴人说梦了,听口气就跟已经登陆了似的,晕~~~:wdb24: :wdb24:
笑死我了
哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~

lemon25 : 2006-08-29#60
是啊!都有LZ的同感啊! 现在就是不管三七二十一,是人是鬼的都递交申请,很大一部分人是存在撞大运的思想来常识移民这条路的,但很奇怪加拿大政府竟然默许和助长此类人士的侥幸心理,竟然批了很多此类人的申请.这使得产生了非常强烈的负面效应---就是严重助长了社会上许多分数不够滥竽充数者也来纷纷递交申请,耽误很多条件优秀者的时间,使得大家都必须在一起耗时间,熬日子.竟然还在网上看到有很多人拿到VISA登陆后竟然大肆渲染加国恐怖论,说什么加拿大没有中国好;来了后悔;移民是人生最大的错误之类的言论.我想此类人才是真正的移民道路上面的败类! 请允许我用这样的词语,因为当初正式他们提交了移民申请,又正式加拿大政府满足了他们的愿望,但到头来,他们反而没有因为拿到了签证而感谢加国政府,去为了加拿大社会作出任何有益的贡献来,却反而浪费了他们手中的签证,又回到了国内.他们知道他们实际上是在用欺骗的手段浪费加国的资源吗?他们在心底里压根就没有想过要为加拿大政府和社会作出任何的贡献,却又剥夺了可能另一个真心想移民加拿大,想为加拿大社会作出贡献的人的移民权利和资格.他们的做法实在是有?于公理,有?于道德.他们更耽误了其他想移民朋友的宝贵时间.我从心底里鄙视这些人.........
另外加国政府也应当重新审视和修改现有的移民审核标准,其中最重要的一条"是否有足够的适应和生存能力在加拿大"也应该真正的提到工作当中来.对那些有过海外特别是英语为母语的国家学习和生活超过3年以上的申请者也应该加分,这一条不单单是基于英语能力上面的,因为确实国内许多人善于考试,他们能把雅思考得惊天地泣鬼神,但真正到了国外,面对了生存和生活,他们确实没有一点儿经验,语言实际应用能力并不完全等同于鸭四考试成绩.他们并不熟悉与西人的交往之道,怎样尽快溶入社会之中,还有就是在生活方式之上更加的"漂白"---更加的符合移民政策真正的精髓,就是欢迎并且吸纳真正愿意去加国生活,愿意在自己的下半生把加拿大作为自己依靠和归宿的人.

好,很好!好就好在此回帖加强和深化了主帖意旨,:wdb6: :wdb17:

lemon25 : 2006-08-29#61
现在看来,加拿大政府的忍耐终于到了极限了。

lemon25 : 2006-08-29#62
谢谢斑竹的辛勤劳动,把偶的主题移到了这里。

lemon25 : 2006-08-29#63
偶再重申一遍:祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。

longforcanada : 2006-08-29#64
祖国,motherland,就是生我养我的地方.BS忘国的人.移民都还没成,就先背叛了自己的祖国,严重BS.

lemon25 : 2006-08-29#65
偶方再次重申严正立场:祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。

longforcanada : 2006-08-29#66
继续BS

SIMON0504 : 2006-08-29#67
哦卖饼的
愿主保佑你被拒签,保佑你在加拿大受愚弄受压榨(假定你能去的话,哈哈~~)

longforcanada : 2006-08-29#68
支持楼上

lemon25 : 2006-08-29#69
支持楼上

你这种人也LONGFORCANADA。。。。。。?:wdb22:

longforcanada : 2006-08-29#70
LONGFORCANADA又怎么样呢,起码我还是个中国人,也永远记得自己是中国人,总比恶心的叛国贼好多了,而且还是还没拿到叛国资本的贼

SIMON0504 : 2006-08-29#71
LONGFORCANADA又怎么样呢,起码我还是个中国人,也永远记得自己是中国人,总比恶心的叛国贼好多了,而且还是还没拿到叛国资本的贼
:wdb10: :wdb10: :wdb10:

SIMON0504 : 2006-08-29#72
看来LEMON小同志病得不轻啊
唉。。。。。。
学前教育要继续加强啊~~~

嘉士伯 : 2006-08-29#73
偶方再次重申严正立场:祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。

都说“有奶就是娘”,现在看来这句话对你来说还远远不够!你是在“娘、 娘、娘......”的叫的全世界的人都听到了,才能吃到奶的!建议你开始每天发帖前先把“叫娘才有奶”这句话重复100遍,以强化大家对你的认识!

还有个不成熟的建议,你应该考虑举家移民,包括父母、公婆、亲戚(当然如果你六亲不认的话就算我错了)。如果“你的祖国”允许的话,就连先人的坟墓都迁去“你的祖国”吧-----只有这样你才能跟这个"不给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,愚弄你压榨你的地方"彻底划清界限,去投奔那个“给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方”。


一直在克制自己不要去做愤青,但面对你这样的人,我还是无法克制自己的情绪!但我努力不用“问候性”的语言,因为我对自己的母语还是有驾驭的能力的!


不知道“你的祖国”是否认可“英语是你的母语”的说法?你为什么还要赖在我们的祖国呢?

不明白你为什么要用我们的母语跟我们这些“外国人”在我们自己国民使用的论坛上辩论!我们的国民去“你的祖国”真的碍你什么事了吗?

longforcanada : 2006-08-29#74
给楼上加声望了

SIMON0504 : 2006-08-29#75
都说“有奶就是娘”,现在看来这句话对你来说还远远不够!你是在“娘、 娘、娘......”的叫的全世界的人都听到了,才能吃到奶的!建议你开始每天发帖前先把“叫娘才有奶”这句话重复100遍,以强化大家对你的认识!

还有个不成熟的建议,你应该考虑举家移民,包括父母、公婆、亲戚(当然如果你六亲不认的话就算我错了)。如果“你的祖国”允许的话,就连先人的坟墓都迁去“你的祖国”吧――只有这样你才能跟这个"不给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,愚弄你压榨你的地方"彻底划清界限,去投奔那个“给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方”。

一直在克制自己不要去做愤青,但面对你这样的人,我还是无法克制自己的情绪!但我努力不用“问候性”的语言,因为我对自己的母语还是有驾驭的能力的!


不知道“你的祖国”是否认可“英语是你的母语”的说法?


不明白你为什么要用我们的母语跟我们这些“外国人”在我们自己国民使用的论坛上辩论!我们的国民去“你的祖国”真的碍你什么事了吗?
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb17: :wdb17: :wdb17:

嘉士伯 : 2006-08-29#76
楼上两位客气了!其实没必要这么“捧我”的。。。

我只是怕“我们的祖国”耽误了楼主在“她的祖国”大好前途和美好生活,因此出于好意,给楼主提一点点不成熟的建议,让她彻彻底底地去投奔“她的祖国”,别留什么尾巴或牵挂在“我们的祖国”。

也希望楼主不要因此而恼羞成怒,我很“尊敬”你这样“一心爱自己祖国的的人”,但请你也尊重我们的情绪,不要危言耸听,说我们的祖国“能够不崩溃已经是十足的奇迹了”。

http://forum.iask.ca/showthread.php?p=965832&mode=threaded#post965832

我谨代表所有热爱“我们的祖国”的中国人民感谢你!

咖啡事点 : 2006-08-29#77
楼上两位客气了!其实没必要这么捧我的。。。

我只是怕“我们的祖国”耽误了楼主在“她的祖国”大好前途和美好生活,因此出于好意,给楼主提一点点不成熟的建议,让她彻彻底底地去投奔“她的祖国”,别留什么尾巴或牵挂在“我们的祖国”。

也希望楼主不要因此而恼羞成怒,我很“尊敬”你这样“一心爱自己祖国的的人”,但请你也尊重我们的情绪,不要危言耸听,说我们的祖国“能够不崩溃已经是十足的奇迹了”。

http://forum.iask.ca/showthread.php?p=965832&mode=threaded#post965832

我谨代表所有热爱“我们的祖国”的中国人民感谢你!
嘉士伯,你错了,我想大家不是捧你,是由心底发出的热爱祖国的情节,和你的想发是一致的,爱国的人就连你的敌人也会尊敬你的,何况我们是一个国家出来的人。
象那个什么东西来着,(我英语不好,老是记不住别人的英文名字),即便是他来到加拿大,把加拿大当作自己的祖国,我想就连这里本地的加拿大人,也会鄙视他的,世界上任何的国家,民族没有一个是喜欢叛徒和卖国贼的。一个到处认祖宗的人,在那里都不会受欢迎的。

seraphkiss : 2006-08-29#78
This is my first post in this forum, just want to say " Lemon25, son of bitch!"

laiyiling : 2006-08-29#79
ls的处女贴呀。。。。竟然是限制级的,呵呵

大疯狗 : 2006-08-29#80
人不能忘本呀

大胃贝克汉姆 : 2006-08-29#81
其实大家也没必要就"爱国"与"卖国"这个非常敏感且非常主观性的定位词而在此争论不休. 以我之见,LZ此篇文章主要的主旨是在说"现在有很多在主管上面并不想真正移民的"伪移民"们利用和钻加拿大移民局的政策空子而投机取巧,他们有很多人实际上面就是拿到了签证,也不会去加拿大住上几天的,有的根本就是把老婆小孩们送过去(很多是贪官污吏)为了自己将来留条后路罢了! 正是由于他们的存在占用了许多移民资源,造成很多真正想移民的有志之士们没有机会或减小机会移民.这实际上是很大的资源浪费.其实这种小把戏,也是中国人最擅长玩的了-----在国外中国人就有喜欢占便宜之喜好,无论在超市买东西换贴商标,或者是坐车逃票等等.....都显示出了国人的小聪明之处,放在移民问题上面也一样.我想加拿大政府也欢迎真正的移民过去建设他们的国家,但如果他们知道这么多中国人从递交申请之时的打算就是"短登"的话,我想一定是会"拒你没商量"的.因为这本身就是一种"cheating". 建议加拿大政府取消这些人的签证,并永远列入黑名单永不入境.我也希望来这里的人都是真正的移民,都是想下半辈子在加拿大度过的,而不是"吃着碗里的,却还看着锅里的",住在中国还想着加拿大绿卡.

大胃贝克汉姆 : 2006-08-29#82
我还有个疑问给斑竹就是:"加拿大是个崇尚言论自由的地方,版主为什么将我的发帖删除了?"
我想难道家园也要废黜百家争鸣,独尊儒术吗? 我的发言有什么错了,既没有反党,也没有叛国,为什么要删除呢?唉!!!!!

chinamjw : 2006-08-29#83
都说“有奶就是娘”,现在看来这句话对你来说还远远不够!你是在“娘、 娘、娘......”的叫的全世界的人都听到了,才能吃到奶的!建议你开始每天发帖前先把“叫娘才有奶”这句话重复100遍,以强化大家对你的认识!

还有个不成熟的建议,你应该考虑举家移民,包括父母、公婆、亲戚(当然如果你六亲不认的话就算我错了)。如果“你的祖国”允许的话,就连先人的坟墓都迁去“你的祖国”吧只有这样你才能跟这个"不给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,愚弄你压榨你的地方"彻底划清界限,去投奔那个“给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方”。


一直在克制自己不要去做愤青,但面对你这样的人,我还是无法克制自己的情绪!但我努力不用“问候性”的语言,因为我对自己的母语还是有驾驭的能力的!


不知道“你的祖国”是否认可“英语是你的母语”的说法?你为什么还要赖在我们的祖国呢?

不明白你为什么要用我们的母语跟我们这些“外国人”在我们自己国民使用的论坛上辩论!我们的国民去“你的祖国”真的碍你什么事了吗?

支持,加SW

lemon25 : 2006-08-29#84
对移民动机不纯者、移民意志不坚定者,应坚决清除出移民队伍!
严重鄙视所谓“短登”的伪移民!
与Dragonsland坚定地站在一起!

lemon25 : 2006-08-29#85
当仁慈被反复利用甚至是被当成软弱而濒临贬值的时候,仁慈会变成无敌的正义之剑! - 就像以色列对付穆斯林恐怖分子一样。
目前华人已经和正在为自己民族整体的素质低下在全球范围内买单。

大疯狗 : 2006-08-29#86
LEMON,你太愤青了吧,中国是有这样,那样的不好,但是比起二,三十年前已经好太多了吧,这些你不能否认吧,罗马不是一天建成的.

嘉士伯 : 2006-08-29#87
LEMON,你太愤青了吧,中国是有这样,那样的不好,但是比起二,三十年前已经好太多了吧,这些你不能否认吧,罗马不是一天建成的.
不用跟她多费口舌了!我不明白她为什么还要滞留在“我们的祖国”,她是以什么身份滞留在“我们的祖国”的?她又为什么还要逗留在“我们的祖国”的人民建立的论坛上?

她应该去“她的祖国”和“她的祖国的人民”活跃的地方去享受“她的祖国和人民”的优越生活。“我们的祖国”的好与坏,跟她这个“祖国是加拿大“的人有什么关系吗?

longforcanada : 2006-08-29#88
其实大家也没必要就"爱国"与"卖国"这个非常敏感且非常主观性的定位词而在此争论不休. 以我之见,LZ此篇文章主要的主旨是在说"现在有很多在主管上面并不想真正移民的"伪移民"们利用和钻加拿大移民局的政策空子而投机取巧,他们有很多人实际上面就是拿到了签证,也不会去加拿大住上几天的,有的根本就是把老婆小孩们送过去(很多是贪官污吏)为了自己将来留条后路罢了! 正是由于他们的存在占用了许多移民资源,造成很多真正想移民的有志之士们没有机会或减小机会移民.这实际上是很大的资源浪费.其实这种小把戏,也是中国人最擅长玩的了-----在国外中国人就有喜欢占便宜之喜好,无论在超市买东西换贴商标,或者是坐车逃票等等.....都显示出了国人的小聪明之处,放在移民问题上面也一样.我想加拿大政府也欢迎真正的移民过去建设他们的国家,但如果他们知道这么多中国人从递交申请之时的打算就是"短登"的话,我想一定是会"拒你没商量"的.因为这本身就是一种"cheating". 建议加拿大政府取消这些人的签证,并永远列入黑名单永不入境.我也希望来这里的人都是真正的移民,都是想下半辈子在加拿大度过的,而不是"吃着碗里的,却还看着锅里的",住在中国还想着加拿大绿卡.

楼主发什么文章我可没仔细看,我们针对的是他的签名,你看清楚了。

longforcanada : 2006-08-29#89
不用跟她多费口舌了!我不明白她为什么还要滞留在“我们的祖国”,她是以什么身份滞留在“我们的祖国”的?她又为什么还要逗留在“我们的祖国”的人民建立的论坛上?

她应该去“她的祖国”和“她的祖国的人民”活跃的地方去享受“她的祖国和人民”的优越生活。“我们的祖国”的好与坏,跟她这个“祖国是加拿大“的人有什么关系吗?

问题是,他现在还没能踏足他的祖国呢!!新的还没捡到,就先把旧的丢掉了,可是自己还是活在旧里,这样的人真丢脸!!

longforcanada : 2006-08-29#90
真以为加拿大是他祖国?一厢情愿罢了,这样的人应该先清理出中国,别再在这里丢咱的脸!

嘉士伯 : 2006-08-29#91
真以为加拿大是他祖国?一厢情愿罢了,这样的人应该先清理出中国,别再在这里丢咱的脸!
这话不应该由我们来说,让她自己去想去吧!

我只是提醒她,在发帖时,尊重一下“我们的祖国”和“我们的祖国”的人民的情绪!

http://post.iask.ca/canadameet/topic/73464

SIMON0504 : 2006-08-29#92
在望眼欲穿地苦等N年后,万一楼主被拒了,被“他的祖国”无情地一脚踹飞了,那将是多么“悲惨”的结局啊。
哦卖饼的~~~

meilimama : 2006-08-29#93
既然选择了移民之路,就必须遵守其移民的游戏规则:没FN,等FN;有FN,等ME;有ME,等PL。阳光总在风雨后。

humbert : 2006-08-29#94
我知道我的祖国在哪,因为我的祖国是加拿大 - 参见偶的签名档。
如果楼主是受过教育的成年人的话,说这样的话真的过了,给人感觉贱贱的:wdb5: :wdb23: :wdb23: :wdb23: :wdb23:

humbert : 2006-08-30#95
在望眼欲穿地苦等N年后,万一楼主被拒了,被“他的祖国”无情地一脚踹飞了,那将是多么“悲惨”的结局啊。
哦卖饼的~~~
:wdb10: :wdb10:

palenight : 2006-08-30#96
自评 75 , 希望能如LZ 所说, 能快点

hongyw0000 : 2006-08-30#97
??我想一个人的祖国问题应是个原则立场问题,应该严肃.
我认为:一个人在一个国家出生,并在这个国家成长,直到18岁成人后,这个国家就应是他的祖国吧!那里有他的母语,有他的文化,有他生长的山山水水,赖依生存的环境!是这片土地养育他成人!这些都是祖国的特征啊!
人只能说不喜欢一个国家的制度,不喜欢一个国家的政府,但无法割舍地理上的磨合而带来的感情上的归属感!这就是祖国的概念!

palenight : 2006-08-30#98
同意 40 楼

palenight : 2006-08-30#99
跟父母说我要移民, 爸爸只说了一点, 不管到哪里, 你都是中国人

silver699 : 2006-08-30#100
不敢苟同lz关于纽西兰限制华人移民的说法
中国移民不管是在旧政策里还是在新政策下,始终是处于移民名额的第一集团里面。在旧政策下,华人移民大量涌进并且出现的华人移民语言沟通问题和失业问题让纽西兰政府重新审视并多次修改了技术移民标准。虽然从申请人的角度,政策不断更改会让人无所适从,但是从纽西兰政府角度出发,这也是无可厚非的。毕竟政府不是慈善机构,引进移民的目的是希望吸引人才,增加竞争力,而不是引进一些不能融入当地社会和增加政府负担的人。所以说,只要你真的具有在这个国家settle down的能力,移民局并不会因为你是中国人而拒绝你。

另外,大家必须要考虑到纽西兰是一个面积仅仅只有加拿大几十分之一的小国,然而这个国家每年还能接纳5万多名的移民。对于一个4百万不到的国家来说,这可以说是一个庞大的数量了。 在这5万多移民名额里面,华人大概占据25-30的比例,这能说明纽西兰限制华人移民吗?
:wdb10: :wdb10: :wdb10:

lemon25 : 2006-08-30#101
[zt]沉闷的人越来越多:为什么中国人活得不快乐?

:wdb16:

- 因为他们没有人权,心有不平事只知道谩骂。
- 因为他们目光短浅,认识不到更体会不到:帮助别人就是帮助自己,体会不到社会大家 庭的温暖,自然很难对由贪官污吏组成的精英政府产生认同感和归属感。最多只能是消极地以破坏社会基本道德来发泄与对抗,可是这样做的结果是更为恶劣的恶性循环。
AIM小姐/先生虽然已经移民加拿大,但是骨子里仍然是地地道道的中国人 - 难怪在其眼里出差就是:花着公家的钱做私人旅行。:wdb25:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#102
加拿大本就是一个多种族多元文化和睦共处的大家园,是白人的祖国,也是黄种人,黑种人。。。。。。的祖国,祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。

将来入籍的那一天,我一定要在我的屋顶升起一面加拿大 - 我的祖国的国旗!
严重支持。

哪里有自由,哪里就是祖国。

lemon25 : 2006-08-30#103
严重支持。

哪里有自由,哪里就是祖国。

谢谢!您是一个有良知和正义感的TZ:wdb20:

嘉士伯 : 2006-08-30#104
:wdb16:

- 因为他们没有人权,心有不平事只知道谩骂。
- 因为他们目光短浅,认识不到更体会不到:帮助别人就是帮助自己,体会不到社会大家 庭的温暖,自然很难对由贪官污吏组成的精英政府产生认同感和归属感。最多只能是消极地以破坏社会基本道德来发泄与对抗,可是这样做的结果是更为恶劣的恶性循环。
AIM小姐/先生虽然已经移民加拿大,但是骨子里仍然是地地道道的中国人 - 难怪在其眼里出差就是:花着公家的钱做私人旅行。:wdb25:
Aim做什么工作我不知道,我也不去问了。但我可以告诉你,我既不是GCD员,也没有在政府部门或国有企业工作,但我同样可以不受什么政策社会的影响,我只是一个小老百姓,我既不谋求升官发财,也不求一夜暴富,这点自由,“我们的祖国的政府”还是充分地富裕了我的。

谩骂的人,似乎是你!看看你对“我们的祖国”和“我们的祖国的政府”的指责吧!

请您这位热爱自己“加拿大祖国”的人尽早离开“我们的祖国”,我们不欢迎“吃娘的、喝娘的,回过头来还骂娘”的。。。。

严重支持。
哪里有自由,哪里就是祖国。
又一位“有奶就是娘”,请投奔你们的自由去吧,不要再践踏“我们的祖国”的土地!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#105
“国家”是一个集体,

集体的本质就是个体为了实现某种仅凭一己之力无法实现的目的而让渡部分个人权利所衍生的一个东西。

所以集体存在的合法性依据就是集体必须以保障个体的利益为为终极目标。

如果一个集体反过来以“集体安全”作为借口,损害个体的权利与自由,这个集体存在的合法性依据就消失了。

在这个意义上,我支持楼主。

Superintender : 2006-08-30#106
LZ,请你不要走极端路线,好伐!
有些事不能过头,做事要个分寸!

沿路美景 : 2006-08-30#107
大家还是对LZ网开一面吧,看看她的英文那么棒,自评分那么高,却让她语不惊人,自然是太埋没她了;她那么高调地喊着“准”祖国的大名,那也是和她的十拿九稳有关,既然胜券在握有关系啊,内心的优越和快感,总要以某种方式迸发。
就是“丧钟”二字有点刺眼,在下认为,凡是机会,不触犯法律,不违背道德,人人得以追求,你60分也罢,67分也罢,71分也罢各走各的路,其实谁也没挡着谁。对于,家园里有很多没有FN的朋友们且分数尚不够的朋友,“丧钟”二字敲得有点过了吧

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#108
国内的民族主义教育,

不是象这个论坛上有些人想象的那样,做得不够,

而是做得太过,做得偏离了一个文明社会应有的方向。

公民教育是一切教育的基础,

如果一个人连自己作为公民应该具备的基本权利和自由都不清楚,

说他爱国,那是笑话。

嘉士伯 : 2006-08-30#109
大家还是对LZ网开一面吧,看看她的英文那么棒,自评分那么高,却让她语不惊人,自然是太埋没她了;她那么高调地喊着“准”祖国的大名,那也是和她的十拿九稳有关,既然胜券在握有关系啊,内心的优越和快感,总要以某种方式迸发。
尊重你的意见!但是------我的宽容仅限于不对“我的祖国”构成侮辱和诬蔑的人。而这位在新西兰混了个学位,想投奔“新西兰祖国”却被无情抛弃的、转而投奔“加拿大祖国”的X是不值得同情和宽恕的!

我不是喜欢与人辩的人,但这次我会坚持不懈!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#110
尊重你的意见!但是------我的宽容仅限于不对“我的祖国”构成侮辱和诬蔑的人。而这位在新西兰混了个学位,想投奔“新西兰祖国”却被无情抛弃的、转而投奔“加拿大祖国”的X是不值得同情和宽恕的!

我不是喜欢与人辩的人,但这次我会坚持不懈!
可惜,你并不是在辩论。

你只不过自以为占据了道德制高点,

而后盘踞在上面对楼主加以攻击而已。

辩论,是需要论点、论据和论证过程的。

我来到这个帖子,

看到的只是许多人对楼主的攻击,

而没有多少真正针锋相对的辩论,

很遗憾。

沿路美景 : 2006-08-30#111
也许LZ年龄还小吧?

人总有“年少轻狂时”?哈哈,嘉仕伯大可不必太认真了!:wdb20:
再说,人各有志啦:wdb11:


尊重你的意见!但是------我的宽容仅限于不对“我的祖国”构成侮辱和诬蔑的人。而这位在新西兰混了个学位,想投奔“新西兰祖国”却被无情抛弃的、转而投奔“加拿大祖国”的X是不值得同情和宽恕的!

我不是喜欢与人辩的人,但这次我会坚持不懈!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#112
人总有“年少轻狂时”?哈哈,嘉仕伯大可不必太认真了!:wdb20:
再说,人各有志啦:wdb11:
还是看不到辩论,

看看这位的发言,除了泛道德化的人身攻击,就没有其它内容了。

这样的帖子,其实是没有什么说服力的。

嘉士伯 : 2006-08-30#113
可惜,你并不是在辩论。

你只不过自以为占据了道德制高点,

而后盘踞在上面对楼主加以攻击而已。

辩论,是需要论点、论据和论证过程的。

我来到这个帖子,

看到的只是许多人对楼主的攻击,

而没有多少真正针锋相对的辩论,

很遗憾。
抱歉,该不该移民,谁该移民,谁该放弃,我早在别的帖子里说过了!你可以查我发的主题帖。

而我要辩的,是这位楼主的“祖国”论。我没有攻击楼主的意思,不值!

上网是来娱乐的,不是来拼命的!

lemon25 : 2006-08-30#114
偶方始终认为:要以理服人,以德服人,而不是以骂服人(其实以骂也服不了人的:wdb4: 。)

Superintender : 2006-08-30#115
去新西兰,读书的几个同学,成绩很差,有的连大学都考不上,有的简直是色狼.

poorguy8 : 2006-08-30#116
lemon25

理解你心情.谁都年轻过.

看不惯中国的一些现象,不能用骂祖国来解气,对不对.

你不要再说了.

沿路美景 : 2006-08-30#117
可惜,你并不是在辩论。

你只不过自以为占据了道德制高点,

而后盘踞在上面对楼主加以攻击而已。

辩论,是需要论点、论据和论证过程的。

我来到这个帖子,

看到的只是许多人对楼主的攻击,

而没有多少真正针锋相对的辩论,

很遗憾。

我看不算是攻击吧,论坛上面,你既然甩出大牌来,自然有人喝彩,有人拍砖;只是让您遗憾地来了这一趟,真对不起您了!:wdb17:

lemon25 : 2006-08-30#118
色郎(狼)也是要有祖国的。:wdb23:

沿路美景 : 2006-08-30#119
还是看不到辩论,

看看这位的发言,除了泛道德化的人身攻击,就没有其它内容了。

这样的帖子,其实是没有什么说服力的。

哈哈,那是因为自己水平实在不够,:wdb13:
:wdb22: 闪了

Superintender : 2006-08-30#120
色郎(狼)也是要有祖国的。:wdb23:
小卖国贼+ 色狼+ 成绩差+ 爱玩.... 靠5毒具全啊!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#121
抱歉,该不该移民,谁该移民,谁该放弃,我早在别的帖子里说过了!你可以查我发的主题帖,也可你看我的MSN Space。

而我要辩的,正式这位楼主的“祖国”论。既然你同意我已经占据了道德制高点,那也就无形中否定了楼主的观点。

我没有攻击楼主的意思,不值!上网是来娱乐的,不是来拼命的!
错。

请你先搞清楚“占领道德制高点”是什么含义。

“占领道德制高点”的本质是对辩论权的放弃。一般而言,只有无法在辩论中占据主动的一方,才会把辩题泛道德化,放弃辩而胜之的权利,转而寻求利用道德的谴责来压制对方。最典型的例子就是文*革中民粹主义者对右派的攻击。――因为他们辩论不过右派,就只好给右派扣上“汉奸、卖国贼”的帽子乱骂一通了事。

所以,“占领道德制高点”的实质就是对辩论的反*动。

嘉士伯 : 2006-08-30#122
上个世纪八十年代的时候,洛杉矶爆发过大规模暴乱,原因是白人警察涉嫌殴打黑人。

再往前a couple of decades,马丁路德金在为黑人争取权利的斗争中被暗杀。

而今,美国才从沼泽地里抽身出来,还没洗净一身泥,就掉过头来指责中国没有人权,没有自由这不是笑话吗?

楼主和“中国不是伊拉克”大可去追求你们所崇尚的民主和自由,去热爱那赋予你们自由的“加拿大祖国”,但请你们不要指责“我们的祖国”-----中华人民共和国!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#123
哈哈,那是因为自己水平实在不够,:wdb13:
:wdb22: 闪了
呵呵,这样的YY,只能向大伙展现你自己的虚弱本质。

不送。

嘉士伯 : 2006-08-30#124
错。

请你先搞清楚“占领道德制高点”是什么含义。

“占领道德制高点”的本质是对辩论权的放弃。一般而言,只有无法在辩论中占据主动的一方,才会把辩题泛道德化,放弃辩而胜之的权利,转而寻求利用道德的谴责来压制对方。最典型的例子就是文*革中民粹主义者对右派的攻击。因为他们辩论不过右派,就只好给右派扣上“汉奸、卖国贼”的帽子乱骂一通了事。

所以,“占领道德制高点”的实质就是对辩论的反*动。
对待道德伦丧的X,只能从道德制高点压倒她!

我放弃,我不辩了,你们尽可以去爱你们的“加拿大祖国”,但请你们停止指责“我的祖国”。

lemon25 : 2006-08-30#125
错。

请你先搞清楚“占领道德制高点”是什么含义。

“占领道德制高点”的本质是对辩论权的放弃。一般而言,只有无法在辩论中占据主动的一方,才会把辩题泛道德化,放弃辩而胜之的权利,转而寻求利用道德的谴责来压制对方。最典型的例子就是文*革中民粹主义者对右派的攻击。――因为他们辩论不过右派,就只好给右派扣上“汉奸、卖国贼”的帽子乱骂一通了事。

所以,“占领道德制高点”的实质就是对辩论的反*动。

对,十分深刻!:wdb9:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#126
上个世纪八十年代的时候,洛杉矶爆发过大规模暴乱,原因是白人警察涉嫌殴打黑人。

再往前a couple of decades,马丁路德金在为黑人争取权利的斗争中被暗杀。

而今,美国才从沼泽地里抽身出来,还没洗净一身泥,就掉过头来指责中国没有人权,没有自由这不是笑话吗?

楼主和“中国不是伊拉克”大可去追求你们所崇尚的民主和自由,去热爱那赋予你们自由的“加拿大祖国”,但请你们不要指责“我们的祖国”-----中华人民共和国!
哪壶不开,你偏要提哪壶。

我只想问你一个问题:

在你的祖国,你是纳税人,但是你知不知道你纳的税都去了哪里?

如果答案是否定的,你还口口声声“热爱”祖国,我无言。

zh-wb : 2006-08-30#127
" 哪里有自由,哪里就是祖国。"-----我在琢磨这句话的含义

hongyw0000 : 2006-08-30#128
请问:如果中国以后变化的很民主,平等,自由,富强,你还认是你的祖国吗,还任这个生你养你的娘吗??
墙头草,隋风倒!会被BS的!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#129
OK,我放弃,我不辩了,你们尽可以去爱你们的“加拿大祖国”,但请你们停止指责“我的祖国”。
又错。

“祖国”是你的私有财产么?

我给一个政府纳税,我就拥有监督这个政府的权利。

如果这个政府做错了事,我就有指责它的权利。

你连“祖国”和“政府”都分不清楚,

居然还振振有辞,真可谓人间奇迹。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#130
请问:如果中国以后变化的很民主,平等,自由,富强,你还认是你的祖国吗,还任这个生你养你的娘吗??
墙头草,隋风倒!会被BS的!
“祖国”和“政府”是有分别的。

我热爱中国这片土地,我热爱这片土地孕育的人们,但是其它的,我只能保留自己的意见。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#131
胡适:

追求你个人的自由,就是追求国家的自由。

因为自由的国家,不是一群奴才能够建立的。

lemon25 : 2006-08-30#132
党在玩社会,人民在流泪,国家在沉睡,孩子在颓废。

hongyw0000 : 2006-08-30#133
祖国的定义应是从你哭着来到世上第一眼看到的国家,并且是这里的土地养育你成人的国家,不管你喜欢不喜欢这个国家,都是你的祖国!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#134
我敬重每一个有独立见解,并且逻辑清楚的人;

我鄙视每一个只会骂街,却讲不出任何道理的人。

嘉士伯 : 2006-08-30#135
哪壶不开,你偏要提哪壶。

我只想问你一个问题:

在你的祖国,你是纳税人,但是你知不知道你纳的税都去了哪里?

如果答案是否定的,你还口口声声“热爱”祖国,我无言。

还是用这句话回答你。

才从沼泽地里抽身出来,还没洗净一身泥,就掉过头来指责中国――这不是笑话吗?

道路,桥梁,教育,基础设施建设,哪样不是来自纳税人的钱。

反问你一句,你交给“你的祖国”的税,又多少用到你身上了?又有多少被官僚们折腾了?只不过折腾方式不同而已!

加拿大移民局收了你的钱,还拖个三五年的审核你的移民文件,你还对他们感恩戴德!审查个移民案真的用得了三到五年吗?怕是你的祖国不想你们这么快去他那里吧。你爱她,她也得爱你才行。

这就是典型的双重标准。

上班了,暂不理会你后面的问题了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#136
党在玩社会,人民在流泪,国家在沉睡,孩子在颓废。
不能太露,

否则有损家园利益。

lemon25 : 2006-08-30#137
祖国的定义应是从你哭着来到世上第一眼看到的国家,并且是这里的土地养育你成人的国家,不管你喜欢不喜欢这个国家,都是你的祖国!

并且是一直让你哭个不停甚至是哭几代人数代人的国家?!

我不要这样的“祖国”!我既然无力改变则只能离开。:wdb14:

Superintender : 2006-08-30#138
走极端路线的国家恐怖分子,
请你不要这样傻西西在中国的论坛上,骂你娘!!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#139
还是用这句话回答你。

才从沼泽地里抽身出来,还没洗净一身泥,就掉过头来指责中国――这不是笑话吗?

道路,桥梁,教育,基础设施建设,哪样不是来自纳税人的钱。

反问你一句,你交给“你的祖国”的税,又多少用到你身上了?又有多少被官僚们折腾了?只不过折腾方式不同而已!

加拿大移民局收了你的钱,还拖个三五年的审核你的移民文件,你还对他们感恩戴德!审查个移民案真的用得了三到五年吗?怕是你的祖国不想你们这么快去他那里吧。你爱她,她也得爱你才行。

这就是典型的双重标准。

上班了,暂不理会你后面的问题了。
哈哈,

在民*主社会,你手中的选票就是你监督政府的权利。

如果政府敢背叛公民意志,等待它的就是下野。

这个道理,其实很简单,你上班时好好想想。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#140
走极端路线的国家恐怖分子,
请你不要这样傻西西在中国的论坛上,骂你娘!!
我们这个民族,

缺乏的是理性思考的人。

象你这样不会讲道理的,却一抓一大把。

哈哈,也是一种悲哀吧。:wdb24:

大疯狗 : 2006-08-30#141
不知道生自己养自己的地方的人是会受到世人的唾弃的

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#142
不知道生自己养自己的地方的人是会受到世人的唾弃的
无的放失。

hongyw0000 : 2006-08-30#143
可以骂政府,可以骂制度,这是你的自由,但不能骂自己的祖国,这不是人类...

铁皮小豆 : 2006-08-30#144
看来楼主在国内并不得志啊,愿您早日超脱

不过在拿到枫叶卡之前就把签名写的如此谄媚,实在不苟通,

才fn,至于兴奋成这样么

建议楼主好好规划一下出去后的发展路线,免得过去常年累脖

hongyw0000 : 2006-08-30#145
更不能背叛自己的祖国,都知道汉奸的下场吧!!!!!

大疯狗 : 2006-08-30#146
无的放失。
目空一切

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#147
可以骂政府,可以骂制度,这是你的自由,但不能骂自己的祖国,这不是人类...
“祖国”是什么含义?

你给解释一下吧?

hongyw0000 : 2006-08-30#148
不是发表我的看法了吗!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#149
更不能背叛自己的祖国,都知道汉奸的下场吧!!!!!
我只知道,古今中外,无数真正的爱国者曾经被污蔑为“汉奸,叛国者”,比如孙文,比如袁崇焕;

还有无数的卖国者被粉饰为“民族英雄”,比如吴三桂,比如“洛川会议”的主持...

哈哈。

气定神闲 : 2006-08-30#150
如果尊从祖宗的教诲, 我们是不应该移民的, 现在环境变了, 没有必要言必称祖宗,出去是为了寻找一种更美好的生活, 但这并不是给我们以理由忘了我们的父母,无论到哪, 我们的祖国是中国, 我们是中国人是无可改变的,唯一的变化可能是入籍以后被成为华裔.

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#151
不是发表我的看法了吗!
“生下来第一眼看到的地方”?

如果苏武在匈奴生了个儿子,那么他的儿子就要以匈奴为祖国?

你不觉得有问题么?

美丽的枫叶 : 2006-08-30#152
??我想一个人的祖国问题应是个原则立场问题,应该严肃.
我认为:一个人在一个国家出生,并在这个国家成长,直到18岁成人后,这个国家就应是他的祖国吧!那里有他的母语,有他的文化,有他生长的山山水水,赖依生存的环境!是这片土地养育他成人!这些都是祖国的特征啊!
人只能说不喜欢一个国家的制度,不喜欢一个国家的政府,但无法割舍地理上的磨合而带来的感情上的归属感!这就是祖国的概念!

支持!!!我觉得我是无法割舍掉我与我的民族的关系的,而且那也不是想割舍就能割舍的了的啊.就像是自己的亲生母亲,你不承认她是你的母亲,但是事实上她就是你的母亲啊.加拿大是一个美丽平和的地方,我们每个移民的人大概都是想往那种安宁平静的生活,喜欢加拿大不一定要同自己的祖国和民族划清界限的.
此贴说得对,不要把祖国和其他不必要的东西联系起来.

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#153
目空一切
谢谢。

我敬畏真理,

但不迷信任何教条。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#154
基本同意151楼观点。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#155
看来楼主在国内并不得志啊,愿您早日超脱

不过在拿到枫叶卡之前就把签名写的如此谄媚,实在不苟通,

才fn,至于兴奋成这样么

建议楼主好好规划一下出去后的发展路线,免得过去常年累脖
提醒一下,

这种单纯的人身攻击只能向观众展现发贴者自己的素养。

zhou : 2006-08-30#156
哈哈,

在民*主社会,你手中的选票就是你监督政府的权利。

如果政府敢背叛公民意志,等待它的就是下野。

这个道理,其实很简单,你上班时好好想想。
看来你对政治真的不懂;选票在选举是才有用--投给谁呢?你是看XX竞选纲领和口号,但上台后能实现吗?请注意看看加目前对保守党上台后又有多少抱怨说欺骗了投票给他的选民吧;而选民对投票给谁是根据谁的执政纲领对自己更有利;至于背叛公民的意志,嘿嘿,只要不超过50%,咋下台?可是难道那百分之几十就不是公民了?
另外,对于国家如果一个阶段一些方面不好,就被他的某国民出卖而大喊那不是"我的祖国"---对这种人,加政府敢要他入籍?--加政府就不怕某天现状不符该人的期望又被该人背叛?;各位可能不知道,加拿大本地人最看不起的就是这种人.

peterwang : 2006-08-30#157
让人很不舒服 何谓祖国?就算你入了籍 难道你的祖国就是加拿大了?! 我不是奋青 但看不惯楼主这种做作 也很心寒!:wdb14::wdb15: :wdb8:
你在国内享受到公民待遇了吗,你的祖先享受过公民待遇了吗?我看你就是愤青,过不了这心理关,你还是别去加拿大了,给其他同志多一些机会.
where there is liberty ,there is homeland.:wdb21:

智勇诚仁 : 2006-08-30#158
都说“有奶就是娘”,现在看来这句话对你来说还远远不够!你是在“娘、 娘、娘......”的叫的全世界的人都听到了,才能吃到奶的!建议你开始每天发帖前先把“叫娘才有奶”这句话重复100遍,以强化大家对你的认识!

还有个不成熟的建议,你应该考虑举家移民,包括父母、公婆、亲戚(当然如果你六亲不认的话就算我错了)。如果“你的祖国”允许的话,就连先人的坟墓都迁去“你的祖国”吧-----只有这样你才能跟这个"不给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,愚弄你压榨你的地方"彻底划清界限,去投奔那个“给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方”。


一直在克制自己不要去做愤青,但面对你这样的人,我还是无法克制自己的情绪!但我努力不用“问候性”的语言,因为我对自己的母语还是有驾驭的能力的!


不知道“你的祖国”是否认可“英语是你的母语”的说法?你为什么还要赖在我们的祖国呢?

不明白你为什么要用我们的母语跟我们这些“外国人”在我们自己国民使用的论坛上辩论!我们的国民去“你的祖国”真的碍你什么事了吗?
ding!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#159
看来你对政治真的不懂;选票在选举是才有用--投给谁呢?你是看XX竞选纲领和口号,但上台后能实现吗?请注意看看加目前对保守党上台后又有多少抱怨说欺骗了投票给他的选民吧;而选民对投票给谁是根据谁的执政纲领对自己更有利;至于背叛公民的意志,嘿嘿,只要不超过50%,咋下台?可是难道那百分之几十就不是公民了?
另外,对于国家如果一个阶段一些方面不好,就被他的某国民出卖而大喊那不是"我的祖国"---对这种人,加政府敢要他入籍?--加政府就不怕某天现状不符该人的期望又被该人背叛?;各位可能不知道,加拿大本地人最看不起的就是这种人.
哈哈,偶不懂政治?真幽默。

请你先不忙扣帽子,先看清楚我的观点,搞清楚“国家”和“政府”的关系再来批斗偶不迟。

民主制度当然不是完美的,但是却是人类文明迄今最先进的。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#160
哪里有自由,哪里就是祖国。

hongyw0000 : 2006-08-30#161
我只知道,古今中外,无数真正的爱国者曾经被污蔑为“汉奸,叛国者”,比如孙文,比如袁崇焕;

还有无数的卖国者被粉饰为“民族英雄”,比如吴三桂,比如“洛川会议”的主持...

哈哈。
你也说的没错,是出了很多汉奸,卖国贼,但他们不也的承认他们是中国人,承认中国是他们的祖国吗!

大疯狗 : 2006-08-30#162
自由也是相对的,任何地方都没有绝对的自由

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#163
你也说的没错,是出了很多汉奸,卖国贼,但他们不也的承认他们是中国人,承认中国是他们的祖国吗!
你的意思是,孙文是汉奸?

我只想告诉你,

自古以来,民族主义一直就是公权压制个人自由的常用工具,

Hitler,斯大林,Mao,波尔布特,无一例外。

请记住胡适先生的话吧:

追求你个人的自由,就是追求国家的自由。

zhou : 2006-08-30#164
\搞清楚“国家”和“政府”的关系再来批斗偶不迟。
浅现点:以公司概念告诉你:"法人"和"法人代表"

hongyw0000 : 2006-08-30#165
哪里有自由,哪里就是祖国。
狭隘!
 在一个国家,今天这个政党上台了,给你自由,这就是你的祖国,明天那个政党上台了,剥夺了你的自由,这又不是你的祖国了,那你最好到另个星球去找你绝对的自由吧,任你的祖国吧!到时外星人还想,这是哪里来得怪物呢!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#166
自己也是相对的,那里都没有绝对的自由
当然。

自由是相对的。

那么自由的界限是什么呢?

国家的权力来自什么?

来自公民对个人权利的部分让渡。

如果每个人都拥有绝对的自由,

那么国家就失去了存在的空间。

那为什么公民愿意让渡部分权利和自由呢?

因为公共服务的提供不是公民自己能够实现的。

所以国家的根本职能就是为公民提供公共服务。

如果谁有兴趣探讨,我可以继续。

peterwang : 2006-08-30#167
马克思说国家是阶级统治的工具,是军队警察监狱构成的暴力镇压工具.那么多人爱工具!!
中国历史上也属于很多个国家和朝代,文天祥和岳飞都已经不是民族英雄了,有些人那么较真干麻?
每个人肉体属于他自己,灵魂属于上帝.他(她)不属于任何其他人或集团.

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#168
狭隘!
 在一个国家,今天这个政党上台了,给你自由,这就是你的祖国,明天那个政党上台了,剥夺了你的自由,这又不是你的祖国了,那你最好到另个星球去找你绝对的自由吧,任你的祖国吧!到时外星人还想,这是哪里来得怪物呢!
哪个政党是否上台,决定权难道不在公民么?

在民主制度下,你认为有政党敢随便剥夺公民的自由么?

自相矛盾。

大疯狗 : 2006-08-30#169
当然。

自由是相对的。

那么自由的界限是什么呢?

国家的权力来自什么?

来自公民对个人权利的部分让渡。

如果每个人都拥有绝对的自由,

那么国家就失去了存在的空间。

那为什么公民愿意让渡部分权利和自由呢?

因为公共服务的提供不是公民自己能够实现的。

所以国家的根本职能就是为公民提供公共服务。

如果谁有兴趣探讨,我可以继续。
请你先弄清楚自己是谁在过来和偶辩论

laiyiling : 2006-08-30#170
真是看得有点恶心了。辩论的焦点也越扯越远。
祖国和政党是一个概念吗?你可以对某政党提出你自己的异议,但是如果你因此痛恨这个执政党而进而抛弃自己所生所长的地方,并且口口声声认另外一个也许并不会接纳你的完全陌生的国家为自己的motherland,岂不是让人觉得可悲,可怜,可耻而又可笑??

另外,你自己想要恶心也就罢了,放在论坛上让大家伙恶心可就是你不对了!

It's so shame on u!!!!!

66visa : 2006-08-30#171
可能有的人不爱听,但是我还是觉得9月1日如能象楼主所说,那就最好!因为要是不够分也过,似乎就象是高考的加分(很多不够条件,但有关系的人也加分).显的有点不公平!(只对够分的同志)

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#172
请你先弄清楚自己是谁在过来和偶辩论
呵呵,看来你还是养不成辩论的好习惯。

lemon25 : 2006-08-30#173
你在国内享受到公民待遇了吗,你的祖先享受过公民待遇了吗?我看你就是愤青,过不了这心理关,你还是别去加拿大了,给其他同志多一些机会.
where there is liberty ,there is homeland.:wdb21:
:wdb20: 与我心有戚戚焉!:wdb9:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#174
真是看得有点恶心了。辩论的焦点也越扯越远。
祖国和政党是一个概念吗?你可以对某政党提出你自己的异议,但是如果你因此痛恨这个执政党而进而抛弃自己所生所长的地方,并且口口声声认另外一个也许并不会接纳你的完全陌生的国家为自己的motherland,岂不是让人觉得可悲,可怜,可耻而又可笑??

另外,你自己想要恶心也就罢了,放在论坛上让大家伙恶心可就是你不对了!

It's so shame on u!!!!!
哪里有自由,

哪里就是祖国。

你可以独自愚昧,

但不可以以为国人都象你一样愚昧。

大疯狗 : 2006-08-30#175
呵呵,看来你还是养不成辩论的好习惯。
偶不想和一个不值得偶跟他说话的人辩论,此人妄自菲薄,数典忘祖,不可理喻

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#176
国内没有“公民”,

只有“人民”。

peterwang : 2006-08-30#177
:wdb10: :wdb10: :wdb10:
当仁慈被反复利用甚至是被当成软弱而濒临贬值的时候,仁慈会变成无敌的正义之剑! - 就像以色列对付穆斯林恐怖分子一样。
目前华人已经和正在为自己民族整体的素质低下在全球范围内买单。
支持楼主,君不见,现在国内的道德水准远远不比20年前,我感到每天都很不平.
那些疯狂热爱中国的人,我们也理解,那你们永远就不要移民了,留在国内建设祖国好了,何必跟那些真正需要的人抢资源,而且你们抱中国不放的心态,到了加也不会高兴,只想占点便宜就回祖国(中国).对想长留加的人是一种伤害.

hongyw0000 : 2006-08-30#178
当然。

自由是相对的。

那么自由的界限是什么呢?

国家的权力来自什么?

来自公民对个人权利的部分让渡。

如果每个人都拥有绝对的自由,

那么国家就失去了存在的空间。

那为什么公民愿意让渡部分权利和自由呢?

因为公共服务的提供不是公民自己能够实现的。

所以国家的根本职能就是为公民提供公共服务。

如果谁有兴趣探讨,我可以继续。
我不想和你争论这些政治问题,我只是看不惯一些土生土长的中国人硬是不知道自己的祖国是谁!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#179
偶不想和一个不值得偶跟他说话的人辩论,此人妄自菲薄,数典忘祖,不可理喻
奇怪,我一直在跟你讲道理,而你一会儿骂街,一会儿宣布自己胜利,一会儿对我扣帽子,根本就没有正面辩论的勇气。

哈哈,都道“愤青无脑”,今日得见,然也。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#180
我不想和你争论这些政治问题,我只是看不惯一些土生土长的中国人硬是不知道自己的祖国是谁!
不错,你比其他几个只会骂街的人强。

每个人的祖国,都在自己的心中。

一个人热爱的东西,在另外一个人眼中,或许就是唾弃的对象。

中国人,最缺乏的就是宽容――以愤青为最。

这也是我今天忍不住多说了几句的原因。

longforcanada : 2006-08-30#181
真可耻,学好中国语文再来这里现眼吧,什么叫祖国都不知道,还来"辩论"呢

哪里有自由就是祖国,没有自由,就不是了?我简直不屑跟你谈论这个问题,你这样的人是烂泥扶不上壁,跟你说道理,是教你了,可是我不想教这样一个朽木.

祖国是随便想认就认的吗?哈巴狗赖皮狗尚且能认得自己的家认得自己的主人. 你先看看你的"祖国"认不认你再说吧!!

大疯狗 : 2006-08-30#182
奇怪,我一直在跟你讲道理,而你一会儿骂街,一会儿宣布自己胜利,一会儿对我扣帽子,根本就没有正面辩论的勇气。

哈哈,都道“愤青无脑”,今日得见,然也。
,偶什么时候骂过街,宣布自己胜利,给你扣帽子请你指出.别自以为是

longforcanada : 2006-08-30#183
骂你又怎么样了,数典忘祖的人,受得起任何恶心的骂语.

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#184
真可耻,学好中国语文再来这里现眼吧,什么叫祖国都不知道,还来"辩论"呢

哪里有自由就是祖国,没有自由,就不是了?我简直不屑跟你谈论这个问题,你这样的人是烂泥扶不上壁,跟你说道理,是教你了,可是我不想教这样一个朽木.

祖国是随便想认就认的吗?哈巴狗赖皮狗尚且能认得自己的家认得自己的主人. 你先看看你的"祖国"认不认你再说吧!!
呵呵,又来一个骂街的。

你没有论点,没有论据,也没有论证过程,教人怎么跟你辩论?

一看到你们上跳下窜的样,偶就想笑。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#185
,偶什么时候骂过街,宣布自己胜利,给你扣帽子请你指出.别自以为是
你把你前面发过的帖子贴下来让大伙看看你有没有骂街啊,有勇气么?呵呵。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#186
骂你又怎么样了,数典忘祖的人,受得起任何恶心的骂语.
证明你有骂街的能力,却缺乏辩论的勇气。

中国从来就不缺乏骂街的人,呵呵。

沿路美景 : 2006-08-30#187
“祖国”是什么含义?

你给解释一下吧?

对于我们大多数人来说,可以作以下解释:
祖国 - 字面意思:祖籍所在国;深沉含义:精神归属所在国

中国还远远不是一个“现代文明”的强国,“民主意识”的强国,经济的强国,军事的强国;但是她作为我的祖国,那是绰绰有余,我作为一个普通人,只有感恩的份,因为比起那些真正优秀的中国人!
至于你,“哪里有自由,哪里就是祖国”趁现在,要喊多响,就喊多响吧!我相信,你将来的后半辈子,一定会有很多机会为这样口号而后悔。真的!

上面有位筒子说得好,过去的人,一辈子守着一个工作,一个房子,一个地方;现在,为了追求个人幸福,幸运的我们连国籍都可以重新选择,但是,劝你还是认了吧,一个人有能力选择国籍,却没法重新选择自己的祖国,就象人没法重新选择自己的亲生父母一样。

大疯狗 : 2006-08-30#188
你把你前面发过的帖子贴下来让大伙看看你有没有骂街啊,有勇气么?呵呵。
偶的帖子一直在那里,偶也不会删除,好让大家知道谁是谁非

lemon25 : 2006-08-30#189
谩骂绝对不是战斗,谩骂也绝对解决不了问题,主帖的意思很清楚,请大家认真阅读后再心平气和地探讨。

hongyw0000 : 2006-08-30#190
俺要去吃饭了,这可是祖国土地上长出的粮食啊!在俺的心中中国永远是俺的祖国,虽然有朝一日洋装穿在身,可心是中国心.
  俺的祖国永远不会抛弃俺的!祖国万岁

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#191
我相信有能力移民的人应该都接受过高等教育,

接受过高等教育的人怎么却缺乏辩论的能力与勇气,

而只会上跳下窜地骂街了?

哈哈。

hongyw0000 : 2006-08-30#192
对于我们大多数人来说,可以作以下解释:
祖国 - 字面意思:祖籍所在国;深沉含义:精神归属所在国

中国还远远不是一个“现代文明”的强国,“民主意识”的强国,经济的强国,军事的强国;但是她作为我的祖国,那是绰绰有余,我作为一个普通人,只有感恩的份,因为比起那些真正优秀的中国人!
至于你,“哪里有自由,哪里就是祖国”趁现在,要喊多响,就喊多响吧!我相信,你将来的后半辈子,一定会有很多机会为这样口号而后悔。真的!

上面有位筒子说得好,过去的人,一辈子守着一个工作,一个房子,一个地方;现在,为了追求个人幸福,幸运的我们连国籍都可以重新选择,但是,劝你还是认了吧,一个人有能力选择国籍,却没法重新选择自己的祖国,就象人没法重新选择自己的亲生父母一样。
说的好!:wdb10:

laiyiling : 2006-08-30#193
哪里有自由,

哪里就是祖国。

你可以独自愚昧,

但不可以以为国人都象你一样愚昧。

你的所言恰恰证明你的可笑和愚昧
口口声声说他人愤青,我看走极端愤青路线恰恰是你自己

另外,希望你不是热嘴巴贴在冷屁股上, 你的新祖国能接受你这个香蕉人。当你在走在加拿大大街上听到当地愤青对你吼道“get ou of my country, u ×××king chink”,希望你能微笑的对他们说“i am a pure canadian, canada is my motherland”。

勤劳可爱贝 : 2006-08-30#194
建议家园除了送鲜花以外,增加丢石头鸡蛋西红柿的功能

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#195
对于我们大多数人来说,可以作以下解释:
祖国 - 字面意思:祖籍所在国;深沉含义:精神归属所在国

中国还远远不是一个“现代文明”的强国,“民主意识”的强国,经济的强国,军事的强国;但是她作为我的祖国,那是绰绰有余,我作为一个普通人,只有感恩的份,因为比起那些真正优秀的中国人!
至于你,“哪里有自由,哪里就是祖国”趁现在,要喊多响,就喊多响吧!我相信,你将来的后半辈子,一定会有很多机会为这样口号而后悔。真的!

上面有位筒子说得好,过去的人,一辈子守着一个工作,一个房子,一个地方;现在,为了追求个人幸福,幸运的我们连国籍都可以重新选择,但是,劝你还是认了吧,一个人有能力选择国籍,却没法重新选择自己的祖国,就象人没法重新选择自己的亲生父母一样。
呵呵,首先,你的解释就是一相情愿。

祖国就是“祖籍所在国”?你确定么?呵呵。

国家的存在意义就是保障个人的权利与自由,

任何压制个人权利和自由的“国家”都是暴力机器而已。

启蒙运动,任重道远啊。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#196
你的所言恰恰证明你的可笑和愚昧
口口声声所他人愤青,我看走极端愤青路线恰恰是你自己

另外,希望你不是热嘴巴贴在冷屁股上, 你的新祖国能接受你这个香蕉人。当你在走在加拿大大街上听到当地愤青对你吼道“get ou of my country, u ×××king chink”,希望你能微笑的对他们说“i am a pure canadian, canada is my motherland”。
呵呵,来点辩论吧。

我喜欢辩论,不喜欢骂街。

你的帖子只能证明加拿大也有象你一样无脑的愤青,你能证明“国家”的含义么?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#197
俺要去吃饭了,这可是祖国土地上长出的粮食啊!在俺的心中中国永远是俺的祖国,虽然有朝一日洋装穿在身,可心是中国心.
  俺的祖国永远不会抛弃俺的!祖国万岁
送你一句话。

自由的祖国,不是一群奴隶能够建设得起来的。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#198
没有一个人能够走到我面前跟我辩论,

我看到的,是漫天飞舞的砖块和上跳下窜的身影。

嘿嘿,公民社会,公民启蒙,远哩。

大疯狗 : 2006-08-30#199
中国不是伊拉克,你的言论严重的显示出你的无知,如果你的祖国是加拿大,你现在为什么在中国.从来没有在自己的祖国呆上一分钟

zhou : 2006-08-30#200
送你一句话。

自由的祖国,不是一群奴隶能够建设得起来的。
学学美国历史

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#201
偶的帖子一直在那里,偶也不会删除,好让大家知道谁是谁非
哈哈,你不敢贴也就罢了,还这么作义愤填膺状就未免太搞笑了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#202
中国不是伊拉克,你的言论严重的显示出你的无知,如果你的祖国是加拿大,你现在为什么在中国.从来没有在自己的祖国呆上一分钟
我什么时候说我的祖国是加拿大了?

你说话都这么没头没脑么?

能不能找个证据出来,证明你对我的职责不是满口乱喷?

lemon25 : 2006-08-30#203
愤青文化的泛滥,是中国缺乏公民意识的后果之一。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#204
学学美国历史
美国历史怎么了?

我希望看到的是有论据有论证过程的辩论,

而不是莫名其妙的不连贯词组。

沿路美景 : 2006-08-30#205
呵呵,首先,你的解释就是一相情愿。

祖国就是“祖籍所在国”?你确定么?呵呵。

国家的存在意义就是保障个人的权利与自由,

任何压制个人权利和自由的“国家”都是暴力机器而已。

启蒙运动,任重道远啊。

算了吧,这个论坛上的人,怎么都是接受过教育的,大都也都是见过点世面的,懂点道理的;什么公民意识啊,国家机器啊,动不动就胡适,胡不适的,还是收起你这一套吧;我只是希望你快快移民,去到你的“祖国”,因为从你目前的心态看来,你在中国活得实在太生气、太憋屈、太郁闷、太压抑了。
保重吧!

大疯狗 : 2006-08-30#206
我什么时候说我的祖国是加拿大了?

你说话都这么没头没脑么?

能不能找个证据出来,证明你对我的职责不是满口乱喷?
不可理喻,偶要和啤酒兄一样不再回应此等谬论.浪费时间

longforcanada : 2006-08-30#207
告诉你,一个连基本道德观都没有的、所谓的“论据”完全是建立在忘国忘本的基础上的、连祖国都能搞错的人,根本不配让我与之“辩论”。这样的人,只能让人唾骂,而辩论,你还不配。
吃中国的粮食长大的人,现在却在用中文来“辩论”自己的祖在加拿大,这真是荒天下之大谬。你家祖宗泉下的灵,恐怕已经气得再死了几次。

沿路美景 : 2006-08-30#208
不可理喻,偶要和啤酒兄一样不再回应此等谬论.浪费时间

是的,同感!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#209
算了吧,这个论坛上的人,怎么都是接受过教育的,大都也都是见过点世面的,懂点道理的;什么公民意识啊,国家机器啊,动不动就胡适,胡不适的,还是收起你这一套吧;我只是希望你快快移民,去到你的“祖国”,因为从你目前的心态看来,你在中国活得实在太生气、太憋屈、太郁闷、太压抑了。
保重吧!
呵呵,我活得很好,你对我的诅咒只能向大家展示两点:

1)你很痛恨讲道理的人,比如我,

2)你修养不是太好,因为你既然受过高等教育,就不应该如此对别人加以诅咒。

longforcanada : 2006-08-30#210
我什么时候说我的祖国是加拿大了?

你说话都这么没头没脑么?

能不能找个证据出来,证明你对我的职责不是满口乱喷?


我们针对的是说自己的祖国是加拿大的那个人,你如果没说你的祖国是加拿大,你来搅和什么??自己连问题在哪都没搞清楚,辩什么论??国家和祖国,怎么区别,你搞不搞得清????

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#211
哈哈,愤青们要闪了么?

没有你们上跳下窜的身影,

家园可冷清了好多啊。

沿路美景 : 2006-08-30#212
呵呵,我活得很好,你对我的诅咒只能向大家展示两点:

1)你很痛恨讲道理的人,比如我,

2)你修养不是太好,因为你既然受过高等教育,就不应该如此对别人加以诅咒。


之前和你说的话,是因为五个字“恨铁不成钢”!
看了你这段发言,另送你五个字“白费N口舌”
横批:懒得理你了!

zhou : 2006-08-30#213
美国历史怎么了?

我希望看到的是有论据有论证过程的辩论,

而不是莫名其妙的不连贯词组。
阁下不是说"自由的祖国,不是一群奴隶能够建设得起来的"吗?针对这句话我建议你看看美国历史:wdb25:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#214
我们针对的是说自己的祖国是加拿大的那个人,你如果没说你的祖国是加拿大,你来搅和什么??自己连问题在哪都没搞清楚,辩什么论??国家和祖国,怎么区别,你搞不搞得清????
我看到你们没有人能讲出什么道理,

却一个个对楼主大放厥词,

于是我想请你们讲点道理出来,

于是我招来了更多的没有任何道理的大放厥词。

呵呵,早知道你们都不会讲道理,

我当初是不会进来的,

呵呵。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#215
之前和你说的话,是因为五个字“恨铁不成钢”!
看了你这段发言,另送你五个字“白费N口舌”
横批:懒得理你了!
呵呵,启蒙启蒙,是要启发有希望转变的人。

对于你,我恐怕不敢抱希望了,哈哈。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#216
阁下不是说"自由的祖国,不是一群奴隶能够建设得起来的"吗?针对这句话我建议你看看美国历史:wdb25:
你的意思是,当初黑奴建设了自由的美国;

所以你们这些奴隶就能建设自由的中国?

没有南北战争,会有自由的美国么?

呵呵,移民之前,建议你还是补习一下北美历史吧。

lemon25 : 2006-08-30#217
我看到你们没有人能讲出什么道理,

却一个个对楼主大放厥词,

于是我想请你们讲点道理出来,

于是我招来了更多的没有任何道理的大放厥词。

呵呵,早知道你们都不会讲道理,

我当初是不会进来的,

呵呵。

:wdb10: 这里是 - 辩论场,而非别的什么场。

longforcanada : 2006-08-30#218
我看到你们没有人能讲出什么道理,

却一个个对楼主大放厥词,

于是我想请你们讲点道理出来,

于是我招来了更多的没有任何道理的大放厥词。

呵呵,早知道你们都不会讲道理,

我当初是不会进来的,

呵呵。

骂一个把加拿大认为是自己祖国的中国人,这还需要什么其他道理吗????你是不认识字,还是瞎了眼?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#219
想不到家园里辩论的氛围是这样缺乏,意外。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#220
骂一个把加拿大认为是自己祖国的中国人,这还需要什么其他道理吗????你是不认识字,还是瞎了眼?
问题是,

祖国本来就是一种形而上的概念,

它跟人的价值观有关。

你坚信的东西,在别人眼里可能就是谬误啊。

为什么不抱有宽容之心呢?

加拿大是民主社会,

民主的基础就是包容与不同利益间的妥协,

你总是习惯让别人都跟你自己一样,

又怎么能更好地融入到一个民主社会中去?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#221
:wdb10: 这里是 - 辩论场,而非别的什么场。
我还以为这里是愤青奥运会呢――眼见一个个愤青上跳下窜。:wdb18:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#222
愤青文化的泛滥,是中国缺乏公民意识的后果之一。
而愤青的产生,则是洗脑运动的光辉成果。

Superintender : 2006-08-30#223
极端主义者们!
请大家自重,大家要一致对外,不要窝里斗

阿索 : 2006-08-30#224
偶再重申一遍:祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。OVER
愚弄你到你不知道你被愚弄,还洋洋自得!BS BC!:wdb8:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#225
极端主义者们!
请大家自重,大家要一致对外,不要窝里斗
谁压制我们的自由和权利,谁就是我们共同的敌人。

怎么窝里斗了?

阿索 : 2006-08-30#226
想不到家园里辩论的氛围是这样缺乏,意外。
好好学习一下“家园”的意思,你就知道为什么大家不屑与你辩论了,根本就不是一个档次,一个重量级的:wdb15:

栀子花开3699 : 2006-08-30#227
儿不嫌母丑,狗不嫌家贫,LZ 不知道从哪里冒出来的

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#228
好好学习一下“家园”的意思,你就知道为什么大家不屑与你辩论了,根本就不是一个档次,一个重量级的:wdb15:
哈哈,

在骂街方面,我声音比我大――因为我不会骂街;

在上跳下窜方面,你跳得比我高――因为我从不那样;

呵呵,我们确实不是一个档次的。

zhou : 2006-08-30#229
你的意思是,当初黑奴建设了自由的美国;

所以你们这些奴隶就能建设自由的中国?

没有南北战争,会有自由的美国么?

呵呵,移民之前,建议你还是补习一下北美历史吧。

先问问你的先辈是否是奴隶?再问,南北战争谁赢了,林肯政府依靠的是什么?
对于楼主的帖子,大家所反对的并不是文章的内容,而是文中LZ的一些言辞和他的签名--对此你有何意见?
  而且对于LZ自己总结的有关移民政策的东西俺不想多说--因为头脑简单了点,请问哪个国家的移民政策是针对中国移民制定的?俺的朋友移民同时递新西兰和加拿大,新西兰的签证先下,加拿大的签证后出来,那可能他的说法是新西兰容易了:wdb21:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#230
先问问你的先辈是否是奴隶?再问,南北战争谁赢了,林肯政府依靠的是什么?
对于楼主的帖子,大家所反对的并不是文章的内容,而是文中LZ的一些言辞和他的签名--对此你有何意见?
  而且对于LZ自己总结的有关移民政策的东西俺不想多说--因为头脑简单了点,请问哪个国家的移民政策是针对中国移民制定的?俺的朋友移民同时递新西兰和加拿大,新西兰的签证先下,加拿大的签证后出来,那可能他的说法是新西兰容易了:wdb21:
呵呵,在一个没有民*主的社会,所有的民众都是被奴役的对象。

在这个层面,所有的人都是奴隶。

SIMON0504 : 2006-08-30#231
大家没必要和这几个尚未获签就大放厥词上窜下跳的小丑费口舌了
他们不配:wdb21:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#232
儿不嫌母丑,狗不嫌家贫,LZ 不知道从哪里冒出来的
不错,但是如果认贼作父,似乎更加大逆不道。

阿索 : 2006-08-30#233
没有一个人能够走到我面前跟我辩论,

我看到的,是漫天飞舞的砖块和上跳下窜的身影。

嘿嘿,公民社会,公民启蒙,远哩。
别人阐述观点就是骂街,你在那自说自话,车轱轳话来回说就是辩论,典型的思维紊乱型,还好体检时不检查精神问题,不然有你受的了!:wdb3:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#234
大家没必要和这几个尚未获签就大放厥词上窜下跳的小丑费口舌了
他们不配:wdb21:
呵呵,没看到你任何有理有据的辩论,只看到你上跳下窜的骂街。

提醒你一下,以后出来了,请不要在骂街的时候,说你是中国人。

SIMON0504 : 2006-08-30#235
别人阐术观点就是骂街,你在那自说自话,车轱轳话来回说就是辩论,典型的思维紊乱型,还好体检时不检查精神问题,不然有你受的了!:wdb3:
哈哈哈:wdb10: :wdb10:

阿索 : 2006-08-30#236
呵呵,在一个没有民*主的社会,所有的民众都是被奴役的对象。

在这个层面,所有的人都是奴隶。
能解释一下民主的意思吗?再能解释一下奴隶的意思吗?让大家鉴定一下,你是不是定义混乱型:wdb8:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#237
别人阐术观点就是骂街,你在那自说自话,车轱轳话来回说就是辩论,典型的思维紊乱型,还好体检时不检查精神问题,不然有你受的了!:wdb3:
哈哈,比如你这种帖子,就是骂街。

沿路美景 : 2006-08-30#238
别人阐术观点就是骂街,你在那自说自话,车轱轳话来回说就是辩论,典型的思维紊乱型,还好体检时不检查精神问题,不然有你受的了!:wdb3:


及其中肯,及其中肯。我说了不会再对某人白费口舌,所以谢谢阿索替我说了想说的!:wdb20:

SIMON0504 : 2006-08-30#239
呵呵,没看到你任何有理有据的辩论,只看到你上跳下窜的骂街。

提醒你一下,以后出来了,请不要在骂街的时候,说你是中国人。
提醒我?你也配?哈哈

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#240
能解释一下民主的意思吗?再能解释一下奴隶的意思吗?让大家鉴定一下,你是不是定义混乱型:wdb8:
民主就是民众对公共事务拥有最终裁决权。

奴隶的一个含义是非民主社会被奴役的民众。

你自己是什么,看到了么?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#241
对于纯粹骂街的帖子。

我不想理睬。

如果有人想讨论,

我倒愿意奉陪。

沿路美景 : 2006-08-30#242
但是,我提议,我们大家是不是都走开算了?在说下去,好好的心情都赔进去了,家园的宁静也要被打破了。为了这样的人,不值.....

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#243
提醒我?你也配?哈哈
哈哈,

手淫健体,意淫强国。

佩服。

阿索 : 2006-08-30#244
不错,但是如果认贼作父,似乎更加大逆不道。
难不成你是克隆出来的?什么叫认贼作父,你不是生于斯,长于斯?好好验验你的DNA吧!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#245
但是,我提议,我们大家是不是都走开算了?在说下去,好好的心情都赔进去了,家园的宁静也要被打破了。为了这样的人,不值.....
一说要辩论,

马上就有人肚子疼,

去吧,

偶理解你。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#246
难不成你是克隆出来的?什么叫认贼作父,你不是生于斯,长于斯?好好验验你的DNA吧!
“爱国”的标准是什么?

你又怎么证明你“爱国”,

别人不“爱国”?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#247
愤青们爱的“国”到底是什么“国”?

阿索 : 2006-08-30#248
民主就是民众对公共事务拥有最终裁决权。

奴隶的一个含义是非民主社会被奴役的民众。

你自己是什么,看到了么?
请问你现在是否有对加国公共事务拥有最终裁决权?如果没有请闭嘴!

michelle668 : 2006-08-30#249
重大新闻!!!!!!

:wdb20: 我觉得,自9月1日起实行的新政策实在模仿新西兰的现行移民政策。新西兰的现行移民政策也是在2003年经历了巨变(推倒重来,然后每两周公布一次分数线!),现在实行的政策是谁都可以申请拿到号,但是所有被选中者(就是提出申请并拿到号了的人)必须经历漫长的等待邀请函的时间,也就是等待移民局排到您而且经过初审合格,才发给你正式邀请函,提供所需的所有材料供进一步(其实从这时开始审理才算是正式开始)审理,所有的文件已发出邀请信的日期为准。

此种程序,个人认为对移民局来说更易于掌握和调控,可是对申请人来说可是绝非福音啊!!:wdb26:

但是我们应该欣喜地看到新政积极的一面:那就是我在标题里所说的那样 - 够分者的福音,不够分撞大运搅局者的丧钟。因为:很简单,分数不够的连收到递交材料邀请函的机会都不会有(或者说机会渺茫)!也就更不会出现几年来大量涌现的“分数不够照样获批”甚至是“分数不够还耍大牌 - VO通知烤鸭不睬,VO通知体检不理,而最终VO竟然还是给了VISA”的中国特色的移民现象!这是我细致分析了加、澳、新的这几年来的移民政策的变迁后得出的结论。

现行的新西兰移民政策(已实行近4年)就是先网上申请,付账,被选中(拿到申请号)后等待邀请信,移民局在发邀请信之前会有一个初评,大多数的时间精力会用在这个阶段,严格程度几近变态,以我的估计家园的70%的CASE放到这样的初评之下都不会通过(有移民局雇佣的私家侦探的帮忙的!背调则更是BT。) - 我一点都不夸张!这样就最大限度地过滤掉了分数不够还瞎搅和的CASE,分数不够还能获批地奇特现象也就不会有了。更为重要的是移民局的收入提高了,更多的人手和时间可以被省出来投入到全心全意为申请者(够分的)服务中去,好事一件哪,TZ们!

在中国大陆人的不断刺激下,西方制度在被动中一步步走向严密和成熟,就像人体的免疫系统对病毒的反应机理一模一样!从这个意义上来讲,中国大陆人就是世界的瘟疫。

然而,文明体系并不总是被动应激的,很多的时候他们是会主动出击的,就像美国反恐一样:wdb20: 从此意义上说,反恐与反华是一个道理地。所以加拿大移民政策越收越紧是历史的必然!家园的筒子们一定要抓住机遇啊!也请PRCLL之流再也不要得了便宜又卖乖地乱喷粗话了!


现在有一重大新闻,根据加拿大移民部发表的最新消息,从明天开始,移民计分必须达到75分才能予以审理,其他不够分的须在十天内撤回申请,否则不退申请费。LZ,快行动,否则会陪本的。

lemon25 : 2006-08-30#250
先问问你的先辈是否是奴隶?再问,南北战争谁赢了,林肯政府依靠的是什么?
对于楼主的帖子,大家所反对的并不是文章的内容,而是文中LZ的一些言辞和他的签名--对此你有何意见?
  而且对于LZ自己总结的有关移民政策的东西俺不想多说--因为头脑简单了点,请问哪个国家的移民政策是针对中国移民制定的?俺的朋友移民同时递新西兰和加拿大,新西兰的签证先下,加拿大的签证后出来,那可能他的说法是新西兰容易了:wdb21:

一叶障目,不见泰山。以偏概全,断章取义。
- 对,那位同学,说的就是你,:wdb23:

阿索 : 2006-08-30#251
作者: 阿索
难不成你是克隆出来的?什么叫认贼作父,你不是生于斯,长于斯?好好验验你的DNA吧!

“爱国”的标准是什么?

你又怎么证明你“爱国”,

别人不“爱国”?
我有提到“爱国”吗?又何必向你解释爱国的标准,我只是想问你什么叫“认贼作父”。你在这偷换概念,还好意思说是辩论!:wdb21:

lemon25 : 2006-08-30#252
现在有一重大新闻,根据加拿大移民部发表的最新消息,从明天开始,移民计分必须达到75分才能予以审理,其他不够分的须在十天内撤回申请,否则不退申请费。LZ,快行动,否则会陪本的。

在不久的将来,PASSMARK是很有可能重新升回到75的,我个人的判断。:wdb6:

michelle668 : 2006-08-30#253
在不久的将来,PASSMARK是很有可能重新升回到75的,我个人的判断。:wdb6:
你不担心在你拿到ME前就回到75分吗?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#254
请问你现在是否有对加国公共事务拥有最终裁决权?如果没有请闭嘴!
看来你是民主盲啊。

民主启蒙为什么重要,就是因为许多受过高等教育的人居然都不明白民主到底是什么。

拥有最终裁决权是民众利益的代表――议会。

因为每一个议员都是民众选出来的,每一个议员代表响应选民的利益。

rongxinlu : 2006-08-30#255
LZ 没有原则性错误.一句话应该一分为二的看问题

michelle668 : 2006-08-30#256
看来你是民主盲啊。

民主启蒙为什么重要,就是因为许多受过高等教育的人居然都不明白民主到底是什么。

拥有最终裁决权是民众利益的代表――议会。

因为每一个议员都是民众选出来的,每一个议员代表响应选民的利益。

伊拉克TZ,你好讨厌哦,别插在我和LZ的帖子中间发表“辩论”吧。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#257
作者: 阿索
难不成你是克隆出来的?什么叫认贼作父,你不是生于斯,长于斯?好好验验你的DNA吧!


我有提到“爱国”吗?又何必向你解释爱国的标准,我只是想问你什么叫“认贼作父”。你在这偷换概念,还好意思说是辩论!:wdb21:
嘿嘿,所谓“认贼作父”,就是对强盗居然感恩戴德。――我以为这是常识,想不到你还需要我明说。

我的问题,你不能回答就算了,我不喜欢强人所难。

阿索 : 2006-08-30#258
看来你是民主盲啊。

民主启蒙为什么重要,就是因为许多受过高等教育的人居然都不明白民主到底是什么。

拥有最终裁决权是民众利益的代表――议会。

因为每一个议员都是民众选出来的,每一个议员代表响应选民的利益。
再问,你选举加国的议员了吗?又有哪个议员响应你的利益了?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#259
伊拉克TZ,你好讨厌哦,别插在我和LZ的帖子中间发表“辩论”吧。
嘿,笑。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#260
再问,你选举加国的议员了吗?又有哪个议员响应你的利益了?
如果你成为公民,你就有选举权和被选举权了啊,有问题么?

lemon25 : 2006-08-30#261
你不担心在你拿到ME前就回到75分吗?

我不担心,因为我已经FN了,我信任加拿大政府,因为它是一个民主而理性的政府,所以我爱它,也爱它的政府!:wdb9:

阿索 : 2006-08-30#262
嘿嘿,所谓“认贼作父”,就是对强盗居然感恩戴德。我以为这是常识,想不到你还需要我明说。

我的问题,你不能回答就算了,我不喜欢强人所难。
把生养你的父亲说成是强盗,真是服了你了,你的这句话应改为“认父做贼”才更准确!

michelle668 : 2006-08-30#263
嘿,笑。
LZ不回应我,伊拉克同志有有笑容了,你们大家该休息了,88。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#264
呵呵,全是漫骂。

少有理性的探讨。

楼主本没有什么错,

只不过许多人看到她跟自己不一样,

立马就口诛笔伐。

阿索 : 2006-08-30#265
如果你成为公民,你就有选举权和被选举权了啊,有问题么?
但你现在还不是,你一厢情愿的想做加拿大人还没得到人家的同意,又何谈加拿大是你的祖国?:wdb5: :wdb23:

lemon25 : 2006-08-30#266
嘿嘿,所谓“认贼作父”,就是对强盗居然感恩戴德。――我以为这是常识,想不到你还需要我明说。

我的问题,你不能回答就算了,我不喜欢强人所难。

家园中很多的TZ都患上了可怕的“斯德哥尔摩综合症”,“认贼作父”就是症状之一。:wdb5: :wdb14:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#267
把生养你的父亲说成是强盗,真是服了你了,你的这句话应改为“认父做贼”才更准确!
嘿嘿,生你养你的是这片土地和你自己的父母,与任何组织无关。

这个道理,我想你该清楚。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#268
但你现在还不是,你一厢情愿的想做加拿大人还没得到人家的同意,又何谈加拿大是你的祖国?:wdb5: :wdb23:
我不知道你这句话的依据是什么?

我从来没有说过加拿大是我的祖国。

我感兴趣的,是看愤愤们上跳下窜。

阿索 : 2006-08-30#269
嘿嘿,生你养你的是这片土地和你自己的父母,与任何组织无关。

这个道理,我想你该清楚。
这片土地和你自己的父母又从哪里来?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#270
家园中很多的TZ都患上了可怕的“斯德哥尔摩综合症”,“认贼作父”就是症状之一。:wdb5: :wdb14:
当局强化“民族主义”教育的后果。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#271
这片土地和你自己的父母又从哪里来?
你的父母当然是从你的祖先那里来的,和其他任何人无关。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#272
LZ不回应我,伊拉克同志有有笑容了,你们大家该休息了,88。
88,:)

barryyao : 2006-08-30#273
我想LZ就像二战后的犹太人一样,他们不想回到出生及长大的德国,而跑到现在的以色列建立一个新的国家。

如果你对中国还抱有希望,又非常热爱他,就应该去改变,去拯救他,而不是逃避。

yutao175 : 2006-08-30#274
lz认同的祖国是一个和谐与公正的地方,加拿大正好满足他的要求,如果能找到另一片土地,lz可能也会认之为祖国的。也许lz用词不当,才招来一片骂声

lemon25 : 2006-08-30#275
LZ不回应我,伊拉克同志有有笑容了,你们大家该休息了,88。

欢迎晚上再来,:wdb6:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#276
我想LZ就像二战后的犹太人一样,他们不想回到出生及长大的德国,而跑到现在的以色列建立一个新的国家。

如果你对中国还抱有希望,又非常热爱他,就应该去改变,去拯救他,而不是逃避。
拯救?以前有人试过了,结果他们玩不过T59。

逃避不失为当前的一个好方法。

阿索 : 2006-08-30#277
家园中很多的TZ都患上了可怕的“斯德哥尔摩综合症”,“认贼作父”就是症状之一。:wdb5: :wdb14:
先说一下什么是什么是斯德哥尔摩综合症 
  1973年8月23日,在瑞典斯德哥尔摩突然闯进了2个全副武装的绑匪,对著1家银行1阵狂扫乱射,1边射1边说Party(晚会)开始了,就有3男1女的店员被抓,并被扔到地下室黑房子里。6天以后,这几个人不但拒绝外面的营救,而且他们认为营救她们的警察要害她们,而绑架她们的人是在保护她们。为什么? 因为在这几天当中,绑架她们的人,除了对他们的生命进行威胁外,而且还让他们相信随时都可以开枪打死她们。在这种情况下他们没有打死她们,没开枪,他们已经感激不尽了。不但如此,绑匪还给他们食物,给饭吃。啊呀,这几个绑匪1下子就变得像神一样的。
  这是1种在生命受到威胁的情况下,强烈的求生的欲望,使她们认同了绑架她们的人,甚至绑匪喜欢的,他们就喜欢;绑匪讨厌的他们就讨厌。结果他们被营救出来时,你听不到他们对绑架者的控诉,相反的是,1位女士说:他们2个根本就不是坏人,她还和其中1个订了婚。还有1个干脆在全世界为其中1个绑架者筹款,还建立了1个为绑架他的人辩护的基金会,这时候全世界都傻了,这个病名就产生了,叫作斯德哥尔摩综合症。
  要人产生斯德哥尔摩综合症,必需以下4个条件。
  第1,是要你切实感觉到你的生命受到威胁,让你感觉到,至于是不是要发生不一定。然后相信这个施暴的人随时会这么做,是毫不犹豫。
请问LZ你的生命受到威胁了吗?如果是,威胁又从何处而来?到了加国你的生命就一定不会受到威胁吗?不要排除任何天灾人祸的因素。
  第2,这个施暴的人一定会给你施以小恩小惠,最关键的条件。如在你各种绝望的情况下给你水喝。
请问施暴的人给你小恩小惠了吗?你又怎么认定是小恩小惠?
  第3,除了他给所控制的信息和思想,任何其它信息都不让你得到,完全隔离了。
请问施暴者是否除了他给所控制的信息和思想,任何其它信息都不让你得到,完全隔离了。那你移民加国的信息又是从何处得来的?
  第4,让你感到无路可逃。
请问你无路可逃吗?如果是,你又怎么向加国使馆递交的申请?
  有了这4个条件下,人们就会产生斯德哥尔摩综合症。
看来不是我们这些人得了斯德哥尔摩综合症,而是LZ得了“被害妄想症”:wdb24:

lemon25 : 2006-08-30#278
lz认同的祖国是一个和谐与公正的地方,加拿大正好满足他的要求,如果能找到另一片土地,lz可能也会认之为祖国的。也许lz用词不当,才招来一片骂声

对,所有民主、文明、富强的土地都是我的祖国和精神家园!

富强、民主、文明 - 多么美好的字眼啊,虽然它们时不时地会出现在某领导人的重要讲话中,可是谁都知道那只是在扯淡 - 包括长官大人自己。

阿索 : 2006-08-30#279
你的父母当然是从你的祖先那里来的,和其他任何人无关。
其他任何人=祖国?:wdb2:

阿索 : 2006-08-30#280
我不知道你这句话的依据是什么?

我从来没有说过加拿大是我的祖国。

我感兴趣的,是看愤愤们上跳下窜。
看看LZ的签名档,再看看你自己,连LZ的情况还没掌握,就学着和你“辩论”,呵呵,可笑!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#281
我想,既然大家来到这个网站,心中就一定有对自由和民主的向往因为加拿大,就是自由与民主之邦。

既然有了这个共识,又为什么不能多一份包容呢?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#282
其他任何人=祖国?:wdb2:
嘿嘿,你为什么一定要把自己的祖先和祖国对立起来呢?

:wdb2: 是大伙哩。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#283
看看LZ的签名档,再看看你自己,连LZ的情况还没掌握,就学着和你“辩论”,呵呵,可笑!
我不知道你在傻笑什么。

我反对的是愤青们讲不出任何道理,却对楼主进行人身攻击。

我不明白为什么你就突然傻笑了。:wdb20:

hongyw0000 : 2006-08-30#284
对,所有民主、文明、富强的土地都是我的祖国和精神家园!

富强、民主、文明 - 多么美好的字眼啊,虽然它们时不时地会出现在某领导人的重要讲话中,可是谁都知道那只是在扯淡 - 包括长官大人自己。
你是哪里人啊!怎么还有"长官"字样.....

cxdyysy : 2006-08-30#285
那个把 *愿主保佑我的祖国加拿大* 作为签名的, 你不用但愿了,其实你早就不是中国人了 自从八国联军入侵后,你就有了你伟大西方祖国的血统了

嘉士伯 : 2006-08-30#286
对,所有民主、文明、富强的土地都是我的祖国和精神家园!

富强、民主、文明 - 多么美好的字眼啊,虽然它们时不时地会出现在某领导人的重要讲话中,可是谁都知道那只是在扯淡 - 包括长官大人自己。

  三个小时下来,口水不少!要下班了,我还是冷静点吧,补充几句吧,留个好心情回家见我爱的人和爱我的人!

  我不善辩论,我这点浅薄的见识,我不知道什么论点、论据,更不道胡适说过什么,不知道“死的个儿摸综合症”是什么东西。

  但是我知道当年有一个人乒乓球运动员嫁了一个日本人,加入了日本国籍,代表日本队参加世锦赛,在面对中国队趾高气扬,大喊“八格”时,俨然就是一副“日本造”的样子。想必她的祖国从来就是日本吧,她不曾跟中国有过半点瓜葛吧!

  可惜,三十年河东,三十年河西。不知道为什么,后来又传出了这位“日本球员”跟她的日本丈夫离婚,说前夫怎么怎么不好,又说要找上海人。。。

http://news.xinhuanet.com/sports/2005-08/03/content_3302089.htm

  相信如果日本给你签证,让你入籍,给你自由的话,你马上会飞奔日本,投入“你的日本祖国”的怀抱。如果你有胆,也可能会到南京大喊“南京大屠杀是中国人编造的谎言”;如果你没胆,也可能会去“靖国神社”参拜一番“你的日本祖国的革命先烈”,你一定能做得出来。而那位“中国不是伊拉克”和Peterwang以及所有持“哪里有自由,哪里就是祖国”的人,也一定会这么做!

  祝福你们,在你们的国家享受高度的民主和自由,去选择追随你喜欢的政党,去享受你们喜欢的政府赋予你们的一切权利和自由!

  我做不到!我会先拿工作签证去你现在的“加拿大祖国”看看,也许会考虑移民加拿大,以后也许会离开加拿大去别的国家,但我不会忘记自己是中华民族的后代,不会忘记自己是龙的传人。无论身在何方,我都会心系中国,因为这里有我的父母,我的兄弟,我的朋友,有养育我的大好河山!

  祝你早日投入赋予你自由的祖国的怀抱!

  但是,从现在起,请停止使用我们的母语中文,你们不配!

大疯狗 : 2006-08-30#287
啤酒兄说的好,顶

peterwang : 2006-08-30#288
这片土地和你自己的父母又从哪里来?
够弱智的了,土地一直就在,父母从他们的父母那儿来.
如果你一定要觉得自己是D的儿女我也没办法,但是请不要把其他人的父母都变为D或国.:wdb24:

peterwang : 2006-08-30#289
  三个小时下来,口水不少!要下班了,我还是冷静点
  但是,从现在起,请停止使用我们的母语中文,你们不配!
有点红为兵的味道,有点不同意见就扣大帽子,显得您特伟大,特能耐,没了你中国就不行.
你不够格说这种话,中国的等级制度就是你这号人建立和维护的.:wdb15:

peterwang : 2006-08-30#290
都他妈在办移民了,还吼什么爱国,还不允许别人爱他国,
一班人脑子坏了,中国的古话"当婊子还要立牌坊".
"有种"就世世代代留在中国,享受2000多年来,不断的朝代更替,人口死亡过办的轮回.
嘉士伯以及你的支持者们,真爱国现在就把你移民申请废,拿到身份的人把身份废了,然后回中国办身家性命都带回来,与广大人民同呼吸共命运,做个中国男人.

铁皮小豆 : 2006-08-30#291
马甲真多啊!!

讨论这个其实没太多意义

筒子们大多想的是国际身份,加拿大只是道具之一,根本就没资格一厢情愿说热爱人家

简单的例子:澳洲给身份就欢蹦乱跳去澳洲了吧,还祖国祖国的呢

愤青只是成熟的第一个阶段,低调点的人不光是不愤的,也有挺多愤完了的

务实才是正道

joshua : 2006-08-30#292
辩论的内容是不是集中在究竟祖国的概念是广泛意义的中国,还是狭义的P.R.C.
我想大部分人理解的会是前者吧,如果是这样就不用争论了.
另外,我想LZ如果信神的话,最好也不要用"敲丧钟"这样的语言给其他移友了,大家都互相宽容些吧

lloottuuss : 2006-08-30#293
楼主的这句说的太准确了,呵呵――――

在中国大陆人的不断刺激下,西方制度在被动中一步步走向严密和成熟,就像人体的免疫系统对病毒的反应机理一模一样!

prcll : 2006-08-30#294
有点红为兵的味道,有点不同意见就扣大帽子,显得您特伟大,特能耐,没了你中国就不行.
你不够格说这种话,中国的等级制度就是你这号人建立和维护的.:wdb15:

这3个狗屁小杂种 peterwang;; lemon25; 中国不是伊拉克;也许是一个重多的马甲,躲在我们的祖国不敢吭声,在这个网上确吱吱乱叫,这就是网络的缺点了,愿他们早日圆满回到他们的狗屎”加拿大祖国“去,即或让他们的老子把他们送到伊拉克,或阿富汗去为了自由民主儿民主自由巴。

peterwang你个狗日的敢不敢报一下你是那个主子的种子-美国? 日本?鸡毒教?FLG?陈水蝙?

lemon25 : 2006-08-30#295
:wdb24: 好可怕!吓得我都快晕掉了!。。。 哎哎,还是老婆孩子热炕头好啊! 吃着化肥鱼、农药菜和激素蛋,喝着满是病菌的桶装“纯净水”,呼吸着充满尘土芳香的空气,逛着人挤人人碰人的超市,散步在嘈杂和遍布狗屎的小区,耳边传来河蟹社会的阵阵麻将声,望着路边疑似狼烟四起的露天烧烤,我不禁又一次地陷入了盛世沉思之中:移民加拿大?!有病!我还想在这空前绝后的盛事再活他500年呢!!:wdb26:


所谓上下5000年的中华历史,就是一部阴暗血腥的腐败史,整人史,其中糟粕占去99%以上。目前正加速腐败,积重难返,盘根错节,许许多多的TZ都是被逼到大洋彼岸的。谁不想自己的国家好呢?可是这ZF和GJ,还有D(您看连D的名字都不许提!以D代之!可笑:我要是是说我们的D好好伟大,也要被封么?弱智加专制!)什么时候拿人当人过?自古至今?!。。。。。。

lemon25 : 2006-08-30#296
伟大领袖毛太祖教导我们:“要在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。”
伟大的法兰西皇帝拿破仑告诫我们:“不想当将军的士兵不是好士兵。”
伟大的中国古代思想家哲学家庄子开示我们:“非不能也,乃不为也!”
伟大的准移民Lemon25对着一众准移民正式移民喊道:“不想当老板只想打勒脖的移民不是好移民!”:wdb9:

prcll : 2006-08-30#297
:wdb24: 好可怕!吓得我都快晕掉了!。。。 哎哎,还是老婆孩子热炕头好啊! 吃着化肥鱼、农药菜和激素蛋,喝着满是病菌的桶装“纯净水”,呼吸着充满尘土芳香的空气,逛着人挤人人碰人的超市,散步在嘈杂和遍布狗屎的小区,耳边传来河蟹社会的阵阵麻将声,望着路边疑似狼烟四起的露天烧烤,我不禁又一次地陷入了盛世沉思之中:移民加拿大?!有病!我还想在这空前绝后的盛事再活他500年呢!!:wdb26:


所谓上下5000年的中华历史,就是一部阴暗血腥的腐败史,整人史,其中糟粕占去99%以上。目前正加速腐败,积重难返,盘根错节,许许多多的TZ都是被逼到大洋彼岸的。谁不想自己的国家好呢?可是这ZF和GJ,还有D(您看连D的名字都不许提!以D代之!可笑:我要是是说我们的D好好伟大,也要被封么?弱智加专制!)什么时候拿人当人过?自古至今?!。。。。。。


你这杂种怎么吃了我们中国的食物怎么还没死你,看样子你和你妈每天梦游回你的狗屁“加拿大祖国”呼气新鲜空气,吃狗屎长大的吧。

lemon25 : 2006-08-30#298
我总觉得,移民无小事,只有在移之前想清楚了:是做一个自私虚伪的人,还是做一个正直诚实的人?只有真正地搞清楚:移民,是一种对人生道路的重新选择,是一种对人生观、价值观的不懈追求,是一种人生坐标的再定位,才能去正视和克服移民后随之而来的种种困难!也只有搞清楚了这些,才会自然而然地随时调整心态,保持乐观向上的精神面貌,迈出豪迈的人生步履!简言之,移民是因为我们要找回自己已经失去了多年的精神家园,而不是诸如环境、气候、子女教育之类的肤浅动机。

当然,正像有人说过的那样:移民,尤其是有了工作和家庭之后再移民,恰如一颗大树的移栽。那么我要补充的是,此移栽的成功与否,树的品质至关重要!可能有的人是不适合移民的,总是生活在迷失与疑惑中,那种“找不到自己”的感觉是非常痛苦的(在这一点上,我非常理解蒋国兵博士。)但是人的品质是可以自我调整的,否则宁愿选择自杀也不愿选择正视现实的人是有人格缺陷的,而且很严重!那么,在这一点上,自杀者是丝毫不值得同情的,甚至是应该被唾弃的,他们的人生坐标只能到自己的梦中去寻找。我敬佩能经得起大风浪的人,无数的名人和凡人,政治家和普通公民,他们的经历令我肃然起敬!人生之路不可能一帆风顺,只有披荆斩棘,笑对人生,才能做生活的强者!

愿与家园的诸位筒子共勉!

prcll : 2006-08-30#299
伟大领袖毛太祖教导我们:“要在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。”
伟大的法兰西皇帝拿破仑告诫我们:“不想当将军的士兵不是好士兵。”
伟大的中国古代思想家哲学家庄子开示我们:“非不能也,乃不为也!”
伟大的准移民Lemon25对着一众准移民正式移民喊道:“不想当老板只想打勒脖的移民不是好移民!”:wdb9:


看样子是吃加拿大的狗屎吃出精神病了,在这边你这样的是真多呀?用不用我给你找2个看看你们谁高?

prcll : 2006-08-30#300
我总觉得,移民无小事,只有在移之前想清楚了:是做一个自私虚伪的人,还是做一个正直诚实的人?只有真正地搞清楚:移民,是一种对人生道路的重新选择,是一种对人生观、价值观的不懈追求,是一种人生坐标的再定位,才能去正视和克服移民后随之而来的种种困难!也只有搞清楚了这些,才会自然而然地随时调整心态,保持乐观向上的精神面貌,迈出豪迈的人生步履!简言之,移民是因为我们要找回自己已经失去了多年的精神家园,而不是诸如环境、气候、子女教育之类的肤浅动机。

当然,正像有人说过的那样:移民,尤其是有了工作和家庭之后再移民,恰如一颗大树的移栽。那么我要补充的是,此移栽的成功与否,树的品质至关重要!可能有的人是不适合移民的,总是生活在迷失与疑惑中,那种“找不到自己”的感觉是非常痛苦的(在这一点上,我非常理解蒋国兵博士。)但是人的品质是可以自我调整的,否则宁愿选择自杀也不愿选择正视现实的人是有人格缺陷的,而且很严重!那么,在这一点上,自杀者是丝毫不值得同情的,甚至是应该被唾弃的,他们的人生坐标只能到自己的梦中去寻找。我敬佩能经得起大风浪的人,无数的名人和凡人,政治家和普通公民,他们的经历令我肃然起敬!人生之路不可能一帆风顺,只有披荆斩棘,笑对人生,才能做生活的强者!

愿与家园的诸位筒子共勉!

邪酥-我猪仔。
乏囵蚣-精神病
lemon25: 去死吧-锕懑-圆满偻

lloottuuss : 2006-08-30#301
哇,才发现这个帖子长的超快啊!
我还没详细看大家的论战。我原以为来咱们家园、准备移民的朋友们在什么是真正的爱国上会有明智的认识,而不是从小被灌输的那些“伟光正”的东西。
这样说吧,十年前,我还小的时候,我对出国嗤之以鼻,对那些准备出国的同学总想给他们扣个崇洋媚外之类的帽子(还好,不至于像愤青给人家扣上卖国之类的帽子,呵呵)。几年后我知道自己错了。此后的几年里我还怀着希望也许,慢慢的会改良吧,我这样想过。但是我越来越深刻的认识到,我又错了。
这几年我经历了很多,但是只要我身在国内我就只能保持沉默。这就是我从小深爱的祖国……我觉得很悲哀。
但是,我分得清历史和现在,我分得清国家和政党,我分得清中华民族和PRC。所以,我永远可以自豪而坦然的说:我 爱 国。

prcll : 2006-08-30#302
哇,才发现这个帖子长的超快啊!
我还没详细看大家的论战。我原以为来咱们家园、准备移民的朋友们在什么是真正的爱国上会有明智的认识,而不是从小被灌输的那些“伟光正”的东西。
这样说吧,十年前,我还小的时候,我对出国嗤之以鼻,对那些准备出国的同学总想给他们扣个崇洋媚外之类的帽子(还好,不至于像愤青给人家扣上卖国之类的帽子,呵呵)。几年后我知道自己错了。此后的几年里我还怀着希望也许,慢慢的会改良吧,我这样想过。但是我越来越深刻的认识到,我又错了。
这几年我经历了很多,但是只要我身在国内我就只能保持沉默。这就是我从小深爱的祖国……我觉得很悲哀。
但是,我分得清历史和现在,我分得清国家和政党,我分得清中华民族和PRC。所以,我永远可以自豪而坦然的说:我 爱 国。

你这种狗屎理论啥时后从你的李大屎那学来的,经常看大妓院杂志吗?用酒瓶洗过脑吗?

你应该去台湾现在陈水蝙现在正缺少帮手,它快不行了,去救救它把给它讲大发他会圆满的。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#303
你这种狗屎理论啥时后从你的李大屎那学来的,经常看大妓院杂志吗?用酒瓶洗过脑吗?

你应该去台湾现在陈水蝙现在正缺少帮手,它快不行了,去救救它把给它讲大发他会圆满的。
呵呵,prcll能不能说出点道理,别让大伙以为你只会满口喷粪?

是不是偶的期望太高了?:wdb2:

prcll : 2006-08-30#304
呵呵,prcll能不能说出点道理,别让大伙以为你只会满口喷粪?

是不是偶的期望太高了?:wdb2:

去问问你的李大屎吧,你们这群精神病也配说道理。

对你们这些人就是一个字,文的-骂; 武的-杀。

看看你的狗屁民主自由的美国最懂得这个道理-对待不服的国家那就是: 文的-颠覆,武的-杀。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#305
去问问你的李大屎吧,你们这群精神病也配说道理。

对你们这些人就是一个字,文的-骂; 武的-杀。

看看你的狗屁民主自由的美国最懂得这个道理-对待不服的国家那就是: 文的-颠覆,武的-杀。
美国不好 and 美国有民主――>民主就不好

你这种弱智逻辑还是省省吧,

你还是继续骂街吧――这是你的强项。

呵呵。

prcll : 2006-08-30#306
美国不好 and 美国有民主――>民主就不好

你这种弱智逻辑还是省省吧,

你还是继续骂街吧――这是你的强项。

呵呵。

?看样子你喜欢这个口味:来来来,再来一盘

去问问你的李大屎吧,你们这群精神病也配说道理。

对你们这些人就是一个字,文的-骂; 武的-杀。

看看你的狗屁民主自由的美国最懂得这个道理-对待不服的国家那就是: 文的-颠覆,武的-杀。

prcll : 2006-08-30#307
美国不好 and 美国有民主――>民主就不好

你这种弱智逻辑还是省省吧,

你还是继续骂街吧――这是你的强项。

呵呵。

我觉得你还喜欢这个:

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#308
哈哈,prcll来来回回就是那么几句。

你的GP逻辑在304楼已经倒下了,你还是给大伙再忽悠一个起来吧。

prcll : 2006-08-30#309
哈哈,prcll来来回回就是那么几句。

你的GP逻辑在304楼已经倒下了,你还是给大伙再忽悠一个起来吧。

经典就在来:哈哈哈哈哈哈哈哈
我觉得你还喜欢这个:

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#310
经典就在来:哈哈哈哈哈哈哈哈
我觉得你还喜欢这个:

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国
哈哈,裸奔了,继续努力啊。

要做一个真正的愤,

一个纯粹的愤。

prcll : 2006-08-30#311
哈哈,裸奔了,继续努力啊。

要做一个真正的愤,

一个纯粹的愤。



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹?。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#312
呵呵,继续跳墙啊,大伙还没尽兴呢。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#313
呵呵,有事先下了。

prcll先生,你先跳墙着,我回头再来给你捧场啊。

prcll : 2006-08-30#314
呵呵,有事先下了。

prcll先生,你先跳墙着,我回头再来给你捧场啊。

嘿嘿别走呀,没玩完你呀。等你再来。


知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹?。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

taotao : 2006-08-30#315
又以便

lemon25 : 2006-08-30#316
这个PRCLL偶早就给他列为不受欢迎的人给屏蔽掉了,免得污了俺地视听。

lemon25 : 2006-08-30#317
所以我们有理智的TZ千万不要理会此类垃圾,否则无异于自降品格!切记!

lemon25 : 2006-08-30#318
来点可读性强的

[原创]美国,原来你是那么爱中国!!
文章提交者:王从圣 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

2003年,正当英美联军攻打伊拉克的时候,我参加了学生们举行的一个研讨会。其中一个学生的发言给我留下了极深的印象。他说:我就佩服萨达姆,敢跟美国叫板的人我就佩服!我想,有这样想法的人绝非个别。由于长期的片面宣传,使我们对美国充满了仇恨,仇恨已经使我们的很多人完全失去了判断是非的能力。

这是极其不理智的,也是让人颇感忧虑的。我们都知道美国是当今最强大的国家,他们以三亿人口创造了世界四分之一的财富。美国吸引着全世界各个国家、各个民族的人才。这样一个国家竟被我们许多人描绘为邪恶的。这是多么荒唐的一件事。我曾经说过一段很是“极端”的话:我们当然不能否认美国有其自身的国家利益,但是,如果我们在这个世界上硬要找一个能够代表全人类总体利益的国家,我看那个国家非美国莫属;如果我们要在这个世界上找一个国家能够代表人类的发展方向,我看那也非美国莫属。无可争辩,美国是这个世界的火车头,是这个世界的主流。近三十年来中国实行改革开放,与世界接轨,实际上就是在与美国为主导的世界接轨。

回顾中国的历史,我倒感觉:在世界各个大国中,唯有美国是一个有能力,也能够比较无私地向中国提供帮助的国家。过去我们曾经一边倒向苏联;现在我们也在联合俄国对抗美国。而恰恰是俄国,每一次对中国的“帮助”都使中国付出了惨痛的代价。

美国在历史上为中国提供了许多无私的帮助,这些帮助今天回顾起来依然是令人感动的。是美国将中国的战争赔款返还到中国,创建了清华大学;也是美国的教会为中国创建了燕京大学;美国洛克菲勒基金在中国创办了协和医院。所有这些帮助都对今天的中国发挥着重要的影响。看到美国人帮助中国进行抗日战争的故事,我甚至感叹:中国的主流的政治家甚至都比不上美国更爱中国!!蒋介石借着抗日向美国要钱,竟让美国人感觉好像中国政府抗日不是为了中国而是为美国抗日,因为蒋介石的潜台词让人理解为:不给钱我就不抗日。

最令人怅然的是:马歇尔将军在抗日战争以后到达中国,调处国共两党关系的历程。马歇尔费尽口舌劝国共两党,劝蒋介石,您们别打了,和平建国,实现民主宪政吧!这时中国的政治家在干什么?他们抗日的时候都留着一手,甚至借着抗日的幌子疯狂扩军。抗日一结束,他们就红着眼睛非杀个你死我活不可?他们想着人民吗?不!他们根本就不把人民当回事。几百万,上千万人的鲜活生命在他们的眼里算什么?他们真是自私到了极点,无耻到了极点。那个时候,谁最爱中国人?恰恰是马歇尔!恰恰是美国人最爱中国人。这真是最大的讽刺。

正是这个马歇尔,后来提出了著名的“马歇尔计划”,致力于复兴欧洲。没有马歇尔,就没有欧洲今天的繁荣!而中国人在民族发展的重大关头拒绝了马歇尔。那个时候,马歇尔已经在美国国会为中国争取到了大量的重建资金,也为中国的民主发展提供极好的方案。偏偏中国的无耻的政治家非要打内战。中国错过了一个民族振兴的极好的机会。

今天,中国依然面临着民族发展的重大抉择。虽然经济体制的改革取得了重大的成效,但政治体制几乎没有任何改变。这是一个在未来若干年必须要解决的问题。谁能帮助中国?只有美国有这个能力。他们有着最成熟的民主宪政制度,能够为我们提供取之不尽的经验和教训。然而,对于美国可能给予帮助,我们会再一次拒绝吗?我不知道。我深感忧虑。

lemon25 : 2006-08-30#319
:wdb20: 夏蝉不识冬雪,螟虫不知四季,道不同不足与谋,此之谓也!:wdb23:

yanziwei : 2006-08-30#320
当在国外安静祥和的环境中看到无所顾忌大声吵闹的中国同胞们,看到在免费的自助餐厅一手拿着4-5个面包和大碗大碗的火腿,把饮料大量的灌到自己的杯子中的同胞兄妹们,当看到将机舱吵成菜市场的孩子们,一杯又一杯又一杯又一杯要着免费饮料的大人和孩子们,唉,能说什么呢,国人有着世界上最聪明的智慧,有着西方人无法比拟的渊博的知识,可是让世人景仰的人格魅力却少的可怜.

zhkn : 2006-08-30#321
:wdb17:
这贴子牛得很!

yoycat : 2006-08-30#322
咳,就一句话啦。子不嫌母丑,狗不嫌家贫啊!!!!!

feeling : 2006-08-30#323
现在的家园成什么味道了

ygsimon : 2006-08-30#324
很想知道lemon25在被她的祖国加拿大拒签后怎么办,是否有可能藏在货船的仓底偷偷地进入她祖国的边境?因为中国不是她的祖国,她又没有中国绿卡,中国肯定是不能待下去了,她该如何是好呢?有一个地方到是无须签证,那就是一望无际的大海,在那里她可以与色彩缤纷的各类海洋生物为伴,融化蔚蓝色的大海之中可以充分地体现你的尊严,享受无限的人权,
偶再重申一遍:大海是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。OVER

SIMON0504 : 2006-08-30#325
很想知道lemon25在被她的祖国加拿大拒签后怎么办,是否有可能藏在货船的仓底偷偷地进入她祖国的边境?因为中国不是她的祖国,她又没有中国绿卡,中国肯定是不能待下去了,她该如何是好呢?有一个地方到是无须签证,那就是一望无际的大海,在那里她可以与色彩缤纷的各类海洋生物为伴,融化蔚蓝色的大海之中可以充分地体现你的尊严,享受无限的人权,
偶再重申一遍:大海是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。OVER
:wdb20: :wdb10:

pplover : 2006-08-30#326
那你还要移民干嘛?

不用跟她多费口舌了!我不明白她为什么还要滞留在“我们的祖国”,她是以什么身份滞留在“我们的祖国”的?她又为什么还要逗留在“我们的祖国”的人民建立的论坛上?

她应该去“她的祖国”和“她的祖国的人民”活跃的地方去享受“她的祖国和人民”的优越生活。“我们的祖国”的好与坏,跟她这个“祖国是加拿大“的人有什么关系吗?

那你还要移民干嘛?
不明白,
这不是说一套做一套吗?

快乐宝宝 : 2006-08-30#327
LZ,整天注册新马甲上来支持自己,家园那么大,难道你就找不到一个支持者吗?
一个人会被大家群起而攻之的话,真的是要好好检讨自己了.

一会换一个马甲上来,你典型的"皇帝"的新装,但是,很抱歉,旁边的人都把你的底
细看得清清楚楚了,你还一个劲的自我感觉良好.

你换什么马甲呢?自知理亏?敢说敢当嘛?为何不敢当?理亏!

ygsimon : 2006-08-30#328
忘了问一句了:请问Lemon25是如何进入我们中国的领土的???

ygsimon : 2006-08-30#329
据说东北延边地区有很多北朝鲜的非法入境者,难道Lemon25也是属于同一类的?不过好象从来没有祖国是加拿大的人偷渡进入中国的,大山肯定是不会的!

嘉士伯 : 2006-08-30#330
悲哀!

tjhgzgw : 2006-08-30#331
楼主你可真丢人,是不是叫嚣的有点太早了?看来你真的不是中国人,(对了,应该把中国二字拿掉),如果是中国人,我们做事都是要给自己留有余地的,你这个混蛋八字还没一撇呢,加拿大就成了你的祖国了?真为你不好意思,其实想想也没什么,因为你有狂想症,谁能阻止你狂想呢?那就继续狂想好了,对你不鄙视,是觉得你好可怜。也为你捏了一把汗。如果你的祖国加拿大拒绝你了,你去哪里呢?基督徒????可别给基督徒丢脸了。

longforcanada : 2006-08-30#332
严重同意楼上!!

SIMON0504 : 2006-08-30#333
楼主你可真丢人,是不是叫嚣的有点太早了?看来你真的不是中国人,(对了,应该把中国二字拿掉),如果是中国人,我们做事都是要给自己留有余地的,你这个混蛋八字还没一撇呢,加拿大就成了你的祖国了?真为你不好意思,其实想想也没什么,因为你有狂想症,谁能阻止你狂想呢?那就继续狂想好了,对你不鄙视,是觉得你好可怜。也为你捏了一把汗。如果你的祖国加拿大拒绝你了,你去哪里呢?基督徒????可别给基督徒丢脸了。
说到俺心坎儿里了!:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb17: :wdb17: :wdb17:

tjhgzgw : 2006-08-30#334
狂想症,非常典型的狂想症。无药可治了,病得太重了,给他同情和可怜都来不及了,同志们不和他一样了,对一个病人你还能要求什么呢?

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-30#335
楼主大部分的观点我赞同.但是有一点:
CIC的新流程没有针对中国.除了美国的使馆(BUFFALO等),世界各地的使馆都适用新流程.如果说确实存在歧视,也是对全世界的歧视(除了美国和加拿大本土的申请人之外).
当然,不补雅思,不补料,语言不过关,过去了才大喊无法生存的,估计也是中国特色了吧.


:wdb10: :wdb10: 极力赞同

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-30#336
楼主你可真丢人,是不是叫嚣的有点太早了?看来你真的不是中国人,(对了,应该把中国二字拿掉),如果是中国人,我们做事都是要给自己留有余地的,你这个混蛋八字还没一撇呢,加拿大就成了你的祖国了?真为你不好意思,其实想想也没什么,因为你有狂想症,谁能阻止你狂想呢?那就继续狂想好了,对你不鄙视,是觉得你好可怜。也为你捏了一把汗。如果你的祖国加拿大拒绝你了,你去哪里呢?基督徒????可别给基督徒丢脸了。
为什么人们自己不反省一下自己呢?带着这么多自私自利的坏习惯和作风,难道还要别人赞口不绝吗?别分你我他,你国,他国,外国,本国,错了就是错了,错事就该批评,为什么还要包庇和包装,本国人不能骂?外国人不能骂?是人错了都该骂。准没错。为什么要区分哪国的?中国也有好人,外国也有坏人,大家不要偏激,把“x国”都去掉,把LZ说的过滤一下,就得出“人”做错了都该被批评,狠狠的批:wdb9:

POOH : 2006-08-30#337
有点看头

trevorlu : 2006-08-30#338
“祖国”是什么含义?

你给解释一下吧?

‘祖国’就是给个地方,让你爸操你妈。

trevorlu : 2006-08-30#339
并且是一直让你哭个不停甚至是哭几代人数代人的国家?!

我不要这样的“祖国”!我既然无力改变则只能离开。:wdb14:
这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好。

tjhgzgw : 2006-08-30#340
为什么人们自己不反省一下自己呢?带着这么多自私自利的坏习惯和作风,难道还要别人赞口不绝吗?别分你我他,你国,他国,外国,本国,错了就是错了,错事就该批评,为什么还要包庇和包装,本国人不能骂?外国人不能骂?是人错了都该骂。准没错。为什么要区分哪国的?中国也有好人,外国也有坏人,大家不要偏激,把“x国”都去掉,把LZ说的过滤一下,就得出“人”做错了都该被批评,狠狠的批:wdb9:
还有你,你可以憧憬蒙特利尔,但是不要忘掉了自己的根。记得我当初出国的时候,我看到我的中国护照上写着“请各国使领馆给持照人予以必要的帮助和通行的便利“(即得不太确切了,因为护照没随身携带,有记错的地方请谅解),我眼泪都出来了,这就是我们的伟大的祖国,既是国家培养了这么多年,即使你们选择了你们所喜欢地认为是最适合你们的,我们伟大的祖国都依然像一个爱你的母亲一样为你制造通行的便利,看到这些祖国不为你感动吗?反过来你为祖国作了什么?
以前看过你的帖子,说实在的当时有些观点不很认同,但是还没到这个混蛋让我生气的份上。
一句忠告:没有祖国就没有根。洋人照样鄙视你。

trevorlu : 2006-08-30#341
Lemon25,居住地在,济南。
tnn的,给山东人丢脸,出了这么个小兔崽子。
还tmd,带了一帮马甲,要让我知道你地址,非把你掐到加拿大,尝尝资本主义民主优越性。

tjhgzgw : 2006-08-30#342
Lemon25,居住地在,济南。
tnn的,给山东人丢脸,出了这么个小兔崽子。
还tmd,带了一帮马甲,要让我知道你地址,非把你掐到加拿大,尝尝资本主义民主优越性。
:wdb6: :wdb6:

xq1998 : 2006-08-30#343
谢谢。

我敬畏真理,

但不迷信任何教条。

呵呵,这位兄弟,我看了你一些回帖,感觉你在现实生活中一定是属于那种书呆子气重和喜欢争执的类型:总是把自己驾临在一个理性的高度,然后觉得别人的思想简单,思考层面低。现实中我也碰到不少这样的人。其实怎么说呢,有些事情没有必要想那么复杂,对于祖国的爱,是没有什么理由和原因的。就如同你的父母,虽然日后可能有人会比他们对你要好,但是你也没有理由抛弃你的父母。这个世界上比中国不如的国家应该是大多数,不要说什么自由民主,很多连饭都未必吃得饱,我想按有些人的逻辑,以某些标准来划分祖国的逻辑,这些国家早就分崩离析了。
其实个人的生活用不着提升到那么高的高度。即使在加拿大这片土地上生活,好不好也是看个体的能力,这里一样有拣垃圾、讨饭为生的人,因为没有所谓加拿大学历和工作经验,中国人来了也大部分在打labor工。生活是否幸福,虽然和大环境有关系,更重要的是看自己。
所谓教条和真理,这些脱离生活的话,还是少说,不信?你来了就知道了:wdb20:

immican : 2006-08-30#344
哈哈哈哈,偶以为什么事这么多的水贴,各人的定义不同,有什么好争的?觉得应该淡化国家意识,增强(各肤色)人人平等的意识。偶首先思考的是:怎样提升自己的道德修养和遵守加拿大法律,怎样提升关爱他人的能力(就是提高赚钱能力,可以更多捐款)。而不是整天想自己移民是爱国的表现还是叛国的行为?晕了。

menbi : 2006-08-30#345
呵呵,以我在加拿大生活这一段时间的经历来看:楼主其实是不适合在加拿大生活的,因为这种生活会让你失望的,几乎所有的人都会认为你是中国人,呵呵,那样你不是很难受??另外,你这种心态就是生活在加拿大也是融不进华人圈子的,包括华人教会,当然,你是不屑于融进来,因为华人是瘟疫吗!!

政治先不谈。但从楼主原先申请新西兰不批准,刚申请加拿大就大呼加拿大为亲爱的祖国,就是在加拿大的现实社会中不说被鄙视,也是会被笑话的。

对于“中国不是伊拉克”,我只想说的是:你犯了很多自以为是的文人的毛病,你以自己的观点先入为主就以为自己是理性的,别人是非理性的,可是从我这个旁观者的来看你恰恰陷入了自己非理性的情绪中。我只能说你犯了很多简单的逻辑错误,还有我想说的是你接受了太多的中国式教育的影响,就像我在这边接触了很多my人士,我不知道你出过国没有,在这里my人士是很令人可笑可叹的,当然他们的反思人士分析后其实还是认为他们自己恰恰应该是自己批判的对象。为什么很多人和你的观点不一样?真的是因为他们生活在封闭的空间,没有独立思想???一边鼓吹民主,一边不相信群众,呵呵。当然,以你这种“众人独醉我独醒”的精英自大心态是听不进我的判断的,所以权当我没说,哈哈。

魔鬼妹妹 : 2006-08-30#346
从这个意义上来讲,中国大陆人就是世界的瘟疫。

真恶心!!不知楼主用意什么?~鄙视你~

lemon25 : 2006-08-30#347
偶方再次重申严正立场:
1)祖国是给你尊严、人权以及安全感和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方;
2)偶方始终坚持“有理、有力、有节”的原则;
3)请大家立即停止一切形式的谩骂、人身攻击和恐怖威胁。
:wdb12:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#348
呵呵,这位兄弟,我看了你一些回帖,感觉你在现实生活中一定是属于那种书呆子气重和喜欢争执的类型:总是把自己驾临在一个理性的高度,然后觉得别人的思想简单,思考层面低。现实中我也碰到不少这样的人。其实怎么说呢,有些事情没有必要想那么复杂,对于祖国的爱,是没有什么理由和原因的。就如同你的父母,虽然日后可能有人会比他们对你要好,但是你也没有理由抛弃你的父母。这个世界上比中国不如的国家应该是大多数,不要说什么自由民主,很多连饭都未必吃得饱,我想按有些人的逻辑,以某些标准来划分祖国的逻辑,这些国家早就分崩离析了。
其实个人的生活用不着提升到那么高的高度。即使在加拿大这片土地上生活,好不好也是看个体的能力,这里一样有拣垃圾、讨饭为生的人,因为没有所谓加拿大学历和工作经验,中国人来了也大部分在打labor工。生活是否幸福,虽然和大环境有关系,更重要的是看自己。
所谓教条和真理,这些脱离生活的话,还是少说,不信?你来了就知道了:wdb20:
呵呵,对于我的观点,我没有看到你的任何反驳意见,相反,对于发帖子的我,你好象很喜欢研究。

这就是你们的辩论方式。

呵呵,彼不讲理,奈何以理服之?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#349
呵呵,以我在加拿大生活这一段时间的经历来看:楼主其实是不适合在加拿大生活的,因为这种生活会让你失望的,几乎所有的人都会认为你是中国人,呵呵,那样你不是很难受??另外,你这种心态就是生活在加拿大也是融不进华人圈子的,包括华人教会,当然,你是不屑于融进来,因为华人是瘟疫吗!!

政治先不谈。但从楼主原先申请新西兰不批准,刚申请加拿大就大呼加拿大为亲爱的祖国,就是在加拿大的现实社会中不说被鄙视,也是会被笑话的。

对于“中国不是伊拉克”,我只想说的是:你犯了很多自以为是的文人的毛病,你以自己的观点先入为主就以为自己是理性的,别人是非理性的,可是从我这个旁观者的来看你恰恰陷入了自己非理性的情绪中。我只能说你犯了很多简单的逻辑错误,还有我想说的是你接受了太多的中国式教育的影响,就像我在这边接触了很多my人士,我不知道你出过国没有,在这里my人士是很令人可笑可叹的,当然他们的反思人士分析后其实还是认为他们自己恰恰应该是自己批判的对象。为什么很多人和你的观点不一样?真的是因为他们生活在封闭的空间,没有独立思想???一边鼓吹民主,一边不相信群众,呵呵。当然,以你这种“众人独醉我独醒”的精英自大心态是听不进我的判断的,所以权当我没说,哈哈。
呵呵,我们不妨就你的观点一条条来推敲:

第一,你说我先入为主,依据是什么?

第二,你说我陷入非理性情绪,依据又是什么?

第三,你说我犯了逻辑错误,难道仍然是没有依据么?

在你的帖子里,连续7、8次对我妄下评判,却说不出任何理由,你这样的行为,显然不是在辩论。

如果真理越辩越明,那你为什么舍辩论而选择扣帽子?

呵呵,文革十年,象你这种乱扣帽子的红卫兵多了去了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#350
‘祖国’就是给个地方,让你爸操你妈。
你父母没有给你做人的修养不要紧,

但是你这样出来现世就太不厚道了。

做一个愤青,做一个裸奔的愤青,要有基本的敬业精神,要对得起观众。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#351
Lemon25,居住地在,济南。
tnn的,给山东人丢脸,出了这么个小兔崽子。
还tmd,带了一帮马甲,要让我知道你地址,非把你掐到加拿大,尝尝资本主义民主优越性。
呵呵,果然够愤。

难道你没有脑子么?

不会讲道理么?

看不惯别人就想找别人地址搞暗杀么?

你要是到了加拿大,

你看不惯的事情多了去了,

同性恋,Group sex,魁独,难不成你要拿着汽油弹冲上去和人家来个你死我活?

民主的社会,首先是一个宽容的社会。

民主的社会,同时是一个尊重个人选择的社会。

你这种愤样,是不会在民主体制中吃到好果子滴。:wdb8:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#352
LZ,整天注册新马甲上来支持自己,家园那么大,难道你就找不到一个支持者吗?
一个人会被大家群起而攻之的话,真的是要好好检讨自己了.

一会换一个马甲上来,你典型的"皇帝"的新装,但是,很抱歉,旁边的人都把你的底
细看得清清楚楚了,你还一个劲的自我感觉良好.

你换什么马甲呢?自知理亏?敢说敢当嘛?为何不敢当?理亏!
呵呵,哪个是楼主的新马甲?

你能给大伙讲讲么?

uu1998 : 2006-08-30#353
现在的家园成什么味道了
是呀

兰心儿 : 2006-08-30#354
:wdb16:

- 因为他们没有人权,心有不平事只知道谩骂。
- 因为他们目光短浅,认识不到更体会不到:帮助别人就是帮助自己,体会不到社会大家 庭的温暖,自然很难对由贪官污吏组成的精英政府产生认同感和归属感。最多只能是消极地以破坏社会基本道德来发泄与对抗,可是这样做的结果是更为恶劣的恶性循环。
AIM小姐/先生虽然已经移民加拿大,但是骨子里仍然是地地道道的中国人 - 难怪在其眼里出差就是:花着公家的钱做私人旅行。:wdb25:

支持!

uu1998 : 2006-08-30#355
*******************************
*愿主保佑我的祖国加拿大*
*******************************
终于知道什么是奴才了,中国教育的悲哀

兰心儿 : 2006-08-30#356
国内的民族主义教育,

不是象这个论坛上有些人想象的那样,做得不够,

而是做得太过,做得偏离了一个文明社会应有的方向。

公民教育是一切教育的基础,

如果一个人连自己作为公民应该具备的基本权利和自由都不清楚,

说他爱国,那是笑话。

支持!!!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#357
偶方再次重申严正立场:
1)祖国是给你尊严、人权以及安全感和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方;
2)偶方始终坚持“有理、有力、有节”的原则;
3)请大家立即停止一切形式的谩骂、人身攻击和恐怖威胁。
:wdb12:
呵呵,你的努力恐怕是徒劳的。

这些愤青根本就没有辩论的勇气,

相反,他们体内倒是充满进行人身攻击和恐怖威胁的热血。

这就是国内民族主义教育的恶果。

嘉士伯 : 2006-08-30#358
呵呵,哪个是楼主的新马甲?
你能给大伙讲讲么?

懒得多讲了,她根本不敢以真面目来面对世人,怕被人发“网络通缉令”,惨遭唾弃!

借用Justin_Zhu的话,顺便回复那几位质疑我为什么要移民的:

移民要过得好,国家越强越好,国家不强,在哪里都是下等人。移民与否,同爱国不爱国没关系!

背弃自己祖国的人,无论在哪里都得不到别人的尊重!


对此帖的回复到此为止,口水砖头满天飞的帖子,不屑于再理会!

请不要再引用我和我的宝宝的帖子,也不要对我提问题,如果你认为我们是落败的话----可以,我们接受这样的失败!

barryyao : 2006-08-30#359
最爱国的应该是北朝鲜,多数人都发自内心地敬爱金氏家族。从小教育的好。
最不爱国的应该是二战后的犹太人,既然离开生他养他的德国,建立什么以色列。

其实,林子大了,什么鸟都有。中国有素质差的,到处丢人,也有素质好的,在美国,很多华人学者都取得了成功。

因为痛恨政府,导致痛恨这个国家,最后导致痛恨这个国家的人。
前面两点到是可以理解,毕竟现在来说政府就代表了这个国家。但是恨中国人就无法理解了,就算移过去了,我们始终是华侨。

某些中国人丢了脸,但我们可以用自己的行动来证明中国人也有素质高的,而不必靠否认自己是中国人吧。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#360
作者: feeling
现在的家园成什么味道了
______________________________________________
家园首先就是一个可以发表独立见解的地方,

而不应该是不讲道理而大肆进行人身攻击和恐怖威胁的地方――象这些愤青一样。

沿路美景 : 2006-08-30#361
其实心平气和的说呢,这个园子里的人都是憧憬加拿大的,要不移民干吗呢?只是楼上的两位谄媚之心太过,满嘴胡言又自以为是,才惹怒了一大片。

其中,我觉得还是嘉仕伯说的一句最到位,就是啊,我怎么没想到呢,楼上两位不是喜欢辩吗?那怎么不用你们祖国的语言来辩呢?操中国的语言,引中国的典故,骂中国的人和事,算是什么人?中国人?外国人?或,什么都不是?

好了,请你,不要再强奸我们祖国的语言。用你们祖国的语言阐述你们的自由吧,也好让我们趁机学习学习!

czsurgeon : 2006-08-30#362
我总觉得,移民无小事,只有在移之前想清楚了:是做一个自私虚伪的人,还是做一个正直诚实的人?只有真正地搞清楚:移民,是一种对人生道路的重新选择,是一种对人生观、价值观的不懈追求,是一种人生坐标的再定位,才能去正视和克服移民后随之而来的种种困难!也只有搞清楚了这些,才会自然而然地随时调整心态,保持乐观向上的精神面貌,迈出豪迈的人生步履!简言之,移民是因为我们要找回自己已经失去了多年的精神家园,而不是诸如环境、气候、子女教育之类的肤浅动机。

当然,正像有人说过的那样:移民,尤其是有了工作和家庭之后再移民,恰如一颗大树的移栽。那么我要补充的是,此移栽的成功与否,树的品质至关重要!可能有的人是不适合移民的,总是生活在迷失与疑惑中,那种“找不到自己”的感觉是非常痛苦的(在这一点上,我非常理解蒋国兵博士。)但是人的品质是可以自我调整的,否则宁愿选择自杀也不愿选择正视现实的人是有人格缺陷的,而且很严重!那么,在这一点上,自杀者是丝毫不值得同情的,甚至是应该被唾弃的,他们的人生坐标只能到自己的梦中去寻找。我敬佩能经得起大风浪的人,无数的名人和凡人,政治家和普通公民,他们的经历令我肃然起敬!人生之路不可能一帆风顺,只有披荆斩棘,笑对人生,才能做生活的强者!

愿与家园的诸位筒子共勉!


同意楼上说的!那里有自由,那里就是我的祖国。这是富兰克林说的。
GCD最可怕的是他的愚民教育,爱国就是爱党,党国不分,
中国最需要的是一场民主自由的启蒙。
辩论需要的是清晰的论点和严密的论据和推理,不是谩骂和恐吓!!!

支持楼主和中国不是伊拉克!!!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#363
懒得多讲了,她根本不敢以真面目来面对世人,怕被人发“网络通缉令”,惨遭唾弃!

借用Justin_Zhu的话,顺便回复那几位质疑我为什么要移民的:

移民要过得好,国家越强越好,国家不强,在哪里都是下等人。移民与否,同爱国不爱国没关系!

背弃自己祖国的人,无论在哪里都得不到别人的尊重!


对此帖的回复到此为止,口水砖头满天飞的帖子,不屑于再理会!

请不要再引用我和我的宝宝的帖子,也不要对我提问题,如果你认为我们是落败的话----可以,我们接受这样的失败!
呵呵,还“网络通缉令”呢,我以为你有什么依据,原来仍然是杯弓蛇影。

手淫强身,意淫强国,你就继续你的兴奋吧。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#364
最爱国的应该是北朝鲜,多数人都发自内心地敬爱金氏家族。从小教育的好。
最不爱国的应该是二战后的犹太人,既然离开生他养他的德国,建立什么以色列。

其实,林子大了,什么鸟都有。中国有素质差的,到处丢人,也有素质好的,在美国,很多华人学者都取得了成功。

因为痛恨政府,导致痛恨这个国家,最后导致痛恨这个国家的人。
前面两点到是可以理解,毕竟现在来说政府就代表了这个国家。但是恨中国人就无法理解了,就算移过去了,我们始终是华侨。

某些中国人丢了脸,但我们可以用自己的行动来证明中国人也有素质高的,而不必靠否认自己是中国人吧。
没有人否认自己是中国人。

我可能比你更中国。

中国的文化,中国这片土地,这片土地孕育的儿女,我都充满感情。

我看不惯的,是愤青们对不同意见者的漫天叫骂和恐怖威胁。

我们这个民族的神韵,就是被这些愤青和教育出这些愤青的人所败坏的。

嘉士伯 : 2006-08-30#365
手淫强身,意淫强国,你就继续你的兴奋吧。
这就是辩论,这不叫人身攻击!你继续吧!

大疯狗 : 2006-08-30#366
偶只想请问那两位叫嚣加拿大是祖国的人,你们什么时候移民到偶的祖国中国的呀,又是什么时候学会说外语中文的呀,说的还真地道呀,哈哈

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#367
其实心平气和的说呢,这个园子里的人都是憧憬加拿大的,要不移民干吗呢?只是楼上的两位谄媚之心太过,满嘴胡言又自以为是,才惹怒了一大片。

其中,我觉得还是嘉仕伯说的一句最到位,就是啊,我怎么没想到呢,楼上两位不是喜欢辩吗?那怎么不用你们祖国的语言来辩呢?操中国的语言,引中国的典故,骂中国的人和事,算是什么人?中国人?外国人?或,什么都不是?

好了,请你,不要再强奸我们祖国的语言。用你们祖国的语言阐述你们的自由吧,也好让我们趁机学习学习!
呵呵,不明白你在讲什么。

楼主认为她的祖国是加拿大,那是她的自由。

你这点都接受不了,怎么面对以后在加拿大的更多其它内容呢?

而我,不过批评了一下现存体制,马上就被你们这些愤青群起而人身攻击。

嘿嘿,说起中国,I am more Chinese than you.

民族需要的是理性的反省,而不是你们身上廉价的鲜血。

Over。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#368
偶只想请问那两位叫嚣加拿大是祖国的人,你们什么时候移民到偶的祖国中国的呀,又是什么时候学会说外语中文的呀,说的还真地道呀,哈哈
呵呵,又无中生有了。

告诉你,我比你更中国。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#369
这就是辩论,这不叫人身攻击!你继续吧!
哈哈,开始贴大字报了。

以为字体大说服力就强么?

你无端把政府的表现和民族的兴衰绑在一起,不是意淫是什么,冤枉你了么?

czsurgeon : 2006-08-30#370
我看啤酒除了靠大帽子压人,就不能好好的,理性的辨一下吗?
支持中国不是伊拉克!!!

lemon25 : 2006-08-30#371
呵呵,不明白你在讲什么。

楼主认为她的祖国是加拿大,那是她的自由。

你这点都接受不了,怎么面对以后在加拿大的更多其它内容呢?

而我,不过批评了一下现存体制,马上就被你们这些愤青群起而人身攻击。

嘿嘿,说起中国,I am more Chinese than you.

民族需要的是理性的反省,而不是你们身上廉价的鲜血。

Over。

深刻,:wdb10:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#372
我总觉得,移民无小事,只有在移之前想清楚了:是做一个自私虚伪的人,还是做一个正直诚实的人?只有真正地搞清楚:移民,是一种对人生道路的重新选择,是一种对人生观、价值观的不懈追求,是一种人生坐标的再定位,才能去正视和克服移民后随之而来的种种困难!也只有搞清楚了这些,才会自然而然地随时调整心态,保持乐观向上的精神面貌,迈出豪迈的人生步履!简言之,移民是因为我们要找回自己已经失去了多年的精神家园,而不是诸如环境、气候、子女教育之类的肤浅动机。

当然,正像有人说过的那样:移民,尤其是有了工作和家庭之后再移民,恰如一颗大树的移栽。那么我要补充的是,此移栽的成功与否,树的品质至关重要!可能有的人是不适合移民的,总是生活在迷失与疑惑中,那种“找不到自己”的感觉是非常痛苦的(在这一点上,我非常理解蒋国兵博士。)但是人的品质是可以自我调整的,否则宁愿选择自杀也不愿选择正视现实的人是有人格缺陷的,而且很严重!那么,在这一点上,自杀者是丝毫不值得同情的,甚至是应该被唾弃的,他们的人生坐标只能到自己的梦中去寻找。我敬佩能经得起大风浪的人,无数的名人和凡人,政治家和普通公民,他们的经历令我肃然起敬!人生之路不可能一帆风顺,只有披荆斩棘,笑对人生,才能做生活的强者!

愿与家园的诸位筒子共勉!


同意楼上说的!那里有自由,那里就是我的祖国。这是富兰克林说的。
GCD最可怕的是他的愚民教育,爱国就是爱党,党国不分,
中国最需要的是一场民主自由的启蒙。
辩论需要的是清晰的论点和严密的论据和推理,不是谩骂和恐吓!!!

支持楼主和中国不是伊拉克!!!
谢谢。

愤青不认理,

奈何以理服之。

lemon25 : 2006-08-30#373
偶只想请问那两位叫嚣加拿大是祖国的人,你们什么时候移民到偶的祖国中国的呀,又是什么时候学会说外语中文的呀,说的还真地道呀,哈哈

不客气地说,这个帖子里的诸位同仁恐怕没有几个英语水平高过俺。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#374
客观,公正,理性,宽容。

这八个字,我送给参与辩论、骂街与恐吓的各位朋友。

希望各位在发言前,能够看一眼这八个字。

沿路美景 : 2006-08-30#375
呵呵,不明白你在讲什么。

楼主认为她的祖国是加拿大,那是她的自由。

你这点都接受不了,怎么面对以后在加拿大的更多其它内容呢?

而我,不过批评了一下现存体制,马上就被你们这些愤青群起而人身攻击。

嘿嘿,说起中国,I am more Chinese than you.

民族需要的是理性的反省,而不是你们身上廉价的鲜血。

Over。

你错了,相比之下,LZ比你可爱多了,整个帖子你是最值得厌恶的。一副道貌岸然,一副高层次,一副文化人,说别人漫骂攻击,自己杀人不见血,说别人不懂辩论,自己胡搅蛮缠,你那么有水平,那么有见地,拿理说理,说到现在,还真有一些人佩服你去了。
别人的眼睛都看着你呢,包括你口口声声“淫”的生活,你以为包上“廉价的鲜血”的糖衣,人家就看不到一个“贱”字了!

别拿惹众怒当好玩儿了,朋友,该省省了!

czsurgeon : 2006-08-30#376
这个坛子是不能说点自己的感想和真话的,一说就有大批的谩骂和攻击!这些人可都是中国的中上的人呀!!一点也没有宽容心,满嘴脏话!中国的希望何在!!!
GCD的教育真是高呀!!!!!!

孙小美 : 2006-08-30#377
lz的言论确实让人恶心!请大家认清这种人的嘴脸:“中国大陆人就是世界的瘟疫”,“反恐与反华是一个道理地”,什么话??!!!

同意! 中国的爱国教育确实需要改进!!

尤其发现很多人把爱国和爱党混淆,因为反对某些当权者的腐败行为,就连自己的祖国都恨上了。不应该!

沿路美景 : 2006-08-30#378
这个坛子是不能说点自己的感想和真话的,一说就有大批的谩骂和攻击!这些人可都是中国的中上的人呀!!一点也没有宽容心,满嘴脏话!中国的希望何在!!!
GCD的教育真是高呀!!!!!!

新来的,请前前后后的帖子看仔细了再发言,我们这里没有在谈政治,别动不动就GCD!

peterwang : 2006-08-30#379
呵呵,不明白你在讲什么。

楼主认为她的祖国是加拿大,那是她的自由。

你这点都接受不了,怎么面对以后在加拿大的更多其它内容呢?

而我,不过批评了一下现存体制,马上就被你们这些愤青群起而人身攻击。

嘿嘿,说起中国,I am more Chinese than you.

民族需要的是理性的反省,而不是你们身上廉价的鲜血。

Over。
:wdb10: 昨天不经意间发现,新版的人民币100元,50元以及1元上全部都只有毛一人的头像,在看看啤酒\大饼等的表现,看来中国具备再来一次文革的条件.
身体不够强壮,心不够黑的人,赶快跑吧!不会有多长时间了.

peterwang : 2006-08-30#380
俄罗斯准备大赦外国非法劳工1400万人,但是200万华人除外,这就是我们现状.
我觉喷怒与悲哀!!

wisper : 2006-08-30#381
原来“中国不是伊拉克”是混猫眼的,难怪,从枪林弹雨中杀过来的,到家园岂不是胜似闲庭信步?
在口舌之争上占上风,不见得真理就在你手里了。
楼主,有本事就在温哥华的大街上大喊:我的祖国是加拿大,我唾弃中国,唾弃中国人。看看人家外国人拿怎样的眼光看你。
送你一句话:谁不属于自己的祖国,谁就不属于人类。

沿路美景 : 2006-08-30#382
呵呵,这位兄弟,我看了你一些回帖,感觉你在现实生活中一定是属于那种书呆子气重和喜欢争执的类型:总是把自己驾临在一个理性的高度,然后觉得别人的思想简单,思考层面低。现实中我也碰到不少这样的人。其实怎么说呢,有些事情没有必要想那么复杂,对于祖国的爱,是没有什么理由和原因的。就如同你的父母,虽然日后可能有人会比他们对你要好,但是你也没有理由抛弃你的父母。这个世界上比中国不如的国家应该是大多数,不要说什么自由民主,很多连饭都未必吃得饱,我想按有些人的逻辑,以某些标准来划分祖国的逻辑,这些国家早就分崩离析了。
其实个人的生活用不着提升到那么高的高度。即使在加拿大这片土地上生活,好不好也是看个体的能力,这里一样有拣垃圾、讨饭为生的人,因为没有所谓加拿大学历和工作经验,中国人来了也大部分在打labor工。生活是否幸福,虽然和大环境有关系,更重要的是看自己。
所谓教条和真理,这些脱离生活的话,还是少说,不信?你来了就知道了:wdb20:


非常同意楼上的看法!
什么地方都有好天气和恶劣天气,什么社会体系都有利弊,不可一棍子打死;何况我们生在中国,长在中国,中国的文化成就了现在的我们。

lemon25 : 2006-08-30#383
这个坛子是不能说点自己的感想和真话的,一说就有大批的谩骂和攻击!这些人可都是中国的中上的人呀!!一点也没有宽容心,满嘴脏话!中国的希望何在!!!
GCD的教育真是高呀!!!!!!

多年一贯制(纵观历史怕是有几千年了)的愚民洗脑教育的结果。其实他们并不知道这个世界和这个世界的历史本来是个什么样子甚至也不想去知道,D说煤球是白的他们就对一切反对此“论断”的人士横加指责甚至是攻击谩骂,其实这样的人士根本不适合移民的!他们去了加拿大以后,甚至是多年以后,骨子里仍然是地地道道的传统意义上的中国人 - 自私虚伪奸诈庸俗而目光短浅,是加拿大文明体系的隐忧也。
其实真正的中国人曾经是豁达开朗,风度翩翩,理性而健康向上的! -可是 :wdb15:自从被刘邦这个流氓加小人得志而大丈夫加君子项羽自刎乌江之后,中国历史中可以为人称道的东西就急剧减少了,少得可怜。充满了阴暗与血腥!:wdb4:

― 与大家共勉!

peterwang : 2006-08-30#384
网络通缉令是典型的群体暴力行为,是文革的翻版,是对言论自由的践踏.是整体内心狭隘堕落的表现.

chinese : 2006-08-30#385
to:中国不是伊拉克,其实最不宽容的就是你们这些人,中国、中国华人,没错,是有很多不足的地方,需要改进,要走的路还很长,但也有很多可取的地方啊!为什么你们看不到好的呢,养活13亿人口容易吗?中国的生活不是在不断的好转吗?一切一切公道自在人心啊!不要那么偏激!另外,人家不够分申请又与你们有多大的关系呢?难道现在进度变慢是这些人引起的?我相信根本原因不是,移民政策本来就多变,这很正常的,没必要把问题归结到别人身上,大家各走各的路的了。
to:lemon25,老兄英语好我想大家也承认,但认为老子天下第一好像没有这个必要吧!你是流过洋的人啊,好是应该的,不好是耻辱,知道吗?会写“羞耻”两个字吗?该不会是英文好了,中文全忘了吧!不过也是,你本不是中国人!不怪你!

沿路美景 : 2006-08-30#386
原来“中国不是伊拉克”是混猫眼的,难怪,从枪林弹雨中杀过来的,到家园岂不是胜似闲庭信步?
在口舌之争上占上风,不见得真理就在你手里了。
楼主,有本事就在温哥华的大街上大喊:我的祖国是加拿大,我唾弃中国,唾弃中国人。看看人家外国人拿怎样的眼光看你。
送你一句话:谁不属于自己的祖国,谁就不属于人类。

:wdb10:

兰心儿 : 2006-08-30#387
通篇看来,素质之高低,见识之长短,显矣!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#388
to:中国不是伊拉克,其实最不宽容的就是你们这些人,中国、中国华人,没错,是有很多不足的地方,需要改进,要走的路还很长,但也有很多可取的地方啊!为什么你们看不到好的呢,养活13亿人口容易吗?中国的生活不是在不断的好转吗?一切一切公道自在人心啊!不要那么偏激!另外,人家不够分申请又与你们有多大的关系呢?难道现在进度变慢是这些人引起的?我相信根本原因不是,移民政策本来就多变,这很正常的,没必要把问题归结到别人身上,大家各走各的路的了。
to:lemon25,老兄英语好我想大家也承认,但认为老子天下第一好像没有这个必要吧!你是流过洋的人啊,好是应该的,不好是耻辱,知道吗?会写“羞耻”两个字吗?该不会是英文好了,中文全忘了吧!不过也是,你本不是中国人!不怪你!
呵呵,你别以为自己批一张“中国”牌马甲就可以横行无忌了。

我看不到你的论点,所以无法跟你辩论,你继续着你的横行吧。:wdb22:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#389
通篇看来,素质之高低,见识之长短,显矣!
然。

启蒙不行,民主不生。

人言“愤青误国”,信矣。

peterwang : 2006-08-30#390
:wdb10: :wdb10:
多年一贯制(纵观历史怕是有几千年了)的愚民洗脑教育的结果。其实他们并不知道这个世界和这个世界的历史本来是个什么样子甚至也不想去知道,D说煤球是白的他们就对一切反对此“论断”的人士横加指责甚至是攻击谩骂,其实这样的人士根本不适合移民的!他们去了加拿大以后,甚至是多年以后,骨子里仍然是地地道道的传统意义上的中国人 - 自私虚伪奸诈庸俗而目光短浅,是加拿大文明体系的隐忧也。
其实真正的中国人曾经是豁达开朗,风度翩翩,理性而健康向上的! -可是 :wdb15:自从被刘邦这个流氓加小人得志而大丈夫加君子项羽自刎乌江之后,中国历史中可以为人称道的东西就急剧减少了,少得可怜。充满了阴暗与血腥!:wdb4: :wdb10:

― 与大家共勉!
真正的汉人春秋战国以后就不存在,都被秦始皇给阉割了.再加上五胡\蒙元\满清的征服.汉人作为人种早就不存在,不屈服的战死,活下了都是卑弓屈西的奴才,如吴三桂及其子孙们.(按教育部的看法他为祖国统一做了贡献,哈哈哈).
那些不食喈来之食,富贵不能淫,贫践不能移,威武不能屈的大丈夫,为知己者死的士都死光了,都不存在了.我们都只是奴才的后代.并且奴性不改.:wdb7: :wdb7: :wdb7:

沿路美景 : 2006-08-30#391
to:中国不是伊拉克,其实最不宽容的就是你们这些人,中国、中国华人,没错,是有很多不足的地方,需要改进,要走的路还很长,但也有很多可取的地方啊!为什么你们看不到好的呢,养活13亿人口容易吗?中国的生活不是在不断的好转吗?一切一切公道自在人心啊!不要那么偏激!另外,人家不够分申请又与你们有多大的关系呢?难道现在进度变慢是这些人引起的?我相信根本原因不是,移民政策本来就多变,这很正常的,没必要把问题归结到别人身上,大家各走各的路的了。
to:lemon25,老兄英语好我想大家也承认,但认为老子天下第一好像没有这个必要吧!你是流过洋的人啊,好是应该的,不好是耻辱,知道吗?会写“羞耻”两个字吗?该不会是英文好了,中文全忘了吧!不过也是,你本不是中国人!不怪你!


说得好!赞一个!

peterwang : 2006-08-30#392
俺要去吃饭了,这可是祖国土地上长出的粮食啊!在俺的心中中国永远是俺的祖国,虽然有朝一日洋装穿在身,可心是中国心.
  俺的祖国永远不会抛弃俺的!祖国万岁
你没碰上好时候,建国初期按比例被镇压的正常地主,文革中被无端整死的人,历史大混战中,被屠杀的过半人口,他们被谁抛弃.:wdb25:

wisper : 2006-08-30#393
多年一贯制(纵观历史怕是有几千年了)的愚民洗脑教育的结果。其实他们并不知道这个世界和这个世界的历史本来是个什么样子甚至也不想去知道,D说煤球是白的他们就对一切反对此“论断”的人士横加指责甚至是攻击谩骂,其实这样的人士根本不适合移民的!他们去了加拿大以后,甚至是多年以后,骨子里仍然是地地道道的传统意义上的中国人 - 自私虚伪奸诈庸俗而目光短浅,是加拿大文明体系的隐忧也。
其实真正的中国人曾经是豁达开朗,风度翩翩,理性而健康向上的! -可是 :wdb15:自从被刘邦这个流氓加小人得志而大丈夫加君子项羽自刎乌江之后,中国历史中可以为人称道的东西就急剧减少了,少得可怜。充满了阴暗与血腥!:wdb4:

与大家共勉!
冒昧问一句,楼主,等你到了加拿大,周围的人问你:Are you Chinese?你准备怎么回答?如果你回答NO,I'm Canadian,人家会迷惑的。因为在西方人眼里,不管你在他们的土地上生活了多长时间,你都是Chinese.要想彻底摆脱Chinese的阴影,光是在思想上彻底的唾弃是不够的,因为人家看不到你的思想,人家只看到你的黄皮肤和典型亚洲人的五官。记得大学时候,一个美国人外教向学校推荐一位好朋友来教我们口语,他这位朋友是华人,在国外已经生活了至少三代,一句汉语都不会,但是这位美国人依然再三向我们强调:She is Chinese.所以,你要不想和Chinese挂钩,最好像杰克逊那样,皮肤漂白了,脸上做几十个手术,整成西方人的样子,兴许就能蒙混过关了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#394
非常同意楼上的看法!
什么地方都有好天气和恶劣天气,什么社会体系都有利弊,不可一棍子打死;何况我们生在中国,长在中国,中国的文化成就了现在的我们。
呵呵,孙文生在晚清,所以“大清的社会体系”也“不可一棍子打死”么?

洗脑之威,以至如此,呜呼。

chinamjw : 2006-08-30#395
我现在很好奇,如果,lemon25回家对你娘说:中国不是我的祖国,加拿大才是我的祖国。你以后也不是我娘了,我到我的祖国再找一个。看看你娘对你说啥。

快乐宝宝 : 2006-08-30#396
呵呵,哪个是楼主的新马甲?

你能给大伙讲讲么?



我是新马甲?看清楚注册日期没有?看清楚我的签名档没有?

我是做事敢做敢当的人,用得着象你一样?用马甲来回复?

看我的贴子少就说我是新马甲?我绝不可能象你,昨天注册
了新马甲来给自己助阵,一下子就因为吵架发了那么多的贴.

一人分饰多个角色,看来你是得了典型的人格分裂症.

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#397
原来“中国不是伊拉克”是混猫眼的,难怪,从枪林弹雨中杀过来的,到家园岂不是胜似闲庭信步?
在口舌之争上占上风,不见得真理就在你手里了。
楼主,有本事就在温哥华的大街上大喊:我的祖国是加拿大,我唾弃中国,唾弃中国人。看看人家外国人拿怎样的眼光看你。
送你一句话:谁不属于自己的祖国,谁就不属于人类。
呵呵,占不占上风没有关系,重要的是要讲道理。

西方为什么富强,就是因为科学和民主。

大清有义和团的热血,今日中国有愤青的叫嚣,嘿嘿,可惜啊。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#398
我是新马甲?看清楚注册日期没有?看清楚我的签名档没有?

我是做事敢做敢当的人,用得着象你一样?用马甲来回复?

看我的贴子少就说我是新马甲?我绝不可能象你,昨天注册
了新马甲来给自己助阵,一下子就因为吵架发了那么多的贴.

一人分饰多个角色,看来你是得了典型的人格分裂症.
哈哈,好玩。

你说楼主有新马甲,所以我问你哪个是楼主的新马甲,于是你就跟我说了上面一堆。

对不住,我真不明白你在说什么。

兰心儿 : 2006-08-30#399
然。

启蒙不行,民主不生。

人言“愤青误国”,信矣。

始知启蒙之难,非吾辈之力可行。

lemon25 : 2006-08-30#400
生活是给自己活的,不是给任何一个自己以外的人活的。因为我向往过一个正常的、公民的生活,我并不在乎别人说什么或是怎么看我的 - 包括某些低素质的加拿大人 - 白人、黑人或是黄种人。 OVER

沿路美景 : 2006-08-30#401
呵呵,孙文生在晚清,所以“大清的社会体系”也“不可一棍子打死”么?

洗脑之威,以至如此,呜呼。

没错,什么事情都不可一棍子打死;一棍子打死如你,现在恨死中国,爱死加国,将来也是一个恨死加国的料!

别以为你读了一些书,了解一些历史就耀武扬威了,告诉你,聪明的读书是领悟道理,愚笨的读书是动辄引用,引用多了就是卖弄,知道吗?

chinese : 2006-08-30#402
我的观点:寸有所长,尺有所短,全面客观看问题。做人要知恩图报,不要端起碗吃饭,放下碗骂娘。
“客观,公正,理性,宽容。”这八个字是你说的,请问你做到了那个字?

隐形的翅膀 : 2006-08-30#403
i just wonder one question, if somebody ask u after u immigrate Canada where u r from, what will u answer? u should say "China" , right? then they know u r a chinese...anyone can't change that. so the wise choice is answering proudly "China!", that's a advice i like to give u.

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#404
我现在很好奇,如果,lemon25回家对你娘说:中国不是我的祖国,加拿大才是我的祖国。你以后也不是我娘了,我到我的祖国再找一个。看看你娘对你说啥。
等你去了加拿大,你还会看到有人公开闹独立呢,你还会看到有同性恋公开游行呢,你还会看到有Group Sex Club公开招募会员呢。

在民主社会,这些都是得到法律保护的个人自由。

连这个都接受不了,你跑人家加拿大去干什么?

chinamjw : 2006-08-30#405
我现在很好奇,如果,lemon25回家对你娘说:中国不是我的祖国,加拿大才是我的祖国。你以后也不是我娘了,我到我的祖国再找一个。看看你娘对你说啥。


怎么没人回答我的问题呀?你说什么我都不管,我只想知道你娘的看法?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#406
我的观点:寸有所长,尺有所短,全面客观看问题。做人要知恩图报,不要端起碗吃饭,放下碗骂娘。
“客观,公正,理性,宽容。”这八个字是你说的,请问你做到了那个字?
或许我做得不够,但我在努力接近。

人家选择什么是祖国是人家的权利,你为什么又不能抱一份宽容之心?

民主社会,首先是一个包容的社会。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#407
怎么没人回答我的问题呀?你说什么我都不管,我只想知道你娘的看法?
403楼的问题,你回答完再叫不迟,OK?

嘉士伯 : 2006-08-30#408
我是新马甲?看清楚注册日期没有?看清楚我的签名档没有?

我是做事敢做敢当的人,用得着象你一样?用马甲来回复?

看我的贴子少就说我是新马甲?我绝不可能象你,昨天注册
了新马甲来给自己助阵,一下子就因为吵架发了那么多的贴.

一人分饰多个角色,看来你是得了典型的人格分裂症.
宝宝,别跟他们在这里费口舌了,我们去“她的祖国”,做我们该做的事情就好了!

中国政府怎么样,GCD官员怎么样,别人怎么样,我们管不了,也没心情管!我们能做的,是以自己的绵薄之力,帮助周边的人,做到“心底无私天地宽”,足矣!

我们爱国,是爱中华民族;我们忧国,忧的也是中华民族的兴亡;我们也许对别人有不满,但懂得给机会给别人。

宝宝,你是一个与世无争的人,不应该介入这种纷争!是我不好,误用了你的ID发帖,我们闪吧!

本来不想说了,但是看到你发帖,又忍不住跟你说一声!


我们是坦荡荡的人,敢以自己的照片示人,敢把自己的MSN Space拿出来与家园的朋友分享,这一点不是每个人都敢的!

道不同,不相与谋!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#409
始知启蒙之难,非吾辈之力可行。
:wdb7:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#410
宝宝,别跟他们在这里费口舌了,我们去“她的祖国”,做我们该做的事情就好了!

中国政府怎么样,GCD官员怎么样,别人怎么样,我们管不了,也没心情管!我们能做的,是以自己的绵薄之力,帮助周边的人,做到“心底无私天地宽”,足矣!

我们爱国,是爱中华民族;我们忧国,忧的也是中华民族的兴亡;我们也许对别人有不满,但懂得给机会给别人。

宝宝,你是一个与世无争的人,不应该介入这种纷争!是我不好,误用了你的ID发帖,我们闪吧!

本来不想说了,但是看到你发帖,又忍不住跟你说一声!
呵呵,只许你们爱你们的“国”,就不许别人爱她自己的“国”?

愤愤,走到那里都还是愤愤。

lemon25 : 2006-08-30#411
走吧,走吧,为自己的心找一个家。

wisper : 2006-08-30#412
生活是给自己活的,不是给任何一个自己以外的人活的。因为我向往过一个正常的、公民的生活,我并不在乎别人说什么或是怎么看我的 - 包括某些低素质的加拿大人 - 白人、黑人或是黄种人。 OVER
那你会多么孤独啊,像你说的低素质的人比比皆时,不管白人、黑人或是黄种人。因为现在我们还没有发展到把所有人的人成为地球人,还存在国家、民族以及人种,会把每一个人据此标上标签。每一个人都归属于一个群体,楼主,你归属于哪一个群体呢?不是你想归属哪个群体那个群体就能接受你的,有很多因素决定一个个体的归属。有些因素,你改变不了。没有归属感,会很痛苦的。

chinamjw : 2006-08-30#413
403楼的问题,你回答完再叫不迟,OK?

跑题了哥们,你说的我都见过,我从那里回来的,我也要为自由而去,但我就是想!:

我就是想知道你娘对这个问题的看法。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#414
没错,什么事情都不可一棍子打死;一棍子打死如你,现在恨死中国,爱死加国,将来也是一个恨死加国的料!

别以为你读了一些书,了解一些历史就耀武扬威了,告诉你,聪明的读书是领悟道理,愚笨的读书是动辄引用,引用多了就是卖弄,知道吗?
呵呵,读史可以明目,明辩可以笃行。

我驳倒了你的荒唐逻辑,你如果没有新的逻辑,就罢了吧。

什么是聪明的读书?就是要有独立思考的能力。

什么是愚笨的读书?就是象你们这些愤青一样,缺乏思辩的能力。

lemon25 : 2006-08-30#415
在与低素质人群相处的时候我的确是感到非常孤独的,但是我宁愿享受这样的孤独。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#416
跑题了哥们,你说的我都见过,我从那里回来的,我也要为自由而去,但我就是想!:

我就是想知道你娘对这个问题的看法。
呵呵,如果我问你“你妈贵姓?”

你认为我是在跟你讨论呢,还是在骂你?

既然你自己也有母亲,又何必言必提别人母亲?

403楼我的问题,关乎到一个移民到了加拿大是否能适应那里的社会现实,

你连这个都不敢面对,还有脸在这里上跳下窜?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#417
那你会多么孤独啊,像你说的低素质的人比比皆时,不管白人、黑人或是黄种人。因为现在我们还没有发展到把所有人的人成为地球人,还存在国家、民族以及人种,会把每一个人据此标上标签。每一个人都归属于一个群体,楼主,你归属于哪一个群体呢?不是你想归属哪个群体那个群体就能接受你的,有很多因素决定一个个体的归属。有些因素,你改变不了。没有归属感,会很痛苦的。
首先,她是否会孤独,是一个尚待证明的命题,你依据什么妄下断言?

其次,即便孤独,那是她自己的选择,关你咩事?

最后,提醒你的是,你还是缺乏一颗宽容之心。

peterwang : 2006-08-30#418
怎么没人回答我的问题呀?你说什么我都不管,我只想知道你娘的看法?
祖国和娘是一回事,蠢!!:wdb22:

wisper : 2006-08-30#419
在与低素质人群相处的时候我的确是感到非常孤独的,但是我宁愿享受这样的孤独。
那么你认为什么是高素质的人呢?外星人吗?

longforcanada : 2006-08-30#420
不客气地说,这个帖子里的诸位同仁恐怕没有几个英语水平高过俺。

你的雅思成绩不是贴出来了么?才那么几分呀?你自己祖国的语言哦,才考这么点分,丢不丢脸?

lemon25 : 2006-08-30#421
那么你认为什么是高素质的人呢?外星人吗?

最起码不是您这样的人,:wdb22::wdb12:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#422
你的雅思成绩不是贴出来了么?才那么几分呀?你自己祖国的语言哦,才考这么点分,丢不丢脸?
今天还以为考试成绩等于实际能力的人,好象很罕见了吧,你让我见识了一个,谢谢你。:wdb17:

longforcanada : 2006-08-30#423
呵呵,不明白你在讲什么。

楼主认为她的祖国是加拿大,那是她的自由。

你这点都接受不了,怎么面对以后在加拿大的更多其它内容呢?

而我,不过批评了一下现存体制,马上就被你们这些愤青群起而人身攻击。

嘿嘿,说起中国,I am more Chinese than you.

民族需要的是理性的反省,而不是你们身上廉价的鲜血。

Over。

你的论据呢?楼主认为她的祖国是加拿大,这是她的自由,为什么是她的自由?
你怎么知道人家不能面对更多其他内容?论据?
你MORE CHINESE,论据?请证明你的CHINESE有多少。
你的鲜血就高价,我们的就廉价?请证明,一起去卖血,看看谁的卖得贵?
怎么我一直没有见到你叫嚣的论据啊?SB

wisper : 2006-08-30#424
首先,她是否会孤独,是一个尚待证明的命题,你依据什么妄下断言?

其次,即便孤独,那是她自己的选择,关你咩事?

最后,提醒你的是,你还是缺乏一颗宽容之心。
她自己都说自己孤独了嘛。
她孤独当然不关我的事,我只不过好奇问一问而已,什么时候我说“不许孤独”了?她高处不胜寒,我在下面羡慕地仰望呢。
我宽不宽容先放在一边,看你,对我们这些低素质的人这么不宽容,你的宽容之心呢?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#425
她自己都说自己孤独了嘛。
她孤独当然不关我的事,我只不过好奇问一问而已,什么时候我说“不许孤独”了?她高处不胜寒,我在下面羡慕地仰望呢。
我宽不宽容先放在一边,看你,对我们这些低素质的人这么不宽容,你的宽容之心呢?
哈哈,其实我也很宽容,看着愤愤们一个个上跳下窜,随地大小便,我都没有朝他们吐一口唾沫,难道还不宽容么?

chinamjw : 2006-08-30#426
我是蠢,也比较傻,人人都这么说我。

你刚才问我:你娘贵姓。

回答:姓侯

但我就是想知道你娘对这个问题是啥意见。

嘉士伯 : 2006-08-30#427
呵呵,只许你们爱你们的“国”,就不许别人爱她自己的“国”?

愤愤,走到那里都还是愤愤。
OK,如果可以理性的讲的话,我继续说一句。

谁说我不允许别人爱她自己的“国”了?自己看看吧!

http://forum.iask.ca/showthread.php?p=975809#post975809

怕你忙着回帖,没时间看,给你引过来。

我只是怕“我们的祖国”耽误了楼主在“她的祖国”大好前途和美好生活,因此出于好意,给楼主提一点点不成熟的建议,让她彻彻底底地去投奔“她的祖国”,别留什么尾巴或牵挂在“我们的祖国”。

也希望楼主不要因此而恼羞成怒,我很“尊敬”你这样“一心爱自己祖国的的人”,但请你也尊重我们的情绪,不要危言耸听,说我们的祖国“能够不崩溃已经是十足的奇迹了”。

http://forum.iask.ca/show...ded#post965832

我谨代表所有热爱“我们的祖国”的中国人民感谢你!

任何人都有权去爱自己的祖国,以任何方式爱国都没错,但是请不要侮辱和污蔑别人的祖国――中华人民共和国!

GCD政府再有不好,但真要陷入混乱甚至战乱的话,倒霉遭殃的是我们老百姓,贪官们有各种渠道去离开这片土地,而处在水深火热中的永远是素民百姓!所以,我不希望有什么巨变来扭转乾坤!

如果你也把自己当作中国人,或者中华民族的子民,请你三思!

wisper : 2006-08-30#428
最起码不是您这样的人,:wdb22::wdb12:
您看,您真是不宽容,我承认我是您概念中的低素质人,我的观点不对,您可以指正嘛,怎么一上来就说无聊讨厌呢?我可没说过一句脏话啊。
还有啊,从某些发言来看,您好像是女士,你说“讨厌”,有撒娇的嫌疑,可是,可是,我也是女的啊,我会起鸡皮疙瘩的!
至于无聊,您既然上论坛和我们这些低素质的人摆下了擂台,就该允许我发言啊,怎么说无聊呢?要说无聊,也是您这个高素质的人先无聊的。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#429
你的论据呢?楼主认为她的祖国是加拿大,这是她的自由,为什么是她的自由?
你怎么知道人家不能面对更多其他内容?论据?
你MORE CHINESE,论据?请证明你的CHINESE有多少。
你的鲜血就高价,我们的就廉价?请证明,一起去卖血,看看谁的卖得贵?
怎么我一直没有见到你叫嚣的论据啊?SB
呵呵,别着急嘛。

问这么多问题说明你有求知欲,是好事,可是为什么不事先经自己的脑子想一想呢?

认什么为祖国,是个人信仰问题,连The Party都承认中国信仰自由,你凭什么跳将出来职责楼主没有这个自由?

我为什么比你更中国?因为中国的文化,大部分是在文革中被破坏的,为什么有文革?因为理性的缺乏。你们这些只有义和团般热血却缺乏理性的愤青,有什么脸面来代表中国?:wdb5:

lemon25 : 2006-08-30#430
不多说了,来点有趣的:
[转贴]有意思,在美国看A片不拉窗帘的后果!!!
文章提交者:梅天理 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

夏天,我还在加州某大学的研究所读书,和一位台湾室友合住一套两室一厅位于二楼的学生公寓。一天傍晚我下课回来,看见室友正独自一人坐在客厅的沙发上津津有味地看A片,室友的女友则在屋里赶写课题报告。因为天气太热,客厅通往阳台的落地窗/门只拉上了纱门,也没有拉下窗/门帘。

“还不快把窗帘拉下!”我着急地说。

“这有什么关系?这里是美国!”平时很胆小的室友这次却一反常态,理直气壮、一脸不屑地望着我说。

我无奈地摇摇头,反身从冰箱里取出一罐冰镇可乐。打开刚喝了半口,突然门铃急促地响了起来。我趴在门上的门眼里往外一看,不好!我赶紧打开了门。

“请问你们这里是不是有人在看成人片?”一位年轻的警察站在门口,一脸严肃、直接了当地问。

我嘴里含着半口可乐还没来得及咽下去,室友就冲过来连声抢答道:“是,是”,不过口气有点结巴。

“按照美国的法律你们可以看,但是不能让其他的人看到”,警察的口气丝毫不容质疑。

我侧脸看了看室友,他的脸突然涨得通红,一迭声的“Sorry”之下,忙不迭地回头去拉窗/门帘。我再也忍不住笑,可乐从我嘴里喷出。刚才一定是有人正好从街上走过,或从对面的窗口恰好看到了这里电视上正在上演的“香艳”镜头,于是报了警。 警察在劝说无效之下是有权将他逮捕带走的。

所以,在美国没有任何“小事” 可以忽略不计--诸如随地吐痰,在公众场合的禁烟区抽烟甚至大声喧哗等,否则你不仅遭人厌恶反感,甚至还可能吃上官司。故在美国,遵纪守法最重要。

longforcanada : 2006-08-30#431
今天还以为考试成绩等于实际能力的人,好象很罕见了吧,你让我见识了一个,谢谢你。:wdb17:

哈哈,所以说你SB了吧,你要移民,还得雅思证明你的语言能力呢,罕见。告诉你,考试成绩好的人,实际能力不一定好,但是实际能力好的人,考试就能考得好。你证明“考试成绩等于实际能力的人,好象很罕见了”给我看看?

喜刷刷 : 2006-08-30#432
等你去了加拿大,你还会看到有人公开闹独立呢,你还会看到有同性恋公开游行呢,你还会看到有Group Sex Club公开招募会员呢。

在民主社会,这些都是得到法律保护的个人自由。

连这个都接受不了,你跑人家加拿大去干什么?
这就是你的民主吗?怎么没说哪自由,哪就是祖国呀? :wdb18:

peterwang : 2006-08-30#433
生活是给自己活的,不是给任何一个自己以外的人活的。因为我向往过一个正常的、公民的生活,我并不在乎别人说什么或是怎么看我的 - 包括某些低素质的加拿大人 - 白人、黑人或是黄种人。 OVER
楼主,别说了,就我跟伊拉克支持你.
心里明白就行,网络暴力会落到现实的,已经有前车之见,一个丈夫关于妻子红杏出墙的控诉(假的),网上无聊的人找出了所谓歼夫,在现实社会里进行精神和身体骚扰(著名的铜须事件).都是些欺软怕硬的主,不见的他们敢反贪官,被扰者无法工作学习.
中国只允许一种声音,那就是愤愤们的.
活着就好,别管那些不药救的人,在中国就是夹着尾巴做人.:wdb14: :wdb14:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#434
我是蠢,也比较傻,人人都这么说我。

你刚才问我:你娘贵姓。

回答:姓侯

但我就是想知道你娘对这个问题是啥意见。
哈哈,看来你是真蠢。

你希望别人言必称“你娘”么?

如果不希望,就请闭上你这张乱喷的嘴巴。

Over。

longforcanada : 2006-08-30#435
呵呵,别着急嘛。

问这么多问题说明你有求知欲,是好事,可是为什么不事先经自己的脑子想一想呢?

认什么为祖国,是个人信仰问题,连The Party都承认中国信仰自由,你凭什么跳将出来职责楼主没有这个自由?

我为什么比你更中国?因为中国的文化,大部分是在文革中被破坏的,为什么有文革?因为理性的缺乏。你们这些只有义和团般热血却缺乏理性的愤青,有什么脸面来代表中国?:wdb5:
哈哈哈,又自打嘴巴,一派胡言。如果我是义和团,那还是你老祖宗呢!你这样“高素质”的人,有本事就不要用中文来中国移民的家园“辩论”,这里就是我们义和团的地方,你有本事就滚回你的祖国去,怎么?还去不了?哈哈

chinamjw : 2006-08-30#436
哈哈,看来你是真蠢。

你希望别人言必称“你娘”么?

如果不希望,就请闭上你这张乱喷的嘴巴。

Over。

随你怎么说,我是个向下人,
真急死我了,怎么就是不会到我的问题呢?

longforcanada : 2006-08-30#437
哈哈,看来你是真蠢。

你希望别人言必称“你娘”么?

如果不希望,就请闭上你这张乱喷的嘴巴。

Over。

你OVER了几次?怎么还不见你真正OVER?你是不是不知道OVER是什么意思?这可是人家祖国的语言哦!

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#438
OK,如果可以理性的讲的话,我继续说一句。

谁说我不允许别人爱她自己的“国”了?自己看看吧!

http://forum.iask.ca/showthread.php?p=975809#post975809

怕你忙着回帖,没时间看,给你引过来。

我只是怕“我们的祖国”耽误了楼主在“她的祖国”大好前途和美好生活,因此出于好意,给楼主提一点点不成熟的建议,让她彻彻底底地去投奔“她的祖国”,别留什么尾巴或牵挂在“我们的祖国”。

也希望楼主不要因此而恼羞成怒,我很“尊敬”你这样“一心爱自己祖国的的人”,但请你也尊重我们的情绪,不要危言耸听,说我们的祖国“能够不崩溃已经是十足的奇迹了”。

http://forum.iask.ca/show...ded#post965832

我谨代表所有热爱“我们的祖国”的中国人民感谢你!

任何人都有权去爱自己的祖国,以任何方式爱国都没错,但是请不要侮辱和污蔑别人的祖国――中华人民共和国!

GCD政府再有不好,但真要陷入混乱甚至战乱的话,倒霉遭殃的是我们老百姓,贪官们有各种渠道去离开这片土地,而处在水深火热中的永远是素民百姓!所以,我不希望有什么巨变来扭转乾坤!

如果你也把自己当作中国人,或者中华民族的子民,请你三思!
哈哈,

大声点,让大伙听听,你的祖国叫什么?

wisper : 2006-08-30#439
随你怎么说,我是个向下人,
真急死我了,怎么就是不会到我的问题呢?
有时候,人会犯选择性失明的毛病;有时候,会犯顾左右而言他的毛病;有时候,会犯偷换概念的毛病......
你怎么这么固执呢?非逼得人家放弃宽容之心吗?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#440
随你怎么说,我是个向下人,
真急死我了,怎么就是不会到我的问题呢?
你的意思是,你希望大伙言必称“你娘”了?

如果答案是肯定的话,:wdb4:

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#441
哈哈哈,又自打嘴巴,一派胡言。如果我是义和团,那还是你老祖宗呢!你这样“高素质”的人,有本事就不要用中文来中国移民的家园“辩论”,这里就是我们义和团的地方,你有本事就滚回你的祖国去,怎么?还去不了?哈哈
呵呵,一会禁止别人用中文,一会要赶别人离开。

哈哈,原来你对自己的辩论能力还是这么不自信。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#442
有时候,人会犯选择性失明的毛病;有时候,会犯顾左右而言他的毛病;有时候,会犯偷换概念的毛病......
你怎么这么固执呢?非逼得人家放弃宽容之心吗?
呵呵,我看你还不至于太“愤”,

可是,如此跟一个不把他自己母亲当回事的愤愤GGYY,不怕被人笑死么?

:wdb24:

chinamjw : 2006-08-30#443
我就是想知道一个事实。你要是回答不了就算了。

如果别人问我:你娘对这个问题怎么看?我回去问问,回答就好了。没什么呀。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#444
我就是想知道一个事实。你要是回答不了就算了。

如果别人问我:你娘对这个问题怎么看?我回去问问,回答就好了。没什么呀。
呵呵,连发了N个帖子,你对自己亲娘的兴趣还是有增无减。

愤愤无脑,果然。

czsurgeon : 2006-08-30#445
加拿大医生处理的很正确呀!疾病都有个过程的,感觉可能还是家长的护理上的问题吧!国内滥用抗生素的问题很严重的,没有必要就静脉点滴也是不对的.我儿子长到7岁,就没打过一次针,预防针除外,都是吃点药,小孩出生后8个月左右会发一次热,那是母乳中的免疫球蛋白没有作用了,那是不能随便打针,让小孩的免疫力建立起来就好了.我儿子曾经腹泻了15天我没有给他用抗生素,只是补充盐水和有益菌,咳嗽靠1个月,慢慢靠自己的免疫力自愈,从此,我儿子就很少生病. 国内一来就挂水,一发热就用激素的方法是被家长逼出来的,其实是害了小孩!我看见楼上的贴子给小孩天天用强的松,那可是害小孩那!!!
个人认为,加拿大的医疗制度很不错!!就个体来说,可能会有个体的差异,单从统计来说,肯定比中国好!! 我在国内医学院附院做了14年的外科医生,副主任医师,医学博士,来加拿大2年了.我想还是有点发言权的.

czsurgeon : 2006-08-30#446
对不起!发错地方了

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#447
愤愤们除了人身攻击,就是恐怖威胁。

一点都不好玩,哈哈。

不坐在这里看愤愤跳墙了,

去找个更好玩的地方,

走也。

哈哈哈哈。

嘉士伯 : 2006-08-30#448
哈哈,

大声点,让大伙听听,你的祖国叫什么?
唉。。。

告诉你吧,我的家乡算是比较贫穷落后的地方,但那是生我养我的地方,我不会嫌弃她。

我的一些亲戚朋友们没有机会象我一样接受“愚民教育”,既不会英文,也不懂上网,加拿大在哪里他们更不知道,但是他们仍然是我的父老乡亲,我不能也没有资格嫌弃他们。

还要多说吗?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#449
哈哈,本来要走了,看到啤酒在装葱,回来玩玩先。

啤酒,你别给我绕弯弯了,你的“祖国”叫什么名字,不敢说出来么?怕见光死还是怕回去LP打PP?

哈哈。

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#450
啤酒,你的故乡,你的乡亲,你的家人,和PRC,是不同的范畴。

他们的利益,有时甚至是对立的。知道么?

所以你说你的祖国是中国,我没有意见,我的祖国也是中国。

但是,你的祖国不是PRC,因为这个字符串只是一个政权,明白?

中国不是伊拉克 : 2006-08-30#451
呵呵。

不多说了。

费了半天口舌,

喝点茶先。

嘉士伯 : 2006-08-30#452
我的祖国就是----中华人民共和国!

我只是看不得别人吃里爬外, 有感而发而已, 不要拿我说事了, OK?!

最后, 祝lemon25, 中国不是伊拉克, petrwang以及所有希望早日离开中华人民共和国的都能如愿以偿!

就到此为止!

Have I made myself clear???

沿路美景 : 2006-08-31#453
呵呵,以我在加拿大生活这一段时间的经历来看:楼主其实是不适合在加拿大生活的,因为这种生活会让你失望的,几乎所有的人都会认为你是中国人,呵呵,那样你不是很难受??另外,你这种心态就是生活在加拿大也是融不进华人圈子的,包括华人教会,当然,你是不屑于融进来,因为华人是瘟疫吗!!

政治先不谈。但从楼主原先申请新西兰不批准,刚申请加拿大就大呼加拿大为亲爱的祖国,就是在加拿大的现实社会中不说被鄙视,也是会被笑话的。

对于“中国不是伊拉克”,我只想说的是:你犯了很多自以为是的文人的毛病,你以自己的观点先入为主就以为自己是理性的,别人是非理性的,可是从我这个旁观者的来看你恰恰陷入了自己非理性的情绪中。我只能说你犯了很多简单的逻辑错误,还有我想说的是你接受了太多的中国式教育的影响,就像我在这边接触了很多my人士,我不知道你出过国没有,在这里my人士是很令人可笑可叹的,当然他们的反思人士分析后其实还是认为他们自己恰恰应该是自己批判的对象。为什么很多人和你的观点不一样?真的是因为他们生活在封闭的空间,没有独立思想???一边鼓吹民主,一边不相信群众,呵呵。当然,以你这种“众人独醉我独醒”的精英自大心态是听不进我的判断的,所以权当我没说,哈哈。

说的好!家园藏龙卧虎!

lemon25 : 2006-08-31#454
对不起!发错地方了

谢谢!很好!:wdb11:

沿路美景 : 2006-08-31#455
中国不是伊拉克啊,我仔细看了前面所有的发言,发觉遇到很多高手对于你的评价,你就避而不“辩”了,因为人家说的中肯在理,你明知你那些个“拿来主义”的论调辩不过人家的;对于一针见血的指责,你也避而不辩,因为你也知道会脸红。

我看,和大众握手言和算了。

myfinance2008 : 2006-08-31#456
楼主肯定是受过GCD政权的害的,我想每一个中国人都深受其害(有人明白,有人不明白而已),所以才会如此愤怒,但是不应该把愤怒发在自己的祖国-中国身上,中国是我们永远的母亲,至于假祖国之名的某个政权迟早会被历史证明的,汉唐盛世亦是过眼云烟,何况一个腐败透顶的政权,楼主不必就此认为中国就是某个政权,而对自己祖国耿耿于怀,劝楼主一句,你心里明白就好,在哪个社会包括在加拿大也最好不要用偏激的方式来处理看待问题。

myfinance2008 : 2006-08-31#457
在与低素质人群相处的时候我的确是感到非常孤独的,但是我宁愿享受这样的孤独。


其实我非常明白你的孤独,但是真理和错误往往在一步之间,你如果以不当的方式表达出来,就会表现的很糟糕。 understand?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#458
中国不是伊拉克啊,我仔细看了前面所有的发言,发觉遇到很多高手对于你的评价,你就避而不“辩”了,因为人家说的中肯在理,你明知你那些个“拿来主义”的论调辩不过人家的;对于一针见血的指责,你也避而不辩,因为你也知道会脸红。

我看,和大众握手言和算了。
哈哈,和为贵嘛,和是好事,何乐而不为呢?

辩论的目的不是为了分出胜负,不是为了获得对别人进行人身攻击和恐怖威胁时的短暂快感,而是为了“真理越辩越明”。

所谓高手对我的“评论”,我都有一一回应,“避而不辩”,不知你是怎么得到的。

民主与科学,是西方文明的基石;大家既然要移民,就是要去接受民主与科学的熏陶。

何谓民主?民主就是在尊重多数人意志的同时,亦保障少数人私域内的自由。

何谓科学?科学就是实证主义,就是理性与逻辑。

哈哈哈哈,我想说的,我想都已经说得很明白。

人各有志,是非在心。

每个人都有自己心中梦想的天国,多一份宽容,少一些指责,世界就会越来越美好。

客观,公正,理性,宽容――与诸君共勉。

沿路美景 : 2006-08-31#459
哈哈,和为贵嘛,和是好事,何乐而不为呢?

辩论的目的不是为了分出胜负,不是为了获得对别人进行人身攻击和恐怖威胁时的短暂快感,而是为了“真理越辩越明”。

所谓高手对我的“评论”,我都有一一回应,“避而不辩”,不知你是怎么得到的。

民主与科学,是西方文明的基石;大家既然要移民,就是要去接受民主与科学的熏陶。

何谓民主?民主就是在尊重多数人意志的同时,亦保障少数人私域内的自由。

何谓科学?科学就是实证主义,就是理性与逻辑。

哈哈哈哈,我想说的,我想都已经说得很明白。

人各有志,是非在心。

每个人都有自己心中梦想的天国,多一份宽容,少一些指责,世界就会越来越美好。

客观,公正,理性,宽容――与诸君共勉。

"多一份宽容,少一些指责,世界就会越来越美好。”说得好!
“中国不是伊拉克”仁兄,就从你开始吧,从你多一份宽容给我们经历百年沧桑的祖国开始吧,多年以后,我们两霜斑白时,如果看到一片秋天的枫叶叶蹒跚落下,请忽然记起我们今天的争论,再问问你的心,哪里是我的祖国?

嘉士伯 : 2006-08-31#460
终于回归理性了,该是曲终人散的时候了!

再送个"大字报", 算是谢幕吧!

lemon25 : 2006-08-31#461
楼主肯定是受过GCD政权的害的,我想每一个中国人都深受其害(有人明白,有人不明白而已),所以才会如此愤怒,但是不应该把愤怒发在自己的祖国-中国身上,中国是我们永远的母亲,至于假祖国之名的某个政权迟早会被历史证明的,汉唐盛世亦是过眼云烟,何况一个腐败透顶的政权,楼主不必就此认为中国就是某个政权,而对自己祖国耿耿于怀,劝楼主一句,你心里明白就好,在哪个社会包括在加拿大也最好不要用偏激的方式来处理看待问题。

偶是从根本上厌恶一切不人道的专制政府的,与我本人的经历无关。:wdb23:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#462
"多一份宽容,少一些指责,世界就会越来越美好。”说得好!
“中国不是伊拉克”仁兄,就从你开始吧,从你多一份宽容给我们经历百年沧桑的祖国开始吧,多年以后,我们两霜斑白时,如果看到一片秋天的枫叶叶蹒跚落下,请忽然记起我们今天的争论,再问问你的心,哪里是我的祖国?
呵呵,对于“祖国”这个窝,我始终是满怀报恩之情,但是对于强占这个窝的那只大鸟,嘿嘿,则一定是要加以谴责的。

祖国是一个地点,是一群人,是一种文化,而不是公共权力。

倘若大家能认识到这一点,我心欣慰。

chinese : 2006-08-31#463
这么说吧,我们没有选择祖国的权利,如同我们无法选择父母一样。你可以不去爱你的祖国,如同你可以不爱你的父母一样。
然而,你不应该无缘无故当众骂你的祖国,更不应该骂所有的华人,如同你不应该无缘无故骂你的父母和兄弟姐妹们。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#464
这么说吧,我们没有选择祖国的权利,如同我们无法选择父母一样。你可以不去爱你的祖国,如同你可以不爱你的父母一样。
然而,你不应该无缘无故当众骂你的祖国,更不应该骂所有的华人,如同你不应该无缘无故骂你的父母和兄弟姐妹们。
哈哈,请注意你逻辑的漏洞:

第一,我没有骂我的祖国,我骂的是来自公民权利却不以公民福址为终极目标的公权;

第二,我没有骂所有的华人,是你自己无中生有。

第三,理性,我希望你的帖子是充满逻辑的,而不是疑似糨糊般指代不明。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#465
终于回归理性了,该是曲终人散的时候了!

再送个"大字报", 算是谢幕吧!
哈哈,但愿“理性”二字,能找回属于它自己的意义。

Anyway,希望大家顺利移民。

lemon25 : 2006-08-31#466
虽然众多的回帖大多有些跑题,但是俺还是好开心!理不辩不明嘛,:wdb9:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#467
虽然众多的回帖大多有些跑题,但是俺还是好开心!理不辩不明嘛,:wdb9:
hehe,

God bless you.

lemon25 : 2006-08-31#468
事实证明了俺的宽容和忍让 - 见签名档。

peterwang : 2006-08-31#469
很好大家达成一致,希望我们到了加国更应该团结起来为我们共同的权益奋斗!!!

myfinance2008 : 2006-08-31#470
加拿大没有邪恶政权,上帝正在仁慈的保佑它,不用为加拿大担心。
我们的中国被几千年来的专制制度迫害的奄奄一息,希望所有中华儿女祈求上帝保佑它。

lemon25 : 2006-08-31#471
据双手同意楼上诸位的发言!真的谢谢啦!:wdb19: :wdb6:

lemon25 : 2006-08-31#472
请看,这就是浮躁的社会之一斑:

有感超女何洁1000万买房
文章提交者:cui7906 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net


有感超女何洁1000万买房


2005年超女何洁,在北京一次性付款1000万买了一栋别墅,原本也是无可厚非的,这是当前娱乐产业化的结果,但在报纸上公开后却让人浮想联翩。从去年的超女第四名,基本没有什么自己的音乐成果到今年的1000万买房,这过程也太快了点啊!这是一个造星运动的结果,也是现在人心浮躁的必然。
在市场经济的利益驱动下,买彩票、中大奖、选秀等极劲投机钻经之能事的社会现象比比皆是,甚至赌博、贩毒等指望一夜暴富的行当也屡禁不止。是什么让现在的社会如此的颓废?是什么把人心搅和的如此迷茫?是现实!是存在!是深埋在人们心底的精神无助!是信仰缺乏的人生无奈!
一个电视娱乐节目的出现及其过程和结果是和现实社会紧密相关的,而造成的现实就明白无误的告诉人们特别是年轻人,一切皆有可能,万丈高楼不一定要平地起。清清楚楚的否定了“一步一个脚印”、“只要功夫深,铁杵磨成针”、“宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来”等相传千年的理论依据。
试想,一个普通的工薪阶层、一个较高收入的科学家等要想购买自己的住宅一辈子也不是件容易的事情,而一个平民造星运动的成果之一――何洁,一年就做到了。这样的社会效益会给我们带来什么深思,又会给年轻人带来一种什么样的心态呢?

lemon25 : 2006-08-31#473
再来看看我们的央视:


央视一挺,俄罗斯飞机坠毁!
文章提交者:涛声依旧! 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

央视,饶了大家吧!
2006年8月20日和21日,中国中央电视台7频道两天上下集的军事节目中,邀请了著名军事专家张昭忠等人,介绍美国和俄罗斯航天技术的对比。节目中,几个军事专家海阔天空,口若悬河,不顾实事,把俄罗斯飞机技术吹捧的天花乱坠,就在其肉麻吹捧和马屁拍过1天后,俄罗斯图154再次坠毁,170人遇难……
难道央视定律再次显灵了吗?在网络上浏览过的人都知道央视定律:在国际上,只要央视力挺的,都必定倒霉,准确率高达98%,这次就在央视力挺俄罗斯飞机技术后的不到20个小时,俄罗斯飞机就折戟沉沙,发生悲剧,这不能不让我说:求求央视,饶了大家吧:
1, 关于以色列
  
  中国反对以色列的理由是以色列在美国的支持下侵占了巴勒斯坦人民的土地,中国要支持阿拉伯人民的正义事业。可是大家可能不明白的是,巴勒斯坦的土地到底属于谁的?在现在的巴勒斯坦的土地上,以前就生活着巴勒斯坦人和犹太人,但是没有国家,一直是英国的领地。二次大战中,由于希特勒对欧洲犹太人的迫害,大批欧洲犹太人被迫迁徙巴勒斯坦。随着犹太移民的增加,犹太人和阿拉伯人的矛盾也在增加。1947年,联合国决定对巴勒斯坦进行分治,准备在巴勒斯坦建立犹太人的以色列和阿拉伯人的巴勒斯坦两个国家。这个方案得到了犹太人的支持,并马上建立了以色列国。但是这个方案却遭到了阿拉伯人的反对。阿拉伯人的目的是把犹太人赶出巴勒斯坦,建立一个纯正的阿拉伯人的巴勒斯坦。这就有了以后的几次中东战争。可笑的是,在战争中,阿拉伯人不但没把以色列赶出去,自己却失掉了大片的土地,弄到现在巴勒斯坦国也没建立成功过。可怜以色列的一片苦心,为了等待和中国大陆建交等了45年,只到1992年才与中国建立外交关系,而这期间对台湾抛来的眉眼根本不理。
  
  2,红色高棉
  
  红色高棉是柬埔寨的简称。1975年红色高棉夺取了柬埔寨的政权,随即在柬埔寨展开大屠杀活动,造成国内人民的极大损失,死亡的人数最高估计占其国民的四分之一。中国是红色高棉的坚定支持者,中国给他们武器、物资和军事专家等援助,想把他们扶植成一个傀儡政府。为此,中国还和越南干了一仗(1979年对越自卫反击战实际是因为越南入侵柬埔寨,把红色高棉赶下台引起的)。中国的支持一直到上世纪九十年代中期,最后看到红色高棉实在是丧失了人心才彻底的放弃了。一旦没有了中国的的支持,没几年红色高棉就垮台了。说实话,央视等媒体对红色高棉的报道还真不多,因为他们的所作所为实在拿不上台面。但是喉舌是受大脑支配的,把大脑中想的也算是央视定律并不过分吧。
  
  3, 1983年美国入侵格林纳达
  
  1979 年,格林纳达发生政变,亲美政府被赶下台。政变的政府实行亲苏政策,准备让苏联和古巴在格林纳达建立军事基地,这对美国造成了极大的威胁。美国在1983 年与7个加勒比海国家共同出兵,推翻了格林纳达的亲苏政府。在这场战争中,中国力挺格林纳达的亲苏政府,指责美国搞霸权主义。可是在战争结束后格林纳达的历次民选政府都是亲美的。没有一个政府向美国提出道歉等要求,这说明美国推翻格林纳达的亲苏政权是深得当地人的民心的。
  
  4, 1986年美国轰炸利比亚
  
  利比亚本来是亲美政府,1969年卡扎菲发动政变,利比亚变成亲苏政权。在1985年到1986年,欧洲发生几次恐怖袭击,事实证明,这些袭击的背后主谋是卡扎菲,美国为此在1986年几次空袭了利比亚,并对卡扎菲实行定点清除,但是没有成功。央视极力谴责美国的空袭,坚定的支持卡扎菲。可是却从来也没看见央视对这些恐怖分子的谴责。2003年萨达姆倒台以后,卡扎菲害怕自己得到同样的下场,彻底的倒向美国,向美国交出了自己的大规模杀伤性武器计划和洛克比空难的恐怖分子,最终得到美国的原谅。这真对不起支持他的央视啊。
  
  5, 1986年菲律宾马科斯下台
  
  马科斯是“中国的老朋友”之一,在他的统治之下,菲律宾遭受了极大的苦难。1986年,菲律宾进行大选,在选举中马科斯通过舞弊手段宣布自己获胜,这在菲律宾引起极大的混乱,最后演变为兵变,马科斯被迫下台,逃往美国。后来菲律宾又发生几次支持马科斯的政变,但是都因为得不到民众的支持而失败。客观得说,在这件事情的报道中,央视还算比较中立。但是在每次出现马科斯的支持者示威、反攻的新闻后都积极报道,哪怕只有几十人、几百人也大肆的宣传。而反对马科斯的几万、几十万示威则草草了事的一笔带过,给人的印象是支持马科斯和反对他的一样多。
  
  6, 1989年美国入侵巴拿马
  
  提起巴拿马,先说说巴拿马运河的事。巴拿马运河位于巴拿马这个国家的中部,是战略交通要道。当时由于巴拿马经济实力不行,运河是由美国开凿的,并签有协议,美国拥有运河的主权。后来又签定了新的协议,规定运河的主权在1999年年底全部移交给巴拿马政府。当时巴拿马的领导人诺列加为了自己的利益向美国贩毒,美国以此为借口入侵巴拿马(不排除美国当时也是为了运河的利益),并抓获了诺列加。中国指责美国是搞霸权,目的是为了永久占有巴拿马运河。而实际上在1999年12月31 日,运河的主权按时移交给巴拿马政府。同格林纳达一样,以后的巴拿马的民选政府都是亲美政府。而诺列加最终贩毒罪名成立,被美国判刑。
  
  7,1989年罗马尼亚动乱
  
  1989 年罗马尼亚发生革命,罗马尼亚的独裁者齐奥塞斯库被推翻,并很快被枪毙。在革命发生的时候,在中国的媒体上却不断的介绍齐奥塞斯库的支持者举行反攻的新闻,并呼吁合法审判齐氏。当齐氏被枪毙后,中国媒体又预言罗马尼亚将出现内战。可是最后的事实证明在齐氏死后罗马尼亚很快的恢复了平静。罗马尼亚动乱最令人震惊的地方是,在这之前,齐奥塞斯库被我们国家称为:“亲切的同志”,在我们的印象中齐是无比伟大的,怎么一下子就被本国人民枪毙了呢?
  
  8,东欧巨变
  
  在东欧国家巨变之前,中国与东欧这些国家的关系打的火热,视这些国家为盟友,视他们的领导人为“中国人民的老朋友”。但是,在1989-1990年短短的一年多的时间里,东欧的波兰、民主德国、捷克和斯洛伐克、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、南斯拉夫等社会主义国家发生了天翻地覆的变化,各国人民纷纷走上街头,要求专制的下台,有的国家发生流血冲突。最后,这些国家的在人民的压力下被迫下台。南斯拉夫分裂成5-6个小国,民主德国则并入联邦德国。人民有了选举权,民主战胜了专制!央视目瞪口呆的看着这些国家的当权者一个接一个的倒台,“老朋友”一个接一个被逮捕审查,心里很不是滋味,不断的呼吁各国保持稳定,并暗示这些国家的当权者采取坚硬手段来解决问题。最后看到大势已去,只好说些尊重各国人民的选择等酸溜溜的话。短短一年多的时间,原来足以与西方集团相抗衡的东欧社会主义阵营土崩瓦解。
  
  9,1990年加拉瓜大选
  
  1990年,当时尼加拉瓜的独裁者奥尔特加突然心血来潮,要组织全国民主选举。在当时的情况下,尼加拉瓜的政府、议会、军队、媒体都在奥尔特加的控制之下,奥氏自称将以70%以上的得票率获胜。中国的媒体也跟着鼓噪,为奥氏呐喊助威。但是结果是奥氏以不到40%的选票惨败给一位女性候选人查莫罗夫人。尼加拉瓜新政府上台后迅速的与中国大陆断绝了外交关系,并与台湾建交。这与中国大陆支持奥氏有直接的关系。奥尔特加失败以后,这个名字就在中国的媒体上消失了,而在这之前,这个名字几乎仅次于卡斯特罗,现在40岁以上的人对这个名字应该是很耳熟的。
  
  10,苏联解体
  
  1991年8月19日,苏共中的保守派发动了一场不成功的政变,政变者成立:“紧急状态委员会”,并软禁了当时的苏联领导人戈尔巴乔夫,中国是承认这个委员会的少数几个国家之一。但是这个委员会成立仅仅几天就被叶利钦给粉碎了,至1991年12月25日,在克里姆林宫上空飘扬了七十余年之久的苏联国旗落下了,世界上第一个社会主义国家从此从地球上消失了。
  
  11,俄罗斯十月事件
  
  1993年10月,俄罗斯发生了总统和议会武力争夺权利的流血事件。由于俄罗斯的总统叶利钦是苏联垮台的直接罪魁祸首,在这次权利争夺中又得到了西方国家的支持,而俄罗斯的议会则受到俄罗斯部分的支持(苏联解体后,俄罗斯成立好几个,但是名字不一定叫,这些人都想回到以前的苏联时代去,思想比较保守),所以中国政府基本是站在议会的立场上的。央视重点报道的是有多少多少人支持议会,又有多少多少军队反戈站在议会一边等等。可惜议会方面最终没有得到全体俄罗斯人民的支持,也没有得到军队的支持,最终失败了。在这之后俄罗斯选举了新的议会,并彻底的走向了稳定的道路。
  
  12, 1996年的以色列大选
  
  1996年以色列举行大选,参选的双方是左翼的工党的佩雷斯和利右翼的库德集团的沙龙。在大选前不久的1995年11月,工党的前总理拉宾刚刚遇刺身亡,而沙龙在中国和阿拉伯人的眼里是一个战争恶魔,所以中国的媒体预言佩雷斯将获胜。但是选举结果却相反,以色列人选举了他们认为能保障他们安全的沙龙来当他们的总理。
  
  13, 台湾三次大选(1996、2000、2004)
  
  台湾的大选并不属于国际事务,但是由于台湾不受某党的领导,所以台湾的选举也适用于央视定律。台湾在1996、2000、2004年分别进行大选,在三次选举中,中国希望的泛蓝阵营都遭到了失败,而最不希望的民进党却获得胜利。民进党的获胜并不表示台湾人都支持台独,因为台独不是民进党主要的竞选口号。台湾人民选举他是因为综合判断,民进党更能给台湾人带来经济和政治上的好处。
  
  14,1999年美国轰炸南联盟战争
  
  在这次战争中,明确反对战争的主要国家只有中国和俄罗斯,但是在战争进行不到一半的时候,俄罗斯的反战的声音基本上就消失了。从当时的《参考消息》上就可以看出来(这张报纸的内容是以引用外电为主的),在战争的前期,这张报纸基本上还能引用俄罗斯和南联盟的文章,而到中后期基本上不见俄罗斯的反战文章了,只剩下南联盟在自吹战果了(当时中国大使馆还没有被炸)。而更可笑的是,中国的媒体在引用南联盟的所谓战果时从来不加考虑,最后统计的战果竟然是南联盟打下美国一百多架飞机,俘虏数百人。而实际上美国只有两架飞机被击落,没有一人被俘获战死失踪(南联盟曾越界到邻国绑架了3个美国兵,不能算是俘虏)。虽然当时的中国媒体不断的给米洛舍维齐打气,但是米氏还是被迫的退出科索沃地区,结束了那里的阿族人的苦难。而米氏最终被自己国内的人民送上了国际法庭。
  
  15,萨达姆参加的伊拉克大选
  
  1995 年萨达姆以99%的选票当选伊拉克的总统,任期7年。2002年萨达姆更以100%的选票当选伊拉克总统。这两次选举恐怕连外星人都知道是怎么回事,但是央视却硬要大肆宣传,用来说明伊拉克人是多么的支持萨达姆(也难怪,我们国家的选举也是99%以上的支持率)。可是在2003年伊拉克战争结束后,有民间组织进行过调查,支持萨达姆的伊拉克人不过10%,而反对萨达姆的伊拉克人则高达70%。
  
  16,伊拉克战争
  
  伊拉克战争中,央视是坚决站在萨达姆同志的一边的,中国自始至终以反对美国的霸权为由反对这场战争。为了给美国出丑,央视几乎是直播了这场战争。在战争的初期,当美军遇到一些小的阻力停止不前时,央视请来的专家异常兴奋,从战略意图到战术实施,从前线到到后方无不分析的头头是道,并最终认为美军将付出极大的代价才能获胜。甚至美军进入巴格达,央视的这些专家还在相信这是萨达姆包围美军的战略意图。而实际上美军遇到的一些阻力不过是后援不足和避免较大的损失而放弃一些攻坚战等等。当战争基本结束时央视的专家甚至喊出了:“伊拉克军队怎么还不抵抗?再不抵抗就完了”的话来,其急迫心情可见非同一般。其实央视分析的战略战术基本上没有错误,唯一的错误就是他们没有分析战争中最重要的一点:民心!萨达姆早就失去民心了,伊拉克人民并不愿意为他牺牲了。
  
  17,抓获萨达姆
  
  当萨达姆被抓获的情景出现在我们面前是,央视面对伊拉克人民欢庆的镜头只好装聋作哑,当时在直播萨达姆被抓的新闻中,央视名嘴水先生曾要在巴格达的前方记者谈谈情况,当前方记者刚说了句:“巴格达的人民都在庆祝了,现在庆祝的枪声不断”。水先生立刻打短他的话问他:我问的是国际反应(大意),前方记者很显然没听清楚,继续说:“我的邻居也在准备庆祝了”,话还没说完就再次的被水先生粗暴的打断。而在美军召开的抓获萨达姆的记者招待会上,当有伊拉克记者感谢美军的时候,水先生也是急忙把话题转开。我不知道当时水先生在刻意的隐瞒着什么,难道让前方记者讲述一下伊拉克人民的感情就不是新闻了吗?在那以后我在这个节目中在也没有看到前方记者讲述伊拉克人民在欢呼的事实,老是水先生在喋喋不休的讲述自己的观点。在后几天的节目中虽然有一些伊拉克人民庆祝萨达姆被抓的新闻,但是却往往紧跟着支持萨达姆的镜头,给人的影响是支持萨达姆的人还是不少。
  
  18,乌克兰选举
  
  2004年的乌克兰选举,当时全世界人民都在指责首轮选举有舞弊行为,可谓独中国媒体却报道反对派的欲颠覆现政权,当第二次选举在欧盟选举委员会监督下选举成功后,中国媒体又立马放出亚努科维奇的支持者反对尤先科的大游行,并预言有可能爆发乌克兰内战的说法,当事态很快平息,亚努科维奇在人民公正的选举面前不得不放弃宝座后,整个乌克兰都在热烈庆祝的时候在中国的新闻里立刻就消失了对乌克兰的报道。
  
  19,东欧、中亚部分国家的颜色革命
  
  最近几年格鲁吉亚,乌克兰,吉尔吉斯斯坦等国相继爆发颜色革命。央视把这些革命归罪与美国霸权主义的扩张,却没想到这些革命是这些国家的内部专制集权压制民主造成的。央视的立场根本不是站在别国的老百姓的立场上说话的,而是站在专制的当权者的立场上说话的。引导人们去指责美国的霸权主义,深深同情那些被颜色革命赶下台的专制者,却没有人同情为自己利益奋斗的老百姓。
  
  20,柬埔寨大选
  
  2003年的柬埔寨大选,参选的主要两方是前首相洪森和拉那列王子。众所周知,洪森是越南侵略柬埔寨时留下的“伪政权”的领导人。拉那列则是中国另一个老朋友希哈努克国王的儿子,央视挺谁就可想而知了。为了力挺拉那列,连他向台湾走私武器中国都不追求了,但是拉那列还是不敌洪森,央视只好扑风捉影的说大选有舞弊行为。
  
  21,美国大选
  2000 年美国大选,布什和戈尔的选票很接近,央视以一种幸灾乐祸的态度来看待这次选举,并嘲笑美国选举制度的弊端。但是美国的最高法院判决布什获胜,美国迅速的恢复了平静,人们继续安居乐业,央视也闭了嘴。2004年美国的大选,央视的立场很明显是希望布什下台,所以在选举前经常公布美国的民间调查,一旦克里领先就大肆宣扬,可是最后还是布什获胜,央视又闭了嘴不说话了。
  
  22,伊拉克大选
  
  2005年1月30日,首次伊拉克民主选举在恐怖威胁下进行。选举前,央视认为伊拉克大部分民众是反美的,会抵制这次选举,即使那些想参加选举的人在恐怖威胁下也不敢去投票,所以预测这次选举投票率不会很高。央视为此兴致勃勃的邀请了几位专家进行现场直播,准备看美国和伊拉克的笑话。可是风云突变,伊拉克民众不顾恐怖分子的威胁,以高达60%的投票率的行动支持了伊拉克的民主进程,令在央视转播厅里的水先生和几位专家尴尬无比。水先生甚至摆出了一付百思不得其解的姿势说:不是恐怖分子都威胁大选吗?怎么还有这么高的投票率?
  
  23,黎巴嫩大选
  
  2005年的黎巴嫩举行大选,在选举前,黎巴嫩的反对叙利亚驻军的总理哈里里遇刺身亡,这在黎巴嫩引起了大规模抗议叙利亚的浪潮,要求叙利亚从黎巴嫩撤军,这些抗议都是几万、十几万人的规模。但是在3月9日,突然爆发了黎巴嫩的真主党组织的支持叙利亚的示威,规模有50万人。央视很兴奋,认为在黎巴嫩还是亲叙力量占多数,并不断的报道黎巴嫩的反美、反以示威。可是不久大选揭晓,反叙利亚阵营大获全胜,一拿下议会绝对多数席位,彻底颠覆了持续十多年的由亲叙派主导的黎政治生活,而叙利亚在国际国内的多重压力之下,也被迫从黎巴嫩撤军。
  
  24,英国选举
  
  英国紧跟美国参加伊拉克战争,英国首相布来尔被指控为战争贩子。央视用大量的反战示威游行来说明布来尔在英国不得人心,并认为大部分英国人反对伊拉克战争。可是选举的事实证明了布来尔还是得到大部分英国人支持的。央视在明明人家布莱尔已经稳获连任的情况下,继续发些《布莱尔受四大丑闻重创 首相任期恐被腰斩》一类新闻来哀嚎。
  
  25,伊朗大选
  
  央视最看好的温和的拉夫桑贾尼不敌强硬的内贾德(不过,这次选举美国也看走了眼)。
  
  26,2012年奥运会举办城市选举
  
  在不久前的奥运会举办城市选举中,央视力挺的巴黎不敌伦敦,这个大家基本上都知道了吧。
  
  当然了,央视在判断国际事务中也有对的,比如第一次海湾战争、委内瑞拉的查维斯选举等问题。但是这与他的定律所表现出来的问题远远不及,恐怕就算是抓奖也不止这个概率。
  
已经足够了,看到央视的历史,再看看这几天央视天天狂挺萨达姆,这个可怜的温和伊拉克民族抗美英雄的命运已经定了!

lemon25 : 2006-08-31#474
这篇关于“网络暴民”的文章俺极力推荐给大家。

当“流氓外教”遭遇“网络暴民”
文章提交者:默想绿茶 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

杨耕身


【内容提要】我们必须警慎一种以自由的方式扼杀自由,以表达的方式限制表达的可能。毫无疑问,群情激愤的网络口水淹没了另一方正当表达的权利,他们的自由与权利在更多人看起来已经无足轻重。


一个开始具有法制文明特征的时代,网络的某种非理性却使得“多数人的暴力”成为可能。我们之所以应当对所谓“大多数人意见”乃到“多数人的专政”保持足够的警惕,并不是因为它必然是错的,而是因为当它一旦作为一种暴力出现的时候,所呈现出来的对于法律基本理性及精神的背弃。看待中国互联网最近接连出来的“网络追杀令”,这是一个基本的视角。

从黑龙江省某护士“虐猫事件”引发网络第一张“追杀令”,到一位网名“铜须”的男子因涉嫌一场“婚外情”引起的“网络追杀”,及至8月31日《东方早报》报道上海教授张结海发起的“网络追逐流氓外教大行动”,三起事件无一例外的,都是某一个体网民以一种道德义愤的怒火,引燃网络公众的普遍情绪。他们以跟帖与转帖的形式高举起一根根道德之剑,在网络江湖中扮演起正义侠士的形象。

如果上海教授所举“流氓外教”事实成立,的确令人愤怒。但我们也必须知道的是,在一个法治社会,有罪判决只能依据法律,而对此进行的调查与处罚,也必来自法律授权。由此而言,舍弃正当解决渠道的“网络追杀”行为,无疑正是一只法外之手,突兀且无理。所以在系列“网络追杀”事件中,我更加关注只在于,我们难道真的要做一个“以键盘为武器”的“网络暴民”吗?――在“铜须事件”中,一位网友曾表示,“以键盘为武器砍下奸夫的头,献给那位丈夫做祭品”,《国际先驱论坛报》则以“以键盘为武器的中国暴民”为题,激烈抨击中国网民的“暴民现象”。

我充分尊重在“流氓外教”事件中,网民自发的民族尊严感。我也充分尊重网民表达的权利与自由,如果这一切都是起于网络,止于网络,仅限于网络。但现在的问题是,更多的人从一开始,就心无旁鹜地将虚幻的道德义愤置于个人真实的权利之上――正像媒体所界定的“一些匿名网络用户聚集起来对一些真实或想象的道德罪行进行调查并执行处罚”那样,“网络追杀”实质涉及对于个人隐私等正当权利的侵害。同时,他们也都义无返顾地将虚拟的“追杀”寄希望坐实于现实的报应,并为此殚精竭虑,不择手段。

前两宗“网络追杀令”的后果已经昭然:黑龙江“虐猫事件”中的虐猫女子因各方面压力过大,被迫停职。“铜须事件”中,数万网民组队搜出“铜须”的真实身份和地址,把他逼出大学校园,甚至迫使其家人不敢出门和接听电话,令当事人身心受到严重伤害。而“流氓外教”事件一开始,始作俑者就开章明义:“我已经决定把这个英国垃圾赶出中国……”

当“流氓外教”遭遇“网络暴民”,后者较前者更多地传递出来一种破坏与恐惧。我对于“网络追杀”行为感到可怕,并不全在于其追杀对象的一些行为常常是未经证实的,以及其所造成的对于当事人的伤害,而在于它让人于现实的秩序之外,树立起了对于非理性暴力的信奉与依赖心理,从而形成对即有且尚待完善的法治精神与文明的颠覆。同时,它也带来一种让人深以为虑的假设,就是当这种做法一旦被一些“别有用心”者利用,“网络追杀”行为就可能成为一些匿名者躲在暗处射出的带毒之箭,并演变成为一种罪恶的广场式狂欢。

更重要的是,我们必须警慎一种以自由的方式扼杀自由,以表达的方式限制表达的可能。毫无疑问,群情激愤的网络口水淹没了另一方正当表达的权利,他们的自由与权利在更多人看起来已经无足轻重。在另一方面,我们知道,网络在一定程度上拓展了个人表达的空间与自由。要知道,这是一种多么难得的东西!因此我们需要警惕,“网络追杀”现象可能存在的暴民思想与非理性行为会予人口实,反过来成为了对于网络自由横加干预的充分理由。这是我们今天谁都不愿意看到的。

谁有权力高坐于道德的顶端?谁是有权向非道德者投掷石块的那个人?我想说的只是,任何对于现实的公序良俗、法律制度的超越,都将构成对于人类自身的无礼的骚扰与侵害。如果键盘真的会成为一种武器,那也只能是一把双刃的剑,结果只能是令握着他的人双手流血。所以,让法律的归于法律,让道德的归于道德,并在此基础之上,建构法治社会基本的网络文明。

hongyw0000 : 2006-08-31#475
签名改了!改了就好!

 请问大家:Rolians怎么翻译?谢谢先!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#476
呵呵,原来lemon也是在猫坛行走的。

lemon25 : 2006-08-31#477
呵呵,原来lemon也是在猫坛行走的。

是呀,要不怎么说是意趣相投,战略盟友呢?:wdb20:

ygsimon : 2006-08-31#478
不客气地说,这个帖子里的诸位同仁恐怕没有几个英语水平高过俺。
的确如此,因为加拿大是你的祖国,英语是你的母语,我们的水平真的比不过你!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#479
的确如此,因为加拿大是你的祖国,英语是你的母语,我们的水平真的比不过你!
硝烟早已经散了,

怎么还有愤愤跑来报到?

:wdb2: :wdb24:

wei : 2006-08-31#480
爱国主义教育不够深入人心呀。心寒...

hongyw0000 : 2006-08-31#481
请问大家:Rolians怎么翻译?谢谢先!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#482
爱国主义教育不够深入人心呀。心寒...
错。

君不见愤愤们前赴后继张牙舞爪扑向楼主?他们手中扛着的每一面大旗上,都写着鲜红的“爱国”两字。

从义和团,到红卫兵,再到今天的愤愤,我们的“爱国主义教育”可是教育出了无数的人才哩。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#483
请问大家:Rolians怎么翻译?谢谢先!
我不知道,帮你顶下。

ygsimon : 2006-08-31#484
怎么没人回答我的问题呀?你说什么我都不管,我只想知道你娘的看法?
我来回答你这个问题:事实上Lemon25的爹和娘是纯种加拿大白人,他们不远万里来到中国支援中国的社会主义建设,可能由于不适应中国的食物,她母亲在怀孕时基因产生了突变,所以她生下来的时候和当地人差不多的相貌,皮肤也不是很白,所以她的父母就把她遗弃在中国打道回加拿大了,她娘在临行前语重心长地对Lemon25说:“娘要离开你了,没有办法,由于你的相貌和我们差别太大,我们无法把你带到加拿大,等你有了2年的工作经验后再来申请加拿大的移民,但你千万要牢记心头的是:你的祖国是加拿大,中国不是你的祖国”
不知道我的回答你是否满意。对Lemon 25表示抱歉,因为我是在对你做背景调查时才知道这些的,不好意思公开了您的隐私!

lemon25 : 2006-08-31#485
我觉得一点都不好笑。。。。。。

lemon25 : 2006-08-31#486
我想移民到朝鲜

文章提交者:michaelly 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

在朝鲜,最为引人注意的话题就是三大免费制度。
  
    第一个是住房免费。所有公民的住房都由国家分配,不仅城镇、连农村也不例外。人民住房不花钱。只交象征性的使用费(大约几个朝币,合人民币几角钱)。分房的标准也很奇特,不按职级高低,只按人口多少。国家鼓励生育,人口越多住房面积越宽。房屋的样式套型也很整齐划一,农村里更是一个村庄完全是一个样式。大部分平壤的大街上每套住房150-180平方米,有3-4间居室。乍看之下,真是显出了国家对公民的无微不至的关怀。
  
    第二个是教育免费。所有朝鲜公民从小学到大学甚至到研究院(相当于硕士、博士)全部免费。不仅是学费,连书本笔墨纸张,都是“伟大领袖的关怀金日成主席赠送”,青少年只要努力学习就成。就算已参加工作的成年人,只要想上学,随时可以申请脱离工作,免费上一所称作人民大学堂的成人大学。
  
    第三个是医疗免费。朝鲜实行全民免费医疗制度,不仅是各道、市、郡的综合医院门诊不收分文,住院的食宿费、疗养费、镶牙、校正器具费,以及到疗养院疗养的旅费都由国家负担。而且医疗服务无微不至,城市里每一个机关企业和农村里的每一个里(村庄)都有专职的医生。据说是每天早晨都会有医生亲自登门拜访,询问身体情况,一旦不适,立即诊治,并开具假条准予休息。甚至于谁家将外出多日不归,一定得在家门上留下纸条,将行踪和联系方法告知医生,以便医生每日查询健康状况。
  
    除了三大免费,朝鲜的工资收入和衣食住行也体现平均。平壤市的人,干部工资水平大约为每月2000-3000朝币(大约合人民币120-180元),女交警最高,4000朝币。没有失业,所有都会被国家安排一个工作,获得差不多相同的薪饷。所有的人都是每月42斤粮食,一切副食品全部凭票按量发放,穿差不多同样颜色和样式的服装。上下班一律步行和乘坐公交道,一角朝币一次,无论是电车、汽车和地铁,除公务以外,从内阁部长以下,上下班全部步行,不得使用公车。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#487
我来回答你这个问题:事实上Lemon25的爹和娘是纯种加拿大白人,他们不远万里来到中国支援中国的社会主义建设,可能由于不适应中国的食物,她母亲在怀孕时基因产生了突变,所以她生下来的时候和当地人差不多的相貌,皮肤也不是很白,所以她的父母就把她遗弃在中国打道回加拿大了,她娘在临行前语重心长地对Lemon25说:“娘要离开你了,没有办法,由于你的相貌和我们差别太大,我们无法把你带到加拿大,等你有了2年的工作经验后再来申请加拿大的移民,但你千万要牢记心头的是:你的祖国是加拿大,中国不是你的祖国”
不知道我的回答你是否满意。对Lemon 25表示抱歉,因为我是在对你做背景调查时才知道这些的,不好意思公开了您的隐私!
留此存证。

好让大伙看看当代愤青是怎样进行赤裸裸的人身攻击的。

飞越重洋 : 2006-08-31#488
关于九一新政

我已经在六月考了雅思,如果九一后申请,应该来得及吧?希望九一后申请的多多联系。

lemon25 : 2006-08-31#489
是啊,我这一次真是亲身领教了!

留此存证。

好让大伙看看当代愤青是怎样进行赤裸裸的人身攻击的。


愤青中的移民和移民中的愤青都是愚昧而:wdb15: 的呀!

ygsimon : 2006-08-31#490
留此存证。

好让大伙看看当代愤青是怎样进行赤裸裸的人身攻击的。

中国不是伊拉克=废话!
中国当然不是伊拉克,这还用说吗?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#491
中国不是伊拉克=废话!
中国当然不是伊拉克,这还用说吗?

ygsimon : 2006-08-31#492

trevorlu : 2006-08-31#493
引用:
作者: 中国不是伊拉克
“祖国”是什么含义?

你给解释一下吧?


‘祖国’就是给个地方,让你爸操你妈。

trevorlu : 2006-08-31#494
引用:
作者: lemon25
并且是一直让你哭个不停甚至是哭几代人数代人的国家?!

我不要这样的“祖国”!我既然无力改变则只能离开。

这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好。

trevorlu : 2006-08-31#495
Lemon25,居住地在,济南。
tnn的,给山东人丢脸,出了这么个小兔崽子。
还tmd,带了一帮马甲,要让我知道你地址,非把你掐到加拿大,尝尝资本主义民主优越性。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#496
引用:
作者: 中国不是伊拉克
“祖国”是什么含义?

你给解释一下吧?


‘祖国’就是给个地方,让你爸操你妈。
靠,又来了一个。

你没有父母么?你父母没有教你什么是做人的基本修养么?

遇到你这种满口乱喷的主,我只能选择闪了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#497
lemon,不用理这几只小鸟了,任他们跳吧,哈哈。

ygsimon : 2006-08-31#498
愤青中的移民和移民中的愤青都是愚昧而:wdb15: 的呀!
你大爷,连你娘都不要你了你还有什么价值,:wdb15: 加拿大是你的祖国?你还赖在我们中国干吗:wdb8: ?看来你真是个SOB,对不起,借用一下你的母语!

lemon25 : 2006-08-31#499
狂躁分裂症的早期症状就是。。。。。。

看到了吧,就是这样的。

lemon25 : 2006-08-31#500
我理他们?!他们也配!嘿嘿。。。。。。:wdb2:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#501
晕,楼上两位到底是怎么了?

今天遇到什么不顺心的事情了么?

怎么一上来就劈头盖脸一阵狂喷啊?

那个叫trevorlu的,摆开架势就直接骂街,

那个ygsimon,一上来就拿我的网名作文章,我都不跟你计较了,你还死硬要把自己当根葱,三步并做一步跳将过来要我给你蘸酱。

除了漫骂和人身攻击,你们两位讲不出任何道理。

呵呵,lemon,对比一下猫坛和这里,我不知道你有何感想。

lemon25 : 2006-08-31#502
晕,楼上两位到底是怎么了?

今天遇到什么不顺心的事情了么?

怎么一上来就劈头盖脸一阵狂喷啊?

那个叫trevorlu的,摆开架势就直接骂街,

那个ygsimon,一上来就拿我的网名作文章,我都不跟你计较了,你还死硬要把自己当根葱,三步并做一步跳将过来要我给你蘸酱。

除了漫骂和人身攻击,你们两位讲不出任何道理。

呵呵,lemon,对比一下猫坛和这里,我不知道你有何感想。

我感到很痛苦 - 借用一下秋雨大师的话。

.. : 2006-08-31#503
hoho

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#504
呵呵,有事先下了。

lemon小心了,后面可能还会有一个喷愤大师prcll呢,呵呵。

lemon25 : 2006-08-31#505
呵呵,有事先下了。

lemon小心了,后面可能还会有一个喷愤大师prcll呢,呵呵。

我才不担心它呢 - 早就被俺屏蔽掉啦,谢谢你!:wdb20:

ygsimon : 2006-08-31#506
呵呵,有事先下了。

lemon小心了,后面可能还会有一个喷愤大师prcll呢,呵呵。
lemon25+中国不是伊拉克=一对没爹没娘的狗。

.. : 2006-08-31#507
hehe

.. : 2006-08-31#508
haha

lemon25 : 2006-08-31#509
看来事情有点不妙:俺都惊动了恶魔啦,:wdb26:

lemon25 : 2006-08-31#510
“掩耳盗铃” - 用词不当。
另外偶很不喜欢看低女性的人。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#511
看来事情有点不妙:俺都惊动了恶魔啦,:wdb26:
呵呵,不着急,我们照单收就是了。

prcll : 2006-08-31#512
呵呵,有事先下了。

lemon小心了,后面可能还会有一个喷愤大师prcll呢,呵呵。

说俄吗?刚到办公室,想我了啊。那就不客气了,这几个小爬虫被淹死了哈,楼猪偷偷该了什么---楼猪你正确你该什么呀?

对你这样的就是工业化批量打击


嘿嘿别走呀,没玩完你呀。等你再来。


知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹?。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#513
“掩耳盗铃” - 用词不当。
另外偶很不喜欢看低女性的人。
:wdb10:

过滤掉一只苍蝇当然不是“掩耳盗铃”。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#514
呵呵,prcll终于隆重登场。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#515
灯光,音乐,3,2,1,开始......

lemon25 : 2006-08-31#516
它说的是什么?伊拉克君能告诉我一下么 - 拜托您净化一下先。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#517
prcll,灯光和音乐都给你准备好了,你在等什么呢?

把你喷出来的那堆东西“复制+粘贴”就OK了啊,这不是你的强项么?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#518
它说的是什么?伊拉克君能告诉我一下么 - 拜托您净化一下先。
他喷了一堆东西,有恶臭,你还是不看的好。

prcll : 2006-08-31#519
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!

这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

lemon25 : 2006-08-31#520
他喷了一堆东西,有恶臭,你还是不看的好。

:wdb23:

prcll : 2006-08-31#521
引用:
作者: petric30
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!



这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

taotao : 2006-08-31#522
我的祖国就是----中华人民共和国!

我只是看不得别人吃里爬外, 有感而发而已, 不要拿我说事了, OK?!

最后, 祝lemon25, 中国不是伊拉克, petrwang以及所有希望早日离开中华人民共和国的都能如愿以偿!

就到此为止!

Have I made myself clear???


儿不嫌母丑,狗不嫌家贫.中国就是个狗窝我们也不应该嫌弃啊!

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#523
还有你,你可以憧憬蒙特利尔,但是不要忘掉了自己的根。记得我当初出国的时候,我看到我的中国护照上写着“请各国使领馆给持照人予以必要的帮助和通行的便利“(即得不太确切了,因为护照没随身携带,有记错的地方请谅解),我眼泪都出来了,这就是我们的伟大的祖国,既是国家培养了这么多年,即使你们选择了你们所喜欢地认为是最适合你们的,我们伟大的祖国都依然像一个爱你的母亲一样为你制造通行的便利,看到这些祖国不为你感动吗?反过来你为祖国作了什么?
以前看过你的帖子,说实在的当时有些观点不很认同,但是还没到这个混蛋让我生气的份上。
一句忠告:没有祖国就没有根。洋人照样鄙视你。

请问这位TZ,难道一个根字就能黑变成白,错变成对?政府错了,因为是我的根,所以对?同乡错了,因为那是我的故乡,所以对?这样做我们的国家做的就真的做对了吗?人心就好了吗?中华民族到今天就真的文明了吗?儒道的消失,人性的沦丧,难怪到了21世纪,越来越多的孩子做错了也不认,因为都是从我们身上学来的,也是对吗?希望你能大声的对着你们的子女说,你认为你说的是对的,因为那是我的祖国,所以他所做的一切都是对的。:wdb4: 我一样对祖国的人民抱有无限的希望,自要他们的行为应该让我自豪,我还是会自豪的称赞自己的祖国。我可以大声的说,我对祖国做过的,一定不必祖国关心我少,因为我觉得有些国人太苦了。还是那一句,我也希望你真的能对着自己孩子骄傲地,不昧良心的大声说,看我们祖国做的都是对的!!!:wdb17: !!!:wdb17: :wdb17:到那时候,我也会真心地,自豪地说:“祖国是对的,你是对的!:wdb6:

taotao : 2006-08-31#524
请问这位TZ,难道一个根字就能黑变成白,错变成对?政府错了,因为是我的根,所以对?同乡错了,因为那是我的故乡,所以对?希望你能大声的对着你们的子女说,你认为你说的是对的,因为那是我的祖国,所以他所做的一切都是对的。:wdb4: 我一样对祖国的人民抱有无限的希望,自要他们的行为应该让我自豪,我还是会自豪的称赞自己的祖国。我可以大声的说,我对祖国做过的,一定不必祖国关心我少,因为我觉得有些国人太苦了。还是那一句,我也希望你真的能对着自己孩子骄傲地,不昧良心的大声说,看我们祖国做的都是对的!!!:wdb17: !!!:wdb17: :wdb17:


对,对,我们就是对!

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#525
只要我的祖国,政府做的一切都是为了人民,真心为人民,真心的爱人民,就算环境比伊拉克还要差,我还是会义无返顾的支持我的祖国,爱我的祖国,可我没那么盲目,也不会自己骗自己,明明知道错,却要破口骂有反对意见的人?那不变成专制了吗?请大家想想,我提出意见,只是真心的希望国家有改变,能真的做对。其实我们就是一家人,也没有背弃我们的家,难道父母就真的不会做错,孩子就永远不能提出纠正?那家庭就真的没问题?我们要维护自己国家的尊严,也应该是对着其他外国人,外国人每次对我说国内的不好,我都会辩护,因为那是我们的家事,可为什么在自己人面前,大家还是要骗自己,不让这个家庭有进步呢?如果大家真的为国家好,为家好,应该到了加国后,多给国内提提意见,批评批评,那才真的是为了家好。请问有几个人没听父母说过,“我今天骂你,都是为了你好。”请大家想想。

lemon25 : 2006-08-31#526
对,对,我们就是对!

:wdb22:

阿索 : 2006-08-31#527
:wdb20: 夏蝉不识冬雪,螟虫不知四季,道不同不足与谋,此之谓也!:wdb23:
这句话是从你的祖国加拿大学来的?:wdb2:

阿索 : 2006-08-31#528
那你还要移民干嘛?
不明白,
这不是说一套做一套吗?
马甲,马甲,又见马甲!:wdb3: :wdb8:

阿索 : 2006-08-31#529
生活是给自己活的,不是给任何一个自己以外的人活的。因为我向往过一个正常的、公民的生活,我并不在乎别人说什么或是怎么看我的 - 包括某些低素质的加拿大人 - 白人、黑人或是黄种人。 OVER
同意你观点的就是素质高,不同意你观点的就是低素质,这次不但包括了中国人还包括某些低素质的加拿大人 - 白人、黑人。你真高,精神状态真不是一般的强,真不是一般的自恋:wdb24:

阿索 : 2006-08-31#530
首先,她是否会孤独,是一个尚待证明的命题,你依据什么妄下断言?

其次,即便孤独,那是她自己的选择,关你咩事?

最后,提醒你的是,你还是缺乏一颗宽容之心。
说你没脑子还以为是夸你,LZ亲口在帖子里说:“在与低素质人群相处的时候我的确是感到非常孤独的,但是我宁愿享受这样的孤独。”你还说:“她是否会孤独,是一个尚待证明的命题”,不是自打嘴巴吗?:wdb25:

阿索 : 2006-08-31#531
请问有几个人没听父母说过,“我今天骂你,都是为了你好。”请大家想想。
但是没人说:“我今天抛弃你,都是为了你好。”:wdb15:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#532
对,对,我们就是对!
愤青无脑,此为明证。

petric30 : 2006-08-31#533
引用:
作者: petric30
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!


这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

你这只疯狗又跳出来咬人了,就你这只连普通话都说不利落的疯狗还想当GCD的:wdb25: 形象代言人,看来你是吃你妈的经血长大的或是你爸把你射错了地方,满嘴都是屎,你别总拿法伦功说事,是你还是你妈被李宏志强奸过?动不动就给别人扣法伦功的帽子,奉劝你赶紧爬回家,先用卫生巾洗洗嘴,然后和你娘上床睡觉,让你娘再给你生个弟弟.

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#534
儿不嫌母丑,狗不嫌家贫.中国就是个狗窝我们也不应该嫌弃啊!
问题在于,你始终还是不能分清“窝”和霸占这个“窝”的那条狗之间的分别。

喜欢爬地前进的人,突然看到别人直立行走了,马上就跳将起来横加指责――这就是愤愤的真实写照。

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#535
但是没人说:“我今天抛弃你,都是为了你好。”:wdb15:

如果要大家都认同移民就等于抛弃和背叛国家,对不好的作风提出自己的意见不是为了那个“家”好,我看不会有多少国人会认同吧,如果大家觉得是相等的话,那我也没话可说了,嘴上的爱国就象父母只懂得以金钱宠爱孩子一样,也觉得是一种爱,只不过这种爱永远不会给孩子带来真正美好的将来。:wdb9: ,如果TZ们还是要在这个问题上要在嘴巴上争点什么高下的话,我愿做孺子牛,不再在该帖上回应了,让TZ们拿着“面子”永远的“自豪”下去。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#536
你这只疯狗又跳出来咬人了,就你这只连普通话都说不利落的疯狗还想当GCD的:wdb25: 形象代言人,看来你是吃你妈的经血长大的或是你爸把你射错了地方,满嘴都是屎,你别总拿法伦功说事,是你还是你妈被李宏志强奸过?动不动就给别人扣法伦功的帽子,奉劝你赶紧爬回家,先用卫生巾洗洗嘴,然后和你娘上床睡觉,让你娘再给你生个弟弟.
哈哈,跟这种货有什么好计较的,徒自污了你的手而已。

他喜欢喷,随他去喷罢了。污染了环境,首先受害的是他自己的家人。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#537
如果要大家都认同移民就等于抛弃和背叛国家,对不好的作风提出自己的意见不是为了那个“家”好,我看不会有多少国人会认同吧,如果大家觉得是相等的话,那我也没话可说了,嘴上的爱国就象父母只懂得以金钱宠爱孩子一样,也觉得是一种爱,只不过这种爱永远不会给孩子带来真正美好的将来。:wdb9: ,如果TZ们还是要在这个问题上要在嘴巴上争点什么高下的话,我愿做孺子牛,不再在该帖上回应了,让TZ们拿着“面子”永远的“自豪”下去。
呵呵,总算看到点理性的呼声。

这些人,脑子已经被洗白了,政府、国家与故乡这三者之间的关系,他们恐怕得到加拿大待上个两三年才能搞清楚。

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#538
西方国家比我国的优胜之处,不在其他,而在于他们能包容,容纳不同的声音,不同的意见,愿意去改革,愿意让人民做主。希望大家也应该有包容的心,聆听的心,改正的心,不然永远发展的只是那华丽的外壳,而不是内在,真正的金玉其外,败髓其中。

czsurgeon : 2006-08-31#539
呵呵,对于“祖国”这个窝,我始终是满怀报恩之情,但是对于强占这个窝的那只大鸟,嘿嘿,则一定是要加以谴责的。

祖国是一个地点,是一群人,是一种文化,而不是公共权力。

倘若大家能认识到这一点,我心欣慰。

支持!!!可惜坛子上能清醒思考的人不多!!

prcll : 2006-08-31#540
你这只疯狗又跳出来咬人了,就你这只连普通话都说不利落的疯狗还想当GCD的:wdb25: 形象代言人,看来你是吃你妈的经血长大的或是你爸把你射错了地方,满嘴都是屎,你别总拿法伦功说事,是你还是你妈被李宏志强奸过?动不动就给别人扣法伦功的帽子,奉劝你赶紧爬回家,先用卫生巾洗洗嘴,然后和你娘上床睡觉,让你娘再给你生个弟弟.

petric30来吧,继续吃吧,等着变灰进坑吧!!!哈哈哈哈




引用:
作者: petric30
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!



这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

goober : 2006-08-31#541
中国没有公民教育,所以闹不清国家,政府阿这些概念的人很多。

算了。

trevorlu : 2006-08-31#542
西方国家比我国的优胜之处,不在其他,而在于他们能包容,容纳不同的声音,不同的意见,愿意去改革,愿意让人民做主。希望大家也应该有包容的心,聆听的心,改正的心,不然永远发展的只是那华丽的外壳,而不是内在,真正的金玉其外,败髓其中。

‘西方国家的包容’,你这混蛋,王八羔子,被新西兰赶回来了,还包容呢。
她包你个屁,容你个头拉。

trevorlu : 2006-08-31#543
引用:
作者: 中国不是伊拉克
“祖国”是什么含义?
你给解释一下吧?


‘祖国’就是给个地方,让你爸操你妈。

czsurgeon : 2006-08-31#544
当“流氓外教”遭遇“网络暴民”
文章提交者:默想绿茶 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

杨耕身


【内容提要】我们必须警慎一种以自由的方式扼杀自由,以表达的方式限制表达的可能。毫无疑问,群情激愤的网络口水淹没了另一方正当表达的权利,他们的自由与权利在更多人看起来已经无足轻重。


一个开始具有法制文明特征的时代,网络的某种非理性却使得“多数人的暴力”成为可能。我们之所以应当对所谓“大多数人意见”乃到“多数人的专政”保持足够的警惕,并不是因为它必然是错的,而是因为当它一旦作为一种暴力出现的时候,所呈现出来的对于法律基本理性及精神的背弃。看待中国互联网最近接连出来的“网络追杀令”,这是一个基本的视角。

从黑龙江省某护士“虐猫事件”引发网络第一张“追杀令”,到一位网名“铜须”的男子因涉嫌一场“婚外情”引起的“网络追杀”,及至8月31日《东方早报》报道上海教授张结海发起的“网络追逐流氓外教大行动”,三起事件无一例外的,都是某一个体网民以一种道德义愤的怒火,引燃网络公众的普遍情绪。他们以跟帖与转帖的形式高举起一根根道德之剑,在网络江湖中扮演起正义侠士的形象。

如果上海教授所举“流氓外教”事实成立,的确令人愤怒。但我们也必须知道的是,在一个法治社会,有罪判决只能依据法律,而对此进行的调查与处罚,也必来自法律授权。由此而言,舍弃正当解决渠道的“网络追杀”行为,无疑正是一只法外之手,突兀且无理。所以在系列“网络追杀”事件中,我更加关注只在于,我们难道真的要做一个“以键盘为武器”的“网络暴民”吗?――在“铜须事件”中,一位网友曾表示,“以键盘为武器砍下奸夫的头,献给那位丈夫做祭品”,《国际先驱论坛报》则以“以键盘为武器的中国暴民”为题,激烈抨击中国网民的“暴民现象”。

我充分尊重在“流氓外教”事件中,网民自发的民族尊严感。我也充分尊重网民表达的权利与自由,如果这一切都是起于网络,止于网络,仅限于网络。但现在的问题是,更多的人从一开始,就心无旁鹜地将虚幻的道德义愤置于个人真实的权利之上――正像媒体所界定的“一些匿名网络用户聚集起来对一些真实或想象的道德罪行进行调查并执行处罚”那样,“网络追杀”实质涉及对于个人隐私等正当权利的侵害。同时,他们也都义无返顾地将虚拟的“追杀”寄希望坐实于现实的报应,并为此殚精竭虑,不择手段。

前两宗“网络追杀令”的后果已经昭然:黑龙江“虐猫事件”中的虐猫女子因各方面压力过大,被迫停职。“铜须事件”中,数万网民组队搜出“铜须”的真实身份和地址,把他逼出大学校园,甚至迫使其家人不敢出门和接听电话,令当事人身心受到严重伤害。而“流氓外教”事件一开始,始作俑者就开章明义:“我已经决定把这个英国垃圾赶出中国……”

当“流氓外教”遭遇“网络暴民”,后者较前者更多地传递出来一种破坏与恐惧。我对于“网络追杀”行为感到可怕,并不全在于其追杀对象的一些行为常常是未经证实的,以及其所造成的对于当事人的伤害,而在于它让人于现实的秩序之外,树立起了对于非理性暴力的信奉与依赖心理,从而形成对即有且尚待完善的法治精神与文明的颠覆。同时,它也带来一种让人深以为虑的假设,就是当这种做法一旦被一些“别有用心”者利用,“网络追杀”行为就可能成为一些匿名者躲在暗处射出的带毒之箭,并演变成为一种罪恶的广场式狂欢。

更重要的是,我们必须警慎一种以自由的方式扼杀自由,以表达的方式限制表达的可能。毫无疑问,群情激愤的网络口水淹没了另一方正当表达的权利,他们的自由与权利在更多人看起来已经无足轻重。在另一方面,我们知道,网络在一定程度上拓展了个人表达的空间与自由。要知道,这是一种多么难得的东西!因此我们需要警惕,“网络追杀”现象可能存在的暴民思想与非理性行为会予人口实,反过来成为了对于网络自由横加干预的充分理由。这是我们今天谁都不愿意看到的。

谁有权力高坐于道德的顶端?谁是有权向非道德者投掷石块的那个人?我想说的只是,任何对于现实的公序良俗、法律制度的超越,都将构成对于人类自身的无礼的骚扰与侵害。如果键盘真的会成为一种武器,那也只能是一把双刃的剑,结果只能是令握着他的人双手流血。所以,让法律的归于法律,让道德的归于道德,并在此基础之上,建构法治社会基本的网络文明。

因为我们民族一直缺乏一个理性的声音,所以才有义和团,红卫兵等等可笑的事发生.而GCD为了维护他的一党统治,从小就对人民进行系统性的愚民教育,民主的启蒙在中国任重道远那!!

trevorlu : 2006-08-31#545
引用:
作者: lemon25
并且是一直让你哭个不停甚至是哭几代人数代人的国家?!
我不要这样的“祖国”!我既然无力改变则只能离开。
quote]

这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好。

trevorlu : 2006-08-31#546
Lemon25,居住地在,济南。
tnn的,给山东人丢脸,出了这么个小兔崽子。
还tmd,带了一帮马甲,要让我知道你地址,非把你掐到加拿大,尝尝资本主义民主优越性。

czsurgeon : 2006-08-31#547
一场辩论看下来,高下立见!心虚的人只能靠谩骂和喊口号来掩盖他们的无知和恐惧!!

prcll : 2006-08-31#548
一场辩论看下来,高下立见!心虚的人只能靠谩骂和喊口号来掩盖他们的无知和恐惧!!

一小爬虫你知道啥?

给你点有味道的:


这是你李大屎从美国传来的味道。继续吃罢。


请楼上的2个洋人(中国不是伊拉克;lemon25)滚回你的祖国。


再给你们点中国文化的教育:摆事实讲道理嘛。


引用:
作者: petric30
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!



这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

trevorlu : 2006-08-31#549
引用:
作者: 蒙特利尔的憧憬
西方国家比我国的优胜之处,不在其他,而在于他们能包容,容纳不同的声音,不同的意见,愿意去改革,愿意让人民做主。希望大家也应该有包容的心,聆听的心,改正的心,不然永远发展的只是那华丽的外壳,而不是内在,真正的金玉其外,败髓其中。


‘西方国家的包容’,你这混蛋,王八羔子,被新西兰赶回来了,还包容呢。
她包你个屁,容你个头拉。

ygsimon : 2006-08-31#550
Lemon25你丫挺的还没有体检吧,更别说拿签证了,万一你的祖国加拿大拒绝给你签证,你该如何是好?

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#551
叫嚣大家都会,可我们不是来吵架的,要谈就要拿事实说话,寻找真正的道理,公理和真理,好的就说好,不好的就说不好,某些TZ是否有觉得自己说的话过分了呢?偏激了呢?在我的角度里,过往的不再提了,我所居住的城市今年用了超过3亿人民币迎接“宏伟”而“华丽”的瑞典仿古商船,可谓是再阔绰不过了,想想都是为了丰富市民的娱乐生活也罢,没想到每人每次的观光费还要30元/20分钟,听说后来因人太多还增加到了35元。同时本省的韶关乐昌等地因洪灾而急待救援,政府马上动员广大群众,各界商贾,出钱出力,到是为政府节省了不少包囊。到我们市民辛苦积攒多达把包括200吨优质大米、4吨食用油及一批药品等赈灾物资由电视台组成的40辆车子运送去乐昌的时候,高速公路居然还是桥费照收不误,要不是电视台及时报道,我看政府会不会管还拿不准,要是换大家了,这个“好”字,能说出口吗?

点点 : 2006-08-31#552
哈哈,看来你是真蠢。

你希望别人言必称“你娘”么?

如果不希望,就请闭上你这张乱喷的嘴巴。

Over。

生活是给自己活的,不是给任何一个自己以外的人活的。因为我向往过一个正常的、公民的生活,我并不在乎别人说什么或是怎么看我的 - 包括某些低素质的加拿大人 - 白人、黑人或是黄种人。 OVER
中国不是伊拉克要不是LZ的马甲,那就是LZ的狂热崇拜者。连OVER这用法都copy不走样啊。PFPF

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#553
我说过的,要是大家要的只是嘴巴上的胜利,我是不会回复的,TZ们谢谢了。不过有一点我要澄清的是,不是新西兰赶我回来的,我回来的时候是我刚毕业,而且刚好是非典时期,不知道国内父母和女友的情况,所以自己毅然回国的。知道广州板蓝根冲剂被抢购,我还特地把带到新西兰去的两包板蓝根放在自己的包里送回家。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#554
一场辩论看下来,高下立见!心虚的人只能靠谩骂和喊口号来掩盖他们的无知和恐惧!!
呵呵,对于trevorlu这种除了骂街还是骂街的人而言,已经不需要再讲什么了。

trevorlu : 2006-08-31#555
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#556
中国不是伊拉克要不是LZ的马甲,那就是LZ的狂热崇拜者。连OVER这用法都copy不走样啊。PFPF
哈哈哈哈,笑死我也。

昨天之前,我根本不知道楼主是谁。

你要是有疑问,大可以请编辑出来帮你调查。

没有辩论的勇气,却满怀辩论之外的猜疑。

呵呵,不要说你是愤愤,因为你太丢愤愤的人了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#557
叫嚣大家都会,可我们不是来吵架的,要谈就要拿事实说话,寻找真正的道理,公理和真理,好的就说好,不好的就说不好,某些TZ是否有觉得自己说的话过分了呢?偏激了呢?在我的角度里,过往的不再提了,我所居住的城市今年用了超过3亿人民币迎接“宏伟”而“华丽”的瑞典仿古商船,可谓是再阔绰不过了,想想都是为了丰富市民的娱乐生活也罢,没想到每人每次的观光费还要30元/20分钟,听说后来因人太多还增加到了35元。同时本省的韶关乐昌等地因洪灾而急待救援,政府马上动员广大群众,各界商贾,出钱出力,到是为政府节省了不少包囊。到我们市民辛苦积攒多达把包括200吨优质大米、4吨食用油及一批药品等赈灾物资由电视台组成的40辆车子运送去乐昌的时候,高速公路居然还是桥费照收不误,要不是电视台及时报道,我看政府会不会管还拿不准,要是换大家了,这个“好”字,能说出口吗?
原来是同城弟兄,失敬。多交流。

点点 : 2006-08-31#558
哈哈哈哈,笑死我也。

昨天之前,我根本不知道楼主是谁。

你要是有疑问,大可以请编辑出来帮你调查。

没有辩论的勇气,却满怀辩论之外的猜疑。

呵呵,不要说你是愤愤,因为你太丢愤愤的人了。

愤愤?我可不是什么愤愤。所以也不存在你说的丢愤愤的人的说法。再者我说了马甲只是一种可能性,还有崇拜者这个可能啊,确实对于这个问题我有疑问,但是我不需要问管理员(不知道你说的编辑是什么意思,我暂且用一下管理员吧),我更倾于问你本人。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#559
愤愤?我可不是什么愤愤。所以也不存在你说的丢愤愤的人的说法。再者我说了马甲只是一种可能性,还有崇拜者这个可能啊,确实对于这个问题我有疑问,但是我不需要问管理员(不知道你说的编辑是什么意思,我暂且用一下管理员吧),我更倾于问你本人。
哈哈,你要以小人之心度我,是你的自由,我无权干涉。

但是我请你不要把这种弱智的猜疑带到辩论中来。

有理就说理,无理就做看客,当然,你要和其它一些人一样骂街,请便。

SIMON0504 : 2006-08-31#560
中国不是伊拉克要不是LZ的马甲,那就是LZ的狂热崇拜者。连OVER这用法都copy不走样啊。PFPF
恩,除此两种可能之外还有另外一种可能。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#561
嘿嘿,原来愤青们的兴趣不在帖子本身,而在于研究发帖子的人。

这种人身攻击的伎俩,老伊以前见得多了去了。

哈哈哈哈。

trevorlu : 2006-08-31#562
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#563
要下棋了,不跟愤愤们罗嗦了,明天有时间,再陪你们耍耍。

苹果树 : 2006-08-31#564
哈哈,愤青们要闪了么?

没有你们上跳下窜的身影,

家园可冷清了好多啊。

做愤青的恐怕是你吧?!我也不觉得热爱自己祖国的人在上跳下窜,是你自己在心浮气燥罢了。我只想问一句,假如有朝一日,你含辛如茹养大的小孩因为你有缺点,不完美而唾弃你,认他人作父,你有何感想?!我为我们的祖国养育了这样的人而感到悲哀!!:wdb15: :wdb8:

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#565
祖国上一代的英雄人物,都是那些抵抗强权,保卫祖国的人,如果大家认同以错误的指导思想继续发展的祖国还是万般皆好的话,那跟二战时期支持自己的国家去侵占别人的领土的他国之民有什么区别?都是知道是错而继续追随,那么说,小泉参拜靖国神社也无可口非了,因为我们一面叫嚣着日本人不知道错,不认错,而我们自身却做着几近相同的事情。

苹果树 : 2006-08-31#566
不错,但是如果认贼作父,似乎更加大逆不道。


将自己的父母比喻为贼的人,才是真正的大逆不道,不知廉耻!!可怜可悲

lemon25 : 2006-08-31#567
偶感到有必要作一次系统的启蒙了

什么是民主?我的简明的解释
文章提交者:王从圣 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net



网上有人问什么是民主,我来解释一下,简明但不全面。

民主原意是“人民的统治”、“由民做主”或“人民当家作主”。但实际政治操作中问题非常复杂,法国大革命二百年来有许多军阀、政治野心家打着人民的旗号夺取政权,人民根本做不了主。人民做不了主的原因在于人民过于分散,过于庞杂。要想做主就必须有人把他们组织起来,但有能力组织起人民的人又完全可能将获得的权力据为己有而不给人民。

到现在为止人们能期待的民主可以归结为一个具体的核心制度,那就是选举。通过选举来确定国家最高政治权力的归属。具体一点说,选举就是相当于美国选举总统和国会议员的那个选举,其中尤其重要的是总统的选举。

民主有什么用?民主的优点可以讲三天三夜。但我想从相反的方面讲民主的作用。如果没有民主,没有选举,一个国家的最高政治权力是如何取得的?可以通过、美德、阴谋、无耻,通过世袭、经济地位或宗教地位等各种方法取得,但其中最具决定性的是暴力,即通过战争来决定最高政治权力的归属。这样大家立刻就能看出民主的优点是什么。人们也就不会再对有些国家或地区,比如韩国、台湾议会中出现的斗殴、谩骂有什么不能接受的了。因为如果人们不在选举中、议会中谩骂和斗殴,他们就可能在战场上一决胜负,那样的代价显然就更高昂。

选举看起来容易,但操作起来要想实现公平公正和公开却非常复杂。假使你选举我做头,那么我就可能利用这个权力――给予好处和施加惩罚两个方面培植自己的势力,打击反对的力量。这样下去下一次选举就完全可能被我操纵了,从而民主也就终结了。怎么办呢?这是一个最大的政治难题,几千年来人们都没有很好地解决它。孟德斯鸠根据古希腊罗马以及英国人的经验完善了分权制衡学说。这就是并不把全部权力都给一个人,而是给三个互不从属的机关,这样操纵就有可能避免,民主就可能延续。这个制度最早在美国实现了,后来被推行到世界各地。分权是整个民主制度中最关键的技术。

要选举就需要有人充当候选人,有人充当选举人。他们必须有权选举,有权表达自己的观点,也有权听取不同的观点。这样才能保证选举的公平。因此,民主制度必须保证人权得到实现。人权是民主的基石。

所有的这些规则或制度都要体现在法律上,更具体说是宪法上。这就要实现法治。


有人要更多地了解民主请看我的博客。

王从圣博客:wangcongsheng.bokee.com
文件存放邮箱:xiangzhengminzhu@126.com;密码:xianzhengminzhu(宪政民主全拼)

民主的好处 --------------------------------

1、民主是社会稳定和谐和平的基石。高度民主,社会公正,整个社会就像无色玻璃瓶中的纯净水,清澈透明,人民心情舒畅,团结和谐,自由幸福,矛盾和问题能够及时化解,国家就会稳如磐石,政权的更迭和领导人的变更,就像天空飘过一片云,身边刮过一阵风。
2、民主是社会罪恶邪恶的克星。高度的民主才能够实现党民一致,官民一致,才能消除封建罪恶,遏制资本邪恶。发展了市场经济,发展了资本市场,发展了私营经济,民主一定要跟上。
3、民主能使官员成为好官。执政党由人民选择,官员由民主选举民主评议民主监督,政府和官员向人民负责,才能代表最广大人民群众的利益,才能全心全意为人民服务。
4、民主不能解决所有的问题,但能够化解很多矛盾和问题。官员和政治家就会有更多的精力去解决发展的问题。民主有金钱政治,贿赂选举的弊端,也比集权专制进步很多。人民不会因为政权的更迭血流成河,生灵涂炭了。
5、民主是最大生产力。民主是自由公正的保证。自由的创造力,公正的竞争力,民主的凝聚力,是推动经济社会发展进步的最根本动力。有民主才能有创造,人民有民主,有自由,有思想,才能充分发挥人民的积极性、创造性和聪明智慧。民主是最大的竞争力、最大的创造力、最大的生产力。
6、民主才能把先进的思想发扬光大。伟大的思想能够催生民主,民主能够把思想发扬光大,产生强大的精神动力,推动社会的发展进步。人民没有民主,思想可能成为桎梏人民的枷锁,道德可能成为欺骗人民的谎言,法律可能成为欺压人民的工具。
7、民主是民主集中制的前提。没有民主的集中,就会产生绝对的权力和腐败,就会阻碍社会发展和进步,就会走向人民的对立面。没有集中的民主,就难以有作为,就会成为绝对的无能。高度的民主,完善的民主集中制,才能把人民民主的意志转变成为推动社会发展进步的根本动力。
8、民主是科学发展观的核心。民主使民情民意通畅,能实现科学决策,保证全面协调可持续的科学发展。错误的政策,能得到及时纠正,能少犯错误,少走弯路。
9、民主才能建立高度的精神文明政治文明。民主不仅仅是选举总统。民主是改造社会,改造人类,提高人的道德素质的最好方式。能给国家人民带来政治民主,思想民主,观念民主,经济民主,社会民主,管理民主,国家民主,家庭民主,企业民主。民主才能充分体现人权、人性、人情、博爱、宽容,实现人人平等有尊严,才能使我们的国家成为一个高度的精神文明、政治文明的国家。
10、民主才能把中国融入世界。中国占世界人口五分之一,更需要世界。实现高度的民主,消除与人根本对立的信仰和社会制度的障碍,实现全面开放,中国人成为世界公民,才是中国人民的最根本的解放。

----------没有民主的种种害处 -----------------------------------

1、改朝换代无用功。封建社会依靠暴力夺取政权,再依靠权力欺压剥削人民。人民受欺压剥削,又为暴力革命打下了群众基础。农民革命,农民战争,改朝换代当皇上,历史悲剧和战争灾难不断重演。落后挨打,外敌入侵,更是雪上加霜。
2、政治灾难无止境。把理论信仰置于人民之上,反右、风、文化大革命给人民给国家带来严重的政治灾难。片面坚持公有制,计划经济,平均主义,吃大锅饭,违背人性原则,压抑了人的欲望,挫伤了人的积极性、创造性和聪明智慧,经济社会停滞不前,人民生活苦不堪言。
3、政治投机无尽头。喊着实事求是的口号,使人相信亩产粮食几千几万斤,饿死很多人。饿死人不上报,村哄乡,乡哄县,一直哄到国务院。言而无信,道德沦丧,欺骗人民,官商勾结,欺压百姓,以权谋私,买官卖官,贪污腐败。败坏了社会风气,助长了社会投机,贪图享乐,不愿实干。贪占便宜,不愿公平竞争,社会失去发展进步的动力。
4、人民利益受损害。民不选官,官不为民。喊着为人民服务的口号,老百姓办事,“门难进,脸难看,不给好处不办事。”过去高积累,工人农民付出艰辛的劳动,过着艰苦的生活。改革开放,忽视了群众利益。加重群众负担,恶意拖欠农民工工资。在没有保障的情况下大批工人下岗。很多企业存在着超时劳动,超强劳动,低工资,低待遇,时有发生累死,致残的。打骂、体罚、搜身、侮辱工人的事件时有发生。官商勾结,低补偿,强拆迁,强征地,损害了城乡群众的利益。
5、社会制度不平等。喊着人人平等的口号。而现实社会人分三六九等,城里人,乡里人,不同的人,有不同的法律、政策规定。不仅农民外出打工受歧视。不同单位,不同行业,不同性别,不同地域,不同时期参加工作和革命,有不同的待遇特权规定。社会不公,教育不公,分配不公,司法不公,官官相护,群众有冤无处伸。处于社会底层的劳动者吃最差的、穿最次的、住最破的,孩子上不起学,看不起病。一些人依靠权力损公肥私,官商黑匪勾结,使国家和他人财产到了他们名下而成为富人,整天花天酒地,吃山珍野味,穿凌罗绸缎,住宾馆别墅,整天泡泡嫖嫖。
6、建立了庞大的官僚机构。政府、企业、团体,配备两套班子。卖官职,卖职位,卖学历,建立了庞大的官僚机构,耗费了国家的主要财力。吃喝招待奢侈浪费超过教育、科技、国防开支。造成官民争利,官民对立。
7、社会保障跟不上。困难的家庭的孩子上不起学,家庭成员得了病看不起,老了生活没有保障。
8、教育科学发展受影响。过去教育得不到重视,教师受到批判,危房砸死学生,现在拖欠教师工资,农民子女甚至上不起学,知识人才得不到尊重,人的知识智慧得不到充分发挥。科学技术的发展研究应用不够,科技成果的转化不快,高新技术改造传统产业不力,高新技术管理党务、政务、团体、企业跟不上,国家、行业、企业的科学创新能力不强,在国际上缺乏竞争力。
9、阻碍社会发展进步。为了保护个人和小集团的利益,保持各种封建特权,政治家极力对人民进行民主恐吓,阻碍社会发展进步。决策不考虑人民利益,错误的政策得不到及时纠正,给人民造成严重的政治灾难。人民没有民主,没有自由,没有思想,不能发挥人民的积极性、创造性和聪明智慧,社会失去了发展进步的动力。
10、阻碍改革开放。传统的理论与改革开放自相矛盾,为勤劳善良的中国人民树立了敌人,西方国家在政治上藐视中国,在军事上威胁中国,在经济上制裁中国,在技术上中国,拉大了与发达国家的差距。

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#568
尊重别人是得到别人尊重和尊重自己的基本要素,知礼而知耻。法印对东坡说,今天让你把我想象成一样东西,我也把你想象成一样东西,东坡说:“你是一堆粪便”法印说:“在我心中,你是一尊佛”。

goober : 2006-08-31#569
父母太多了

贪官被抓了都喜欢说,“我是农民的儿子”。。。。。。

苹果树 : 2006-08-31#570
我想,既然大家来到这个网站,心中就一定有对自由和民主的向往因为加拿大,就是自由与民主之邦。

既然有了这个共识,又为什么不能多一份包容呢?

即使我们中国现在还有很多不健全的地方,但我们国人还是仍然热爱我们的祖国,这就是包容,相反只会一味指责自己的祖国的人还需要学习什么是包容!

taotao : 2006-08-31#571
将自己的父母比喻为贼的人,才是真正的大逆不道,不知廉耻!!可怜可悲

我爱我家中葛优说过," 要说我爸他也是个传奇人物,牺牲在工作岗位上,偷电线时给电死了"不知道他说他爸是不是贼,葛优也真够坏的,转着花样的说他父母是贼.这还了得,拉出去毙了.

prcll : 2006-08-31#572
父母太多了

贪官被抓了都喜欢说,“我是农民的儿子”。。。。。。


你第4贴,进步了,但还不如那个洋狗崽子lemon25。

GOOBER,加油呀。



给你点有味道的:


这是你李大屎从美国传来的味道。继续吃罢。


请楼上的2个洋人(中国不是伊拉克;lemon25)滚回你的祖国。


再给你们点中国文化的教育:摆事实讲道理嘛。


引用:
作者: petric30
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!



这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

苹果树 : 2006-08-31#573
引用:
作者: lemon25
并且是一直让你哭个不停甚至是哭几代人数代人的国家?!
我不要这样的“祖国”!我既然无力改变则只能离开。
quote]

这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好。


严重支持楼主!!

taotao : 2006-08-31#574
说点新鲜的,我都背下来了.没事偷着乐

czsurgeon : 2006-08-31#575
说点新鲜的,我都背下来了.没事偷着乐

呵呵!PRCLL早就露出的他的本质,就当他不存在吧!

苹果树 : 2006-08-31#576
“掩耳盗铃” - 用词不当。
另外偶很不喜欢看低女性的人。

没有人看低女性,只会看不起那些连自己亲娘都不认的“人”!我也是女性,但无论身在何处,我都不会忘记更不会否认我是中国人!

goober : 2006-08-31#577
中国人,看看身边,想一想,谁是伤害中国人最多的人?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#578
做愤青的恐怕是你吧?!我也不觉得热爱自己祖国的人在上跳下窜,是你自己在心浮气燥罢了。我只想问一句,假如有朝一日,你含辛如茹养大的小孩因为你有缺点,不完美而唾弃你,认他人作父,你有何感想?!我为我们的祖国养育了这样的人而感到悲哀!!:wdb15: :wdb8:
呵呵,说到底,你还是一样的糊涂。

祖国是一片土地,一群人,一种文化,但却不是公民权利的让渡所产生的公权。

我不过谴责那没有履行职责的公权,你却一定要认为我在卖国。

自己脑子被洗了没什么,中国被洗脑的满大街都是,但是如果自己被洗脑了,还要上跳下窜,就未免太不厚道。:wdb24:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#579
中国人,看看身边,想一想,谁是伤害中国人最多的人?
呵呵,没办法,他们可能要到加拿大体会几年之后,才能明白这个道理。

培育公民意识,路漫漫啊。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#580
即使我们中国现在还有很多不健全的地方,但我们国人还是仍然热爱我们的祖国,这就是包容,相反只会一味指责自己的祖国的人还需要学习什么是包容!
呵呵,

当年孙文怎么不包容生他养他的大清?

陈*独*秀为什么不包容他的祖国北洋“民国”?――如果你一定要认定祖国就是公权的话。

看看你的逻辑,多么可笑。

蒙特利尔的憧憬 : 2006-08-31#581
请各位TZ们静下来好好想想,我们都不是小孩子了,要出国,要独立,要拼搏,要养家,要赚钱,要为下一代好,那请问大家,是想怎样去教育我们的下一代呢?下一代的好与坏都在我们的抉择中啊!是要教他们知错能改,还是不分黑白?简单举个例子:孩子当街弄脏了别人的东西,做父母的你们的选择是
1。这是我家的孩子,谁都别想骂他,碰他,弄脏了你的东西大不了我赔。
2。孩子,这是你的不对,快给别人赔礼道歉,再不听话爸爸妈妈可要教训你了。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#582
将自己的父母比喻为贼的人,才是真正的大逆不道,不知廉耻!!可怜可悲
呵呵,猴子自己长了尾巴,于是就见不得不长尾巴的人类――看看跟你的思维方式多象。

真正的“贼”,不是你的窝,而是霸占你的窝的那只大鸟。

请先搞清楚“愤”的对象,再当愤青不迟。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#583
当年日本明治维新,全盘西化,怎么就不见日本的愤青跳将出来指责天皇“卖国”?

热爱祖国不是不准批判祖国的上层建筑,不是打倒一切指责上层建筑的人,而是反省自身和汲取别人成功的经验。

这么浅显的道理,难道还需要费口水么?

prcll : 2006-08-31#584
呵呵,猴子自己长了尾巴,于是就见不得不长尾巴的人类――看看跟你的思维方式多象。

真正的“贼”,不是你的窝,而是霸占你的窝的那只大鸟。

请先搞清楚“愤”的对象,再当愤青不迟。


这呢,继续吃罢:

给你点有味道的:


这是你李大屎从美国传来的味道。继续吃罢。


请楼上的2个洋人(中国不是伊拉克;lemon25)滚回你的祖国。


再给你们点中国文化的教育:摆事实讲道理嘛。


引用:
作者: petric30
看到大家和好了真是很高兴,其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官,我想这里应该没有贪官的孩子,假如有,那么他们最喜欢把GCD和祖国混淆起来.我们应该热爱我们的祖国中国和第二故乡加拿大.我相信正义必将战胜邪恶,GCD灭亡只是迟早的事.

愿上帝保佑伟大的中国和加拿大!!!



这精神病病的不清呀----看样子是得到你李大屎真穿了,“其实我们的共同的敌人是中国GCD和它豢养的一群贪官”,问一下你这猪脑你们有几个人,在中国的13亿的中国人(包括你那入了中国籍的爹娘)有几个是你们的人。还没来加拿大吧,乏囵蚣好像也有个统计局(好想退出GCD的数量的统计已经是近2千万了)他们统计的退GCD的数量现在也不敢向开始一样长了-真是可笑乏囵蚣那件事不是抽自己的嘴巴子?

你就做梦做民主自由的主人吧!哈哈哈哈。

请问贴猪petric30你几岁?听说过蒋介石吗?如果你太年轻的话我们中国GCD领导我们PRC不用多再走过100年我看就把你这小崽子走进灰坑了。蒋介石靠美国主子还有个台湾。你有啥?你就气吧

世界是我们中国GCD的,不是美帝国主义及其走狗的。

来来来,来点思想教育:



知道吗?这叫工业化生产打击美国姥:省人工,原子弹。

我就知道你喜欢这个:

我是在向你传授你李大屎在美国这些年的经验-不是骂街-你在我的祖国中国与你的李大屎失去联系啦。

布道-布道-继续布道

你过讲了哈哈哈,我已是你的愤爷爷了,我愤青的时候你还不知道在哪攥紧呢。

我就知道,一踢你乏囵蚣精神病,你李大屎肾蚣你就呸腐的五体投地拉哈哈哈。

你知道什么是道理吗?道理就是-酒瓶洗脑-葱拜大屎-静坐臭性-圆满屋梁-大妓院开刀-陈水蝙给钱-移民自由强盗国

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#585
“谁当权谁就代表祖国”,莫非这就是那些骂街者的信仰?

晕。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#586
呵呵,prcll,你继续你的“copy + paste”,不陪你玩了,睡觉也。

trevorlu : 2006-08-31#587
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

苹果树 : 2006-08-31#588
在与低素质人群相处的时候我的确是感到非常孤独的,但是我宁愿享受这样的孤独。


认父作贼的人,也能跟高素质扯得上关系?! 太可笑了吧?! 一个自命清高的可怜虫!!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#589
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。
呵呵,又来了,如果想认真讨论,请用你清晰的论点和严密的论证来给你自己找点说服力不行么?

当然,如果你只是想在这里发泄生活中的某种情绪,只想骂街,只想让别人看到你缺乏辩论勇气的虚弱本质,请便。

困了,明天再陪你们玩。

苹果树 : 2006-08-31#590
“谁当权谁就代表祖国”,莫非这就是那些骂街者的信仰?

晕。

跟你意见不同的人就是骂街者?那么请问你又什么?!
很是看不惯某些人在自以为是!!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#591
请各位TZ们静下来好好想想,我们都不是小孩子了,要出国,要独立,要拼搏,要养家,要赚钱,要为下一代好,那请问大家,是想怎样去教育我们的下一代呢?下一代的好与坏都在我们的抉择中啊!是要教他们知错能改,还是不分黑白?简单举个例子:孩子当街弄脏了别人的东西,做父母的你们的选择是
1。这是我家的孩子,谁都别想骂他,碰他,弄脏了你的东西大不了我赔。
2。孩子,这是你的不对,快给别人赔礼道歉,再不听话爸爸妈妈可要教训你了。
其实道理好简单,可惜这些骂街者不习惯用心阅读,用大脑思考。

:wdb24:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#592
跟你意见不同的人就是骂街者?那么请问你又什么?!
很是看不惯某些人在自以为是!!
拜托,你是在辩论,你要针对的对象是帖子。

如果你对我的观点有不同意见,大可以提出自己的观点和你的理由。

问题是,你们或者没有观点,只有人身攻击,或者只有观点而没有理由。

这样的行径,不是骂街又是什么?

难不成我冤枉你了?:wdb2:

goober : 2006-08-31#593
不是伊拉克,还不睡觉?

我打算撑到一点,然后闪人。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#594
睡了,诸位继续玩吧。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#595
不是伊拉克,还不睡觉?

我打算撑到一点,然后闪人。
呵呵,刚刚跟人下了一盘棋,脑力透支,马上就要睡了。

88。

uranus : 2006-08-31#596
顾名思义,祖国就是祖辈生活的国家

入籍了当然就是以加拿大为祖国了,然道你敢对移民局宣称"加拿大不是我的祖国,我的祖国是中国"?,那我还真服了你.
更精确的讲入籍了加拿大算“你的国家“,祖国就免了吧,你说是祖国,有别的加拿大人可能还不同意哩。过两年您老再移民澳洲的话,那么澳洲就是“你的国家”,
其实祖国在英语里叫"motherland",至少是您母亲生长的国家才行阿。对吧?

goober : 2006-08-31#597
呵呵,刚刚跟人下了一盘棋,脑力透支,马上就要睡了。

88。

88

苹果树 : 2006-08-31#598
其实道理好简单,可惜这些骂街者不习惯用心阅读,用大脑思考。

:wdb24:

请问这位“论点清晰,论证严密”的文化人士,以上算不算人身攻击?!算不算骂街?好好反省吧,请不要自视清高了!

xcqsummer : 2006-08-31#599
1 我是一个中国人,是中国(政党)执政下的中华人民共和国(国家)的一个普通公民,如果明天国民党执政,那我就是国民党(政党)执政下的中华民国(国家)的一个普通公民;不管是那个政党执政,我都是一个地地道道的中国人----不能说中华人民共和国是我的祖国!但,中国,是我的祖国!

2 如果我移民加拿大成功,那我是一个拥有加拿大永久居住权的中华人民共和国公民,我还是一个中国人,中国,是我的祖国!如果我加入加拿大国籍,你可以称我为加拿大人,但,我,是中国人! 在国人眼里,我是一名华侨;在外国人眼里,我仍然是一名中国人!

3 我认得一名加拿大退休教师,基督徒,她在中国学汉语时也在武汉一所大学教口语,她很多次被国人叫成“美国人”,每一次她都非常生气,总要用生硬的汉语严肃地告诉他们:“我是加拿大人,不是美国人!”,我开始时不以为然,她认真地对我说:“我是一个加拿大人,在中国,我就代表了我的祖国,说我是美国人,那是对我的侮辱。”
如果我在国外被误认为是日本人or韩国人时我不一定会如此较真,但如果有一天小日本和美利坚对中国图谋不轨,我会毫不犹豫地加入到战斗中,为我的祖国!为我还是一个中国人!


4 我在中华人民共和国没有享受到我们心目中渴望的民主和自由,对我们国家的腐败现象和日渐恶化的道德环境感到寒心,对舍本逐末的教育现状感到担忧,为自己为下一代考虑才决定移民加拿大,我是在选择一个良好的生活环境,而不是要像杰克逊一样把脸洗白了再告诉大家我不是黑人!

5 我不知道自己算不算愤青,个人觉得有点贬义之意,但如果说爱国和抵制日货就算愤青的话,我要说,我就是愤青!

6 LZ是Christian,你的错误是用你对移民成功的渴望和虔诚祈祷沉重打击了我们“愤青”一族的祖国情结。拜托,加拿大也还不是天堂,平常心待之,相信你在加拿大的生活会很好的。

7 中国不是伊拉克(呵呵,中国也不是加拿大哟):你的错误就是还没有明白大家在为什么“打架”就兴冲冲的嚷嚷“来跟我打!跟我打!以多欺少不算英雄好汉!”可惜你都不知道自己在为什么而战!悲哉!你才是我心目中堂堂正正的愤青!最后死都不知道自己是为什么死的!冤啦!

8 呵呵,划拉了这一大堆,各位见笑了,海涵!海涵!

goober : 2006-08-31#600
有个段子,是中学历史课本上的,不知道诸君有没有印象,当时我没有读懂。

这个段子讲的是拉丁美洲革命那会,玻利瓦尔和圣马丁时代。讲到一次战斗,一名革命战士高喊“为了我的乡土,前进!”然后他中枪倒下,同伴问他,哪里是你的乡土?战士说,我倒下的地方,就是我的乡土。(记不清是乡土,还是故乡,还是祖国了)

不知道大家记不记得?

prcll : 2006-08-31#601
有个段子,是中学历史课本上的,不知道诸君有没有印象,当时我没有读懂。

这个段子讲的是拉丁美洲革命那会,玻利瓦尔和圣马丁时代。讲到一次战斗,一名革命战士高喊“为了我的乡土,前进!”然后他中枪倒下,同伴问他,哪里是你的乡土?战士说,我倒下的地方,就是我的乡土。(记不清是乡土,还是故乡,还是祖国了)

不知道大家记不记得?


建议你去学学台湾得狗屁民主选举,尤其是民进党的。你见识的太少了。

trevorlu : 2006-08-31#602
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

trevorlu : 2006-08-31#603
呵呵,又来了,如果想认真讨论,请用你清晰的论点和严密的论证来给你自己找点说服力不行么?

当然,如果你只是想在这里发泄生活中的某种情绪,只想骂街,只想让别人看到你缺乏辩论勇气的虚弱本质,请便。

困了,明天再陪你们玩。

什么论点,论证?不懂。
俺们书读的少,什么‘情绪’啊,‘本质’很难理解。
只会凭着本能,搞一点基本的生理反应。

goober : 2006-08-31#604
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。


国家这个概念,从无到有,在不断变化中。

早先国家就是民族国家,所以是NATION。背叛自己的民族,自己的血脉,这是万人唾弃。

后来随着公共管理的演进,人类文明程度的提高。国家更像是一群人的契约。这群人为了更好的生活迫不得已放弃一些权利交给集体打理。所以现在的国家叫做STATE。

但是国家只是更像契约,在今天,地域和血缘对于国籍的确认仍然很重要。

但是我们也知道,股份公司里面,原始股东或者他们的遗产继承人有原始股,一块钱算一块钱原始股。然后有人加入,可能后加入的人掏两块钱才能相当于原来一块钱的股份。这就是溢价。是对原始股持有人的努力,曾经承担的风险等等的一种承认。

类比国家,当一个很优秀的集体比如新西兰已经形成,好比一个优秀的公司,再有人想进入以享受集体的益处时候,当然要获得集体中原来那些人的同意,多付出一些代价也在情理之中。如果被拒绝也很正常。

曾经宗族也很神圣。部落的图腾恐怕比国家的国旗更加神圣不可侵犯。但是在个人的自由不断扩大的过程中,集体的神秘和神圣越来越弱化了。

到了今天,如果还把不爱国当作好像当年欺君之罪来办,有点可笑。

trevorlu : 2006-08-31#605
这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好。

goober : 2006-08-31#606
祖国养了我?祖国是谁,有户口么?当心被抓到昌平拉沙子阿。

国家就是我们自己!说到养,我爸妈养了我。

trevorlu : 2006-08-31#607
狗屁goober:
你的大道理又臭又长,像发了霉的裹脚布,根本没看。
象你这种文人骚客,还是留在中国做个大思想家吧。
至于我就比较适合去你的祖国,做个平下中农了。

goober : 2006-08-31#608
狗屁goober:
你的大道理又臭又长,像发了霉的裹脚布,根本没看。
象你这种文人骚客,还是留在中国做个大思想家吧。
至于我就比较适合去你的祖国,做个平下中农了。


爱国人士也要出去爱国了?

trevorlu : 2006-08-31#609
祖国养了我?祖国是谁,有户口么?当心被抓到昌平拉沙子阿。

国家就是我们自己!说到养,我爸妈养了我。


哪里,哪里?
是畜生样了你。

goober : 2006-08-31#610
终于还是忍不住了。懦弱的小人阿!

trevorlu : 2006-08-31#611
爱国人士也要出去爱国了?

废话,没看我现在投身到祖国建设的宏伟蓝图中来了吗。
资本主义民主,俺过不惯。

trevorlu : 2006-08-31#612
终于还是忍不住了。懦弱的小人阿!

该大的地方够大就行了。

thunderace : 2006-08-31#613
是的,“移民”,顾名思义,就是要移过去做别国的公民,那么我做了加拿大公民以后,我的祖国当然是加拿大了。更为重要的是,我的一言一行甚至我的思想理念都要以一个加拿大公民的标准来要求自己(还有我儿子) - 从现在开始!

所以,我绝对不会做出人还没到加国就盘算着怎么偷税漏税的事情来的,因为,加拿大,是我的祖国,是一个离神很近的地方,我衷心地希望他好!:wdb20:
同意。
哪里有自由,哪里才是祖国。在自己土地上“暂住”、“准生”的人,没有祖国。
另外,爱父母,爱亲人,爱朋友。。。爱是不需要教育的。
爱国主义教育?什么东东?传说中auto*cracy的最后遮羞布?

april : 2006-08-31#614
“在中国大陆人的不断刺激下,西方制度在被动中一步步走向严密和成熟,就像人体的免疫系统对病毒的反应机理一模一样!从这个意义上来讲,中国大陆人就是世界的瘟疫。:

你这是什么话!!屁话!!!

lemon25 : 2006-08-31#615
什么论点,论证?不懂。
俺们书读的少,什么‘情绪’啊,‘本质’很难理解。
只会凭着本能,搞一点基本的生理反应。

不打自招了。。。。。。:wdb14:

lemon25 : 2006-08-31#616
不会吵架和不会讲理是有本质区别的 - 摘自房梁语录:wdb20:

myfinance2008 : 2006-08-31#617
这个帖子怎么变成了政治观点的辩论了,呵呵,难怪楼主那么生气的要把加拿大作为自己的祖国,被洗脑的可怜人太多了,还不乏可怜还可厌的口吐脏话却连国语都说不利索的人,一个稍微有点不同声音的帖子就成了众矢之的,这就是中国,所以我说楼主在错误的时间,错误的地方发表了自己的观点。
确切的说,你不应该为加拿大祈祷,因为加拿大有上帝的眷顾,没有邪恶的专制政权,而你更多应该为中国祈祷,愿我们的祖国早日摆脱邪恶,融入世界民主大家庭,有那么一天,中国人才会真正的在世界上不被人歧视。

兰心儿 : 2006-08-31#618
祖国养了我?祖国是谁,有户口么?当心被抓到昌平拉沙子阿。

国家就是我们自己!说到养,我爸妈养了我。

支持!养我们的是辛辛苦苦劳作的父母!

myfinance2008 : 2006-08-31#619
支持!养我们的是辛辛苦苦劳作的父母!


没错,是父母养育了我们。
可这个政权连基本的保障都不给国民,医疗,教育,住房,哪一样都是要自己掏出自己辛苦赚的钱来支付,纳税人的钱不知道多少流入了黑洞,不把财政的钱用来福利国民,直接影响国民生活质量,还要国民言必称“伟光正”,对中国人洗脑几十年,使中国历史倒退无数年,还要装模做样代表我们的国家,把国家和他们自己的政权混为一谈。
更可悲的是太多被洗脑的人还在为它唱赞歌。

goober : 2006-08-31#620
其实是我们养活了这个所谓的“国家”,如果一定要用“国家”来指代这个政权!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#621
没错,是父母养育了我们。
可这个政权连基本的保障都不给国民,医疗,教育,住房,哪一样都是要自己掏出自己辛苦赚的钱来支付,纳税人的钱不知道多少流入了黑洞,不把财政的钱用来福利国民,直接影响国民生活质量,还要国民言必称“伟光正”,对中国人洗脑几十年,使中国历史倒退无数年,还要装模做样代表我们的国家,把国家和他们自己的政权混为一谈。
更可悲的是太多被洗脑的人还在为它唱赞歌。
上来晚了,支持一个,

:wdb23:

myfinance2008 : 2006-08-31#622
被洗脑的同志们:

一个政权不等于国家!!!!!!

政权是暂时的,国家是永远的!!!!!!

汉唐盛世如此辉煌,也是过眼云烟,还有人说自己是汉朝人,唐朝人吗?

政权深得民心,造福国民,国民就拥护,反之会被钉在历史的耻辱柱上!!!国民对政权的非议是正常行为,不是什么“反革命”,不要扣什么帽子!!

不管是好的政权还是坏的政权,都代表不了国家,都只是国家历史的一段故事!!!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#623
其实是我们养活了这个所谓的“国家”,如果一定要用“国家”来指代这个政权!
当然,

我们是纳税人,

国家的日常开销全部来自我们。

是我们养了国家,而不是国家养了我们。:wdb10:

苹果树 : 2006-08-31#624
当然,

我们是纳税人,

国家的日常开销全部来自我们。

是我们养了国家,而不是国家养了我们。:wdb10:

请问哪个国家不用纳税?哪个国家的日常开销不是来自纳税人?

苹果树 : 2006-08-31#625
爱国人士也要出去爱国了?


移民了不等于不爱国,请不要混淆视听!

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#626
请问哪个国家不用纳税?哪个国家的日常开销不是来自纳税人?
没有人说过有不用纳税的国家啊,

世界上任何国家都是本国纳税人供养的――这本来就是现实啊。

有什么问题么?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#627
移民了不等于不爱国,请不要混淆视听!
我相信这里人人都爱国,

你的特殊之处,在于你容不得任何人对你的“国”的批评而已。

goober : 2006-08-31#628
移民了不等于不爱国,请不要混淆视听!


当然当然。
只不过爱到要离开的境界,多少有点怪异。相见不如怀念阿。

oringerainbow : 2006-08-31#629
作呕.

chinamjw : 2006-08-31#630
中国不是伊拉克要不是LZ的马甲,那就是LZ的狂热崇拜者。连OVER这用法都copy不走样啊。PFPF

连点点都出面关注了。:wdb26: :wdb17:
未了看的清楚,建议正反双方用不同颜色的文字表明自己的立场。

goober : 2006-08-31#631
我相信这里人人都爱国,

你的特殊之处,在于你容不得任何人对你的“国”的批评而已。

记得以前看到比较中美教育的文章。中国的爱国主义教育,关键词是北京,GCD,长江黄河,美国的爱国主义教育,首先是你居住的小镇,门前的小溪,周围的人群。

所以很多自称爱国的中国人,可能连身边的“祖国”都懵懂就大喊爱国了。一边爱国一边往河里扔垃圾之类的事情也太多了。

ygsimon : 2006-08-31#632
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

一针见血,说的太精辟了:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#633
记得以前看到比较中美教育的文章。中国的爱国主义教育,关键词是北京,GCD,长江黄河,美国的爱国主义教育,首先是你居住的小镇,门前的小溪,周围的人群。

所以很多自称爱国的中国人,可能连身边的“祖国”都懵懂就大喊爱国了。一边爱国一边往河里扔垃圾之类的事情也太多了。
是啊,看看胡适先生说得多好:

争你们个人的自由,便是为国家争自由!
争你们自己的人格,便是为国家争人格!
自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的!

:wdb17:

goober : 2006-08-31#634
632楼请看604楼。

myfinance2008 : 2006-08-31#635
请问哪个国家不用纳税?哪个国家的日常开销不是来自纳税人?



没错,哪个国家的开销都是来自纳税,可是在民主国家的政府,纳税人的钱大多用来福利国民,有严密的监督机制,没有官员或者很少官员能贪污。
可是在PRC,政权任意挥霍纳税人钱,这个开销还包括贪官甚至贪官小孩无尽的挥霍(在温哥华的豪宅里面就有无数的贪官),可是就连医疗,住房,教育这些基本福利,老百姓都享受不到,没有钱,生病就等死,小孩就没有学上,这样的政权还要违心说它好吗?
也许你是没有体会或者看过这种亲人病死,自己小孩失学的绝望体验,可是我是看过的,也许你还要说这是人口太多,政府顾不过来,但是人多又是谁造成的?学学(正常的)历史再来辩论吧,否则只会给人笑话,被卖了还帮人数钱。

chinamjw : 2006-08-31#636
1 我是一个中国人,是中国(政党)执政下的中华人民共和国(国家)的一个普通公民,如果明天国民党执政,那我就是国民党(政党)执政下的中华民国(国家)的一个普通公民;不管是那个政党执政,我都是一个地地道道的中国人----不能说中华人民共和国是我的祖国!但,中国,是我的祖国!

2 如果我移民加拿大成功,那我是一个拥有加拿大永久居住权的中华人民共和国公民,我还是一个中国人,中国,是我的祖国!如果我加入加拿大国籍,你可以称我为加拿大人,但,我,是中国人! 在国人眼里,我是一名华侨;在外国人眼里,我仍然是一名中国人!

3 我认得一名加拿大退休教师,基督徒,她在中国学汉语时也在武汉一所大学教口语,她很多次被国人叫成“美国人”,每一次她都非常生气,总要用生硬的汉语严肃地告诉他们:“我是加拿大人,不是美国人!”,我开始时不以为然,她认真地对我说:“我是一个加拿大人,在中国,我就代表了我的祖国,说我是美国人,那是对我的侮辱。”
如果我在国外被误认为是日本人or韩国人时我不一定会如此较真,但如果有一天小日本和美利坚对中国图谋不轨,我会毫不犹豫地加入到战斗中,为我的祖国!为我还是一个中国人!


4 我在中华人民共和国没有享受到我们心目中渴望的民主和自由,对我们国家的腐败现象和日渐恶化的道德环境感到寒心,对舍本逐末的教育现状感到担忧,为自己为下一代考虑才决定移民加拿大,我是在选择一个良好的生活环境,而不是要像杰克逊一样把脸洗白了再告诉大家我不是黑人!

5 我不知道自己算不算愤青,个人觉得有点贬义之意,但如果说爱国和抵制日货就算愤青的话,我要说,我就是愤青!

6 LZ是Christian,你的错误是用你对移民成功的渴望和虔诚祈祷沉重打击了我们“愤青”一族的祖国情结。拜托,加拿大也还不是天堂,平常心待之,相信你在加拿大的生活会很好的。

7 中国不是伊拉克(呵呵,中国也不是加拿大哟):你的错误就是还没有明白大家在为什么“打架”就兴冲冲的嚷嚷“来跟我打!跟我打!以多欺少不算英雄好汉!”可惜你都不知道自己在为什么而战!悲哉!你才是我心目中堂堂正正的愤青!最后死都不知道自己是为什么死的!冤啦!

8 呵呵,划拉了这一大堆,各位见笑了,海涵!海涵!


有理有据:wdb10:

苹果树 : 2006-08-31#637
这个帖子怎么变成了政治观点的辩论了,呵呵,难怪楼主那么生气的要把加拿大作为自己的祖国,被洗脑的可怜人太多了,还不乏可怜还可厌的口吐脏话却连国语都说不利索的人,一个稍微有点不同声音的帖子就成了众矢之的,这就是中国,所以我说楼主在错误的时间,错误的地方发表了自己的观点。
确切的说,你不应该为加拿大祈祷,因为加拿大有上帝的眷顾,没有邪恶的专制政权,而你更多应该为中国祈祷,愿我们的祖国早日摆脱邪恶,融入世界民主大家庭,有那么一天,中国人才会真正的在世界上不被人歧视。

热爱自己的祖国乃人之本性,我们的祖国之所以存在邪恶之所以受外人歧视,跟某些不知所为的败类不无关系! 为中国祈祷?!何苦还要惺惺作态?可笑之至

.. : 2006-08-31#638
看来事情有点不妙:俺都惊动了恶魔啦,:wdb26:

呵呵。后来想想,其实我是应该要支持你的。
所以,已经把前面的两个帖子删了。

昨天有几句骂你的话,不好意思,当时没看清楚。这个帖子太热,回帖的人太多,一时看不过来。没有把握好立场。

对于这种无休止的论争,我觉得累了。真的不想再多说。但是可能还是要多说两句。

中国这两个字里头浸透了太多血淋淋的肮脏东西。有时候提起这两个字都要令人一阵恶心。生为中国人确实是一件非常悲哀的事情。

全部人类之中,中国人占了6分之1,或许投生为中国人的概率也比较大吧。

中国的几千年延续至21世纪的封建奴隶文化里:
只有轮回,没有进步。只有愚昧,没有创造。只有竞争,没有合作。
勤劳,善良这两个经常被用来形容中国人的词汇,其实根本就是欺骗。
只能反过来说:懒惰,邪恶。

封建社会的唯一生产力与财富都是根植于种植业,也就是有限的土地上。懒惰的这群人每天根本就不会去思考如何改变耕作方法提高产量,而是只懂得如何控制剥削依附于土地的农民。皇帝是个大地主,但农民也是懒惰的不思进取。财富不是通过创造产生的,因为中国的土地总量就那么多,有人拿多了,就有人要拿少。人与人之间的关系不是合作开拓,而是互相你死我活的争夺这有限的可怜的土地资源。中国人的土地情结到今天还是绵延不绝。所有的革命无非就是一次土地再分配。GCD在与国民政府的战争中,以分配土地为诱饵,骗取了广大农民的人力支持,加上苏联的暗助以及从日本投降获取的大量先进武器装备,在军事上压倒了国民政府。但是,很快就食言了,土改分配给农民的土地很快又收归‘国有’,直到现在。中国人与人之间的关系,为什么不会团结,原因就在这里。一群懒惰的乞丐为了争夺一点可怜的地盘会发生争斗,但一群海盗为了开拓海疆则必须精诚合作。中国是乞丐文化,从来就缺乏海盗文化。

科举制度也是这样。当然他也有好的一面就是说避免贵族世袭,可以允许贫苦百姓有一个翻身出头的机会。但这个也可以说是一个统治阶级缓和阶级矛盾的手段而已。让农民有一个盼头,不至于要起来武力反抗。但是,科举制度本来不具有任何创造性。一个状元的价值在于能做好一篇毫无价值的‘文章’,而文人相轻的本质就在于科举总是越举越少,状元最后只有一个,进士的数量也是极其有限,你上了我就不能上。中国人几千年形成的这种毫无创造性的内斗性格也就不奇怪了。总的社会财富就那么多,大家不是去想方设法增加财富,而只是挖空心思如何分配。你多了我就少了。不你死我活还能怎样。

以前有本古典英文名著,具体书名我忘了,是关于小人国,大人国的,其中的那个小人国就是根据跳绳谁跳得高来录取官员的。这个看来很荒唐,但科举岂不是也一样荒唐。

现代中国,无非就是引进了一些西方先进的东西,形成了半资本半封建社会而已。

高考就是个科举。大家为了个高考都搞得很辛苦,什么微积分学了一大堆,整天绞尽脑汁做习题,可是实际有用吗?就像搬石头上山,也很累,但是搬上搬下折腾,对谁都没好处。只对那些懒惰的统治阶级有点好处。让你们累得半死,就不会,也没有心思也没有力气来反抗了。

超级女生之流也无非是变了点形态的现代科举。不过是前人比八股文,现代中国人比唱歌。随后就来了一堆什么男生女生。。好男儿。。之类。看看中国的电视,无数电视台却毫无性格,完全雷同,歌舞升平,又是一阵恶心。。。。
我要吐了。。
中国人的劣根性,是已经深入骨髓了,我不知道如何能改变。。

当代中国的一点幸福生活,全部是拜西洋或东洋(日本)科技所赐。现代中国人穿的,用的,哪一件东西是中国人自己发明的?根本100%没有。什么4大发明,直到不久前还有人敢拿出来炫耀,真是不知羞耻。

总之,只能寄希望于民主与市场经济,看能不能救中国了。
49年的历史大退步,不知道能不能在不久的将来拨乱反正?中华民国才是先进文化的代表。

具体到加拿大移民问题,虽然那也是一条让部分中国人接受西方文明的出路,但我也很担心一部分劣根性深入DNA的腐败中国人大量侵入而导致加拿大的败坏。

现在的移民门槛不太高,够条件的中国人有很多是还不知情,不了解自己能够申请。如果这个信息大面积扩散,而且造成一种错觉,那么几百万的移民申请,将会是一件多么可怕的事情。不过,今天就是9/1了,新程序开始生效了,看来加拿大不会愚蠢到这个地步的。移民问题终将得到控制。

中国人的基因改造,社会制度改造,应该在中国的土地上进行。没有改造完全的中国人,最好还是不要扩散到世界各地祸害别人。害人终害己,恶劣华人在外国受到的歧视与排挤也是一个必然的结果。

我觉得,血型为B的中国人,最好就不要出国了。还是呆在B型的中国好好改造为妙。
A型或者O型人士,英语良好,接受西方价值观,道德良好的,可以考虑。

不过,东方文化也并非一无是处,这一点看看日本就知道了。
日本代表了更纯正的神州,现代GCD中国,无非是一个可笑的大杂哙而已。
杂种!

不过,至少我喜欢汉字,还有中国美女(美丽的表像下是否隐藏着低劣的灵魂就不可知了),哈哈。

ygsimon : 2006-08-31#639
热爱自己的祖国乃人之本性,我们的祖国之所以存在邪恶之所以受外人歧视,跟某些不知所为的败类不无关系! 为中国祈祷?!何苦还要惺惺作态?可笑之至
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:
那些Lemon26,中国不是伊拉克(废话)之流,你们问问加拿大的白人,Do you know where is my motherland? 看看他们是怎么回答的!如果你回答:My motherland is Canada!看看人家会用什么眼光看你!请问你在填写你的NATIONALITY时写的是什么?“CHINESE?”你是不是搞错了?你有资格写你是CHINESE吗?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#640
热爱自己的祖国乃人之本性,我们的祖国之所以存在邪恶之所以受外人歧视,跟某些不知所为的败类不无关系! 为中国祈祷?!何苦还要惺惺作态?可笑之至
呵呵,自己的窝被一只鸟霸占了,还不准别人谴责这只鸟。

真的可笑的,应该是你自己。

梨花院落溶溶月 : 2006-08-31#641
记得一篇报导里记者问爱因斯坦对德国的看法。爱因斯坦说:我从来不认为自己是德国人。如果拿到这里来大概要被口水淹死了。

何必如此苦口婆心?自己明白,让你的子孙后代不要再受苦就可以了,何必再管那些不明白的人?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#642
致ID“大疯狗”:请问为什么扣我的分?

我发了一个帖子,贴名《国家到底是我们的母亲还是儿子? 》,里面讲的是国家与公民的关系。大疯狗如果有不同意见,大可以堂堂正正地辩论,但是下面的信息,不知道“大疯狗”怎么解释?

我知道你是advisor,你有罚分的权限,但是你给我扣分的依据是什么?可以解释么?


Dear 中国不是伊拉克,

You have received an infraction at 加拿大家园论坛.

http://forum.iask.ca/showthread.php?p=984119

Reason:
-------
恶意发主贴攻击其他会员

恶意发布极端言论
-------

This infraction is worth 5 point(s) and may result in restricted access until it expires. Serious infractions will never expire.

All the best,
加拿大家园论坛

trevorlu : 2006-08-31#643
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

chinamjw : 2006-08-31#644
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb10:
那些Lemon26,中国不是伊拉克(废话)之流,你们问问加拿大的白人,Do you know where is my motherland? 看看他们是怎么回答的!如果你回答:My motherland is Canada!看看人家会用什么眼光看你!请问你在填写你的NATIONALITY时写的是什么?“CHINESE?”你是不是搞错了?你有资格写你是CHINESE吗?

你问得好,但是他们从来不回答象你问的这些问题,因为如果他们回答了,他们的这场辩论就输了。

goober : 2006-08-31#645
my motherland is China, and China is not PRC.

苹果树 : 2006-08-31#646
没错,哪个国家的开销都是来自纳税,可是在民主国家的政府,纳税人的钱大多用来福利国民,有严密的监督机制,没有官员或者很少官员能贪污。
可是在PRC,政权任意挥霍纳税人钱,这个开销还包括贪官甚至贪官小孩无尽的挥霍(在温哥华的豪宅里面就有无数的贪官),可是就连医疗,住房,教育这些基本福利,老百姓都享受不到,没有钱,生病就等死,小孩就没有学上,这样的政权还要违心说它好吗?
也许你是没有体会或者看过这种亲人病死,自己小孩失学的绝望体验,可是我是看过的,也许你还要说这是人口太多,政府顾不过来,但是人多又是谁造成的?学学(正常的)历史再来辩论吧,否则只会给人笑话,被卖了还帮人数钱。

民主国家的政府,没有官员或者很少官员能贪污?这位仁兄是哪国要员,证据呢?
试问哪个国家没有贪污腐败现象? 我这样说并不表示我接受中国贪官的行径,只是想提醒一下,看问题请客观公正一些,为什么对其它国家的贪污腐败能宽宏以待,对生自己养自己的祖国却揪住不放?如果真对中国的腐败耿耿于怀,本人认为最好的方法是提出好的建议而不是落井下石!
本人也曾多次到过扶贫山区扶贫,不能否认,中国确仍有许多不尽人意之处,正因为这样,中国才更需要人人伸出援助之手,在这指手画脚,说三道四并不能解决问题

trevorlu : 2006-08-31#647
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形。

chinamjw : 2006-08-31#648
my motherland is China, and China is not PRC.

这话比较客观。

goober : 2006-08-31#649
647楼,我已经帮你启蒙过了,怎么还在念叨?难道论坛也和村口吵架一样,讲究嗓门大么?

苹果树 : 2006-08-31#650
当然当然。
只不过爱到要离开的境界,多少有点怪异。相见不如怀念阿。

那你言下之意就是说所有的海外华人都不爱国了?!什么怪论调?

lemon25 : 2006-08-31#651
这个帖子怎么变成了政治观点的辩论了,呵呵,难怪楼主那么生气的要把加拿大作为自己的祖国,被洗脑的可怜人太多了,还不乏可怜还可厌的口吐脏话却连国语都说不利索的人,一个稍微有点不同声音的帖子就成了众矢之的,这就是中国,所以我说楼主在错误的时间,错误的地方发表了自己的观点。
确切的说,你不应该为加拿大祈祷,因为加拿大有上帝的眷顾,没有邪恶的专制政权,而你更多应该为中国祈祷,愿我们的祖国早日摆脱邪恶,融入世界民主大家庭,有那么一天,中国人才会真正的在世界上不被人歧视。

支持你,你所言正是我所预言!:wdb20:

goober : 2006-08-31#652
那你言下之意就是说所有的海外华人都不爱国了?!什么怪论调?

我不知道。

不过我知道的是,政府对它无法控制的力量一向非常nice,比如海外华人。

所以至少在主流媒体中,相当多的海外华人都以爱(中)国自居的。

myfinance2008 : 2006-08-31#653
热爱自己的祖国乃人之本性,我们的祖国之所以存在邪恶之所以受外人歧视,跟某些不知所为的败类不无关系! 为中国祈祷?!何苦还要惺惺作态?可笑之至


你真的很可怜。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#654
呵呵,“大疯狗”已经利用自己advisor的职权开始给我扣分分了,

我看,如果我再发几个帖子,他就要直接封我IP了。

意见不同可以讨论,

可是这些人,呵呵,哪里是在讨论呢?

苹果树 : 2006-08-31#655
是啊,看看胡适先生说得多好:

争你们个人的自由,便是为国家争自由!
争你们自己的人格,便是为国家争人格!
自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的!

:wdb17:

连自己国家都不爱的人,还有资格说什么为国家争人格?可笑
还想问问这位仁兄,既然在你眼中的中国不是自由平等的国家,那么身为中国的一员,你算不算也是一群奴才之一?!

苹果树 : 2006-08-31#656
你真的很可怜。

我可怜总比某些人可耻来得强!!

wyman : 2006-08-31#657
现在的移民门槛不太高,够条件的中国人有很多是还不知情,不了解自己能够申请。如果这个信息大面积扩散,而且造成一种错觉,那么几百万的移民申请,将会是一件多么可怕的事情。不过,今天就是9/1了,新程序开始生效了,看来加拿大不会愚蠢到这个地步的。移民问题终将得到控制。

中国人的基因改造,社会制度改造,应该在中国的土地上进行。没有改造完全的中国人,最好还是不要扩散到世界各地祸害别人。害人终害己,恶劣华人在外国受到的歧视与排挤也是一个必然的结果。

我觉得,血型为B的中国人,最好就不要出国了。还是呆在B型的中国为好。
A型或者O型人士,英语良好,接受西方价值观,道德良好的,可以考虑。

不过,东方文化也并非一无是处,这一点看看日本就知道了。
日本代表了更纯正的神州,现代GCD中国,无非是一个可笑的大杂哙而已。
杂种!

不过,至少我喜欢汉字,还有中国美女,哈哈。

就以你的文字来说,你接受了中国的高等教育,而且还学得不赖,说明祖国确实曾经培养了你;就以你的人格来讲,用动物来形容你真的侮辱了动物,你血管里没办法流的是中国人的血,你改变不了,但你骨子里想做日本人或者某些你崇拜的人种,是的,你很痛苦,痛苦但依然做不了日本人,因为人家只当你是狗,于是,你将你的仇恨给回了生你养你的父母亲;于是你继续痛苦,痛苦到想把自己卖出去,把自己的血给换掉,把皮肤换成MACHAEL JACKSON一样的白色,虽然,下面一层还是黄的,把头发变成红色,虽然根是黑的,你得花精力和时间去隐藏它,然而,你还是继续痛苦,你还想把你的母亲和父亲换掉,想把你的儿子换掉,因为你儿子太象中国人啦,你的痛苦是无止境的.于是~新人类出现~非基因改造杂交品种就这样出现啦,可以简称(略).

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#658
lemon,goober,还有楼上各位清醒的TZ们,我觉得这个辩论没有必要再继续了如果还算是辩论的话。

启蒙启蒙,是要去启有希望转变的人。

有些人转不了脑筋,是他们自己的损失,我们也不用强求。

真理在自己心中就行了。

哈哈。

大疯狗 : 2006-08-31#659
呵呵,“大疯狗”已经利用自己advisor的职权开始给我扣分分了,

我看,如果我再发几个帖子,他就要直接封我IP了。

意见不同可以讨论,

可是这些人,呵呵,哪里是在讨论呢?
清者自清,你先反省下自己为什么激起民愤吧

goober : 2006-08-31#660
连自己国家都不爱的人,还有资格说什么为国家争人格?可笑
还想问问这位仁兄,既然在你眼中的中国不是自由平等的国家,那么身为中国的一员,你算不算也是一群奴才之一?!


他我不知道,我是经常感到作为奴才的屈辱的。

比如上次我的医保卡丢了被人刷了八百多块钱,报案的时候被警察叔叔狂搞,最后也没有立案。对比钟南山受的待遇,清醒认识到自己果然是奴才。

再比如出门时候的肃静回避,呼啸而过的公务员们。

每个人手里遍了码的居民身份证。。。。。。

提醒俺们是奴才的太多了。

ygsimon : 2006-08-31#661
my motherland is China, and China is not PRC.
这话比较客观,因为政见不一,你可以反对你的政府,但不能忘记自己的祖国是那里,即使你入了加拿大国籍。
Lemon25之流把加拿大当作自己的祖国,会被加拿大当地人耻笑的!

兰心儿 : 2006-08-31#662
lemon,goober,还有楼上各位清醒的TZ们,我觉得这个辩论没有必要再继续了如果还算是辩论的话。

启蒙启蒙,是要去启有希望转变的人。

有些人转不了脑筋,是他们自己的损失,我们也不用强求。

真理在自己心中就行了。

哈哈。

确实没有必要辩论了。no use!

myfinance2008 : 2006-08-31#663
民主国家的政府,没有官员或者很少官员能贪污?这位仁兄是哪国要员,证据呢?
试问哪个国家没有贪污腐败现象? 我这样说并不表示我接受中国贪官的行径,只是想提醒一下,看问题请客观公正一些,为什么对其它国家的贪污腐败能宽宏以待,对生自己养自己的祖国却揪住不放?如果真对中国的腐败耿耿于怀,本人认为最好的方法是提出好的建议而不是落井下石!
本人也曾多次到过扶贫山区扶贫,不能否认,中国确仍有许多不尽人意之处,正因为这样,中国才更需要人人伸出援助之手,在这指手画脚,说三道四并不能解决问题


你真的很可怜,永远不明白国家和政权的关系,永远把当权者当作国家来顶礼膜拜,我从没有说生我养我的中国不好,而是客观评价滋生贪官污吏的专制政权。民主国家不是没有贪污,而是由于制度使然,贪污控制在一个很小的范围内,而你顶礼膜拜的那个政权却是肆无忌惮的做着那些肮脏的事情。

lemon25 : 2006-08-31#664
wow, 哇!好可爱的恶魔呀!

呵呵。后来想想,其实我是应该要支持你的。
所以,已经把前面的两个帖子删了。

昨天有几句骂你的话,不好意思,当时没看清楚。这个帖子太热,回帖的人太多,一时看不过来。没有把握好立场。

对于这种无休止的论争,我觉得累了。真的不想再多说。但是可能还是要多说两句。

中国这两个字里头浸透了太多血淋淋的肮脏东西。有时候提起这两个字都要令人一阵恶心。生为中国人确实是一件非常悲哀的事情。

全部人类之中,中国人占了6分之1,或许投生为中国人的概率也比较大吧。

中国的几千年延续至21世纪的封建奴隶文化里:
只有轮回,没有进步。只有愚昧,没有创造。只有竞争,没有合作。
勤劳,善良这两个经常被用来形容中国人的词汇,其实根本就是欺骗。
只能反过来说:懒惰,邪恶。

封建社会的唯一生产力与财富都是根植于种植业,也就是有限的土地上。懒惰的这群人每天根本就不会去思考如何改变耕作方法提高产量,而是只懂得如何控制剥削依附于土地的农民。皇帝是个大地主,但农民也是懒惰的不思进取。财富不是通过创造产生的,因为中国的土地总量就那么多,有人拿多了,就有人要拿少。人与人之间的关系不是合作开拓,而是互相你死我活的争夺这有限的可怜的土地资源。中国人的土地情结到今天还是绵延不绝。所有的革命无非就是一次土地再分配。GCD在与国民政府的战争中,以分配土地为诱饵,骗取了广大农民的人力支持,加上苏联的暗助以及从日本投降获取的大量先进武器装备,在军事上压倒了国民政府。但是,很快就食言了,土改分配给农民的土地很快又收归‘国有’,直到现在。中国人与人之间的关系,为什么不会团结,原因就在这里。一群懒惰的乞丐为了争夺一点可怜的地盘会发生争斗,但一群海盗为了开拓海疆则必须精诚合作。中国是乞丐文化,从来就缺乏海盗文化。

科举制度也是这样。当然他也有好的一面就是说避免贵族世袭,可以允许贫苦百姓有一个翻身出头的机会。但这个也可以说是一个统治阶级缓和阶级矛盾的手段而已。让农民有一个盼头,不至于要起来武力反抗。但是,科举制度本来不具有任何创造性。一个状元的价值在于能做好一篇毫无价值的‘文章’,而文人相轻的本质就在于科举总是越举越少,状元最后只有一个,进士的数量也是极其有限,你上了我就不能上。中国人几千年形成的这种毫无创造性的内斗性格也就不奇怪了。总的社会财富就那么多,大家不是去想方设法增加财富,而只是挖空心思如何分配。你多了我就少了。不你死我活还能怎样。

以前有本古典英文名著,具体书名我忘了,是关于小人国,大人国的,其中的那个小人国就是根据跳绳谁跳得高来录取官员的。这个看来很荒唐,但科举岂不是也一样荒唐。

现代中国,无非就是引进了一些西方先进的东西,形成了半资本半封建社会而已。

高考就是个科举。大家为了个高考都搞得很辛苦,什么微积分学了一大堆,整天绞尽脑汁做习题,可是实际有用吗?就像搬石头上山,也很累,但是搬上搬下折腾,对谁都没好处。只对那些懒惰的统治阶级有点好处。让你们累得半死,就不会,也没有心思也没有力气来反抗了。

超级女生之流也无非是变了点形态的现代科举。不过是前人比八股文,现代中国人比唱歌。随后就来了一堆什么男生女生。。好男儿。。之类。看看中国的电视,无数电视台却毫无性格,完全雷同,歌舞升平,又是一阵恶心。。。。
我要吐了。。
中国人的劣根性,是已经深入骨髓了,我不知道如何能改变。。

当代中国的一点幸福生活,全部是拜西洋或东洋(日本)科技所赐。现代中国人穿的,用的,哪一件东西是中国人自己发明的?根本100%没有。什么4大发明,直到不久前还有人敢拿出来炫耀,真是不知羞耻。

总之,只能寄希望于民主与市场经济,看能不能救中国了。
49年的历史大退步,不知道能不能在不久的将来拨乱反正?中华民国才是先进文化的代表。

具体到加拿大移民问题,虽然那也是一条让部分中国人接受西方文明的出路,但我也很担心一部分劣根性深入DNA的腐败中国人大量侵入而导致加拿大的败坏。

现在的移民门槛不太高,够条件的中国人有很多是还不知情,不了解自己能够申请。如果这个信息大面积扩散,而且造成一种错觉,那么几百万的移民申请,将会是一件多么可怕的事情。不过,今天就是9/1了,新程序开始生效了,看来加拿大不会愚蠢到这个地步的。移民问题终将得到控制。

中国人的基因改造,社会制度改造,应该在中国的土地上进行。没有改造完全的中国人,最好还是不要扩散到世界各地祸害别人。害人终害己,恶劣华人在外国受到的歧视与排挤也是一个必然的结果。

我觉得,血型为B的中国人,最好就不要出国了。还是呆在B型的中国好好改造为妙。
A型或者O型人士,英语良好,接受西方价值观,道德良好的,可以考虑。

不过,东方文化也并非一无是处,这一点看看日本就知道了。
日本代表了更纯正的神州,现代GCD中国,无非是一个可笑的大杂哙而已。
杂种!


不过,至少我喜欢汉字,还有中国美女(美丽的表像下是否隐藏着低劣的灵魂就不可知了),哈哈。

理性、深刻而大度的恶魔,:wdb17:

苹果树 : 2006-08-31#665
呵呵,自己的窝被一只鸟霸占了,还不准别人谴责这只鸟。

真的可笑的,应该是你自己。

中国是所有中国人的中国,并不存在霸占与否的问题,心胸放宽些吧!

.. : 2006-08-31#666
连自己国家都不爱的人,还有资格说什么为国家争人格?可笑
还想问问这位仁兄,既然在你眼中的中国不是自由平等的国家,那么身为中国的一员,你算不算也是一群奴才之一?!

古人讲天理,国家之上有青天。

爱国不是最终的价值诉求。

你有权利爱国,我也有权利不爱这个国。

有人说得好:国既不爱我,奈何我爱国?

‘中国’这个东西本来存在的历史还不到100年。

西元1911年前这片土地叫‘大清国’。

更早前还有春秋战国,五代十国,三国演义,魏,蜀,吴。

请问你是魏国人,还是吴国人呢?

goober : 2006-08-31#667
恶魔果然是恶魔。

古老中国自有它的优点。现在的落后和千年的世界第一都有相同的根源。不能因为两三百年的痛苦就否定了一个人种和一个文化。太偏激了。

trevorlu : 2006-08-31#668
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形

chinamjw : 2006-08-31#669
古人讲天理,国家之上有青天。

爱国不是最终的价值诉求。

你有权利爱国,我也有权利不爱这个国。

有人说得好:国既不爱我,奈何我爱国?

‘中国’这个东西本来存在的历史还不到100年。

西元1911年前这片土地叫‘大清国’。

更早前还有春秋战国,五代十国,三国演义,魏,蜀,吴。

请问你是魏国人,还是吴国人呢?


但都叫中国人!
不管他叫更早前还有春秋战国,五代十国,三国演义,魏,蜀,吴,那只叫朝代,但他都叫中国。

CHINA这个次早就有了,不管他叫哪朝,但都应该叫中国,CHINA.

myfinance2008 : 2006-08-31#670
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形


你除了这句无厘头的骂人话,来点新的好吗,可怜。

苹果树 : 2006-08-31#671
你真的很可怜,永远不明白国家和政权的关系,永远把当权者当作国家来顶礼膜拜,我从没有说生我养我的中国不好,而是客观评价滋生贪官污吏的专制政权。民主国家不是没有贪污,而是由于制度使然,贪污控制在一个很小的范围内,而你顶礼膜拜的那个政权却是肆无忌惮的做着那些肮脏的事情。

国家与政权的关系我当然明白,是你将国家与政权的关系混淆不清了
始终认为爱国乃人之本性,请问爱国是可怜可悲的事吗?

trevorlu : 2006-08-31#672
引用:
作者: 蒙特利尔的憧憬
西方国家比我国的优胜之处,不在其他,而在于他们能包容,容纳不同的声音,不同的意见,愿意去改革,愿意让人民做主。希望大家也应该有包容的心,聆听的心,改正的心,不然永远发展的只是那华丽的外壳,而不是内在,真正的金玉其外,败髓其中。

‘西方国家的包容’,你这混蛋,王八羔子,被新西兰赶回来了,还包容呢。
她包你个屁,容你个头拉。

苹果树 : 2006-08-31#673
你除了这句无厘头的骂人话,来点新的好吗,可怜。


也请你来点新的好吗,到底谁可怜?

Superintender : 2006-08-31#674
都是LZ惹的祸啊!~

Superintender : 2006-08-31#675
害得大家不太平!!![/COLOR]

myfinance2008 : 2006-08-31#676
但都叫中国人!
不管他叫更早前还有春秋战国,五代十国,三国演义,魏,蜀,吴,那只叫朝代,但他都叫中国。

CHINA这个次早就有了,不管他叫哪朝,但都应该叫中国,CHINA.


所以说政权是历史一瞬间,中国一直存在,一个政权不代表中国,没有必要强求别人都要以爱祖国的感情去“爱”这个政权,好的政权即使有一天不在位,历史还是记着它,同样历史也会记得那些使国家历史倒退的邪恶政权。

trevorlu : 2006-08-31#677
引用:
作者: goober
祖国养了我?祖国是谁,有户口么?当心被抓到昌平拉沙子阿。
国家就是我们自己!说到养,我爸妈养了我。

哪里,哪里?
是畜生养了你

trevorlu : 2006-08-31#678
Lemon25,居住地在,济南。
tnn的,给山东人丢脸,出了这么个小兔崽子。
还tmd,带了一帮马甲,要让我知道你地址,非把你掐到加拿大,尝尝资本主义民主优越性。

longforcanada : 2006-08-31#679
1 我是一个中国人,是中国(政党)执政下的中华人民共和国(国家)的一个普通公民,如果明天国民党执政,那我就是国民党(政党)执政下的中华民国(国家)的一个普通公民;不管是那个政党执政,我都是一个地地道道的中国人----不能说中华人民共和国是我的祖国!但,中国,是我的祖国!

2 如果我移民加拿大成功,那我是一个拥有加拿大永久居住权的中华人民共和国公民,我还是一个中国人,中国,是我的祖国!如果我加入加拿大国籍,你可以称我为加拿大人,但,我,是中国人! 在国人眼里,我是一名华侨;在外国人眼里,我仍然是一名中国人!

3 我认得一名加拿大退休教师,基督徒,她在中国学汉语时也在武汉一所大学教口语,她很多次被国人叫成“美国人”,每一次她都非常生气,总要用生硬的汉语严肃地告诉他们:“我是加拿大人,不是美国人!”,我开始时不以为然,她认真地对我说:“我是一个加拿大人,在中国,我就代表了我的祖国,说我是美国人,那是对我的侮辱。”
如果我在国外被误认为是日本人or韩国人时我不一定会如此较真,但如果有一天小日本和美利坚对中国图谋不轨,我会毫不犹豫地加入到战斗中,为我的祖国!为我还是一个中国人!


4 我在中华人民共和国没有享受到我们心目中渴望的民主和自由,对我们国家的腐败现象和日渐恶化的道德环境感到寒心,对舍本逐末的教育现状感到担忧,为自己为下一代考虑才决定移民加拿大,我是在选择一个良好的生活环境,而不是要像杰克逊一样把脸洗白了再告诉大家我不是黑人!

5 我不知道自己算不算愤青,个人觉得有点贬义之意,但如果说爱国和抵制日货就算愤青的话,我要说,我就是愤青!

6 LZ是Christian,你的错误是用你对移民成功的渴望和虔诚祈祷沉重打击了我们“愤青”一族的祖国情结。拜托,加拿大也还不是天堂,平常心待之,相信你在加拿大的生活会很好的。

7 中国不是伊拉克(呵呵,中国也不是加拿大哟):你的错误就是还没有明白大家在为什么“打架”就兴冲冲的嚷嚷“来跟我打!跟我打!以多欺少不算英雄好汉!”可惜你都不知道自己在为什么而战!悲哉!你才是我心目中堂堂正正的愤青!最后死都不知道自己是为什么死的!冤啦!

8 呵呵,划拉了这一大堆,各位见笑了,海涵!海涵!

支持!!!!这里说的,我相信是这里大部分同志的观点。中国不是伊拉克,希望你看清楚了。

goober : 2006-08-31#680
面对trevorlu这样的...
我只能闭嘴了。

苹果树还是不错的,不失愤青本色。愤青都比较理想化,比较认真,不失赤子之心,因而是潜在的中国式“右派”。

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#681
都是LZ惹的祸啊!~
哈哈,不是坏事啊,MAO说过,“与天斗,其乐无穷;与人斗,其趣无边。”

真理就是越吵越明嘛,怕什么。

chinamjw : 2006-08-31#682
所以说政权是历史一瞬间,中国一直存在,一个政权不代表中国,没有必要强求别人都要以爱祖国的感情去“爱”这个政权,好的政权即使有一天不在位,历史还是记着它,同样历史也会记得那些使国家历史倒退的邪恶政权。

你这话说的对,但LZ最开始个观点是不承认中国是她的祖国,你不觉得有问题吗?不管谁在执政,但我们都应该爱我们的祖国。

trevorlu : 2006-08-31#683
怎么不去和新西兰说,你多么爱她,多么向往她的民主,多想添她的屁股,让她大发善心,收留你这小崽子。
花了家里几十万留学,最后一事无成,两个字‘废物’。
最后,还是被自己的‘祖国’一脚踢到中国,打回原形

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#684
面对trevorlu这样的...
我只能闭嘴了。

苹果树还是不错的,不失愤青本色。愤青都比较理想化,比较认真,不失赤子之心,因而是潜在的中国式“右派”。
呵呵,是啊,这些人才是启蒙的对象。

trevorlu : 2006-08-31#685
引用:
作者: 蒙特利尔的憧憬
西方国家比我国的优胜之处,不在其他,而在于他们能包容,容纳不同的声音,不同的意见,愿意去改革,愿意让人民做主。希望大家也应该有包容的心,聆听的心,改正的心,不然永远发展的只是那华丽的外壳,而不是内在,真正的金玉其外,败髓其中。

‘西方国家的包容’,你这混蛋,王八羔子,被新西兰赶回来了,还包容呢。
她包你个屁,容你个头拉。

trevorlu : 2006-08-31#686
引用:
作者: lemon25
并且是一直让你哭个不停甚至是哭几代人数代人的国家?!
我不要这样的“祖国”!我既然无力改变则只能离开。

这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好。

苹果树 : 2006-08-31#687
你这话说的对,但LZ最开始个观点是不承认中国是她的祖国,你不觉得有问题吗?不管谁在执政,但我们都应该爱我们的祖国。


不管谁在执政,但我们都应该爱我们的祖国,说得好,:wdb10: :wdb10:

longforcanada : 2006-08-31#688
有几句话要对“中国不是伊拉克”说:

你连大家骂的原因你都还没搞清楚,你没资格谈辩论
是你自己先把辩论的问题都搞混了
还在死撑,真悲哀
我知道你不喜欢现在在中国的那只鸟,同样,我也不喜欢
我没有反对你批评它,
我们大家反对的是,楼主把加拿大说是他的祖国,这是我们的针对点
你没有把加拿大当成祖国,我们开始的时候没有针对你
你自己搞错了,我建议你去道歉,而不是继续死撑
如果你自己开一个帖子在家园,是批判那只鸟的,而不是支持把加拿大当成祖国,我相信家园里很多人都会去支持你

goober : 2006-08-31#689
祖国两个字,大家到底用它在指代什么?

说别人不通的,自己又了解多少?

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#690
有几句话要对“中国不是伊拉克”说:

你连大家骂的原因你都还没搞清楚,你没资格谈辩论
是你自己先把辩论的问题都搞混了
还在死撑,真悲哀
我知道你不喜欢现在在中国的那只鸟,同样,我也不喜欢
我没有反对你批评它,
我们大家反对的是,楼主把加拿大说是他的祖国,这是我们的针对点
你没有把加拿大当成祖国,我们开始的时候没有针对你
你自己搞错了,我建议你去道歉,而不是继续死撑
如果你自己开一个帖子在家园,是批判那只鸟的,而不是支持把加拿大当成祖国,我相信家园里很多人都会去支持你
哈哈,申明几点:

1)我的立场从一开始就说得很清楚:楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由。现在是信仰自由的时代,而许多人却动辄以“爱国”这顶帽子来攻击楼主。――这就是我站出来的原因。

2)关于鸟的帖子,我已经发了,不过也被下了最后通牒,站方要我保持缄默,我为了还能从这个网站得到需要的信息,所以不能说得太多。

呵呵,我欢迎任何理性的讨论。

苹果树 : 2006-08-31#691
他我不知道,我是经常感到作为奴才的屈辱的。

比如上次我的医保卡丢了被人刷了八百多块钱,报案的时候被警察叔叔狂搞,最后也没有立案。对比钟南山受的待遇,清醒认识到自己果然是奴才。

再比如出门时候的肃静回避,呼啸而过的公务员们。

每个人手里遍了码的居民身份证。。。。。。

提醒俺们是奴才的太多了。

无可否认,中国的腐败急需整治,某些国人的素质也有待提高,但请将国家与政权之间的区别搞清楚,而且也没有人将你看作奴才,如果有,那个人就是你自己。

wisper : 2006-08-31#692
中国不是伊拉克支持的不是楼主“我的祖国是加拿大”的论点,捍卫的是楼主表达自己观点的权力。
不过他和楼主一副盟友的姿态,大家就一致把他划分为认为自己的祖国是加拿大的那个阵营了,其实他到是从来没有旗帜鲜明的表达这个观点。
为了辩论不再这么混乱,请中国不是伊拉克把自己的观点鲜明地亮出来:你的祖国叫什么名字?
如果是中国,ok,很多口水可以省了,你也可以避免很多误伤。
注意啊,我说的中国,不是“中华人民共和国”这个政治概念,而是作为你的起源,你的根,指的“中国”这个地域概念和文化、民族概念。

阿索 : 2006-08-31#693
哈哈,申明几点:

1)我的立场从一开始就说得很清楚:楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由。现在是信仰自由的时代,而许多人却动辄以“爱国”这顶帽子来攻击楼主。――这就是我站出来的原因。

2)关于鸟的帖子,我已经发了,不过也被下了最后通牒,站方要我保持缄默,我为了还能从这个网站得到需要的信息,所以不能说得太多。

呵呵,我欢迎任何理性的讨论。
你又说民主又谈自由,表示楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由,那么按照你的理论,别人发表不同的观点也是自由,你却给安上“攻击”的帽子,难到你的民主和自由是双重标准?:wdb2:

goober : 2006-08-31#694
无可否认,中国的腐败急需整治,某些国人的素质也有待提高,但请将国家与政权之间的区别搞清楚,而且也没有人将你看作奴才,如果有,那个人就是你自己。

原来是我自己想出来的。

不是风动,不是幡动,仁者心动?

chinamjw : 2006-08-31#695
哈哈,申明几点:

1)我的立场从一开始就说得很清楚:楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由。现在是信仰自由的时代,而许多人却动辄以“爱国”这顶帽子来攻击楼主。――这就是我站出来的原因。

2)关于鸟的帖子,我已经发了,不过也被下了最后通牒,站方要我保持缄默,我为了还能从这个网站得到需要的信息,所以不能说得太多。

呵呵,我欢迎任何理性的讨论。


前面的帖子人说我太固执,你比我还固执。:wdb25:

中国不是伊拉克 : 2006-08-31#696
你又说民主又谈自由,表示楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由,那么按照你的理论,别人发表不同的观点也是自由,你却给安上“攻击”的帽子,难到你的民主和自由是双重标准?:wdb2:
楼主说她的祖国是加拿大,

她没有对任何人进行人身攻击。

而反对她的人中,有多少人身攻击和恐怖威胁。

你翻翻前面的帖子,心里就有数了。

苹果树 : 2006-09-01#697
我相信这里人人都爱国,

你的特殊之处,在于你容不得任何人对你的“国”的批评而已。

请耐心看看我的贴吧,我从没有说过中国是无可挑剔的,我所强调的是,中国更需要的是大家的齐心协力,而不是一味的指责,批评

goober : 2006-09-01#698
我也把我的贴子再发一个地方,我是有影射的。

摘一段历史,当年明月的文字,写的是朱棣马上要搞定他侄子的时候的事情:

解缙、胡广、王艮、李贯都是建文帝的近侍,也就是说他们都是皇帝身边的人,深受皇帝的信任。。。。。。

建文帝就要倒台了,大家的话题自然不会扯到诗词书画上,老板下台自己该怎么办,何去何从?三个人作出了不同的选择。当然这个选择是在心底作出的。

三人表现如下:

解缙陈说大义,胡广也愤激慷慨,表示与朱棣不共戴天,以身殉国。王艮不说话,只是默默流泪。

谈话结束后的表现:

解缙结束谈话后,连夜收拾包袱,跑到城外投降了朱棣,而且他跑得很快,历史上也留下了相关证据“缙驰谒”。胡广第二天投降,十分听话“召至,叩头谢”。看看,多么有效率,召至,召至,一召就至。第三名李贯也不落人后“贯亦迎附”。

而沉默不语的王艮回家后,对自己的妻子说:“我是领国家俸禄的大臣,到了这个地步,只能以身殉国了。”

中国不是伊拉克 : 2006-09-01#699
中国不是伊拉克支持的不是楼主“我的祖国是加拿大”的论点,捍卫的是楼主表达自己观点的权力。
不过他和楼主一副盟友的姿态,大家就一致把他划分为认为自己的祖国是加拿大的那个阵营了,其实他到是从来没有旗帜鲜明的表达这个观点。
为了辩论不再这么混乱,请中国不是伊拉克把自己的观点鲜明地亮出来:你的祖国叫什么名字?
如果是中国,ok,很多口水可以省了,你也可以避免很多误伤。
哈哈,我的观点我已经在前面重申过至少5遍了,可是有些人感兴趣的不是观点,而是发表观点的人。

你看看前面的帖子吧,从大概20页往后。

trevorlu : 2006-09-01#700
祖国两个字,大家到底用它在指代什么?

说别人不通的,自己又了解多少?
[FONT=宋体]引用:[/FONT]​
[FONT=宋体]作者: 中国不是伊拉克 [/FONT]​
[FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]祖国[/FONT][FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]是什么含义?[/FONT]​
[FONT=宋体]你给解释一下吧? [/FONT]​
[FONT=宋体][/FONT]​
[FONT=宋体] [/FONT]​
[FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]祖国[/FONT][FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]就是给个地方,让你爸操你妈。[/FONT]​

中国不是伊拉克 : 2006-09-01#701
前面的帖子人说我太固执,你比我还固执。:wdb25:
呵呵,我是喜欢坚持自己的看法,但也不是象你想象的那样,听不进不同意见。

如果你有站得住脚的理由,我没有理由不支持你。

goober : 2006-09-01#702
其实我觉得楼主说她的祖国是加拿大,唯一的缺点就是太直露了。

中国人讲究的是含蓄,换句话说就是捣糨糊。

中国不是伊拉克 : 2006-09-01#703
[FONT=宋体]引用:[/FONT]

[FONT=宋体]作者: 中国不是伊拉克 [/FONT]
[FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]祖国[/FONT][FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]是什么含义?[/FONT]
[FONT=宋体]你给解释一下吧? [/FONT]​



[FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]祖国[/FONT][FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体]就是给个地方,让你爸操你妈。[/FONT]​
看看这位的帖子,相同内容他已经在前面发了不下3遍。

这种缺乏涵养的帖子,难道是在讨论问题?

中国不是伊拉克 : 2006-09-01#704
吃饭也,你们先聊。

goober : 2006-09-01#705
另外关于自由,有主动的自由和被动的自由。

所以楼主当然可以说加拿大是她的祖国,这是她的自由,并没有损害任何人。

而攻击楼主的人,行使的并不是自己的自由而是对别人自由的妨碍,因为这种行为至少损害了楼主。

看看英国人hobhouse的<自由主义>吧,这是一百多年前的文章。商务印书馆就有译本

czsurgeon : 2006-09-01#706
是啊,看看胡适先生说得多好:

争你们个人的自由,便是为国家争自由!
争你们自己的人格,便是为国家争人格!
自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的!

:wdb17:

说得好!!!!

trevorlu : 2006-09-01#707
这样的‘祖国’倒霉就倒霉在养了你们这帮‘猪狗不如’的‘白眼狼’,你知道加拿大个屁啊,在这里献媚,还移民呢,连移精都不配。
就是有几个从新西兰回来的婊子,在坛子里大肆宣扬‘国外万岁’,就新西兰那破地方,正常去过都不会想去第二次了,还tnn的自我感觉良好

longforcanada : 2006-09-01#708
哈哈,申明几点:

1)我的立场从一开始就说得很清楚:楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由。现在是信仰自由的时代,而许多人却动辄以“爱国”这顶帽子来攻击楼主。――这就是我站出来的原因。

2)关于鸟的帖子,我已经发了,不过也被下了最后通牒,站方要我保持缄默,我为了还能从这个网站得到需要的信息,所以不能说得太多。

呵呵,我欢迎任何理性的讨论。

祖国不是你想认哪个就是哪个的。你的骨子里是中国人你就只能是中国人。你的祖宗是哪个国家的人?你在哪个国家出生,在哪里受的启蒙教育?这样说你懂不懂?当然,我这里说的国家,是一个地域和民族的概念,这是你能否认的吗?说自己的祖国是加拿大,充其量只是意淫而已,我们针对的,就是这个意淫本身。

goober : 2006-09-01#709
引用:
祖国不是你想认哪个就是哪个的。你的骨子里是中国人你就只能是中国人。你的祖宗是哪个国家的人?你在哪个国家出生,在哪里受的启蒙教育?这样说你懂不懂?当然,我这里说的国家,是一个地域和民族的概念,这是你能否认的吗?说自己的祖国是加拿大,充其量只是意淫而已,我们针对的,就是这个意淫本身。

修改版:
哪个公司的员工不是你想认哪个就是哪个的。你的骨子里是IBM人你就只能是IBM人。你的老板是哪个公司的人?你在哪个公司干活,在哪里拿薪水?这样说你懂不懂?当然,我这里说的公司,是一个经济和组织的概念,这是你能否认的吗?说自己的公司是IBM,充其量只是意淫而已,我们针对的,就是这个意淫本身。

阿索 : 2006-09-01#710
国家这个概念,从无到有,在不断变化中。

早先国家就是民族国家,所以是NATION。背叛自己的民族,自己的血脉,这是万人唾弃。

后来随着公共管理的演进,人类文明程度的提高。国家更像是一群人的契约。这群人为了更好的生活迫不得已放弃一些权利交给集体打理。所以现在的国家叫做STATE。

但是国家只是更像契约,在今天,地域和血缘对于国籍的确认仍然很重要。

但是我们也知道,股份公司里面,原始股东或者他们的遗产继承人有原始股,一块钱算一块钱原始股。然后有人加入,可能后加入的人掏两块钱才能相当于原来一块钱的股份。这就是溢价。是对原始股持有人的努力,曾经承担的风险等等的一种承认。

类比国家,当一个很优秀的集体比如新西兰已经形成,好比一个优秀的公司,再有人想进入以享受集体的益处时候,当然要获得集体中原来那些人的同意,多付出一些代价也在情理之中。如果被拒绝也很正常。

曾经宗族也很神圣。部落的图腾恐怕比国家的国旗更加神圣不可侵犯。但是在个人的自由不断扩大的过程中,集体的神秘和神圣越来越弱化了。

到了今天,如果还把不爱国当作好像当年欺君之罪来办,有点可笑。
:wdb4: ,LZ说加拿大是她的祖国,你却在这大谈特谈“国家”,拜托,两者是有区别的,这点不用我说,伊拉克都会批你的,你搞搞清楚再来说吧:wdb24:

lemon25 : 2008-06-15#711
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

进来看看老帖子

lemon25 : 2008-06-17#712
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

脑残处处有,某地特别多。

lemon25 : 2008-06-17#713
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

重申一遍:我的祖国的确就是加拿大,我的出生地是山东。

lemon25 : 2008-06-17#714
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

其实我觉得楼主说她的祖国是加拿大,唯一的缺点就是太直露了。

中国人讲究的是含蓄,换句话说就是捣糨糊。

另外关于自由,有主动的自由和被动的自由。

所以楼主当然可以说加拿大是她的祖国,这是她的自由,并没有损害任何人。

而攻击楼主的人,行使的并不是自己的自由而是对别人自由的妨碍,因为这种行为至少损害了楼主。

看看英国人hobhouse的<自由主义>吧,这是一百多年前的文章。商务印书馆就有译本

引用:
祖国不是你想认哪个就是哪个的。你的骨子里是中国人你就只能是中国人。你的祖宗是哪个国家的人?你在哪个国家出生,在哪里受的启蒙教育?这样说你懂不懂?当然,我这里说的国家,是一个地域和民族的概念,这是你能否认的吗?说自己的祖国是加拿大,充其量只是意淫而已,我们针对的,就是这个意淫本身。

修改版:
哪个公司的员工不是你想认哪个就是哪个的。你的骨子里是IBM人你就只能是IBM人。你的老板是哪个公司的人?你在哪个公司干活,在哪里拿薪水?这样说你懂不懂?当然,我这里说的公司,是一个经济和组织的概念,这是你能否认的吗?说自己的公司是IBM,充其量只是意淫而已,我们针对的,就是这个意淫本身。

楼主说她的祖国是加拿大,

她没有对任何人进行人身攻击。

而反对她的人中,有多少人身攻击和恐怖威胁。

你翻翻前面的帖子,心里就有数了。

你又说民主又谈自由,表示楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由,那么按照你的理论,别人发表不同的观点也是自由,你却给安上“攻击”的帽子,难到你的民主和自由是双重标准?:wdb2:

哈哈,申明几点:

1)我的立场从一开始就说得很清楚:楼主说加拿大是她的祖国,是她自己的自由。现在是信仰自由的时代,而许多人却动辄以“爱国”这顶帽子来攻击楼主。――这就是我站出来的原因。

2)关于鸟的帖子,我已经发了,不过也被下了最后通牒,站方要我保持缄默,我为了还能从这个网站得到需要的信息,所以不能说得太多。

呵呵,我欢迎任何理性的讨论。
谢谢诸位,你们是柠檬师长的朋友!:wdb6:

lemon25 : 2009-06-04#715
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

捞起!

lemon25 : 2009-06-04#716
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

马儿呢?

千里马 : 2009-06-04#717
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

看不过来了,很过瘾~

lemon25 : 2009-06-04#718
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

马儿先吃 慢慢反刍

lemon25 : 2009-08-19#719
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

My homeland ~ Canada !

lemon25 : 2009-08-19#720
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

登陆以后一个来月,公司成立啦~!下一步 --

lemon25 : 2009-08-19#721
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

贷款买房~O(∩_∩)O哈哈~

lemon25 : 2009-09-15#722
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

en, 回来看看:)

fqgrace : 2009-09-15#723
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

佩服师长!佩服中国不是伊拉克的辩才!佩服所有支持师长的人!你们太需要勇气了,可惜我来晚了。

lemon25 : 2009-09-15#724
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

佩服师长!佩服中国不是伊拉克的辩才!佩服所有支持师长的人!你们太需要勇气了,可惜我来晚了。
:wdb23::wdb11:呵呵,格瑞斯来的好!现在也不晚,可以接着聊!

lemon25 : 2009-09-15#725
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

偶再重申一遍:祖国是给你尊严、人权以及安全和自豪感的地方,不是愚弄你压榨你的地方。
:wdb23:没错!

fqgrace : 2009-09-15#726
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

我当然认同师长的观点,包括“祖国”的观点,我不想成为口是心非的人,真要有一天来到加拿大生活或加入加拿大籍我一定全身心爱她,正象我曾全身心地爱现在的祖国。
师长应该感到宽慰,青蛙那个帖子站在你这边的TX已经很多了,越来越多的人会思考了。

lemon25 : 2009-09-15#727
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

;) My home is in Burnaby ~ So, Burnaby is my home town; Vancouver is my home city; British Columbia is my home province; Canada is my home land/home country !

lemon25 : 2009-09-15#728
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

我当然认同师长的观点,包括“祖国”的观点,我不想成为口是心非的人,真要有一天来到加拿大生活或加入加拿大籍我一定全身心爱她,正象我曾全身心地爱现在的祖国。
师长应该感到宽慰,青蛙那个帖子站在你这边的TX已经很多了,越来越多的人会思考了。
:wdb11::wdb20::wdb6:

chubby : 2009-09-25#729
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

好不容易,耐着性子看了许多的脏话,粗话与废话,弄清楚了两件事
第一:这里分两派,貌似在辩论,一方是支持柠檬,人数极少,一方是反对,人数较多。
第二:支持者极力维持风度,不进行人身攻击采取说教方式,反对方形形色色,部分人反对之余,总不忘记把娘亲祖宗之类的搬出来,顺带一些污言秽语。

不过我有一点不解,就是柠檬同学决定以加拿大为祖国,反对方有个观点就是祖国是母亲,不能随便抛弃,现在柠檬同学不肯承认中国这个母亲,而反对方死乞白赖地要和他称兄道弟,非得逼他承认和大家是一个妈的,不承认就骂他,这还真是费解。
在我看来,支持反对先不说,那也是柠檬同学的私事,与别人何干呢?

另外,大部分人一提起祖国就说,祖国是母亲,但我以为那只是个比喻,祖国并不真的就是母亲了,这当妈的,说到底只有一个,生我者斯,养我者也还是斯,和这个祖国其实真没啥关系,咋就出来俩妈呢?我有个经历,就是我妈和一堆六十好几的老头老太太为了一点退休工资,上面政策批了但是地方给扣了的事,坐长途汽车去省城上访,六旬的老人在那里舍不得吃舍不得住的一个星期,还遭遇到种种拦截与威胁,都让我心痛无比,想到我妈一生的遭遇,我只想说你们强大的妈把我可怜的妈欺负得好苦。


我和一个朋友谈到太多人喜欢说中国是他的母亲了,我朋友哧地冷笑一声说,别侮辱我的母亲。

flyfreely2006 : 2009-09-25#730
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

希望能有机会认识柠檬等几位并成为朋友,物以类聚,人以群分。多保重。

chubby : 2009-09-25#731
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

希望能有机会认识柠檬等几位并成为朋友,物以类聚,人以群分。多保重。


包括我不?

chubby : 2009-09-25#732
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

古人讲天理,国家之上有青天。

爱国不是最终的价值诉求。

你有权利爱国,我也有权利不爱这个国。

有人说得好:国既不爱我,奈何我爱国?

‘中国’这个东西本来存在的历史还不到100年。

西元1911年前这片土地叫‘大清国’。

更早前还有春秋战国,五代十国,三国演义,魏,蜀,吴。

请问你是魏国人,还是吴国人呢?


你真是太有意思了。

flyfreely2006 : 2009-09-27#733
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

包括我不?

是的,共同的价值观是成为朋友的重要条件。

lemon25 : 2009-10-16#734
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

坚决支持楼主!

lemon25 : 2009-10-16#735
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

好不容易,耐着性子看了许多的脏话,粗话与废话,弄清楚了两件事
第一:这里分两派,貌似在辩论,一方是支持柠檬,人数极少,一方是反对,人数较多。
第二:支持者极力维持风度,不进行人身攻击采取说教方式,反对方形形色色,部分人反对之余,总不忘记把娘亲祖宗之类的搬出来,顺带一些污言秽语。

不过我有一点不解,就是柠檬同学决定以加拿大为祖国,反对方有个观点就是祖国是母亲,不能随便抛弃,现在柠檬同学不肯承认中国这个母亲,而反对方死乞白赖地要和他称兄道弟,非得逼他承认和大家是一个妈的,不承认就骂他,这还真是费解。
在我看来,支持反对先不说,那也是柠檬同学的私事,与别人何干呢?

另外,大部分人一提起祖国就说,祖国是母亲,但我以为那只是个比喻,祖国并不真的就是母亲了,这当妈的,说到底只有一个,生我者斯,养我者也还是斯,和这个祖国其实真没啥关系,咋就出来俩妈呢?我有个经历,就是我妈和一堆六十好几的老头老太太为了一点退休工资,上面政策批了但是地方给扣了的事,坐长途汽车去省城上访,六旬的老人在那里舍不得吃舍不得住的一个星期,还遭遇到种种拦截与威胁,都让我心痛无比,想到我妈一生的遭遇,我只想说你们强大的妈把我可怜的妈欺负得好苦。


我和一个朋友谈到太多人喜欢说中国是他的母亲了,我朋友哧地冷笑一声说,别侮辱我的母亲。

希望能有机会认识柠檬等几位并成为朋友,物以类聚,人以群分。多保重。

是的,共同的价值观是成为朋友的重要条件。
登陆温哥华后 给柠檬打电话呀

吴颖珊 : 2009-10-16#736
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

俺也来送花支持楼主

lemon25 : 2009-10-16#737
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

算上我!

lemon25 : 2009-10-21#738
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

进来歇会

花火 : 2009-10-21#739
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

Just tell u one thing, one day, a white supremacist will tell u,"go back u country!"

lemon25 : 2009-11-04#740
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

精华帖!顶起!

lemon25 : 2009-11-04#741
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

RR

c1c_c1c : 2009-11-06#742
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

好不容易,耐着性子看了许多的脏话,粗话与废话,弄清楚了两件事
第一:这里分两派,貌似在辩论,一方是支持柠檬,人数极少,一方是反对,人数较多。
第二:支持者极力维持风度,不进行人身攻击采取说教方式,反对方形形色色,部分人反对之余,总不忘记把娘亲祖宗之类的搬出来,顺带一些污言秽语。

不过我有一点不解,就是柠檬同学决定以加拿大为祖国,反对方有个观点就是祖国是母亲,不能随便抛弃,现在柠檬同学不肯承认中国这个母亲,而反对方死乞白赖地要和他称兄道弟,非得逼他承认和大家是一个妈的,不承认就骂他,这还真是费解。
在我看来,支持反对先不说,那也是柠檬同学的私事,与别人何干呢?

另外,大部分人一提起祖国就说,祖国是母亲,但我以为那只是个比喻,祖国并不真的就是母亲了,这当妈的,说到底只有一个,生我者斯,养我者也还是斯,和这个祖国其实真没啥关系,咋就出来俩妈呢?我有个经历,就是我妈和一堆六十好几的老头老太太为了一点退休工资,上面政策批了但是地方给扣了的事,坐长途汽车去省城上访,六旬的老人在那里舍不得吃舍不得住的一个星期,还遭遇到种种拦截与威胁,都让我心痛无比,想到我妈一生的遭遇,我只想说你们强大的妈把我可怜的妈欺负得好苦。


我和一个朋友谈到太多人喜欢说中国是他的母亲了,我朋友哧地冷笑一声说,别侮辱我的母亲。
说的好!你要"它"当你的妈?可是实际上"它"只当你为"它"的奴隶!

lemon25 : 2009-11-06#743
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

说得对!

吴颖珊 : 2009-11-06#744
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

yes !

薛定谔的猫 : 2009-11-06#745
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

移民就坚决地移,不移民就彻底地不移民!
别两头的好处都想沾!
:wdb10::wdb10::wdb10::wdb10::wdb10:

薛定谔的猫 : 2009-11-06#746
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

“哪里有自由,哪里就是祖国”这个话好像是爱因斯坦说的吧。
这个倒是提醒我了,爱因斯坦原来是德国人吧,照理说德国应该是他的祖国,按照某些人的观点,爱因斯坦怎么可以背叛自己的祖国呢?这个是绝对不可以的,更不应该移民到了美国入了美国国籍后,帮着美国人出力做不利于自己祖国-德国的事情呀,罪过呀。

lemon25 : 2009-11-08#747
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

给薛定谔的猫加分!理论物理学家哦!

lemon25 : 2009-11-17#748
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

顶起

斯巴达克斯 : 2009-11-17#749
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

这贴子的标题应改为:投北京的福音,投香港的丧钟!

lemon25 : 2009-11-17#750
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

欢迎委员长

lemon25 : 2009-12-06#751
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

顶起

lemon25 : 2010-02-01#752
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

进来看看

lemon25 : 2010-02-11#753
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

顶起

lemon25 : 2010-02-11#754
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

cool BIRD ~

lemon25 : 2010-02-17#755
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

今天的阳光 -- 就是柠檬师长在新西兰每天邂逅的阳光 -- 晶晶亮的,照在身上和脸上,照进心灵 -- 令我无比喜悦和放松 -- 感谢神的恩赐和生活的美好!

江南烟雨人 : 2010-02-20#756
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

送花感谢!

吴颖珊 : 2010-03-20#757
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

月照征途风送爽 樱花枫叶映雪峰
夜鸦深眠卡拉万 迟归师部是柠檬

lemon25 : 2010-05-14#758
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

送花!

lemon25 : 2010-05-14#759
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

COOL BIRD !

捡惠枝 : 2012-04-20#760
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

顶起!

Nebula.Trek : 2012-10-20#761
回复: 对9月1日新政的一针见血 ― 够分者的福音,不够分者的丧钟。

投北京的福音,投香港的丧钟!都100多年了,怎么选择香港的,始终无法做英王的臣民,无论是被迫还是自愿的,最终都还是无法做英王的臣民?!