算算在加拿大养老需要多少钱?

加拿大家园论坛

算算在加拿大养老需要多少钱?

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/83254/

cliff : 2006-10-29#1

这个帖,不知发在那里合适,温哥华是最活跃的版面之一,就发在这里,也请其他城市的朋友来讨论.

我的移民打算:
准备45岁递交移民申请,预计50岁登陆,开始退休生活.每月需要多少钱?请帮助我算算.
为方便计算.假设几个前提:
1.到加拿大后,不再工作(假设既不做生意也不投资),纯粹坐吃山空.
2.中等生活水平,在家吃饭,不买房,只租房,买新车一辆,以目前租房水平及物价水平,养车开销计算.
3.没有过什么RRSP之类的养老保险.
4.从50岁活到80.
5.不再去北美以外的地方旅游.(去美国加拿大旅游也是自己开车)
6.请考虑能拿到的政府补贴.(恐怕是我在加唯一收入吧)

大疯狗 : 2006-10-29#2

沙发,关注

doom : 2006-10-29#3

你要坐吃山空15年到65岁才能拿养老金，如果你是一个人，目前约1千零几十/月，夫妇约共1600不到。住老人公寓还能凑合够用，旅游别想，不过饿不死而已。医疗比国内好。

nicole_lee : 2006-10-29#4

is that possible?

游客 : 2006-10-29#5

此楼主是最无理想的楼主
造粪器
哈哈

cliff : 2006-10-29#6

doom 说:
你要坐吃山空15年到65岁才能拿养老金，如果你是一个人，目前约1千零几十/月，夫妇约共1600不到。住老人公寓还能凑合够用，旅游别想，不过饿不死而已。医疗比国内好。

在加呆15年,老两口就能每月拿CAD1,600?真有这么高?我怎么记得有TZ说住满20年才,两口子加起来才拿不到一千CAD?而且住不到20年,还得按年限减少?
了解的来说说吧.

另外,没给人家做贡献,还是不敢指望拿太多养老金,要"自立更生.坐吃山空为主".就按这个思路算吧.

想我这种情况,50岁才登陆,去了就不工作,自然没有加拿大公司曾给上过保险,看病要自己负担一定比例的费用吧?

wuyoumail : 2006-10-29#7

最好还是别过来了

cliff : 2006-10-29#8

wuyoumail 说:
最好还是别过来了

那可不行,就许年轻的追求美好生活,不许中年人谋划未来?
世界是他们的,可多少也是我们的啊!

testuser1 : 2006-10-29#9

cliff 说:
那可不行,就许年轻的追求美好生活,不许中年人谋划未来?
世界是他们的,可多少也是我们的啊!

对鸭！！偶也快中年了，呜呜呜～～

cliff : 2006-10-29#10

自己粗算一下:
1.租房:小二居室,CAD1000?
2.吃喝水电养车(还有啥?)CAD800
3.机动:CAD200

每月2000CAD,每年2.4万CAD.
从50岁到80岁(能活的到的话),共需:72万加元?约500万RMB?

dxb6620 : 2006-10-30#11

cliff 说:
自己粗算一下:
1.租房:小二居室,CAD1000?
2.吃喝水电养车(还有啥?)CAD800
3.机动:CAD200

每月2000CAD,每年2.4万CAD.
从50岁到80岁(能活的到的话),共需:72万加元?约500万RMB?

预计人民币30年间升值的20-30，500WRMB好像还用不了。

dxb6620 : 2006-10-30#12

百分之20-30

cliff : 2006-10-30#13

dxb6620 说:
预计人民币30年间升值的20-30，500WRMB好像还用不了。

太好了.振奋我心啊!那我就可以早去几年了吧?

dxb6620 : 2006-10-30#14

是呀，你要对人民币升值充满“必胜”的信心！！

poorguy2 : 2006-10-30#15

cliff 说:
自己粗算一下:
1.租房:小二居室,CAD1000?
2.吃喝水电养车(还有啥?)CAD800
3.机动:CAD200

每月2000CAD,每年2.4万CAD.
从50岁到80岁(能活的到的话),共需:72万加元?约500万RMB?

建议,先在国内买几套房,用租金来对付加拿大生活费用.

poorguy2 : 2006-10-30#16

cliff 说:
这个帖,不知发在那里合适,温哥华是最活跃的版面之一,就发在这里,也请其他城市的朋友来讨论.

我的移民打算:
准备45岁递交移民申请,预计50岁登陆,开始退休生活.每月需要多少钱?请帮助我算算.
为方便计算.假设几个前提:
1.到加拿大后,不再工作(假设既不做生意也不投资),纯粹坐吃山空.
2.中等生活水平,在家吃饭,不买房,只租房,买新车一辆,以目前租房水平及物价水平,养车开销计算.
3.没有过什么RRSP之类的养老保险.
4.从50岁活到80.
5.不再去北美以外的地方旅游.(去美国加拿大旅游也是自己开车)
6.请考虑能拿到的政府补贴.(恐怕是我在加唯一收入吧)

想法不一定对,也许以后会变的.

骚娘11 : 2006-10-30#17

不要钱，享受免费服务

saint-alex : 2006-10-30#18

唉，楼主想清楚了，不要以为加拿大的移民官有多糊涂，他们对于移民的考核是有尺度的照楼主的想法，国内到这个年龄的都出来养老了，加拿大1年人均年龄上升5岁。。。寒

如果保险一点的说就是投资移民，既然都有钱投资了，就不会说过在坐吃山空等养老金啊。

cliff : 2006-10-30#19

saint-alex 说:
唉，楼主想清楚了，不要以为加拿大的移民官有多糊涂，他们对于移民的考核是有尺度的照楼主的想法，国内到这个年龄的都出来养老了，加拿大1年人均年龄上升5岁。。。寒

如果保险一点的说就是投资移民，既然都有钱投资了，就不会说过在坐吃山空等养老金啊。

他们不糊涂,但是规定49岁还满分,年龄再大些就是减分,所以,我会在45岁,这个年富力强的年龄申请,肯定也以"白领精英"的面目出现在面试移民官面前.这点我有信心,我现在是"白领"思维."白领"打扮,这个"白领"身份到正式长登那天才会结束....

投资移民?
凡事要讲性能价格比啊!放着技术移民不DIY,搞投资移民?
当然,国内有生意的人,花钱买时间和来去自由,还是投资移民划算.

有人能帮我再算算吗?

cliff : 2006-10-30#20

霹雳游侠说:
建议,先在国内买几套房,用租金来对付加拿大生活费用.

算了吧,房客能住一年就算长的.
单身的怕他乱来
夫妻怕他们打架(摔东西)
做生意的拿房当集体宿舍.
老外让便宜的海归抢了饭碗.

cliff : 2006-10-30#21

晴空飞雨说:
不要钱，享受免费服务

拿我开玩笑?真免费啊?仔细说说.. :wdb19:

cliff : 2006-10-30#22

没人算?
只管现在,不管将来?

dxb6620 : 2006-10-30#23

我一朋友讲过"花多少赚多少"看来CLIFF 也想这样?多一分都浪费

cliff : 2006-10-30#24

可能我开玩笑的语气,大家就没当真.
我是在认真考虑:多少钱够养老的
换句话说,我对到加拿大工作没信心.
请大家帮我算算!

大疯狗 : 2006-10-30#25

偶觉得CLIFF大哥,你那500W应该拿出来做一些投资,偶记得你说过买MOTEL,这个想法很不错呀,打理个MOTEL也很轻松.而且不怕坐吃山空,赚来的钱可以提高生活档次,多多旅游.如果光是待在家里,什么也不干,是很闷的.偶现在休息了半年了,感觉很无聊,日子过的也很颓废.你要休息30年,厉害.做MOTEL主要是和人打交道,每天可以跟不同的人聊天,而且可以交到不少的朋友,生活也就更充实更有意义了,每年赚来的钱可以拿来旅游.偶觉得如果是把500W全存银行,坐吃山空30年,有点保守了.

cliff : 2006-10-30#26

大疯狗说:
偶觉得CLIFF大哥,你那500W应该拿出来做一些投资,偶记得你说过买MOTEL,这个想法很不错呀,打理个MOTEL也很轻松.而且不怕坐吃山空,赚来的钱可以提高生活档次,多多旅游.如果光是待在家里,什么也不干,是很闷的.偶现在休息了半年了,感觉很无聊,日子过的也很颓废.你要休息30年,厉害.做MOTEL主要是和人打交道,每天可以跟不同的人聊天,而且可以交到不少的朋友,生活也就更充实更有意义了,每年赚来的钱可以拿来旅游.偶觉得如果是把500W全存银行,坐吃山空30年,有点保守了.

吓死我了!疯狗MM.

"你那500W应该拿出来作投资...",
你把敢花钱的当成能挣钱的了.呵呵

你说的是较理想情况,我在想计算最差情况.嘿嘿.
不过,实际情况往往是自己没料到的某一中间情况. :wdb4:

过客~ : 2006-10-30#27

cliff 说:
这个帖,不知发在那里合适,温哥华是最活跃的版面之一,就发在这里,也请其他城市的朋友来讨论.

我的移民打算:
准备45岁递交移民申请,预计50岁登陆,开始退休生活.每月需要多少钱?请帮助我算算.
为方便计算.假设几个前提:
1.到加拿大后,不再工作(假设既不做生意也不投资),纯粹坐吃山空.
2.中等生活水平,在家吃饭,不买房,只租房,买新车一辆,以目前租房水平及物价水平,养车开销计算.
3.没有过什么RRSP之类的养老保险.
4.从50岁活到80.
5.不再去北美以外的地方旅游.(去美国加拿大旅游也是自己开车)
6.请考虑能拿到的政府补贴.(恐怕是我在加唯一收入吧)

从50岁活到80岁?很长远的打算 :wdb17:

牛头熊掌 : 2006-10-30#28

1. 万一活到90岁，那最后10年怎么活？
2. 目前$2000一个月不够，大概需要$3500；以后更不够，因为通货膨胀。
3. 利息收入不能忽略不计。

俺给你个极其保守的计算。假设通货膨胀3.1%，利息收入3.1%，不计算税收。结果如下：

点击：

bbqbbq : 2006-10-30#29

cliff 说:
自己粗算一下:
1.租房:小二居室,CAD1000?
2.吃喝水电养车(还有啥?)CAD800
3.机动:CAD200

每月2000CAD,每年2.4万CAD.
从50岁到80岁(能活的到的话),共需:72万加元?约500万RMB?

衣服,医疗保健方面的支出.还有什么暂时想不起来.
通货膨胀忘记考虑了,现在2000,以后肯定不止.

靓之凉粉 : 2006-10-30#30

住满10年才可领取退休金，不满65不能领全部。

cliff : 2006-10-30#31

过客~ 说:
从50岁活到80岁?很长远的打算 .

由于吃健康食品,呼吸新鲜空气,开车没有其它车抢道,没有行人和自行车乱跑使心情放松(对老人尤其重要),多活几年,非常有希望. :wdb9:

cliff : 2006-10-30#32

牛头熊掌说:
1. 万一活到90岁，那最后10年怎么活？
2. 目前$2000一个月不够，大概需要$3500；以后更不够，因为通货膨胀。
3. 利息收入不能忽略不计。

俺给你个极其保守的计算。假设通货膨胀3.1%，利息收入3.1%，不计算税收。结果如下：

点击：

1.放心,我活不到90岁.万一活到了,也会被加拿大政府以"即将百岁的大陆新移民给"养"起来! :wdb6:

2.CAD2,00还不够?老两口花CAD2,000觉得够了.你说的CAD3,500是不是按有两个孩子算的?
3.假设利息或投资回报=通货膨胀.可否?

cliff : 2006-10-30#33

靓之凉粉说:
住满10年才可领取退休金，不满65不能领全部。

能领多少?

octor : 2006-10-30#34

cliff 说:
能领多少?

我记得这种的非常少，要自己另外买的 :wdb6:

charlottezhang : 2006-10-30#35

出国养老是个好想法,关注

time : 2006-10-30#36

加拿大人退休后，据说，养老问题由个人和政府双方保障，一般来说，收入由以下几项组成:

1- 个人方面的：一辈子的积蓄，各种投资的回报，免税的注册养老金(RRSP-Registered Retired Saving Plan)

2- 政府方面，通过加拿大养老金（CPP/QPP Canadian Pension Plan / Quebec Pension Plan)，老年金(OAS Old Age Security)，老年金补贴（GIS -Guaranteed Income Supplement），好像还有，老年福利公寓等几个方面对收入较低的退休人士进行补贴，一下简单介绍一下各项内容：

加拿大养老金(CPP/QPP)：大致来讲，在加拿大工作的人，每年必须向养老金缴纳一定数量的资金，（目前是收入的5%左右），65岁退休后，可以每月拿到平均工资的25%的收入。2006年,每个人的最高福利为每月$850CAD。

老年金(OAS)：如果你的收入很低，一般来说，从60岁开始，只要在加拿大居住超过10年，便可以申请，老年金在2006年为：$500 CAD 每月.

老年金补贴（GIS): 除了老年金以外，低收入的人可以申请老年金补贴，2006年为$600CAD 每月.

为了保障退休老年人的生活，老年人可以申请入住老年公寓，租金按照收入的30%缴纳，最好没有收入，便可免费进驻！都是一室一厅.

好象，最后两项保底，每个人就已经有了$1,100CAD 每个月了，两口子的话，可就是$2,200CAD, 另加免费住房，有如此的联邦养老金保障体系，再加上免费的公共医疗系统，加国老人无忧矣，难怪，没有几个人存钱。

加拿大的社会保障体系的弊病,老人福利好的弊病就是：没有必要养儿防老，因为没有子女也可以过上安逸的晚年。所以加拿大人口减少，需要吸收大量移民。这是一种大锅饭制度，自己不养子女，老后靠别人的子女来养活自己（即使是用自己存的钱，但社会的一切服务，产品都是要靠年轻人来提供的）。世界上老人福利好的发达国家都面临人口减少的问题，都是这种大锅饭制度造成的。人必需生活在一定的压力，一定的危机感中才能努力，才能上进。否则人就懒散，退化了。

yokoyanygang : 2006-10-30#37

我觉得拿500万来养老很好,简单的过日子,呼吸新鲜空气,但是如果多带200万更好,因为身体好了就长寿啊!哈哈!支持楼主!不过30年天天一个样子是不是很乏味呢?

cliff : 2006-10-30#38

time 说:
加拿大人退休后，据说，养老问题由个人和政府双方保障，一般来说，收入由以下几项组成:

1- 个人方面的：一辈子的积蓄，各种投资的回报，免税的注册养老金(RRSP-Registered Retired Saving Plan)

2- 政府方面，通过加拿大养老金（CPP/QPP Canadian Pension Plan / Quebec Pension Plan)，老年金(OAS Old Age Security)，老年金补贴（GIS -Guaranteed Income Supplement），好像还有，老年福利公寓等几个方面对收入较低的退休人士进行补贴，一下简单介绍一下各项内容：

加拿大养老金(CPP/QPP)：大致来讲，在加拿大工作的人，每年必须向养老金缴纳一定数量的资金，（目前是收入的5%左右），65岁退休后，可以每月拿到平均工资的25%的收入。2006年,每个人的最高福利为每月$850CAD。

老年金(OAS)：如果你的收入很低，一般来说，从60岁开始，只要在加拿大居住超过10年，便可以申请，老年金在2006年为：$500 CAD 每月.

老年金补贴（GIS): 除了老年金以外，低收入的人可以申请老年金补贴，2006年为$600CAD 每月.

为了保障退休老年人的生活，老年人可以申请入住老年公寓，租金按照收入的30%缴纳，最好没有收入，便可免费进驻！都是一室一厅.

好象，最后两项保底，每个人就已经有了$1,100CAD 每个月了，两口子的话，可就是$2,200CAD, 另加免费住房，有如此的联邦养老金保障体系，再加上免费的公共医疗系统，加国老人无忧矣，难怪，没有几个人存钱。

加拿大的社会保障体系的弊病,老人福利好的弊病就是：没有必要养儿防老，因为没有子女也可以过上安逸的晚年。所以加拿大人口减少，需要吸收大量移民。这是一种大锅饭制度，自己不养子女，老后靠别人的子女来养活自己（即使是用自己存的钱，但社会的一切服务，产品都是要靠年轻人来提供的）。世界上老人福利好的发达国家都面临人口减少的问题，都是这种大锅饭制度造成的。人必需生活在一定的压力，一定的危机感中才能努力，才能上进。否则人就懒散，退化了。

多谢TIME!!
我总是有疑问,天下没有免费午餐,假设我50岁长登,按上述算法,我没有工作,享受这些福利?怎么想怎么觉得不太可能啊! :wdb24:

加拿大可不是个养"懒虫"的地方呀?! :wdb2:

cliff : 2006-10-30#39

yokoyanygang 说:
我觉得拿500万来养老很好,简单的过日子,呼吸新鲜空气,但是如果多带200万更好,因为身体好了就长寿啊!哈哈!支持楼主!不过30年天天一个样子是不是很乏味呢?

我没有500W,有的话就不去加拿大了!

至于30年会不会乏味,你放心,我擅长使生活不乏味.许多朋友可能知道,十一我去了秘鲁旅游,把这个需要年轻时去游览的高原"搞定"了,以后再不会去美洲了,三十年时间,开车环游加拿大就能用一,两年的时间吧,如果身体允许,借助加拿大与北美,中美,南美的地缘优势.还愁一年不能带着老伴旅行一次?
再说,从多伦多飞法国巴黎也不过7,8个小时.有太多事情可做,怎么会乏味.就怕活的短!! :wdb13:

octor : 2006-10-30#40

cliff 说:
我没有500W,有的话就不去加拿大了!

至于30年会不会乏味,你放心,我擅长使生活不乏味.许多朋友可能知道,十一我去了秘鲁旅游,把这个需要年轻时去游览的高原"搞定"了,以后再不会去美洲了,三十年时间,开车环游加拿大就能用一,两年的时间吧,如果身体允许,借助加拿大与北美,中美,南美的地缘优势.还愁一年不能带着老伴旅行一次?
再说,从多伦多飞法国巴黎也不过7,8个小时.有太多事情可做,怎么会乏味.就怕活的短!!

你走那条徒步路，够消耗好多年呢，还锻炼身体，真棒！ :wdb6:

pandaj : 2006-10-30#41

我没有认真查证过光靠政府发放养老金的数额，但我有一位台湾朋友，其父母在魁省住了17年，终于在去年65岁后领到了养老金。两人均没有在加工作过。魁省是全加福利最好的省，他们每人是800加币。

老人公寓我不知道有没有见过，但是我曾经和Girl Guides的孩子们给我认为是“老人公寓”的老人们表演节目。都是独身老人，每人一间很小的房间，仅能容一张床、一间桌子、两张单人小沙发，和一个小电视机柜，10平米左右。虽然有专人清理，但是老人毕竟没有精力，基本上每间房间都有异味。这应该算是条件比较好的老人公寓了，因为楼下有很好的娱乐室和落地钢琴，旁边就是医院。所以免费进驻一室一厅，我认为是不可能的。如果万一有，肯定条件差到你都不愿意住进去。

千万不要相信免费医疗，先不提医疗质量的问题，而是，你是要交药费的！事实上，看平时的医生是不要多少钱的。如果你是旅游者，或者未拿到医疗卡的，看家庭医生一次是50加币。如果你是有医疗卡的，看家庭医生一次划一下卡，这医生会拿到政府给的20加币。而你要买的药，很可能是长期而且很贵的。常见有药店上写，65岁以上老人，9折优惠之类的字样。千万不要以为这边的人是不存钱、月月光的潇洒族，否则你连药钱都付不起！我们的房屋保险的代理给我们算这边常规定义的家庭emergency fund，就是除掉所有投资、不动产、RRSP等，要放在银行里可以随时动用的应急资金，是5000~1万。

cliff : 2006-10-30#42

pandaj 说:
我没有认真查证过光靠政府发放养老金的数额，但我有一位台湾朋友，其父母在魁省住了17年，终于在去年65岁后领到了养老金。两人均没有在加工作过。魁省是全加福利最好的省，他们每人是800加币。

老人公寓我不知道有没有见过，但是我曾经和Girl Guides的孩子们给我认为是“老人公寓”的老人们表演节目。都是独身老人，每人一间很小的房间，仅能容一张床、一间桌子、两张单人小沙发，和一个小电视机柜，10平米左右。虽然有专人清理，但是老人毕竟没有精力，基本上每间房间都有异味。这应该算是条件比较好的老人公寓了，因为楼下有很好的娱乐室和落地钢琴，旁边就是医院。所以免费进驻一室一厅，我认为是不可能的。如果万一有，肯定条件差到你都不愿意住进去。

千万不要相信免费医疗，先不提医疗质量的问题，而是，你是要交药费的！事实上，看平时的医生是不要多少钱的。如果你是旅游者，或者未拿到医疗卡的，看家庭医生一次是50加币。如果你是有医疗卡的，看家庭医生一次划一下卡，这医生会拿到政府给的20加币。而你要买的药，很可能是长期而且很贵的。常见有药店上写，65岁以上老人，9折优惠之类的字样。千万不要以为这边的人是不存钱、月月光的潇洒族，否则你连药钱都付不起！我们的房屋保险的代理给我们算这边常规定义的家庭emergency fund，就是除掉所有投资、不动产、RRSP等，要放在银行里可以随时动用的应急资金，是5000~1万。

终于看到些真东西了!谢谢!
正如我设想的,想到加拿大混吃混喝,不那么容易的!
但是,魁省的养老金还是很高啊!要交税吗?
如此说来,医疗又比国内有何优势?

testuser1 : 2006-10-31#43

同cliff问。

pandaj : 2006-10-31#44

cliff 说:
终于看到些真东西了!谢谢!
正如我设想的,想到加拿大混吃混喝,不那么容易的!
但是,魁省的养老金还是很高啊!要交税吗?
如此说来,医疗又比国内有何优势?

混吃混喝，当然不可能啊。加拿大政府既不是傻瓜又不是钱多到没处花，干嘛要专门从第三世界招一批人特地养起来呢？人家要你移民过来就指望你给它交税的。

我没有问过朋友的父母交税的问题，但是依常理推，应该交的。所谓的常理，我是这样推理的，RRSP我是知道的，因为我自己就买有。买RRSP的好处，在于你收入高时，比如说，7万/年，你买了1万RRSP，那么你只交6万的税。而加国的税率是越到后面的钱，交的税越高，这6~7中间的这1万，能交差不多40%，你只能拿到6千。而等你退休后再提出来，这1万块只交25%的税，你能拿到7千5。既然RRSP的钱要交税，我推测养老金也得交。只是人均800块/月的收入，基本上不用交什么税。

医疗，我个人觉得还行。关键是，加国也讲networking，而且丝毫没有这里同胞们提倡的“工作没有贵贱之分”的观念，常见移民们说看病家庭医生不理睬，是因为他们找的多是华裔或能说汉语的越南裔（或东南亚一带的）。这帮医生由于语言优势，态度极为恶劣而且设备陈旧，照样客似云来。我的家庭医生和牙医都是同事朋友介绍的，所谓同事是LG所在公司（一本地待遇较好的大公司），朋友是大学校长的秘书，你第一次打电话会问是谁介绍来的，那谁在哪里工作，然后问你保险公司（垄断的大保险公司就那么几家），然后你的生活水准和医疗保险额度情况他们就心中有数了。这些犹太医生自高身份，但也很有职业道德，在日常的检查和护理方面做得比较到位，熟悉客户的健康情况，所以我这几年来身体好了不少。牙医就不用说了，因为费用奇贵，得益的是他们，都是他们打电话来主动约我，我从不用约他们，技术凭良心说比国内好（但这是牙医设备好，动手术刀的很难说）。这是托公司保险之福，否则也免谈，政府给的保险你多半要自掏腰包，医生也省了这个麻烦，先问你是不是自己付，是的话就算了，多半你也舍不得（碰上个国内大款当然例外）。当然，人家态度也是非常好，很专业的，这点也比国内好。比国内不好的是，在国内有钱你可以得到很好的服务和优先，在这里当然也这样，但是象我们这种普通白领工薪，最好也就是到上面说的那样了。要上医院，照样等。

pandaj : 2006-10-31#45

另外我那台湾朋友的父母例子不可盲目借鉴。其父为台湾国军一小小头目，过来虽然没工作，但是有国民党的退休金，65岁前是靠国军的退休金过日子的。

cliff : 2006-10-31#46

pandaj 说:
另外我那台湾朋友的父母例子不可盲目借鉴。其父为台湾国军一小小头目，过来虽然没工作，但是有国民党的退休金，65岁前是靠国军的退休金过日子的。

多谢PANDAJ,不愧为家园名人!

在详细些问:
1.我50岁登陆,一直没有工作,65岁能拿政府退休金吗?
2.我没有工作,医疗保险只能自己上,贵吗?

pandaj : 2006-10-31#47

不过看到这个贴子的主题，我是这样计算的。

假设你过来一次付款，买个30万的房子，既然只有俩口，小点也无所谓。如果是condo，那也可以买到比较舒服的了。然后20万放investment，假设只有5%的收益（事实上，你应该会放一部分回报低风险低、一部分回报高也有些风险的），你一年也有1万块。5万买两辆车和平时急用emergentcy fund（车以实用为主，不豪华）。再10万块在繁华mall里买个小咖啡档（不用这么多，保守估计，6~8万应该），这样也不用做大厨辛苦，10点开门5点关档，平时也有些事情做，假设你很懒，请人帮忙，但你一年至少也有1万5（扣掉税）。加上投资所得，你每月可以有2000加币。

房产税300，水电通讯300/月（夏天没这么多，冬天取暖多些，这是个平均数），汽车保险和汽油400，伙食400，日用200。房屋及人寿保险100，你还有300块存起来年终旅游。以上资金本钱加起来共是65万左右。事实上咖啡店的收益应该不止那个钱，生活还可以好一些。

这个方案听起来生活质量比你那个坐吃山空的要高很多。其实加拿大的生活对于有七八十万加币以上的人来说，从来就不可能是难题。

牛头熊掌 : 2006-10-31#48

cliff 说:
我没有500W,有的话就不去加拿大了!

至于30年会不会乏味,你放心,我擅长使生活不乏味.许多朋友可能知道,十一我去了秘鲁旅游,把这个需要年轻时去游览的高原"搞定"了,以后再不会去美洲了,三十年时间,开车环游加拿大就能用一,两年的时间吧,如果身体允许,借助加拿大与北美,中美,南美的地缘优势.还愁一年不能带着老伴旅行一次?
再说,从多伦多飞法国巴黎也不过7,8个小时.有太多事情可做,怎么会乏味.就怕活的短!!

这样活法，2000一个月哪里够啊。

pandaj : 2006-10-31#49

cliff 说:
多谢PANDAJ,不愧为家园名人!

在详细些问:
1.我50岁登陆,一直没有工作,65岁能拿政府退休金吗?
2.我没有工作,医疗保险只能自己上,贵吗?

1. 可以
2. 政府提供的不贵（视各省而定，魁省的免费），保险公司的视你选择的额度而定。我们目前用的，公司一年出3000/人，我们再每个月出20多/人，加起来大概是3300/年（每人）。但公司是大规模地买，估计有优惠。个人买可能会贵上少许。

testuser1 : 2006-10-31#50

我怎么现在才认识的高人呢？pandaj又长俺见识了。

靓之凉粉 : 2006-10-31#51

不明白什么叫医疗保险。。。。

cliff : 2006-10-31#52

pandaj 说:
1. 可以
2. 政府提供的不贵（视各省而定，魁省的免费），保险公司的视你选择的额度而定。我们目前用的，公司一年出3000/人，我们再每个月出20多/人，加起来大概是3300/年（每人）。但公司是大规模地买，估计有优惠。个人买可能会贵上少许。

真是太感谢了,正是我想探讨的.
年轻的TZ们到加拿大一般30多岁,有公司给上保险费中的"大头"自己上"小头",我没有工作,或者自己开店做生意的朋友只能自费上保险,为达到和有工作的人同等保障,我每年要自费交约3300CAD,对吗?虽然幸运的话,能两人拿CAD1600的老人金.

游客 : 2006-10-31#53

叔叔要去加养老???....为什么不在国内呢?我觉得在国内也不错呀.
如果要是去了.以后叔叔婶婶有什么不方便的.我和大黑来帮助你吧~叔叔不是不要小孩子的.毕竟去国外也蛮辛苦的.就叔叔和婶婶去,会不会遇到问题呢?担心...

游客 : 2006-10-31#54

pandaj 说:
不过看到这个贴子的主题，我是这样计算的。

假设你过来一次付款，买个30万的房子，既然只有俩口，小点也无所谓。如果是condo，那也可以买到比较舒服的了。然后20万放investment，假设只有5%的收益（事实上，你应该会放一部分回报低风险低、一部分回报高也有些风险的），你一年也有1万块。5万买两辆车和平时急用emergentcy fund（车以实用为主，不豪华）。再10万块在繁华mall里买个小咖啡档（不用这么多，保守估计，6~8万应该），这样也不用做大厨辛苦，10点开门5点关档，平时也有些事情做，假设你很懒，请人帮忙，但你一年至少也有1万5（扣掉税）。加上投资所得，你每月可以有2000加币。

房产税300，水电通讯300/月（夏天没这么多，冬天取暖多些，这是个平均数），汽车保险和汽油400，伙食400，日用200。房屋及人寿保险100，你还有300块存起来年终旅游。以上资金本钱加起来共是65万左右。事实上咖啡店的收益应该不止那个钱，生活还可以好一些。
分析的好精确哦~~厉害!!!我觉得开个店铺也比什么都不做强...不懂...什么建议都提不了...郁闷...

cliff : 2006-10-31#55

pandaj 说:
不过看到这个贴子的主题，我是这样计算的。

假设你过来一次付款，买个30万的房子，既然只有俩口，小点也无所谓。如果是condo，那也可以买到比较舒服的了。然后20万放investment，假设只有5%的收益（事实上，你应该会放一部分回报低风险低、一部分回报高也有些风险的），你一年也有1万块。5万买两辆车和平时急用emergentcy fund（车以实用为主，不豪华）。再10万块在繁华mall里买个小咖啡档（不用这么多，保守估计，6~8万应该），这样也不用做大厨辛苦，10点开门5点关档，平时也有些事情做，假设你很懒，请人帮忙，但你一年至少也有1万5（扣掉税）。加上投资所得，你每月可以有2000加币。

房产税300，水电通讯300/月（夏天没这么多，冬天取暖多些，这是个平均数），汽车保险和汽油400，伙食400，日用200。房屋及人寿保险100，你还有300块存起来年终旅游。以上资金本钱加起来共是65万左右。事实上咖啡店的收益应该不止那个钱，生活还可以好一些。

这个方案听起来生活质量比你那个坐吃山空的要高很多。其实加拿大的生活对于有七八十万加币以上的人来说，从来就不可能是难题。

就是要有明白人算帐! 我自己把上述计划再调整一下:供指正
1.不买房,只租房
50岁登陆,最多活到80.
30年的"活期"
买房30W,租CONDO一年1W,租房累积也差不多30W,我宁愿租,一次性投入少,这样一来,省出30W流动资金,留在下面说.
2.基金类投资
非常同意PANDAJ的"鸡蛋不放在同一篮子"的思路,我会更保守些,把这笔钱当生大病的救命款看待,绝对是长线投资,只要比通货膨胀略高,随时赎回即可.20W投资如果能达到5%回报,已经非常非常满意了,每年收1W.与上述房租金相抵.

2.车的问题(包括急用资金)还按CAD5W计算.
PANDAJ说的好,老人选车就图一实用,一辆就够了.自动挡的.能拉着老伴的手开车就足亦.买PASSAT旅行轿,需要CAD3W,装东西多,野营方便.

3.生意投资
10W投资一个咖啡店,别说1.5W,只要别人帮我干我做"甩手大爷",能挣1W/年就知足了,别忘了,现在该说到上面不买房省下的那30W了,只要第一个店,能达到这种10%的回报率,我会再投另外三个咖啡店,规模经营,成本降低,利润提高是谁都知道的.
我还是甩手大爷,请人干.
总投资40W,每年收入4W.

4.每年生活费.
PANADAJ算了帐,每年水电,吃饭,养车,保险,房产税(租房还用交吗?),2W/年.

节余2W.
TO:牛头熊掌
有这2W,估计我还能象现在一样,每年出国和老伴度假三趟.旅行不能少,否则我就别活了!

前提是带70W登陆加拿大! :wdb24:

即便如此,算得太如意了吧?生活就这么美好?移民就这么值得期待?

yiminren : 2006-10-31#56

能带70万登陆的人不如在国内？起码亲戚朋友多，比较好玩。

azuki : 2006-10-31#57

喜欢这个讨论

cliff : 2006-10-31#58

yiminren 说:
能带70万登陆的人不如在国内？起码亲戚朋友多，比较好玩。

家人过几年就没有了,朋友吗,对了,什么叫朋友啊?

azureliu : 2006-10-31#59

楼主太悲观了，朋友还是有的啦

游客 : 2006-10-31#60

cliff 说:
家人过几年就没有了,朋友吗,对了,什么叫朋友啊?

.......不开心...叔叔没有朋友...

水门提督 : 2006-10-31#61

cliff 说:
就是要有明白人算帐! 我自己把上述计划再调整一下:供指正
1.不买房,只租房
50岁登陆,最多活到80.
30年的"活期"
买房30W,租CONDO一年1W,租房累积也差不多30W,我宁愿租,一次性投入少,这样一来,省出30W流动资金,留在下面说.
2.基金类投资
非常同意PANDAJ的"鸡蛋不放在同一篮子"的思路,我会更保守些,把这笔钱当生大病的救命款看待,绝对是长线投资,只要比通货膨胀略高,随时赎回即可.20W投资如果能达到5%回报,已经非常非常满意了,每年收1W.与上述房租金相抵.

2.车的问题(包括急用资金)还按CAD5W计算.
PANDAJ说的好,老人选车就图一实用,一辆就够了.自动挡的.能拉着老伴的手开车就足亦.买PASSAT旅行轿,需要CAD3W,装东西多,野营方便.

3.生意投资
10W投资一个咖啡店,别说1.5W,只要别人帮我干我做"甩手大爷",能挣1W/年就知足了,别忘了,现在该说到上面不买房省下的那30W了,只要第一个店,能达到这种10%的回报率,我会再投另外三个咖啡店,规模经营,成本降低,利润提高是谁都知道的.
我还是甩手大爷,请人干.
总投资40W,每年收入4W.

4.每年生活费.
PANADAJ算了帐,每年水电,吃饭,养车,保险,房产税(租房还用交吗?),2W/年.

节余2W.
TO:牛头熊掌
有这2W,估计我还能象现在一样,每年出国和老伴度假三趟.旅行不能少,否则我就别活了!

前提是带70W登陆加拿大!

即便如此,算得太如意了吧?生活就这么美好?移民就这么值得期待?

不知道LZ算的收入,是不是全是税后的?
在加拿大,什么时候都别忘记"税".收入一打税,有时候折扣很大.

有了收入以后,有些补助也要打折扣,这个也要考虑.
如果真的有这么多钱带过来,最好找个专业人士帮你筹划一下如何达到最大收益,在这边过个悠闲日子我想是不成问题.

Exocell : 2006-10-31#62

费那脑子干嘛，政府也不是傻子（好像中国人总以为别人是傻子），制度掌握在人家手里，说改就该说变就变，等你们都算好了，胯嚓一下子，养老制度“改革”乐，也与中国接轨了，看你们怎么办。

dxb6620 : 2006-10-31#63

去加拿大养老，我看一分钱都不用带，反正是“我来养老，我怕谁？”看谁敢把“技术移民”饿死？谁敢让您露宿街头？

有500W的话去海南养老性价比更高，海南的空气好，气候好，也不容易得病呀！

XUJINGJING : 2006-10-31#64

关注。拿500W啊，太有钱了

yanwangking : 2006-10-31#65

Exocell 说:
费那脑子干嘛，政府也不是傻子（好像中国人总以为别人是傻子），制度掌握在人家手里，说改就该说变就变，等你们都算好了，胯嚓一下子，养老制度“改革”乐，也与中国接轨了，看你们怎么办。

笑死了

水门提督 : 2006-10-31#66

Exocell 说:
费那脑子干嘛，政府也不是傻子（好像中国人总以为别人是傻子），制度掌握在人家手里，说改就该说变就变，等你们都算好了，胯嚓一下子，养老制度“改革”乐，也与中国接轨了，看你们怎么办。

回中国去.

huahua : 2006-10-31#67

没那么多钱。省得费心想。

空中飞鱼 : 2006-10-31#68

有那么多钱，真不如就国内了。其实在哪都可以享受生活，关键看心态了。加拿大并不是天堂！

爱下围棋的中年人 : 2006-10-31#69

每个人都有自己的生活的方式，也有自己的梦想

LZ既然喜欢这样，自然就是适合的。没有大家告诉你的那么贵，别害怕。住房和别人share的话，1室一厅的600-1000每个月是可能的；车子要是新车确实要400-700；吃喝大概200-400每个月。所以总的来说平均要每个月1700吧，一年大概2万加币，要是按照30年计算，人民币再升些值应该有350万到400万就可以了。

不过，天天在家，别人都工作，自己没事做，就是上网，看电视很烦闷呀。而且，这和在国内不上班有什么区别呢？只有上学了，工作了，生活了才渐渐体会加拿大的社会。如果只是在家休息好象没有什么意思。

别看天天上班，大家都烦，不想上。那一天说你退休了，那里都不用你了，你可以天天休息了，你不是更烦了？没有期待了，没有盼头了，只等上天堂了，多悲哀呀。因为大家都各忙各的，你要是找和你一样的，天天没事的人做朋友，只有两种，一种是退休的老头，老太太，或社会闲杂人员（辍学的或不爱上班而吃老足的），你喜欢吗？

工作也是休闲和人生生活的一部分。但是，正如开头我讲的，每人都有自己的想法。
其实出家到峨眉山呀，蓬莱岛的也挺好的，不用上班，天天看看武侠小说，把所有社会的和家庭的责任抛到脑后，只活出自己也不错呀。（我还是俗人，来了加拿大没有找到专业工作，和老婆天天跑到100多公里外去打每小时11元的labour工，天天还挺高兴，和满眼的老外有说有笑，而且盼望着周末，因为天天忙，周末才休息的过瘾。否则天天混昏沉沉的）

多来家园逛一下，时间长了，想法可能也会有变化

Elephant : 2006-10-31#70

楼主应该先算算在中国养老需要多少钱? 然后大家才好参照标准给你算加拿大.住皇宫和住平民区的标准是不一样的.三四个佣人伺候和自己亲力亲为也是不同的.

cliff : 2006-10-31#71

Exocell 说:
费那脑子干嘛，政府也不是傻子（好像中国人总以为别人是傻子），制度掌握在人家手里，说改就该说变就变，等你们都算好了，胯嚓一下子，养老制度“改革”乐，也与中国接轨了，看你们怎么办。

谈到养老制度改革,养老金入不敷出或捉襟见肘已是发达国家的共同问题,欧洲国家早以意识到这一问题,其中一个办法就是延长每周工作时间,没想到,一个把每周工作时间由原来的32小时提高到35小时的提案就引起轩然大波,反对DANG出于政ZHI目的,工会代表工人,罢工游行,搞的该提案不了了之.

加拿大养老制度改革也不断见诸于报端,没啥实际动静,

cliff : 2006-10-31#72

dxb6620 说:
去加拿大养老，我看一分钱都不用带，反正是“我来养老，我怕谁？”看谁敢把“技术移民”饿死？谁敢让您露宿街头？

有500W的话去海南养老性价比更高，海南的空气好，气候好，也不容易得病呀！

海南不行,海景小区也长到一万多/平米了,出小区就得留神满街乱窜的摩托车.年轻的躲的还快些,颤颤微微的老人可危险. :wdb13:

cliff : 2006-10-31#73

水门提督说:
不知道LZ算的收入,是不是全是税后的?
在加拿大,什么时候都别忘记"税".收入一打税,有时候折扣很大.

有了收入以后,有些补助也要打折扣,这个也要考虑.
如果真的有这么多钱带过来,最好找个专业人士帮你筹划一下如何达到最大收益,在这边过个悠闲日子我想是不成问题.

谢谢提醒!
交税对于想去养老的人也好,省的心里有负罪感,总是觉得在靠年轻纳税人养着!

cliff : 2006-10-31#74

XUJINGJING 说:
关注。拿500W啊，太有钱了

得把帖子看仔细了!
开帖的目的是算一种"极端"情况,50岁登陆,活到80岁,坐吃山空要多少钱,算出来大概数字,差不多要500W.说实话,真有这个数的,没时间上网,还技术移民,都忙着怎么再钱生钱呐!

英语♡公主 : 2006-10-31#75

肥猫加菲说:
对鸭！！偶也快中年了，呜呜呜～～

猫猫快中年了？

yokoyanygang : 2006-10-31#76

cliff 说:
我没有500W,有的话就不去加拿大了!

至于30年会不会乏味,你放心,我擅长使生活不乏味.许多朋友可能知道,十一我去了秘鲁旅游,把这个需要年轻时去游览的高原"搞定"了,以后再不会去美洲了,三十年时间,开车环游加拿大就能用一,两年的时间吧,如果身体允许,借助加拿大与北美,中美,南美的地缘优势.还愁一年不能带着老伴旅行一次?
再说,从多伦多飞法国巴黎也不过7,8个小时.有太多事情可做,怎么会乏味.就怕活的短!!

我说的500万可是人民币,70多万加元!

whj5115 : 2006-10-31#77

是500万￥还是70万＄前面已经说明白了。
楼主的意思是一种假设。50岁去活到80，坐吃山空需要500万￥。

cliff : 2006-10-31#78

爱下围棋的中年人说:
每个人都有自己的生活的方式，也有自己的梦想

LZ既然喜欢这样，自然就是适合的。没有大家告诉你的那么贵，别害怕。住房和别人share的话，1室一厅的600-1000每个月是可能的；车子要是新车确实要400-700；吃喝大概200-400每个月。所以总的来说平均要每个月1700吧，一年大概2万加币，要是按照30年计算，人民币再升些值应该有350万到400万就可以了。

不过，天天在家，别人都工作，自己没事做，就是上网，看电视很烦闷呀。而且，这和在国内不上班有什么区别呢？只有上学了，工作了，生活了才渐渐体会加拿大的社会。如果只是在家休息好象没有什么意思。

别看天天上班，大家都烦，不想上。那一天说你退休了，那里都不用你了，你可以天天休息了，你不是更烦了？没有期待了，没有盼头了，只等上天堂了，多悲哀呀。因为大家都各忙各的，你要是找和你一样的，天天没事的人做朋友，只有两种，一种是退休的老头，老太太，或社会闲杂人员（辍学的或不爱上班而吃老足的），你喜欢吗？

工作也是休闲和人生生活的一部分。但是，正如开头我讲的，每人都有自己的想法。
其实出家到峨眉山呀，蓬莱岛的也挺好的，不用上班，天天看看武侠小说，把所有社会的和家庭的责任抛到脑后，只活出自己也不错呀。（我还是俗人，来了加拿大没有找到专业工作，和老婆天天跑到100多公里外去打每小时11元的labour工，天天还挺高兴，和满眼的老外有说有笑，而且盼望着周末，因为天天忙，周末才休息的过瘾。否则天天混昏沉沉的）

多来家园逛一下，时间长了，想法可能也会有变化

多谢"爱下围棋的中年人"的建议.我很感谢目前还在国内等消息的移友,也更珍视如你一般已在加拿大开始生活的TZ们的点滴建议,毕竟身处其中了,才能真正"有感而发".

还是上面的话,开帖的目的是想算算一种极端情况--坐吃山空的养老要多少钱,最极端的搞清楚,心里有个数字的概念.

我的情况稍特殊些,年过四十,结婚十余年,贪玩,到现在没有孩子,父母年事已高,在未来的十年之内,除老婆外,恐怕只有在加拿大的弟弟是唯一直系亲属了,以前也去了加拿大不少次,至少对于我在加拿大"发展"是根本不抱任何希望的.主要可能是由于年龄问题,尤其是没有孩子吧,这一两年开始考虑老了以后怎么办.呵呵.
可能考虑养老早一点了,由此想起一件事,老婆公司福利是在某外资医院看病,每年有心理医生的咨询,老婆向心理医生谈及我们移民加拿大养老一事,该心理医生(美籍华人)说已经有不少年富力强的所谓"中年人",开始为养老,子女教育"过分"关注了,显示出国内在经济高速发展阶段,老百姓,尤其35-45岁的人群中,有普遍的不安全感,焦虑感.

不管怎样,感谢你的建议,人不可能在50几岁就安享晚年的.我也做不到如此"潇洒".
我会多来家园.大家多交流吧,
再次感谢!

fy53 : 2006-10-31#79

如果从不工作,退休时可领OAS和GIC
OAS领取资格:
Category 1 - People living in Canada

You are 65 or older.
You live in Canada and are a Canadian citizen or a legal resident at the time your pension is approved.
You lived in Canada for at least 10 years after reaching age 18.

Category 2 - People living outside Canada

You are 65 or older.
You left the country and you were a Canadian citizen or a legal resident of Canada when you left.
You lived in Canada for at least 20 years after reaching age 18.

可以领取全额OAS的资格:
Category 1 - You meet the one condition below

You lived in Canada for at least 40 years after turning 18.

Category 2 - You meet the three conditions below

You were born on or before July 1, 1952.
Between the time you turned 18 and July 1, 1977, you lived in Canada for some period of time.
You lived in Canada for the 10 years immediately before your application was approved.

If you have not lived in Canada for all of these last 10 years because you gave up residence here at some time, you may still qualify for a full pension if you meet both conditions below:

You lived in Canada for the year immediately before your application was approved.
Prior to these last 10 years, you lived in Canada after age 18 at least 3 times as long as the total of your absences during the last 10 years.

wz0308 : 2006-10-31#80

转贴香港明报财经版内容:
注: 没有计算房租及月供, 因其住房已购买
--------------------------------------------------------------------------
加国养老开支不菲 2006年7月13日
【明报专讯】大部分人都会选择在香港退休，不过，也有退休人士准备往外国享受退休生活，当中加拿大是退休移民热门目的地之一。但原来在加国退休的使费不菲，故更应作详细退休计划，免得影响退休后的生活质素。本报访问了曾在加国居住接近一年的北角官立小学上午校退休校长何国旋及移民顾问关景鸿，为读者介绍移民加国在生活支出上须注意的地方。
退休校长家用需2.7万元
03年退休的北角官立小学上午校校长何国旋，由于儿子希望自己能搬往加国长住，故他于退休不久即前往加国「试住」接近一年，看看加国生活是否适合自己。
他认为在加国定居，生活开支必须精打细算。以他的经验，每月的预算家用起码要4000加元(约27720港元)，才可维持未退休前生活水平。他强调，无理由要降低退休后的生活质素。按他的预算，1000加元(约6930港元)用于住宅的保险、水电及请人剪草，500元(约3465港元)用于汽车折旧，300元(约2078港元)则用于汽车的保险及折旧。1000加元用于伙食，在当地饮茶约7至8加元。何校长并拨1000加元作夫妇的娱乐费。
公仆移民宜月领长俸
何国旋为退休官校校长，可以享有长俸以支付退休生活，他建议享有长俸的公务员读者，若有心往加拿大退休，不应提取大份额的一笔过退休酬金，因而每月领取长俸的金额便可提高，这令加国生活更有预算。
另外，他提醒读者若在加国生活，不妨转用汇丰户口，可以汇丰提款卡在当地提款。根据汇丰银行职员介绍，客户持有在香港汇丰开立的「红簿仔」，不能在加国使用，但可以用香港的提款卡在加国使用，但每次提款要收取20至25港元的手续费。

fy53 : 2006-10-31#81

GIS是低收入人另外可领取的,06年年收入(一个人))为13200$以下的有资格申请.

cliff : 2006-10-31#82

fy53 说:
如果从不工作,退休时可领OAS和GIC
OAS领取资格:
Category 1 - People living in Canada

You are 65 or older.

You live in Canada and are a Canadian citizen or a legal resident at the time your pension is approved.

You lived in Canada for at least 10 years after reaching age 18.

Category 2 - People living outside Canada

You are 65 or older.

You left the country and you were a Canadian citizen or a legal resident of Canada when you left.

You lived in Canada for at least 20 years after reaching age 18.

可以领取全额OAS的资格:
Category 1 - You meet the one condition below

You lived in Canada for at least 40 years after turning 18.

Category 2 - You meet the three conditions below

You were born on or before July 1, 1952.

Between the time you turned 18 and July 1, 1977, you lived in Canada for some period of time.

You lived in Canada for the 10 years immediately before your application was approved.

If you have not lived in Canada for all of these last 10 years because you gave up residence here at some time, you may still qualify for a full pension if you meet both conditions below:

You lived in Canada for the year immediately before your application was approved.

Prior to these last 10 years, you lived in Canada after age 18 at least 3 times as long as the total of your absences during the last 10 years.

多谢,已收藏!

小熊维尼 : 2006-10-31#83

支持！

cliff 说:
那可不行,就许年轻的追求美好生活,不许中年人谋划未来?
世界是他们的,可多少也是我们的啊!

cliff : 2006-10-31#84

wz0308 说:
转贴香港明报财经版内容:
注: 没有计算房租及月供, 因其住房已购买
--------------------------------------------------------------------------
加国养老开支不菲 2006年7月13日

退休校长家用需2.7万元
03年退休的北角官立小学上午校校长何国旋，由于儿子希望自己能搬往加国长住，故他于退休不久即前往加国「试住」接近一年，看看加国生活是否适合自己。
他认为在加国定居，生活开支必须精打细算。以他的经验，每月的预算家用起码要4000加元(约27720港元)，才可维持未退休前生活水平。他强调，无理由要降低退休后的生活质素。按他的预算，1000加元(约6930港元)用于住宅的保险、水电及请人剪草，500元(约3465港元)用于汽车折旧，300元(约2078港元)则用于汽车的保险及折旧。1000加元用于伙食，在当地饮茶约7至8加元。何校长并拨1000加元作夫妇的娱乐费。

总结一下这位香港退休教师的养老生活开销:
每月CAD4000
其中:
A:1000加元用于住宅的保险、水电及请人剪草，
B.500元用于汽车折旧，300元则用于汽车的保险及折旧。
C.1000加元用于伙食.
D.何校长并拨1000加元作夫妇的娱乐费。

姑且算他是老两口,想请在加拿大生活的各位移友评论是否合理!! :wdb17:

小熊维尼 : 2006-10-31#85

啊？！

爱下围棋的中年人说:
来了加拿大没有找到专业工作，和老婆天天跑到100多公里外去打每小时11元的labour工，天天还挺高兴，

100多公里外？来回跑不累么？不如搬那附近住多好

寂寞的人 : 2006-10-31#86

享受免费政策吗，女人还要工作吗？

梁下君子 : 2006-11-01#87

是啊！

jxyu312 : 2006-11-01#88

奉劝大家，把握今天，珍惜家人朋友，过好每一天。 :wdb6:

想的太多，容易早衰！ :wdb14:

大疯狗 : 2006-11-01#89

jxyu312 说:
奉劝大家，把握今天，珍惜家人朋友，过好每一天。

想的太多，容易早衰！

还是应该未雨绸缪的

曹老 : 2006-11-01#90

花水木 : 2006-11-01#91

dxb6620 说:
去加拿大养老，我看一分钱都不用带，反正是“我来养老，我怕谁？”看谁敢把“技术移民”饿死？谁敢让您露宿街头？

有500W的话去海南养老性价比更高，海南的空气好，气候好，也不容易得病呀！

关键是人家没有500w.

大大的冬瓜 : 2006-11-01#92

可以带足够的钱来买一栋HOUSE，自己住一间，其它当旅馆，收入应付日常开销应有余。那样就是真正在养老了。只是不知LZ钱包够不够鼓啊？

大大的冬瓜 : 2006-11-01#93

cliff 说:
总结一下这位香港退休教师的养老生活开销:
每月CAD4000
其中:
A:1000加元用于住宅的保险、水电及请人剪草，
B.500元用于汽车折旧，300元则用于汽车的保险及折旧。
C.1000加元用于伙食.
D.何校长并拨1000加元作夫妇的娱乐费。

姑且算他是老两口,想请在加拿大生活的各位移友评论是否合理!!

这哪里是退休养老？简直是在度假狂欢嘛！ :wdb23:

如果何校长需要人剪草，麻烦通知一下，我收费公平合理，专抠老年人的荷包，剪的草错落有致，让人回味无穷。1000元的娱乐费，我可以陪聊、陪逛、陪吃， :wdb6:

收费不高，每月200刀而已。谢谢支持！关注关注！

大大的冬瓜 : 2006-11-01#94

每月1000刀用来吃饭？ :wdb2:

顿顿吃下罐子吃海参啊？ :wdb16:

cliff : 2006-11-01#95

cliff 说:
总结一下这位香港退休教师的养老生活开销:
每月CAD4000
其中:
A:1000加元用于住宅的保险、水电及请人剪草，
B.500元用于汽车折旧，300元则用于汽车的保险及折旧。
C.1000加元用于伙食.
D.何校长并拨1000加元作夫妇的娱乐费。

姑且算他是老两口,想请在加拿大生活的各位移友评论是否合理!!

觉得这位退休教师的生活费过高了.

poorguy2 : 2006-11-01#96

大大的冬瓜说:
可以带足够的钱来买一栋HOUSE，自己住一间，其它当旅馆，收入应付日常开销应有余。那样就是真正在养老了。只是不知LZ钱包够不够鼓啊？

这倒是个好主意,就是分期都没关系...................................................

poorguy2 : 2006-11-01#97

车到山前必有路.......楼主还会奋斗不少年呢.

cliff : 2006-11-01#98

霹雳游侠说:
车到山前必有路.......楼主还会奋斗不少年呢.

说的对!
可是,要是能相对准确的了解养老的费用,对我登陆时间是有重大影响啊!换句话说,我递料时间就相对明确了.

wz0308 : 2006-11-01#99

cliff 说:
觉得这位退休教师的生活费过高了.

其实还没有包括他购买房屋的费用，也许和他儿子为他购买的房屋。 :wdb4:

所以要到达和香港相同的生活水准，费用是不低的。 :wdb26:

octor : 2006-11-01#100

霹雳游侠说:
这倒是个好主意,就是分期都没关系...................................................

这样的生活压力大，麻烦事多多，根本不是养老，其实就是做生意喽 :wdb20:

shanghai_qq : 2006-11-01#101

It is better for you living in china

cliff 说:
在加呆15年,老两口就能每月拿CAD1,600?真有这么高?我怎么记得有TZ说住满20年才,两口子加起来才拿不到一千CAD?而且住不到20年,还得按年限减少?
了解的来说说吧.

另外,没给人家做贡献,还是不敢指望拿太多养老金,要"自立更生.坐吃山空为主".就按这个思路算吧.

想我这种情况,50岁才登陆,去了就不工作,自然没有加拿大公司曾给上过保险,看病要自己负担一定比例的费用吧?

You do not go to canada.
You stay in china if you have money.
the price is low.
you are lazy. you are Sx.

zyzzxssh : 2006-11-02#102

本着生不带来，死不带走，吃光花净，蹦子不剩的原则，建议楼主还是买房，然后以房产抵押贷款作生活费，80岁让银行收房了事。这样，比起租房，平白多了一大笔HAPPY款，很多小帐就不用再去算了，潇潇洒洒，人生快意。如果80还不死，就最后疯狂一把，跳伞、潜水、裸奔、吸毒，什么刺激玩什么，开开心心，魂飞天外，也算不枉一生啊。 :wdb6:

cliff : 2006-11-02#103

zyzzxssh 说:
本着生不带来，死不带走，吃光花净，蹦子不剩的原则，建议楼主还是买房，然后以房产抵押贷款作生活费，80岁让银行收房了事。这样，比起租房，平白多了一大笔HAPPY款，很多小帐就不用再去算了，潇潇洒洒，人生快意。如果80还不死，就最后疯狂一把，跳伞、潜水、裸奔、吸毒，什么刺激玩什么，开开心心，魂飞天外，也算不枉一生啊。

我知道的也不多,但是假设30W买的房,抵押给银行肯定要小于其实际价值,还不如拿在自己手里投资其他比如基金或生意好.

顺便说一句,刺激项目提点有技术含量的可否?

跳伞:在新西兰干过
潜水:在马尔代夫干过
裸奔:夏天在家干过
吸毒:永远不敢干! :wdb13:

再说,你让我一80岁老头在加拿大裸体奔跑,结果第二天在家园论坛上传为笑谈,丢咱们新移民的脸,你对的起我吗? :wdb25:

poorguy2 : 2006-11-02#104

cliff 说:
我知道的也不多,但是假设30W买的房,抵押给银行肯定要小于其实际价值,还不如拿在自己手里投资其他比如基金或生意好.

顺便说一句,刺激项目提点有技术含量的可否?

跳伞:在新西兰干过
潜水:在马尔代夫干过
裸奔:夏天在家干过
吸毒:永远不敢干!

再说,你让我一80岁老头在加拿大裸体奔跑,结果第二天在家园论坛上传为笑谈,丢咱们新移民的脸,你对的起我吗?

赞同!!1呵呵呵呵.

poorguy2 : 2006-11-02#105

shanghai_qq 说:
You do not go to canada.
You stay in china if you have money.
the price is low.
you are lazy. you are Sx.

屁话!

cliff : 2006-11-02#106

shanghai_qq 说:
You do not go to canada.
You stay in china if you have money.
the price is low.
you are lazy. you are Sx.

这位上海qq,来论坛发的第二帖就"拍"我,而且用词挺狠!还居然用英文! :wdb2:

你英文不错?

azuki : 2006-11-02#107

cliff 说:
我知道的也不多,但是假设30W买的房,抵押给银行肯定要小于其实际价值,还不如拿在自己手里投资其他比如基金或生意好.

顺便说一句,刺激项目提点有技术含量的可否?

跳伞:在新西兰干过
潜水:在马尔代夫干过
裸奔:夏天在家干过
吸毒:永远不敢干!

再说,你让我一80岁老头在加拿大裸体奔跑,结果第二天在家园论坛上传为笑谈,丢咱们新移民的脸,你对的起我吗?

好幽默

zyzzxssh : 2006-11-02#108

cliff 说:
我知道的也不多,但是假设30W买的房,抵押给银行肯定要小于其实际价值,还不如拿在自己手里投资其他比如基金或生意好.

顺便说一句,刺激项目提点有技术含量的可否?

跳伞:在新西兰干过
潜水:在马尔代夫干过
裸奔:夏天在家干过
吸毒:永远不敢干!

再说,你让我一80岁老头在加拿大裸体奔跑,结果第二天在家园论坛上传为笑谈,丢咱们新移民的脸,你对的起我吗?

抵押款可能会少一些，但总比租房多出一大块HAPPY款阿。
至于拿去投资，已经不是养老的话题了。运气不好，投资失败，养老就变成挣命了。您要是高手，就不用操心养老款的事了，带个万八千的过去，来他几手空手套白狼，30年后，您就是德高望重的巴菲特老爷子了 :wdb17:

。到您80岁生日那天，看着一屋子银两，您可能欲哭无泪阿，这么多钱可那有时间花啊 :wdb14:

跳伞:可不兴荡秋千那种，要玩自由落体，最后刹那才能开伞，算点技术含量吧。
潜水:要潜到马里亚纳海沟才算数，只潜到冲绳海沟，您都不好意思跟人打招呼 :wdb23:

裸奔:咳.......这个是含量低点 :wdb5:

，俺道歉。不过您想啊，都80了还能整这个动静，说明您这老养得够滋润，一直都保持着一颗奔腾的心啊 :wdb17:

，这不正是咱家园积极乐观，笑对人生的家训吗？搞不好到时候，咱家园老老少少，积极响应您，成千上万口跟着一起裸奔。要整出这么大动静，真就叫人生无憾阿。 :wdb6:

吸毒:能让人们这么疯狂的追逐那消魂的感觉，必定有它独到之处。搁平时，俺也坚决不碰。但都活到80了，没啥念想了，您最后就没一点点好奇心？反正俺是打算着，活到差不多了，最后试一把 :wdb20:

。
呵呵，楼主思路独特，和俺这两年瞎琢磨的不谋而合，忍不住上来聒噪几句，不敬莫怪 :wdb6:

cliff : 2006-11-02#109

TO:一大串英文字母大多排在字母表后几个我看好几遍也记不住的这位广州属猪的:我 :wdb25:

言归正转:

总结一下这位香港退休教师的养老生活开销:
每月CAD4000
其中:
A:1000加元用于住宅的保险、水电及请人剪草，
B.500元用于汽车折旧，300元则用于汽车的保险及折旧。
C.1000加元用于伙食.
D.1000加元作夫妇的娱乐费。

想请各位移友评论是否合理!!

xunda : 2006-11-02#110

如果要保持他在HK的生活水平我觉得这个费用很合理，反正钱多有钱多的用法，钱少有钱少的用法。可能永远不能理解钱多的人怎么生活的，就象民工也理解不了你怎么生活的一样。就象在国内，每个月2000也能生活，有一万也照样给你用出去，用2000的人觉得用一万的是在浪费，但每个月几百块生活费的人何尝不觉得2000是在浪费，生活素质要求不同，没有可比性。

cliff 说:
TO:一大串英文字母大多排在字母表后几个我看好几遍也记不住的这位广州属猪的:我

言归正转:

总结一下这位香港退休教师的养老生活开销:
每月CAD4000
其中:
A:1000加元用于住宅的保险、水电及请人剪草，
B.500元用于汽车折旧，300元则用于汽车的保险及折旧。
C.1000加元用于伙食.
D.1000加元作夫妇的娱乐费。

想请各位移友评论是否合理!!

Aim : 2006-11-02#111

一直很关注这个帖子，看来对简单生活来说，500万人民币是30年需要支出的数额。不过，我觉得还要区别一下支出额和实际准备额。后者要考虑钱能生钱的因素，这个因素既含有携带金额的银行存款或者投资的利息又要考虑用那些钱投资后产生的收益。所以，实际上不需要准备500万人民币吧。

关于买咖啡馆，我觉得跟买杂货店性质差不多。算了一下，在蒙特利尔投资10万加币买杂货店出租，每年的出租收入在2万左右。这样的结论不知道能否推断出携带20万加币就可以挣来年消费款4万元？

Aim : 2006-11-02#112

令人头痛的是，05年30万的杂货店，目前售价平均上涨了8-10万。

shiyue571 : 2006-11-02#113

嗨！500W!我连50W都没，怎么去啊？年纪一把能打什么工呢？难道就真没有我们这样的人的活路了吗？

皮皮包 : 2006-11-02#114

这个帖子蛮有意思的，事实上也曾有过类似楼主的想法，只不过假设登陆的时间改为35岁，然后活到80岁，简单朴素的过日子不工作，需要多少money呢？是不是有点浪费光阴了？！
其实还是需要工作来充实生活的，偷懒的想法想想还不成吗？赫赫

cliff : 2006-11-02#115

Aim 说:
一直很关注这个帖子，看来对简单生活来说，500万人民币是30年需要支出的数额。不过，我觉得还要区别一下支出额和实际准备额。后者要考虑钱能生钱的因素，这个因素既含有携带金额的银行存款或者投资的利息又要考虑用那些钱投资后产生的收益。所以，实际上不需要准备500万人民币吧。

关于买咖啡馆，我觉得跟买杂货店性质差不多。算了一下，在蒙特利尔投资10万加币买杂货店出租，每年的出租收入在2万左右。这样的结论不知道能否推断出携带20万加币就可以挣来年消费款4万元？

谢谢AIM的回复!

这个500W(CAD70W)是在"坐吃山空",没有考虑投资回报及风险,而且没有计算老人金的前提下得出的.

正象楼上"爱下围棋的中年人"和楼下"皮皮包'提到的,我个人也同意:别说50岁,即使60,70岁,整天什么都不干,纯养老,是不太可能的.人不参与社会生活,所谓隐居,一般人是做不到的.

但是有个问题,在AIM的两个回帖,都提及了咖啡店事宜,我没有记错的话,AIM曾发帖谈过弟弟在MONTREAL北部的一个小镇,经营杂货店,毕竟你有些感性认识,我的问题是;两个帖子的关系没看懂,
1."05年30万的杂货店，目前售价平均上涨了8-10万。"
2."在蒙特利尔投资10万加币买杂货店出租，每年的出租收入在2万左右"
一个是30W,另一个是10W,是不是30W是购买,(产权),10W是租赁(没有产权)?

牛头熊掌 : 2006-11-02#116

这个500W既没有考虑通货膨胀因素，也没有考虑最基本的利息收入，所以是不真确的。
而且，2000一个月还包括房子的开销，实在是不够的，不然真叫苦日子了。

mmmmmm5250 : 2006-11-03#117

给楼主出个主意，可以至少省30%的钱。我看各位估算开销都是按照温哥华的标准来估计的，其实楼主没有朋友，住哪里不一样？可以到大西洋沿岸找个小镇住，可以在房子上省下20万刀，吃饭也能省不少，气候、环境也不比温哥华差。

annwangxh : 2006-11-03#118

有意思，我一直想到加拿大国退休生活的，没想到找到真能找到共同语言。不过个人认为只出不进，心里不踏实。而且，好像也不可能有那么多钱。看来是不得不投一点点小资来养命乐。不知道国内的定期的房租受益，在加拿大要不要交税的？

cliff : 2006-11-03#119

annwangxh 说:
有意思，我一直想到加拿大国退休生活的，没想到找到真能找到共同语言。不过个人认为只出不进，心里不踏实。而且，好像也不可能有那么多钱。看来是不得不投一点点小资来养命乐。不知道国内的定期的房租受益，在加拿大要不要交税的？

我也不知,同问!

cliff : 2006-11-03#120

mmmmmm5250 说:
给楼主出个主意，可以至少省30%的钱。我看各位估算开销都是按照温哥华的标准来估计的，其实楼主没有朋友，住哪里不一样？可以到大西洋沿岸找个小镇住，可以在房子上省下20万刀，吃饭也能省不少，气候、环境也不比温哥华差。

主意不错!其实我也正想明年到东部PEI,NB等省去看看.目前是想在MONTREAL和多抡多中间的某地,向东可与在MONTREAL生活的弟弟一家见面,向西可以到多伦多,多伦多是加航乃至北美的一个航空枢纽,去欧洲,美国,中,南美洲旅游也方便.
我前一段时间发过一个"移民的另类经济帐"里提及,要是立志在有生之年多"走走",多伦多还是方便.具体算法见下:http://post.iask.ca/canadameet/topic/76193&page=3

annwangxh : 2006-11-03#121

我想找个地方种种花、种种菜，自己做些美味的饭菜和点心。曾经在一个帖子里看到，要后院可以养猪的房子，就开心地笑了。我们这一代好像真的太缺乏安全感了。所以总想着老了怎么办。不知道我老了，身体条件还允不允许到处看看走走。

octor : 2006-11-03#122

annwangxh 说:
我想找个地方种种花、种种菜，自己做些美味的饭菜和点心。曾经在一个帖子里看到，要后院可以养猪的房子，就开心地笑了。我们这一代好像真的太缺乏安全感了。所以总想着老了怎么办。不知道我老了，身体条件还允不允许到处看看走走。

看到一处房子土地7000尺，是不是够你种花种菜养猪地 :wdb6:

shanghai_qq : 2006-11-03#123

没钱就死在中国

:wdb10:

shiyue571 说:
嗨！500W!我连50W都没，怎么去啊？年纪一把能打什么工呢？难道就真没有我们这样的人的活路了吗？

cliff : 2006-11-03#124

TO"SHANHAI qq

我觉得你说话不礼貌,你在上一页用英文骂我,我已经回帖婉转提醒你,现在你又来一句"没钱就死在中国",我觉得不太妥当.论坛是各抒己见的地方,没有人干涉你说什么,但是还是在有礼貌的范围之内较好,你说呢,不知道你是男是女,不管怎样,我觉得如果你意识到骂人不对,应该道歉,你说对吗?

Elephant : 2006-11-03#125

拣拣说:
看到一处房子土地7000尺，是不是够你种花种菜养猪地

那只能算大的House,三车库的,或者说三十多年的双车库House就这么大的地.种花种菜那太小了.

悠闲客 : 2006-11-03#126

annwangxh 说:
有意思，我一直想到加拿大国退休生活的，没想到找到真能找到共同语言。不过个人认为只出不进，心里不踏实。而且，好像也不可能有那么多钱。看来是不得不投一点点小资来养命乐。不知道国内的定期的房租受益，在加拿大要不要交税的？

税理论上是要交的。
但是在国内多少房租收入可以养活你在加拿大的花费呀？
没有一个月几万人民币的收入可能不够吧。

cliff : 2006-11-03#127

悠闲客说:
税理论上是要交的。
但是在国内多少房租收入可以养活你在加拿大的花费呀？
没有一个月几万人民币的收入可能不够吧。

有道理,而且国内租房市场还不成熟,需要自己家人打理.很麻烦.

pandaj : 2006-11-03#128

不好意思，在养老金的问题上我提供了错误的信息。因为我也是听别人说的，今天查了官方网站。

如果你在加拿大没有工作过，没有往任何pension plan里交过钱，你不是伤残人士，你只能从OAS和GIS中领到钱，OAS额度由你的居住年限决定。你要住满40年才能领到全额，2006年的全额是$484.63。否则你居住每一年就领1/40。如果你55岁到加，65岁领退休金，居住满10年，你只能领到100多块钱/月。一旦开始领，数额就定了，不会因为你住久了就加钱。

OAS会根据通胀调整，这部分收入要交税。GIS是基于OAS不够时可以申请，根据你的收入来决定每月领多少（每月最多600多），年收入不能超过1.4万（单人）。具体数据：
http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasrates.shtml&hs=ozs

养老金官方网站： http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasoverview.shtml&hs=ozs
我还查到了中侨有翻译，但是繁体字：
http://www.successbc.ca/chn/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,163/Itemid,36/

octor : 2006-11-03#129

cliff 说:
有道理,而且国内租房市场还不成熟,需要自己家人打理.很麻烦.

是很麻烦哦，但租金正好付这边的租金，感觉还可以 :wdb6:

但想买房子，就只好卖房子了 :wdb14:

poorguy2 : 2006-11-03#130

pandaj 说:
不好意思，在养老金的问题上我提供了错误的信息。因为我也是听别人说的，今天查了官方网站。

如果你在加拿大没有工作过，没有往任何pension plan里交过钱，你不是伤残人士，你只能从OAS和GIS中领到钱，OAS额度由你的居住年限决定。你要住满40年才能领到全额，2006年的全额是$484.63。否则你居住每一年就领1/40。如果你55岁到加，65岁领退休金，居住满10年，你只能领到100多块钱/月。一旦开始领，数额就定了，不会因为你住久了就加钱。

OAS会根据通胀调整，这部分收入要交税。GIS是基于OAS不够时可以申请，根据你的收入来决定每月领多少（每月最多600多），年收入不能超过1.4万（单人）。具体数据：
http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasrates.shtml&hs=ozs

养老金官方网站： http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasoverview.shtml&hs=ozs
我还查到了中侨有翻译，但是繁体字：
http://www.successbc.ca/chn/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,163/Itemid,36/

这点钱,只够买猫粮.

poorguy2 : 2006-11-03#131

拣拣说:
是很麻烦哦，但租金正好付这边的租金，感觉还可以
但想买房子，就只好卖房子了

国内房子不能卖.上涨的空间还很大

huahua : 2006-11-03#132

谢谢 pandij, 这点钱不够塞牙逢的，看来还得练练辟谷才行。

azuki : 2006-11-04#133

pandaj 说:
不好意思，在养老金的问题上我提供了错误的信息。因为我也是听别人说的，今天查了官方网站。

如果你在加拿大没有工作过，没有往任何pension plan里交过钱，你不是伤残人士，你只能从OAS和GIS中领到钱，OAS额度由你的居住年限决定。你要住满40年才能领到全额，2006年的全额是$484.63。否则你居住每一年就领1/40。如果你55岁到加，65岁领退休金，居住满10年，你只能领到100多块钱/月。一旦开始领，数额就定了，不会因为你住久了就加钱。

OAS会根据通胀调整，这部分收入要交税。GIS是基于OAS不够时可以申请，根据你的收入来决定每月领多少（每月最多600多），年收入不能超过1.4万（单人）。具体数据：
http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasrates.shtml&hs=ozs

养老金官方网站： http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasoverview.shtml&hs=ozs
我还查到了中侨有翻译，但是繁体字：
http://www.successbc.ca/chn/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,163/Itemid,36/

谢谢，收藏了

enjoyforever : 2006-11-04#134

看来靠养老金是没什么指望了。我的养老梦又破了。提供一个链接，可以查到自己可以获得多少GIS.在年收入几乎为0的情况下，每人只有不到400块，再加上
15/40*484=181.5（假设楼主50岁定居，65岁开始领养老金），每月/人只有580多块。
http://www.sdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/tabrates/tabmain.shtml&hs=ozs#more

zqiang : 2006-11-04#135

有那坐吃山空的500W，干吗不生活在国内，国内并不是每寸土地都被污染笼罩着，960W平方公里的土地上一样有很多山清水秀、空气清新、居民友善的地方，而且消费绝对的低廉，何况你有那500W，你的生活开支与这500W比，简直就是九牛一毛，有这么多钱，你想上就上哪，一路都是舒适愉快的行程，如果你怕发达国家不给签证，你看看现在和10年前的对比就知道了，你才40 ，到50还有10年，10年得有多大的变化啊？嘿嘿，我想到那时除非你是危险分子，不会有任何国家不给你签证的（朝鲜除外，不过也许那时这个国家也发生巨变了），看什么想什么都得动态地去看，动态地去想。千万不要静止地去分析，就象分析加国生活费用不能不考虑通胀一样。问问国内那些在IBM、西门子等500强里做的白领他们现在想不想移民，以及放10年前他们想不想移民，就知道这世界变化有多快了，老祖宗早就有话了：30年河东，30年河西。
千万不要头脑简单了。

cliff : 2006-11-04#136

zqiang 说:
有那坐吃山空的500W，干吗不生活在国内，国内并不是每寸土地都被污染笼罩着，960W平方公里的土地上一样有很多山清水秀、空气清新、居民友善的地方，而且消费绝对的低廉，何况你有那500W，你的生活开支与这500W比，简直就是九牛一毛，有这么多钱，你想上就上哪，一路都是舒适愉快的行程，如果你怕发达国家不给签证，你看看现在和10年前的对比就知道了，你才40 ，到50还有10年，10年得有多大的变化啊？嘿嘿，我想到那时除非你是危险分子，不会有任何国家不给你签证的（朝鲜除外，不过也许那时这个国家也发生巨变了），看什么想什么都得动态地去看，动态地去想。千万不要静止地去分析，就象分析加国生活费用不能不考虑通胀一样。问问国内那些在IBM、西门子等500强里做的白领他们现在想不想移民，以及放10年前他们想不想移民，就知道这世界变化有多快了，老祖宗早就有话了：30年河东，30年河西。
千万不要头脑简单了。

谢谢这位的教诲.

我就是不太爱动态的想问题,而且我也担心发达国家不给我签证,我就是一个白领,可我十年前真是没想过移民,派驻在加拿大工作也没有想移民,就是现在开始想了,还拦不住自己!! :wdb23:

cliff : 2006-11-04#137

pandaj 说:
不好意思，在养老金的问题上我提供了错误的信息。因为我也是听别人说的，今天查了官方网站。

如果你在加拿大没有工作过，没有往任何pension plan里交过钱，你不是伤残人士，你只能从OAS和GIS中领到钱，OAS额度由你的居住年限决定。你要住满40年才能领到全额，2006年的全额是$484.63。否则你居住每一年就领1/40。如果你55岁到加，65岁领退休金，居住满10年，你只能领到100多块钱/月。一旦开始领，数额就定了，不会因为你住久了就加钱。

OAS会根据通胀调整，这部分收入要交税。GIS是基于OAS不够时可以申请，根据你的收入来决定每月领多少（每月最多600多），年收入不能超过1.4万（单人）。具体数据：
http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasrates.shtml&hs=ozs

养老金官方网站： http://www.hrsdc.gc.ca/asp/gateway.asp?hr=/en/isp/oas/oasoverview.shtml&hs=ozs
我还查到了中侨有翻译，但是繁体字：
http://www.successbc.ca/chn/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,163/Itemid,36/

郑重感谢PANADAJ,谢谢你还想着查阅这些资料.

Aim : 2006-11-04#138

cliff 说:
谢谢AIM的回复!

这个500W(CAD70W)是在"坐吃山空",没有考虑投资回报及风险,而且没有计算老人金的前提下得出的.

正象楼上"爱下围棋的中年人"和楼下"皮皮包'提到的,我个人也同意:别说50岁,即使60,70岁,整天什么都不干,纯养老,是不太可能的.人不参与社会生活,所谓隐居,一般人是做不到的.

但是有个问题,在AIM的两个回帖,都提及了咖啡店事宜,我没有记错的话,AIM曾发帖谈过弟弟在MONTREAL北部的一个小镇,经营杂货店,毕竟你有些感性认识,我的问题是;两个帖子的关系没看懂,
1."05年30万的杂货店，目前售价平均上涨了8-10万。"
2."在蒙特利尔投资10万加币买杂货店出租，每年的出租收入在2万左右"
一个是30W,另一个是10W,是不是30W是购买,(产权),10W是租赁(没有产权)?

呵呵，抱歉是我没有说清楚。

“1，”是指在那边见过的几间杂货店，但是没有意识到会涨价这么厉害，不然…………

“2，”是说如果把那些30万的店（是包含了房屋产权以及设备等等费用）拆成10万为单位来计算――这个计算有点借鉴潘大姐说的10万买咖啡店的思路，当然要做自我批评的是，这种拆分是想当然为之 :wdb13:

――然后得出的推算（不可全信哦 :wdb14:

）。而这10万的投入得到的收益2万是你的租金。所以，你疑惑的那个“10W是租赁(没有产权）”确切说是“10W用于租赁(你只拥有产权）”。

谢谢你留心到了Aim的帖子 :wdb6:

cliff : 2006-11-04#139

这次懂了!谢谢AIM!!
这么算,如果你当时要是30W买了店,现在一转手,赚钱了!

poorguy2 : 2006-11-04#140

30万的杂货店,是不是贵了?我在温哥华本拿比见一300平米的洗衣店,要价9万,月入3000多,

觉得值得.

cliff : 2006-11-04#141

霹雳游侠说:
30万的杂货店,是不是贵了?我在温哥华本拿比见一300平米的洗衣店,要价9万,月入3000多,

觉得值得.

那还不干?
是不是成本高啊!

Aim : 2006-11-04#142

cliff 说:
这次懂了!谢谢AIM!!
这么算,如果你当时要是30W买了店,现在一转手,赚钱了!

挣钱不忙一时的，哈哈，俺不后悔

poorguy2 : 2006-11-04#143

9万的洗衣店,要两年多才回本,感觉还是低回报.

真不知道30万的杂货店每年能挣多少钱?回报期是多长了..........

这些店其实都很累人,要求自己365天,天天从早忙到晚.......要是爱旅游,就没戏了.

Aim : 2006-11-04#144

霹雳游侠说:
30万的杂货店,是不是贵了?我在温哥华本拿比见一300平米的洗衣店,要价9万,月入3000多,

觉得值得.

俺也是考虑30万分期付款的压力，所以才会屡屡实行保守主义。开洗衣店不错，至少不担心老婆不洗衣服了

cliff : 2006-11-04#145

霹雳游侠说:
9万的洗衣店,要两年多才回本,感觉还是低回报.

真不知道30万的杂货店每年能挣多少钱?回报期是多长了..........

这些店其实都很累人,要求自己365天,天天从早忙到晚.......要是爱旅游,就没戏了.

我是打工族,没有自己做过生意,可我想,如果有钱,假设4个9W,请人干,单店利润降低,整体利润提高,自己就不用天天"盯"着了吧?别笑我,纸上谈兵,呵呵.

cliff : 2006-11-04#146

Aim 说:
俺也是考虑30万分期付款的压力，所以才会屡屡实行保守主义。开洗衣店不错，至少不担心老婆不洗衣服了

如果有30W,我也不敢于投在一个生意里,哪怕年入六万,我宁愿有在三个生意,每个需10W.每个年入1.5万,虽然总计年入才4.5万,踏实些,尤其是老人退休,更要稳妥些.

还是纸上谈兵,赫赫.

azuki : 2006-11-04#147

可能洗衣店太辛苦

Aim : 2006-11-04#148

霹雳游侠说:
9万的洗衣店,要两年多才回本,感觉还是低回报.

真不知道30万的杂货店每年能挣多少钱?回报期是多长了..........

这些店其实都很累人,要求自己365天,天天从早忙到晚.......要是爱旅游,就没戏了.

投9万年入3.6万汇报率40%，在国内产出比也是如此吧？感觉洗衣店力气活不会象杂货店那样繁重。只是在国内观察洗衣店都不多，没有发言权呀

说到旅游，还是打工灵活性强。关键，俺都奔5的人去打工，谁要呀

Aim : 2006-11-04#149

cliff 说:
如果有30W,我也不敢于投在一个生意里,哪怕年入六万,我宁愿有在三个生意,每个需10W.每个年入1.5万,虽然总计年入才4.5万,踏实些,尤其是老人退休,更要稳妥些.

还是纸上谈兵,赫赫.

加拿大对开办生意的投资有优惠的贷款政策，长登后才有机会好好琢磨。

比较乐观的是，在加拿大搞经营，应该不会有三角债问题？

poorguy2 : 2006-11-04#150

Aim 说:
投9万年入3.6万汇报率40%，在国内产出比也是如此吧？感觉洗衣店力气活不会象杂货店那样繁重。只是在国内观察洗衣店都不多，没有发言权呀

说到旅游，还是打工灵活性强。关键，俺都奔5的人去打工，谁要呀

加拿大一般的生意,一年半回本,我觉得很好,与国内不同的是,在加拿大应该自己要把自己的工钱算出来,减去,.....这样一来,40%的回报率,就不太准确了........

只是我个人的想法..........

cliff : 2006-11-04#151

如果奔5才去(我就是打算50岁左右去),打工是没戏了.只能自己做生意了,说起旅游的时间灵活性,自己做生意如果抱着"资产适度增值的心态"是否就能想得开些?当然想多赚就要多花时间了.我也不知道,可能自己到时候一看赚钱,可能眼睛就大了,什么旅游啊!先赚钱再说吧.呵

普吉我每年去的酒店,有对"知名"房客,德国老夫妻,开礼品店的,每年旅游淡季,关店走人,跑这
家酒店,每次住半个月,然后清迈半个月,在泰国呆近两个月,真是想的开,羡慕!

poorguy2 : 2006-11-04#152

cliff 说:
我是打工族,没有自己做过生意,可我想,如果有钱,假设4个9W,请人干,单店利润降低,整体利润提高,自己就不用天天"盯"着了吧?别笑我,纸上谈兵,呵呵.

我感觉象这种小生意,自己不盯着干,不会挣到钱的......

加拿大人工成本高,与中国不一样.只雇一两个人,没有监督,又不自己天天打理,一定不行,

我在国内虽然做小生意,由于中国人工便宜,动不动就雇三四十人,建立简单的管理体制,才能把自己从日常工作解脱出来......这在加拿大,根本办不到,

poorguy2 : 2006-11-04#153

cliff 说:
如果奔5才去(我就是打算50岁左右去),打工是没戏了.只能自己做生意了,说起旅游的时间灵活性,自己做生意如果抱着"资产适度增值的心态"是否就能想得开些?当然想多赚就要多花时间了.我也不知道,可能自己到时候一看赚钱,可能眼睛就大了,什么旅游啊!先赚钱再说吧.呵

普吉我每年去的酒店,有对"知名"房客,德国老夫妻,开礼品店的,每年旅游淡季,关店走人,跑这
家酒店,每次住半个月,然后清迈半个月,在泰国呆近两个月,真是想的开,羡慕!

其实,我们现在都是纸上谈兵,要到温哥华做生意,必须到了之后,了解情况半年以上,才有可能开始做一个成功的小生意,有的生意,外行人觉得简单,其实不容易的,

我现在信心都不大了.....

Aim : 2006-11-04#154

cliff 说:
如果奔5才去(我就是打算50岁左右去),打工是没戏了.只能自己做生意了,说起旅游的时间灵活性,自己做生意如果抱着"资产适度增值的心态"是否就能想得开些?当然想多赚就要多花时间了.我也不知道,可能自己到时候一看赚钱,可能眼睛就大了,什么旅游啊!先赚钱再说吧.呵

普吉我每年去的酒店,有对"知名"房客,德国老夫妻,开礼品店的,每年旅游淡季,关店走人,跑这
家酒店,每次住半个月,然后清迈半个月,在泰国呆近两个月,真是想的开,羡慕!

没准人家开礼品店的德国老夫妻还发帖说：中国那小伙特潇洒，也不知道什么来路每年旅游旺季都去普吉。

Aim : 2006-11-04#155

霹雳游侠说:
我感觉象这种小生意,自己不盯着干,不会挣到钱的......

加拿大人工成本高,与中国不一样.只雇一两个人,没有监督,又不自己天天打理,一定不行,

我在国内虽然做小生意,由于中国人工便宜,动不动就雇三四十人,建立简单的管理体制,才能把自己从日常工作解脱出来......这在加拿大,根本办不到,

是呀，在国内，政府动则千万超亿万的搞基建项目，到加拿大一看NND，百万的项目很鲜见，人家根本不搞大规模政府投资。到加拿大做个10几万一担的贸易就会开心，而且还要交诸多税 :wdb4:

cliff : 2006-11-04#156

Aim 说:
没准人家开礼品店的德国老夫妻还发帖说：中国那小伙特潇洒，也不知道什么来路每年旅游旺季都去普吉。

太有意思了,我在那家酒店见过那对老夫妻两次,引起我注意是因为从酒店经理到厨师,对老夫妻都很熟悉,他们不知道即使从北京往返机票加酒店(四,五天)只是四,五千而已,他们还真是向服务员打听过我们,以为是太子DANG,由此也说明,我们对国外的了解,大大多于国外对中国的了解.

Aim : 2006-11-04#157

cliff 说:
,我们对国外的了解,大大多于国外对中国的了解.

看来，移民后还要肩负一个宣传中国的责任呀。

我跑题了

:wdb13:

gotoca : 2006-11-04#158

有意思，这个贴

yahooww : 2006-11-04#159

楼主漫有意思的。呵呵

poorguy2 : 2006-11-04#160

Aim 说:
投9万年入3.6万汇报率40%，在国内产出比也是如此吧？感觉洗衣店力气活不会象杂货店那样繁重。只是在国内观察洗衣店都不多，没有发言权呀

说到旅游，还是打工灵活性强。关键，俺都奔5的人去打工，谁要呀

算下来,国内洗衣店这两年开得太多,很多洗衣店资金回报率极低,真是不如在加拿大找个好地方开个洗衣店,

话说回来,在加拿大开洗衣店,还是那句话,人工贵,必须自己盯着........

poorguy2 : 2006-11-04#161

gotoca 说:
有意思，这个贴

亲爱的gotoca,说着有意思,真做起来不一定有意思,还是有难度的,去加拿大的中国人,除了福建偷渡客,都是有脑袋的,可为什么做不出什么好的生意呢?还是有问题呀,

要是单身的女同志,还带着孩子,会更难一些,还是要慎重.................

pandaj : 2006-11-04#162

国外洗衣店有两种，一种是象国内的干洗店，那需要人工也需要设备。一种是纯洗衣店，国外的apartment不能装洗衣机，衣服都是在公用洗衣房洗。这种洗衣店就买上一排洗衣机、烘干机，顾客自己投币，最多外加一个换零钱的机器。这种洗衣店不需要人看。问题在于，这种洗衣店基本上倾于饱和，只有在apartment集中地点才有市场，很多房东在自己的楼里就设有。但我也看到过很多是在街上设有的。所以要做好选点的工作，另外要预防有些不良少年撬洗衣机取硬币。
价钱是这样，一般是洗衣1块或1块5，洗一个cycle（算半小时吧），烘衣自己选择，25分大概可以烘十来分钟左右，不够干的继续投币。所以一台洗衣机一天顶多能赚20块，还要扣掉水电。但往往没这么理想，week day空的很多。

poorguy2 : 2006-11-04#163

pandaj 说:
国外洗衣店有两种，一种是象国内的干洗店，那需要人工也需要设备。一种是纯洗衣店，国外的apartment不能装洗衣机，衣服都是在公用洗衣房洗。这种洗衣店就买上一排洗衣机、烘干机，顾客自己投币，最多外加一个换零钱的机器。这种洗衣店不需要人看。问题在于，这种洗衣店基本上倾于饱和，只有在apartment集中地点才有市场，很多房东在自己的楼里就设有。但我也看到过很多是在街上设有的。所以要做好选点的工作，另外要预防有些不良少年撬洗衣机取硬币。
价钱是这样，一般是洗衣1块或1块5，洗一个cycle（算半小时吧），烘衣自己选择，25分大概可以烘十来分钟左右，不够干的继续投币。所以一台洗衣机一天顶多能赚20块，还要扣掉水电。但往往没这么理想，week day空的很多。

潘姐姐所言极是,其实我很喜欢开洗衣店的,只是觉得在国内开洗衣店档次低,没面子.

我第一次在加拿大发现你说的街头自助洗衣店,特别是烘干机,觉得很有趣,把自己衣服洗完之后,还不过瘾,扭头回旅馆,把床单被罩统统抱去了洗衣店,洗着玩,旅馆的洋老外前堂接待.看着我直瞪大了眼......................呵呵,想来好笑...

poorguy2 : 2006-11-04#164

记得一个床单被罩,的烘干,用了75分钱........呵呵.

iaml : 2006-11-04#165

建议LZ去LONDON看看，london是个小城，人口30万，在多伦多旁边200公里，是个大学城（western ontario），居民主要以退休的富人和学生及家属为主，极为友善。london同时也是北美的高尔夫圣地，环境也好。

关键是HOUSE价格很便宜，一般才20多万。找工作当然比较难，不过很适合LZ坐吃山空的想法，或者租房子给学生也不错。中餐什么的就去多伦多买，一周一次也不算多。

vacu : 2006-11-04#166

昨天刚和同事讨论过。。

他们告诉我要2百万加币。 :wdb7:

cliff : 2006-11-04#167

pandaj 说:
国外洗衣店有两种，一种是象国内的干洗店，那需要人工也需要设备。一种是纯洗衣店，国外的apartment不能装洗衣机，衣服都是在公用洗衣房洗。这种洗衣店就买上一排洗衣机、烘干机，顾客自己投币，最多外加一个换零钱的机器。这种洗衣店不需要人看。问题在于，这种洗衣店基本上倾于饱和，只有在apartment集中地点才有市场，很多房东在自己的楼里就设有。但我也看到过很多是在街上设有的。所以要做好选点的工作，另外要预防有些不良少年撬洗衣机取硬币。
价钱是这样，一般是洗衣1块或1块5，洗一个cycle（算半小时吧），烘衣自己选择，25分大概可以烘十来分钟左右，不够干的继续投币。所以一台洗衣机一天顶多能赚20块，还要扣掉水电。但往往没这么理想，week day空的很多。

谢谢介绍!

cliff : 2006-11-04#168

iaml 说:
建议LZ去LONDON看看，london是个小城，人口30万，在多伦多旁边200公里，是个大学城（western ontario），居民主要以退休的富人和学生及家属为主，极为友善。london同时也是北美的高尔夫圣地，环境也好。

关键是HOUSE价格很便宜，一般才20多万。找工作当然比较难，不过很适合LZ坐吃山空的想法，或者租房子给学生也不错。中餐什么的就去多伦多买，一周一次也不算多。

是个好主意,这次十一国庆节,由于时间紧,没有来得及看看住宅市场.谢谢你的信息!

goodfella : 2006-11-05#169

cliff，提几个问题，一起讨论讨论，因为这也是让俺困惑的几个问题，呵呵

1 真正退休养老的人一般还是要有自己的房子的，因为租房是一个长期的沉重负担，一旦租金付不出，难道露宿街头？而且，假如买个30万的房子，过20年开始倒按揭，记住，你应该会拿到
多于30万的钱，因为房子长期来看是升值的，假如当时市值60万，银行要赚点儿，给50万可以吧？当然这只是理论上的，好像还跟开始倒按揭后还能活多少年有关，这个需要有了解的朋友讲讲。

2 同样的问题，把用于买房的钱做投资，这是投资领域最大的忌讳，尤其是准备退休的人士。就用你的例子，40万分成四份做投资，表面上有四次机会，但是，假如买的第一个店不是很理想（因为地段好、有稳定客源、收入比较好的店一般不太会有人肯卖，而且要卖也远远不止10万！），而不幸的是第二个店也是亏的，请问，你还有勇气去做第三次尝试吗？因为你是在用未来要付的房租来投资！也许有人会说，不会那麽巧吧？事实上，对于第一次进入陌生领域进行投资的人士来说，失败的可能性比较高。 :wdb13:

3 假设活到80岁，过于保守了！ :wdb9:

考虑到目前的营养水平、医疗水平、健康意识和知识等综合因素，正常人活到90岁以上的
概率比以前大幅提高了。个人以为，对于生活习惯健康，不抽烟少喝酒（喝酒只喝葡萄酒 :wdb23:

）经常进行有氧运动，体重正常，没有慢性疾病的人士来说，活到90岁并不难。所以，万一您一高兴，钱花光了还意犹未尽，根本没走的意思，咋整？

4 在租房的前提下，每年2万的生活是非常拮据的，生活品质会比较差的。只有自己有房且房款全部付清的情况下，2万的生活费才能过上可以接受的生活，但仍然是很简单的。

5 那个香港的退休夫妇年开销近5万，属于比较奢侈的了。

6 总的来说，50岁退休也是需要100万的，70万少了点（也不是不可能，只是需要你的每一次投资都是正确的，每一个计划都是百分百准确的，还有，要保证生活中不出现任何大的意外，因为70万是不会有什麽余钱来应付你从没考虑过的那些事情的）。当然，如果找一个轻松的parttime工作，或者成功买到一个合适的小生意，一切就非常轻松了。
以前有几次类似的讨论，找出来供你参考，链接在下面。当时讨论的时候好像是40岁前退休，个人以为需要至少130-150万（三口之家）。

http://post.iask.ca/canadameet/topic/51735

http://post.iask.ca/canadameet/topic/55056

cliff 说:
就是要有明白人算帐! 我自己把上述计划再调整一下:供指正
1.不买房,只租房
50岁登陆,最多活到80.
30年的"活期"
买房30W,租CONDO一年1W,租房累积也差不多30W,我宁愿租,一次性投入少,这样一来,省出30W流动资金,留在下面说.
2.基金类投资
非常同意PANDAJ的"鸡蛋不放在同一篮子"的思路,我会更保守些,把这笔钱当生大病的救命款看待,绝对是长线投资,只要比通货膨胀略高,随时赎回即可.20W投资如果能达到5%回报,已经非常非常满意了,每年收1W.与上述房租金相抵.

2.车的问题(包括急用资金)还按CAD5W计算.
PANDAJ说的好,老人选车就图一实用,一辆就够了.自动挡的.能拉着老伴的手开车就足亦.买PASSAT旅行轿,需要CAD3W,装东西多,野营方便.

3.生意投资
10W投资一个咖啡店,别说1.5W,只要别人帮我干我做"甩手大爷",能挣1W/年就知足了,别忘了,现在该说到上面不买房省下的那30W了,只要第一个店,能达到这种10%的回报率,我会再投另外三个咖啡店,规模经营,成本降低,利润提高是谁都知道的.
我还是甩手大爷,请人干.
总投资40W,每年收入4W.

4.每年生活费.
PANADAJ算了帐,每年水电,吃饭,养车,保险,房产税(租房还用交吗?),2W/年.

节余2W.
TO:牛头熊掌
有这2W,估计我还能象现在一样,每年出国和老伴度假三趟.旅行不能少,否则我就别活了!

前提是带70W登陆加拿大!

即便如此,算得太如意了吧?生活就这么美好?移民就这么值得期待?

cliff : 2006-11-05#170

TO:GOODFELLA

大家探讨吧,
一,关于买房
1.对于年轻的TZ或有孩子的TZ,买房是必然的,不但养自己的老,还是笔遗产.
关于倒按揭,现在不容易看出多年后的房地产走势,恐怕有待到加拿大后仔细了解,现在已经在加拿大生活的朋友,如果不是在地产或金融界工作,也说不出关于倒按揭的奥妙.如果可行,还是可以考虑的.
2,对于我和其他想到加拿大养老的TZ来说,首先不可能拿出那么多钱到加拿大养老,所以一次性投资20-30W买房(会占我总款的大部分),就把可能的投资款用在买房上了,没有了其他生活来源.而且,买了房就"栓"在一个地方了,至少我不想这样.北美这么大,身体允许的话,换着地方住也可以,

二.关于投资
还没有仔细研究,有待赴加拿大后考察,你说的投资的困难是有必要充分考虑的,只想着赚钱是不行的.任何投资都会有风险,如果如我一般想四处活动的老人,恐怕就不适合做需要盯着的投资,上面"霹雳'兄弟关于'洗衣房"的问题已经讲过了,他是自己有生意的人,有感觉.

三.假设自己租房(老人就没必要住在房租贵的区域了吧?),每年老两口2W生活费,自己做饭,不知会不会很差?请其他朋友谈谈.

cliff : 2006-11-05#171

不过,我本人如果没有亲属在加拿大,老了有个照应,从气候角度讲,从生活品质讲,我是不会考虑到那里养老的.而且,真是有100WCAD,就更没必要去加拿大了.
甚至我觉得,如果澳大利亚政策如加拿大一样宽松的话,这里恐怕不少TZ也不会考虑移民加拿大了.

azuki : 2006-11-05#172

cliff 说:
不过,我本人如果没有亲属在加拿大,老了有个照应,从气候角度讲,从生活品质讲,我是不会考虑到那里养老的.而且,真是有100WCAD,就更没必要去加拿大了.
甚至我觉得,如果澳大利亚政策如加拿大一样宽松的话,这里恐怕不少TZ也不会考虑移民加拿大了.

很想听听高人谈哪儿养老最合适 :wdb17:

我同学在温哥华，两口子买房前的生活费2000CAD/M,买了100多平米的公寓后3000CAD/M

goodfella : 2006-11-05#173

如果买房的30万占去了总资产的大部分，那末就不能够完全退休了，假设有50万，投资收益（长期年平均 6-7%）不足以支持有保障的退休生活，应该还要工作。

房子买个小一点的公寓，离downtown远点的地方，20万就够了，30万买基金，然后再打个轻松一点的工，两个人一年挣出来1万块就够了，应该很轻松的。

关于生活费，大概算算：

房租： 800-900 一般地段的一房公寓
吃： 400-500 基本不在外面吃
车： 300-400 油和保险，新车不考虑维护
电话： 50 固定加移动
水电气： 0 应该包含在房租里？
日用、服装： 50
娱乐： 200-300 短途开车游玩
医疗保险药费 200-？
总计： 2000-2400/月 24000- 28800/年

这是最基本的了吧？没有小孩，没有任何奢侈性消费，没考虑回国探亲费用。所以说，租房的情况下，2w要很省很省。如果一直过的就是比较简单的朴素生活，应该也是有可能做到的。

cliff 说:
TO:GOODFELLA

大家探讨吧,
一,关于买房
1.对于年轻的TZ或有孩子的TZ,买房是必然的,不但养自己的老,还是笔遗产.
关于倒按揭,现在不容易看出多年后的房地产走势,恐怕有待到加拿大后仔细了解,现在已经在加拿大生活的朋友,如果不是在地产或金融界工作,也说不出关于倒按揭的奥妙.如果可行,还是可以考虑的.
2,对于我和其他想到加拿大养老的TZ来说,首先不可能拿出那么多钱到加拿大养老,所以一次性投资20-30W买房(会占我总款的大部分),就把可能的投资款用在买房上了,没有了其他生活来源.而且,买了房就"栓"在一个地方了,至少我不想这样.北美这么大,身体允许的话,换着地方住也可以,

二.关于投资
还没有仔细研究,有待赴加拿大后考察,你说的投资的困难是有必要充分考虑的,只想着赚钱是不行的.任何投资都会有风险,如果如我一般想四处活动的老人,恐怕就不适合做需要盯着的投资,上面"霹雳'兄弟关于'洗衣房"的问题已经讲过了,他是自己有生意的人,有感觉.

三.假设自己租房(老人就没必要住在房租贵的区域了吧?),每年老两口2W生活费,自己做饭,不知会不会很差?请其他朋友谈谈.

cliff : 2006-11-05#174

azuki 说:
很想听听高人谈哪儿养老最合适

我同学在温哥华，两口子买房前的生活费2000CAD/M,买了100多平米的公寓后3000CAD/M

四季不要太分明,消费不太高.

还有人说在北纬,南纬40-20度之间.温哥华大概北纬50度,若不是临海,会很冷.

cliff : 2006-11-05#175

谢谢GOODFELLA的链接.
看了那些帖子里TZ的想法,其实大家追求的不是到加拿大什么都不干,纯粹坐吃山空,而是在更好的环境中享受晚年,这个享受自然也包括和外界保持接触,享受投资收益的乐趣.

大家努力吧.

poorguy2 : 2006-11-05#176

算,算,算,人算不如天算....................跟着感觉走吧

pandaj : 2006-11-05#177

租的房和买的有很大区别。这边供出租的房子叫apartment，设备简陋，格局也差，比如洗手间很窄小，地板吱吱响，隔音差，不能装洗衣机等等，楼龄也很长，住起来不舒服。即使是大房产商的大building，我也看过，感觉还是不好。买家自住的公寓叫condominium，格局设计人性化，一般考虑有大储藏空间，可以装洗衣机，洗手间宽敞、设施良好，住起来比较舒服。所以这边的老人家年纪大之后，没有精力打理房子了，会把自家的house卖掉，买个condo。如果是老人聚居多的condo群，还附有很多医疗和娱乐设施，如图书馆、clinic、food court等等。尤其是80年代末之后建的很多复式condo，设计得很用心思，壁炉、高大的落地窗、主卧很大且附带private的阅读空间或小客厅和小阳台（除掉客厅的大阳台外），非常舒服，很多普通house的设计都比不上。

在近效区会有很多这样的condo群，一般是交通方便、周围设施齐全，有极好的运动场地（如巨大的高尔夫球场）供老人消遣，一套这样的2卧室condo是20~30万。如果是一个卧室的，有可能低到17、18万（现在的市价）。

我个人的意见，辛苦了一辈子，还是不要租apartment养老为好。住得那么差，何必要呆在这里？住是北美不多的、远超于国内的好处之一，尤其是家居用品的设计和品种，好于国内太多。如果住在这边养老反而要取其短不取其长，那就太可惜了。如果你是按揭买房，25年付清，你交了大概15%~20%的首付后，每月交的房供就和你租房的房租差不多了，但是生活质量相差太大了。

cliff : 2006-11-05#178

PANDAJ说的也有道理,我更多的是着眼于省下买房的一次性投资,用来投资与其他回报更高的诸如基金,生意,但是考虑到分期付款,首付款在35%(记得有TZ说过初抵加拿大.没工作,没信用记录的首付款要35%),按PANDAJ说的二卧室的CONDO,月还款如果和租房月租金持平的话,所谓"资金占压"也就是首付款在CAD8,9W这个数字了.如此说来,GOODFELLA说的倒按揭,在还清贷款时,75岁,如果还能拿到倒按揭款,还是不错的.

annwangxh : 2006-11-06#179

大疯狗 : 2006-11-06#180

CLIFF大哥有没有想过移民南半球,澳大利亚和新西兰的气候相对于加拿大来说要好,而且你可以半年住国内,半年住那里,不必受严冬之苦.新西兰的消费相对于加拿大略低一些,你那500万RMB也能花的久一点.

poorguy2 : 2006-11-06#181

大疯狗说:
CLIFF大哥有没有想过移民南半球,澳大利亚和新西兰的气候相对于加拿大来说要好,而且你可以半年住国内,半年住那里,不必受严冬之苦.新西兰的消费相对于加拿大略低一些,你那500万RMB也能花的久一点.

说得对,支持!

cliff : 2006-11-06#182

大疯狗说:
CLIFF大哥有没有想过移民南半球,澳大利亚和新西兰的气候相对于加拿大来说要好,而且你可以半年住国内,半年住那里,不必受严冬之苦.新西兰的消费相对于加拿大略低一些,你那500万RMB也能花的久一点.

其实对于我来说,首先没有小孩,加拿大紧邻美国,孩子除了享受加国教育,还有可能到美国深造这个潜在的(我个人认为也是最大的)优点,享受不到,其次,年过四十,也过了到加拿大找工作,逐步发展的最佳年龄了,能考虑的只能是养老了.所以发了这个帖.

今年春节我们在新西兰旅游了半个多月,感觉人太少了,南岛北岛,一出了那几个大城市,路上车真是少,到处"风吹草低见牛羊",觉得老人会很寂寞.
再说,澳,新移民对我四十岁的没戏了吧?

cxdyysy : 2006-11-06#183

interesting

温哥华的天空 : 2006-11-06#184

500万人民币，如果5年后，在加拿大退休用30年，好像是少了点。真的是坐吃山空，现在都不敢说500万加币够不够。因为20-30年后的钱贬值几十倍，都是可能的。如果能用钱去生钱，用每年生出的钱来支付当年的开销，那是最好的方法。现在像你这样的情况，在加拿大，一个月用4-5千元，是不会算多的。

merrysz : 2006-11-07#185

趁着现在有钱,买些商业养老保险,如何?

luke888 : 2006-11-09#186

很有意思的帖子，谢谢楼主～～

我刚好40了，儿子昨天生日，也7岁了，一直在考虑这个问题。

也在考虑极端的情况：如果坐吃山空，我们需要多少？

答案楼上都有了，感觉压力很大啊～～

牛头熊掌 : 2006-11-09#187

goodfella 说:
cliff，提几个问题，一起讨论讨论，因为这也是让俺困惑的几个问题，呵呵

1 真正退休养老的人一般还是要有自己的房子的，因为租房是一个长期的沉重负担，一旦租金付不出，难道露宿街头？而且，假如买个30万的房子，过20年开始倒按揭，记住，你应该会拿到
多于30万的钱，因为房子长期来看是升值的，假如当时市值60万，银行要赚点儿，给50万可以吧？当然这只是理论上的，好像还跟开始倒按揭后还能活多少年有关，这个需要有了解的朋友讲讲。

2 同样的问题，把用于买房的钱做投资，这是投资领域最大的忌讳，尤其是准备退休的人士。就用你的例子，40万分成四份做投资，表面上有四次机会，但是，假如买的第一个店不是很理想（因为地段好、有稳定客源、收入比较好的店一般不太会有人肯卖，而且要卖也远远不止10万！），而不幸的是第二个店也是亏的，请问，你还有勇气去做第三次尝试吗？因为你是在用未来要付的房租来投资！也许有人会说，不会那麽巧吧？事实上，对于第一次进入陌生领域进行投资的人士来说，失败的可能性比较高。
3 假设活到80岁，过于保守了！考虑到目前的营养水平、医疗水平、健康意识和知识等综合因素，正常人活到90岁以上的
概率比以前大幅提高了。个人以为，对于生活习惯健康，不抽烟少喝酒（喝酒只喝葡萄酒）经常进行有氧运动，体重正常，没有慢性疾病的人士来说，活到90岁并不难。所以，万一您一高兴，钱花光了还意犹未尽，根本没走的意思，咋整？

4 在租房的前提下，每年2万的生活是非常拮据的，生活品质会比较差的。只有自己有房且房款全部付清的情况下，2万的生活费才能过上可以接受的生活，但仍然是很简单的。

5 那个香港的退休夫妇年开销近5万，属于比较奢侈的了。

6 总的来说，50岁退休也是需要100万的，70万少了点（也不是不可能，只是需要你的每一次投资都是正确的，每一个计划都是百分百准确的，还有，要保证生活中不出现任何大的意外，因为70万是不会有什麽余钱来应付你从没考虑过的那些事情的）。当然，如果找一个轻松的parttime工作，或者成功买到一个合适的小生意，一切就非常轻松了。
以前有几次类似的讨论，找出来供你参考，链接在下面。当时讨论的时候好像是40岁前退休，个人以为需要至少130-150万（三口之家）。

http://post.iask.ca/canadameet/topic/51735

http://post.iask.ca/canadameet/topic/55056

俺的”精密计算“跟你的设想不谋而合，可惜没人看到？ :wdb24:

http://forum.iask.ca/showpost.php?p=1134924&postcount=28

cliff : 2006-11-09#188

牛头熊掌说:
俺的”精密计算“跟你的设想不谋而合，可惜没人看到？
http://forum.iask.ca/showpost.php?p=1134924&postcount=28

TO:牛头熊掌
谢谢你,我已经仔细看过你的计算,的确和GOODFELLA有异曲同工之处.
不过,帐越算越明,看样子,到加拿大养老,不是一般人能承担的起的. :wdb24:

话说回来,老两口,如若真有100W加元.就没有必要去加拿大养老了吧? :wdb2:

牛头熊掌 : 2006-11-09#189

cliff 说:
TO:牛头熊掌
话说回来,老两口,如若真有100W加元.就没有必要去加拿大养老了吧?

为什么不？不过俺的数据是130W哦，而且实际要求还要放大，因为计算表内没有统计上交的税收。
中国目前的问题作为局外人来看，是人口众多，民风败坏，隐含的政治危机，自然环境破坏严重；这些恐怕在50年以内是不可能解决的。

Englishbay : 2006-11-09#190

牛头熊掌说:
为什么不？不过俺的数据是130W哦，而且实际要求还要放大，因为计算表内没有统计上交的税收。
中国目前的问题作为局外人来看，是人口众多，民风败坏，隐含的政治危机，自然环境破坏严重；这些恐怕在50年以内是不可能解决的。

利息3.1%和通胀持平有点保守了。就是政府的长期债券也应该有2-3%左右的实际收益（net of inflation）吧？一个及其普通的balanced fund税前净收益（net of mgmt fee)也应该至少达到GDP的净增长速度了。会投资的人可以用更少的钱，早点退休。 :wdb17:

牛兄以前谈到的用资产增值税代替入息税也是高见啊！

shanghai_qq : 2006-11-09#191

人太少，1样的

cliff 说:
其实对于我来说,首先没有小孩,加拿大紧邻美国,孩子除了享受加国教育,还有可能到美国深造这个潜在的(我个人认为也是最大的)优点,享受不到,其次,年过四十,也过了到加拿大找工作,逐步发展的最佳年龄了,能考虑的只能是养老了.所以发了这个帖.

今年春节我们在新西兰旅游了半个多月,感觉人太少了,南岛北岛,一出了那几个大城市,路上车真是少,到处"风吹草低见牛羊",觉得老人会很寂寞.
再说,澳,新移民对我四十岁的没戏了吧?

人太少，1样的。养老，加拿大可能会据签，因为没有为加拿大作贡献。

cliff : 2006-11-09#192

牛头熊掌说:
为什么不？不过俺的数据是130W哦，而且实际要求还要放大，因为计算表内没有统计上交的税收。
中国目前的问题作为局外人来看，是人口众多，民风败坏，隐含的政治危机，自然环境破坏严重；这些恐怕在50年以内是不可能解决的。

不论是100W还是130W,辛辛苦苦攒了半辈子的钱,到加拿大做吃山空,还要承担投资风险,毕竟国内养老的成本低啊!

luke888 : 2006-11-10#193

比较一下，国内的养老成本是多少？

也考虑坐吃山空这种情况～～ :wdb13:

如果车、房、食品等的水平基本差不多，估计费用也不少啊～～

比如，在深圳，上海～～

:wdb5:

jhjh : 2006-11-10#194

牛头熊掌说:
中国目前的问题作为局外人来看，是人口众多，民风败坏，隐含的政治危机，自然环境破坏严重；这些恐怕在50年以内是不可能解决的。

好象这么说有点片面。
划分一下时间段吧，从100年前开始，比较一下，100年前的中国、70年前的中国、50年前的中国、30年前的中国、20年前的中国、10年前的中国和现在的中国，然后再试着推想一下10年后、20年后、30年后，50年后就算了，不考虑了。

当然要每一个人都象加拿大的普通人的生活水准那样生活很难。

goodfella : 2006-11-10#195

看过，为什麽不从30、40岁开始计算？

其实，我在上面提到的两个帖子里咱们已经讨论过的，观点也比较相近，只不过当初参与讨论的可能是你们家帅哥。而这个帖子可能是美女发的，所以不了解当时情况！哈哈

早就建议你们分拆上市，独立发展。看看现在多麻烦！

牛头熊掌说:
俺的”精密计算“跟你的设想不谋而合，可惜没人看到？
http://forum.iask.ca/showpost.php?p=1134924&postcount=28

goodfella : 2006-11-10#196

同意Englishbay，是过于保守了。

投资最保守最安全的债券型基金，年平均收益率6%是很容易达到的，一般都会超过通胀2-3个点。

再提两个问题讨论讨论：

1 通胀对不同人的影响

看到过加拿大的通胀数据，好像是3%（不能确定），但是这个数字里面是很有学问的，对张三来说，他面对的通胀率可能是4%，
对李四来说他面对的可能是2%。why? 因为消费结构不同。如果你的消费结构中经常涨价的商品（奢侈性消费、服务业消费等）比较多的话，你就要面对高的通胀率，反之，若主要消费在长期范围内价格比较稳定且上涨较慢甚至不断下跌的商品（食品，电子产品，汽车等），则面对低的通胀率。不要小瞧这两个点的差别，30年下来，差别是很惊人的。因此，对于喜欢简单生活的人来说，这又是一个好消息。还有一个房子因素要特别提一下，因为这是普通人一生中最大宗的一次消费了。房子长期来看是通胀的主力，如果暂时不买房子，你就要一直面对一个比有房子的人高得多的通胀率，买了房子，你不但少了一个最重要的通胀因素，而且还可以同时享用它的使用价值和增值效应。

2 中国人的保守

如果让加拿大人来讨论这个问题，他们得出的数字一定是会小于咱们算出的数字的！因为中国人长期处于巨大的生存压力和竞争压力之下，时时刻刻有一种不安全感，因此作退休计划一定是很保守的，留的余量一般都很富裕。100多万加元，对于大多数加拿大家庭来说，也已经是一个很大很大的数字了。所以，各位打算提前退休的，不用过于担心啦！ :wdb6:

牛兄熊妹以为如何？

Englishbay 说:
利息3.1%和通胀持平有点保守了。就是政府的长期债券也应该有2-3%左右的实际收益（net of inflation）吧？一个及其普通的balanced fund税前净收益（net of mgmt fee)也应该至少达到GDP的净增长速度了。会投资的人可以用更少的钱，早点退休。牛兄以前谈到的用资产增值税代替入息税也是高见啊！

thomas huang : 2006-11-10#197

很受启发,俺也40多的人了,也有LZ同样的想法.只不过俺如果40多岁到了加拿大,老两口会找一些适合的工作干,主要是为融入当地社会(尽力而为),同时有点收入(1.5W/年.两人,应当不会困难吧?),每年有3个月可以自由支配.
俺认为,养老在加拿大可以是一种选择,10年20年后,如果不行,可以海归嘛.但是,10年20年后,如果国内不行,恐怕是再也出不去了;出去养老,65岁以前不可以什么也不干,工作是一种快乐一种生活方式一种学习,只要不是太累,时间不是太长,那就是在养老,好比国家机关.
所以,我给LZ的答案就是多少钱都可以,关键是两点:一是要能够出去,二是要工作.

Englishbay : 2006-11-10#198

赞同楼下的买房策略，如果手上有足够的现金，尽量多首付，少贷款。除了少数善于投资和high net worth的人，保守安全投资组合的税后投资收益率未必比的上贷款利率。而你的贷款风险可是100%。

100万加元存款（等值于一年50000左右的税前年金收入，principal不动）是足够保障基本生活的，如果需要点extra,就继续的干活。

goodfella 说:
同意Englishbay，是过于保守了。

投资最保守最安全的债券型基金，年平均收益率6%是很容易达到的，一般都会超过通胀2-3个点。

再提两个问题讨论讨论：

1 通胀对不同人的影响

看到过加拿大的通胀数据，好像是3%（不能确定），但是这个数字里面是很有学问的，对张三来说，他面对的通胀率可能是4%，
对李四来说他面对的可能是2%。why? 因为消费结构不同。如果你的消费结构中经常涨价的商品（奢侈性消费、服务业消费等）比较多的话，你就要面对高的通胀率，反之，若主要消费在长期范围内价格比较稳定且上涨较慢甚至不断下跌的商品（食品，电子产品，汽车等），则面对低的通胀率。不要小瞧这两个点的差别，30年下来，差别是很惊人的。因此，对于喜欢简单生活的人来说，这又是一个好消息。还有一个房子因素要特别提一下，因为这是普通人一生中最大宗的一次消费了。房子长期来看是通胀的主力，如果暂时不买房子，你就要一直面对一个比有房子的人高得多的通胀率，买了房子，你不但少了一个最重要的通胀因素，而且还可以同时享用它的使用价值和增值效应。

2 中国人的保守

如果让加拿大人来讨论这个问题，他们得出的数字一定是会小于咱们算出的数字的！因为中国人长期处于巨大的生存压力和竞争压力之下，时时刻刻有一种不安全感，因此作退休计划一定是很保守的，留的余量一般都很富裕。100多万加元，对于大多数加拿大家庭来说，也已经是一个很大很大的数字了。所以，各位打算提前退休的，不用过于担心啦！牛兄熊妹以为如何？

梨花飘雪 : 2006-11-11#199

thomas huang 说:
很受启发,俺也40多的人了,也有LZ同样的想法.只不过俺如果40多岁到了加拿大,老两口会找一些适合的工作干,主要是为融入当地社会(尽力而为),同时有点收入(1.5W/年.两人,应当不会困难吧?),每年有3个月可以自由支配.
俺认为,养老在加拿大可以是一种选择,10年20年后,如果不行,可以海归嘛.但是,10年20年后,如果国内不行,恐怕是再也出不去了;出去养老,65岁以前不可以什么也不干,工作是一种快乐一种生活方式一种学习,只要不是太累,时间不是太长,那就是在养老,好比国家机关.
所以,我给LZ的答案就是多少钱都可以,关键是两点:一是要能够出去,二是要工作.

说的好！我今年也４０岁，正在办理移民加拿大，估计得两年后才能登陆，有信心开始新生活，挑战自我． :wdb9:

楼主５０岁登陆，身体好的话也可以做一些工作啊，工作也是快乐的事，能使人感到对社会更有价值！！

azuki : 2006-11-11#200

刚在电视里看介绍去马来西亚养老，每个月1万RMB的生活费，过得好滋润
不过比较大马，还不如国内了

poorguy2 : 2006-11-11#201

有日常进项很重要!只出不进,会让人心慌.

xiaofan191 : 2006-11-11#202

cliff 说:
总结一下这位香港退休教师的养老生活开销:
每月CAD4000
其中:
A:1000加元用于住宅的保险、水电及请人剪草，
B.500元用于汽车折旧，300元则用于汽车的保险及折旧。
C.1000加元用于伙食.
D.何校长并拨1000加元作夫妇的娱乐费。

姑且算他是老两口,想请在加拿大生活的各位移友评论是否合理!!

a.我觉得差不多， property tax+保险+水电差不多1000了，还要一次payoff，要按借肯定不够。
b差不多
c.我觉得他吃得有点贵，2口子600应该购了
d.1000娱乐费是指旅游和买衣服吗？

这个计算我自己觉得还比较实际，差不多真的要这些钱，不过如果老人的话，可以住好一点的condo，不用自己打理，比较省心。
真正要做到坐吃山空，手里得整上100万加币。才能维持国内的生活水平。

thomas huang : 2006-11-11#203

又想说说，其实移民的TZ中，一部分是比较年轻的（40岁以下），出去的目的应当和俺们老TZ不一样，俺就是想多一部分人生经历、而且是不一般的经历，钱不钱的不重要啦，只要能过日子就可，所以有点钱可以去，没有钱我也会去。

haihua_ch : 2006-11-13#204

赞成

ye_r : 2006-11-13#205

恐怕挺难的。

northlight : 2006-11-13#206

没有实现财务自由的话，还是不要这样打算吧；

大疯狗 : 2006-11-16#207

CLIFF大哥,你的这个帖子给我了一点启发,我现在基本上是放弃移民了,这次回国对我的触动也很大,中国的发展真是日新月异,我还是看好中国的经济的,特别是借着奥运会的契机.我出国的这几年,我的好几个同学的都发达了,现在都是身家百万.我现在还年轻,如果不留在国内创一番事业的话,再跑出去,恐怕到时候再回流就更赶不上形势了.我不想去了加拿大整天为了生计而苦苦奔波,生活在社会的底层,让自己的青春就此蹉跎.如果我在国内打拼十几年的话,也积累了足够的资金和经商经验,并且也给父母尽了孝道,到时候也可以再考虑到加拿大来养老.我支持你45岁申请到加拿大养老的计划,对我也有一定的借鉴意义.希望你的梦想能实现.

当初申请加拿大的时候也是因为怕自己回国后不能适应,而留条后路,现在看来是没有必要了.为了等这个ME,我已经在家浪费了半年的时间了,现在不能再这样下去了,我现在已经开始着手创业了,也可以留在父母身边尽尽孝.父母养育我们不容易.不要搞成"子欲养而亲不在".

同时我也要奉劝那些要移民的朋友们,特别是独生子女的朋友们,移民一定要慎重,想好自己到底要的是什么.如果盲目移民,将来再回流的话,得不偿失.就算勉强留在加拿大整天郁郁寡欢,感觉自己怀才不遇,更是没意思了.
__________________

jhjh : 2006-11-16#208

大疯狗说:
CLIFF大哥,你的这个帖子给我了一点启发,我现在基本上是放弃移民了,这次回国对我的触动也很大,中国的发展真是日新月异,我还是看好中国的经济的,特别是借着奥运会的契机.我出国的这几年,我的好几个同学的都发达了,现在都是身家百万.我现在还年轻,如果不留在国内创一番事业的话,再跑出去,恐怕到时候再回流就更赶不上形势了.我不想去了加拿大整天为了生计而苦苦奔波,生活在社会的底层,让自己的青春就此蹉跎.如果我在国内打拼十几年的话,也积累了足够的资金和经商经验,并且也给父母尽了孝道,到时候也可以再考虑到加拿大来养老.我支持你45岁申请到加拿大养老的计划,对我也有一定的借鉴意义.希望你的梦想能实现.

当初申请加拿大的时候也是因为怕自己回国后不能适应,而留条后路,现在看来是没有必要了.为了等这个ME,我已经在家浪费了半年的时间了,现在不能再这样下去了,我现在已经开始着手创业了,也可以留在父母身边尽尽孝.父母养育我们不容易.不要搞成"子欲养而亲不在".

同时我也要奉劝那些要移民的朋友们,特别是独生子女的朋友们,移民一定要慎重,想好自己到底要的是什么.如果盲目移民,将来再回流的话,得不偿失.就算勉强留在加拿大整天郁郁寡欢,感觉自己怀才不遇,更是没意思了.
__________________

这是本人看到的狗MM的最具理性和智慧的帖子了。强烈 :wdb10:

强烈建议各位铜子认真学习，深刻领会啊。

benkok : 2006-11-16#209

严重同意MAD DOG的看法！

人生苦短，最重要你要的是什么~~~

父母养育我们不容易.不要搞成"子欲养而亲不在".~~

我就是现在搞到我"子欲养而亲不在"。
我在外头流浪了十几年，当时真的很自私，为了能逃离乡下，看看外边的花花绿绿，就一直在外面流浪，计划了2-3年换一个不同国家，不同地方的地方的生活。在我人生的计划里，我想在有生之年，都生活过在五大洲。现在想起来，我真的很自私。因为现在回“家”也没感觉了~~"子欲养而亲不在"

很多朋友都说我性格比较独立，可能母亲很早就去世，也可能我在乡下住，很多事情都要DIY~~也不会理会别人的看法。

现在，每当我想起我去世的父亲和养育我的姑妈，我都会哭泣。现在也哭了~~不管我哭得多么的伤心，他们也不会回来了~~很多东西真的只有今生，没有来世的~~

我记得我父亲去世时，凌晨2点我接到电话，自奔机场Standby, 转了两趟飞机，开了几个小时的车，回到家已经是第二天了~~

MAD DOG~~留在国内吧~留在你父母的身旁吧~~

benkok : 2006-11-16#210

MAD DOG... this is the feeling when I was in March/April this year while I am in Shanghai. Just cut and paste here for you!

MAD DOG..... 留在你父母身边吧

一张冥纸一份思念

It seems the time is forever passed. Those memories with you shall always remains in my heart.

We're only living the sky between us, right?

I trust you will never feel alone up there. I will always remember what I had promised you. I will be happy in my life, eventhought you are not besides. But, I know that you will be always closed to my heart insides.

Whenever I look up the sky. Wherever in Shanghai at whatever time. I always think...How is your life up in the sky? I could feel your presense, and wish you know that how I appreciate you in my life.

Sometimes, I don't understand why you left me even without saying goodbye. In my thought, I never believe we will be apart one day.

I know, there's no point saying this to you right now. You are far away from here. So far away in a place I never could reach until my time is through.

I hope when the God takes me away from this world, I will meet you and have a chance to say you again........... I LOVE YOU!

三月里来是清明,，桃红柳绿处处春。家家坟头飘白纸，处处埋的至亲人。

祭之丰不如养之薄。

树欲静而风不止，子欲孝而亲不在。人生最可悲的事莫过与此！

清明前十日之首日。愿大家惜缘惜福。不要当失去时才去后悔?有珍惜！

cliff : 2006-11-16#211

向楼上疯狗及BENKOK,致敬!

曹老 : 2006-11-16#212

无语..........

加分！

父母在，不远游，能做到的已经不多了

无论如何，有心就好

大疯狗说:
CLIFF大哥,你的这个帖子给我了一点启发,我现在基本上是放弃移民了,这次回国对我的触动也很大,中国的发展真是日新月异,我还是看好中国的经济的,特别是借着奥运会的契机.我出国的这几年,我的好几个同学的都发达了,现在都是身家百万.我现在还年轻,如果不留在国内创一番事业的话,再跑出去,恐怕到时候再回流就更赶不上形势了.我不想去了加拿大整天为了生计而苦苦奔波,生活在社会的底层,让自己的青春就此蹉跎.如果我在国内打拼十几年的话,也积累了足够的资金和经商经验,并且也给父母尽了孝道,到时候也可以再考虑到加拿大来养老.我支持你45岁申请到加拿大养老的计划,对我也有一定的借鉴意义.希望你的梦想能实现.

当初申请加拿大的时候也是因为怕自己回国后不能适应,而留条后路,现在看来是没有必要了.为了等这个ME,我已经在家浪费了半年的时间了,现在不能再这样下去了,我现在已经开始着手创业了,也可以留在父母身边尽尽孝.父母养育我们不容易.不要搞成"子欲养而亲不在".

同时我也要奉劝那些要移民的朋友们,特别是独生子女的朋友们,移民一定要慎重,想好自己到底要的是什么.如果盲目移民,将来再回流的话,得不偿失.就算勉强留在加拿大整天郁郁寡欢,感觉自己怀才不遇,更是没意思了.
__________________

benkok 说:
MAD DOG... this is the feeling when I was in March/April this year while I am in Shanghai. Just cut and paste here for you!

MAD DOG..... 留在你父母身边吧

一张冥纸一份思念

It seems the time is forever passed. Those memories with you shall always remains in my heart.

We're only living the sky between us, right?

I trust you will never feel alone up there. I will always remember what I had promised you. I will be happy in my life, eventhought you are not besides. But, I know that you will be always closed to my heart insides.

Whenever I look up the sky. Wherever in Shanghai at whatever time. I always think...How is your life up in the sky? I could feel your presense, and wish you know that how I appreciate you in my life.

Sometimes, I don't understand why you left me even without saying goodbye. In my thought, I never believe we will be apart one day.

I know, there's no point saying this to you right now. You are far away from here. So far away in a place I never could reach until my time is through.

I hope when the God takes me away from this world, I will meet you and have a chance to say you again........... I LOVE YOU!

三月里来是清明,，桃红柳绿处处春。家家坟头飘白纸，处处埋的至亲人。

祭之丰不如养之薄。

树欲静而风不止，子欲孝而亲不在。人生最可悲的事莫过与此！

清明前十日之首日。愿大家惜缘惜福。不要当失去时才去后悔?有珍惜！

weiminqiu : 2006-11-17#213

500万人民币相当于70万加币，放在银行，每月最低的活期利息也可以拿2000多元呀。

cliff : 2006-11-17#214

weiminqiu 说:
500万人民币相当于70万加币，放在银行，每月最低的活期利息也可以拿2000多元呀。

2000元,RMB?CAD?

大疯狗 : 2006-11-17#215

看了BENKOK的帖子真是感动呀,眼睛湿湿的,我支持你的决定.

Aim : 2006-11-17#216

越看越感动

害人精 : 2006-11-18#217

又敢动了一下

yanwangking : 2006-11-20#218

那个英文帖子真是不错呀俺滴作文要是写这么好就不用背作文了~~

我为海钓狂 : 2006-12-14#219

真能这样养老吗?

marry0 : 2006-12-14#220

天！哪能拿什么福利呀？就是拿，也要你先付出的呀！

melanie.zhang : 2006-12-14#221

惜缘惜福。不要当失去时才去后悔?有珍惜！

支持一下

lyq-beijing@hotmail.com : 2006-12-23#222

严重崇拜!

zyzzxssh 说:
本着生不带来，死不带走，吃光花净，蹦子不剩的原则，建议楼主还是买房，然后以房产抵押贷款作生活费，80岁让银行收房了事。这样，比起租房，平白多了一大笔HAPPY款，很多小帐就不用再去算了，潇潇洒洒，人生快意。如果80还不死，就最后疯狂一把，跳伞、潜水、裸奔、吸毒，什么刺激玩什么，开开心心，魂飞天外，也算不枉一生啊。

lyq-beijing@hotmail.com : 2006-12-23#223

太崇拜,你真是俺的粉饰!

zyzzxssh 说:
抵押款可能会少一些，但总比租房多出一大块HAPPY款阿。
至于拿去投资，已经不是养老的话题了。运气不好，投资失败，养老就变成挣命了。您要是高手，就不用操心养老款的事了，带个万八千的过去，来他几手空手套白狼，30年后，您就是德高望重的巴菲特老爷子了。到您80岁生日那天，看着一屋子银两，您可能欲哭无泪阿，这么多钱可那有时间花啊
跳伞:可不兴荡秋千那种，要玩自由落体，最后刹那才能开伞，算点技术含量吧。
潜水:要潜到马里亚纳海沟才算数，只潜到冲绳海沟，您都不好意思跟人打招呼
裸奔:咳.......这个是含量低点，俺道歉。不过您想啊，都80了还能整这个动静，说明您这老养得够滋润，一直都保持着一颗奔腾的心啊，这不正是咱家园积极乐观，笑对人生的家训吗？搞不好到时候，咱家园老老少少，积极响应您，成千上万口跟着一起裸奔。要整出这么大动静，真就叫人生无憾阿。
吸毒:能让人们这么疯狂的追逐那消魂的感觉，必定有它独到之处。搁平时，俺也坚决不碰。但都活到80了，没啥念想了，您最后就没一点点好奇心？反正俺是打算着，活到差不多了，最后试一把。
呵呵，楼主思路独特，和俺这两年瞎琢磨的不谋而合，忍不住上来聒噪几句，不敬莫怪

junezuo : 2008-01-28#224

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

cliff 说:
可能我开玩笑的语气,大家就没当真.
我是在认真考虑:多少钱够养老的
换句话说,我对到加拿大工作没信心.
请大家帮我算算!

俺是这样想的：
1，卖掉一套上海的房子，现在值30万加币，希望三年后值45万加币，（考虑房产升值，及人民币升值）
2，一次性付款在加国买一双联别墅，地下室及一楼出租（大约租金700+900 = 1600加币），俺住二楼。租金可COVER 基本生活。

山东老A : 2008-01-29#225

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

这么长时间~~~~

sidney8658 : 2008-02-03#226

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

有这钱不如去桂林阳朔，或者丽江买个房养老，环境、气候比加拿大强，生活费用也低很多，连很多老外也都拿着西方养老金在那边住呢

wernerlin : 2008-03-08#227

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

好多人说要融入加国社会，入乡随俗。如果楼主肯打破以上中国人的思维，活到80岁以后就有办法肯定不会露宿街头。

我听说这里一个故事，一个白人老太太去世后，只留下了10张信用卡，大约欠款20多万。她的信用记录仍然非常好，因为这里的银行都希望你只还最低额度，就给你最好的信用分。欠款由银行报销，不用传给下一代（如果有的话）

楼主从40到80岁，花掉70万。可以积累很好信用额度。80岁后可以过上更好的生活，如果你愿意，可以用银行的钱。

（我已在这里使用信用卡，每次全额还款，可每次申请贷款，申请高信用额度，或者有一年免息贷款，都说我信用还不够，因为没欠银行款。有意思）

可爱的树熊 : 2008-03-21#228

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

有意思.如果国内有物业出租,每月能有2~3万元RMB的收入,到加拿大不工作或偶尔做点工,生活会如何呢?各位讨论一下.

可爱的树熊 : 2008-03-21#229

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

好玩!!!想像一下也许挺好玩的.

嫣然008 : 2008-05-08#230

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

对于退休养老计划，加拿大有很多种，包括各种各样商业性质的保险公司、人寿保险红利等等，这里只选最普遍的来说

第一层保障是OAS，如果你超过65岁，住满10年以上，可以领OAS，全额目前是$484/月。要拿到全额，你必须住满40年，如果不足，每一年算1/40。如果你住15年，每月每人可以领到OAS $185/月（零头我不算了，大家知道一个大概就可以了吧）。官方网站在此： (http://www.hrsdc.gc.ca/en/isp/oas/oasrates.shtml)
。需要注意的是，你一旦开始申请OAS，这个数额就定了。比如你住了10年申请，只能拿到全额的1/4，这个比例会一直维持下去。不会因为随着你居住年头的增加而增加。这部分收入是要交税的。

如果你是低收入阶层，那么你有可能领到GIS，是低收入的补贴。如果你除掉OAS之外的年收入为$0.00 - $863.99，你每月可以领到大概$395。（GIS的官方网站在此： http://www.hrsdc.gc.ca/en/isp/oas/ta...main.shtml）。

第二层退休保障是CPP（如果你在魁省以外的地方工作）或QPP（在魁省工作）。每个月你的工资都会大概4.95%出来放在里面，同时雇主也出同等数目。但是CPP和QPP都有一个最高的限额，就是4万2左右（联邦大概是4万3吧），称之为pensionable earning，你薪水再多，也只按4万2来算，所以最多每年交到pension plan中的钱是$3800多一点。退休时领到的数额取决于你的contribution多少、取钱时的年纪（60岁取，70%; 65岁取,100%; 70岁取,130%）。你每个月领的钱，大概是你退休前pensionable earning的25%，每个月最高是$844多，平均是400多。具体信息请看：http://www.hrsdc.gc.ca/en/isp/cpp/cpptoc.shtml

最普通的退休保障是RRSP。加鼎银行有份资料，充满了例子，说得很好，大家可以看一看：http://www.desjardins.com/en/particu...s/guidreer.pdf
简单地说，RRSP是一种个人投资行为。你每年从薪水中拿出一部分放进去，这部分是免税的。比如说，你年入10万，每年放1万进RRSP，那你的收入只按9万来算。所以最直接的一个利益就是你可以拿到退税，因为每月你都按10万来扣税，而实际你需要报的只是9万。这放进RRSP中的1万，是投资，可以逐年增长，你也可以自己选择投资的项目，投资收入也是免税的。到退休之后，你的收入减少了，你再将RRSP中的钱分年取出来，因为你退休了，收入低了，这时候把钱取出来就等于是赚了。所以RRSP中的钱，有两个好处，一是投资带来的增值，二是打了一个税额差。当然还有买第一幢屋的计划等等好处，详情看上面的链接。但每年RRSP最多是你收入的18%，且最高额每年不能超过1.3万多。

对于很多移民来说，最主要的问题是，工作大多是临时工，有的甚至是现金。雇主根本不提供CPP或QPP，所以他们就少了pension plan的保障（要想知道你是否有plan，看你的工资单deduction部分除了省税和联邦税外，是否有C.P.P或Q.P.P这一栏）。如果年收入比较低的话，买RRSP也没有任何好处，设想你现在的收入税率就已经很低了，根本不用打什么税额差,而且你自己存在saving中的钱一样可以用来做投资。而他们在加拿大住的年头也肯定不满40年。所以，很多人移加时梦想的“老有所养”，只能是一个梦而已。

对于没有工作、或者工作性质是临时工的移民，唯一能保障退休生活的，就是自己的

octor : 2008-05-08#231

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

嫣然008 说:
对于退休养老计划，加拿大有很多种，包括各种各样商业性质的保险公司、人寿保险红利等等，这里只选最普遍的来说

第一层保障是OAS，如果你超过65岁，住满10年以上，可以领OAS，全额目前是$484/月。要拿到全额，你必须住满40年，如果不足，每一年算1/40。如果你住15年，每月每人可以领到OAS $185/月（零头我不算了，大家知道一个大概就可以了吧）。官方网站在此： (http://www.hrsdc.gc.ca/en/isp/oas/oasrates.shtml)
。需要注意的是，你一旦开始申请OAS，这个数额就定了。比如你住了10年申请，只能拿到全额的1/4，这个比例会一直维持下去。不会因为随着你居住年头的增加而增加。这部分收入是要交税的。

如果你是低收入阶层，那么你有可能领到GIS，是低收入的补贴。如果你除掉OAS之外的年收入为$0.00 - $863.99，你每月可以领到大概$395。（GIS的官方网站在此： http://www.hrsdc.gc.ca/en/isp/oas/ta...main.shtml）。

第二层退休保障是CPP（如果你在魁省以外的地方工作）或QPP（在魁省工作）。每个月你的工资都会大概4.95%出来放在里面，同时雇主也出同等数目。但是CPP和QPP都有一个最高的限额，就是4万2左右（联邦大概是4万3吧），称之为pensionable earning，你薪水再多，也只按4万2来算，所以最多每年交到pension plan中的钱是$3800多一点。退休时领到的数额取决于你的contribution多少、取钱时的年纪（60岁取，70%; 65岁取,100%; 70岁取,130%）。你每个月领的钱，大概是你退休前pensionable earning的25%，每个月最高是$844多，平均是400多。具体信息请看：http://www.hrsdc.gc.ca/en/isp/cpp/cpptoc.shtml

最普通的退休保障是RRSP。加鼎银行有份资料，充满了例子，说得很好，大家可以看一看：http://www.desjardins.com/en/particu...s/guidreer.pdf
简单地说，RRSP是一种个人投资行为。你每年从薪水中拿出一部分放进去，这部分是免税的。比如说，你年入10万，每年放1万进RRSP，那你的收入只按9万来算。所以最直接的一个利益就是你可以拿到退税，因为每月你都按10万来扣税，而实际你需要报的只是9万。这放进RRSP中的1万，是投资，可以逐年增长，你也可以自己选择投资的项目，投资收入也是免税的。到退休之后，你的收入减少了，你再将RRSP中的钱分年取出来，因为你退休了，收入低了，这时候把钱取出来就等于是赚了。所以RRSP中的钱，有两个好处，一是投资带来的增值，二是打了一个税额差。当然还有买第一幢屋的计划等等好处，详情看上面的链接。但每年RRSP最多是你收入的18%，且最高额每年不能超过1.3万多。

对于很多移民来说，最主要的问题是，工作大多是临时工，有的甚至是现金。雇主根本不提供CPP或QPP，所以他们就少了pension plan的保障（要想知道你是否有plan，看你的工资单deduction部分除了省税和联邦税外，是否有C.P.P或Q.P.P这一栏）。如果年收入比较低的话，买RRSP也没有任何好处，设想你现在的收入税率就已经很低了，根本不用打什么税额差,而且你自己存在saving中的钱一样可以用来做投资。而他们在加拿大住的年头也肯定不满40年。所以，很多人移加时梦想的“老有所养”，只能是一个梦而已。

对于没有工作、或者工作性质是临时工的移民，唯一能保障退休生活的，就是自?旱嫩/quote]

总是看到这样的文章，可是我就很奇怪，为什么那些团聚来的老人，一天收入也莫有，住满了10年，居然每月能拿到将近1000元呢？

梁溪香榭 : 2008-05-08#232

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

拣拣说:
总是看到这样的文章，可是我就很奇怪，为什么那些团聚来的老人，一天收入也莫有，住满了10年，居然每月能拿到将近1000元呢？

同感. 谁能解惑?

更深的蓝 : 2008-05-08#233

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

cliff 说:
这个帖,不知发在那里合适,温哥华是最活跃的版面之一,就发在这里,也请其他城市的朋友来讨论.

我的移民打算:
准备45岁递交移民申请,预计50岁登陆,开始退休生活.每月需要多少钱?请帮助我算算.
为方便计算.假设几个前提:
1.到加拿大后,不再工作(假设既不做生意也不投资),纯粹坐吃山空.
2.中等生活水平,在家吃饭,不买房,只租房,买新车一辆,以目前租房水平及物价水平,养车开销计算.
3.没有过什么RRSP之类的养老保险.
4.从50岁活到80.
5.不再去北美以外的地方旅游.(去美国加拿大旅游也是自己开车)
6.请考虑能拿到的政府补贴.(恐怕是我在加唯一收入吧)

有钱人

东北人HEB : 2008-07-19#234

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

45岁申请移民还能通过吗

书生 : 2008-07-19#235

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

空中飞鱼说:
有那么多钱，真不如就国内了。其实在哪都可以享受生活，关键看心态了。加拿大并不是天堂！

Arthurjiang : 2008-07-20#236

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

这个有意思，虽然已经很老了，还没考虑过养老的问题，要认真对待了。

朱三雀 : 2008-12-18#237

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

poorguy2 说:
我感觉象这种小生意,自己不盯着干,不会挣到钱的......

加拿大人工成本高,与中国不一样.只雇一两个人,没有监督,又不自己天天打理,一定不行,

我在国内虽然做小生意,由于中国人工便宜,动不动就雇三四十人,建立简单的管理体制,才能把自己从日常工作解脱出来......这在加拿大,根本办不到,

pandaj 说:
国外洗衣店有两种，一种是象国内的干洗店，那需要人工也需要设备。一种是纯洗衣店，国外的apartment不能装洗衣机，衣服都是在公用洗衣房洗。这种洗衣店就买上一排洗衣机、烘干机，顾客自己投币，最多外加一个换零钱的机器。这种洗衣店不需要人看。问题在于，这种洗衣店基本上倾于饱和，只有在apartment集中地点才有市场，很多房东在自己的楼里就设有。但我也看到过很多是在街上设有的。所以要做好选点的工作，另外要预防有些不良少年撬洗衣机取硬币。
价钱是这样，一般是洗衣1块或1块5，洗一个cycle（算半小时吧），烘衣自己选择，25分大概可以烘十来分钟左右，不够干的继续投币。所以一台洗衣机一天顶多能赚20块，还要扣掉水电。但往往没这么理想，week day空的很多。

goodfella 说:
cliff，提几个问题，一起讨论讨论，因为这也是让俺困惑的几个问题，呵呵

1 真正退休养老的人一般还是要有自己的房子的，因为租房是一个长期的沉重负担，一旦租金付不出，难道露宿街头？而且，假如买个30万的房子，过20年开始倒按揭，记住，你应该会拿到
多于30万的钱，因为房子长期来看是升值的，假如当时市值60万，银行要赚点儿，给50万可以吧？当然这只是理论上的，好像还跟开始倒按揭后还能活多少年有关，这个需要有了解的朋友讲讲。

2 同样的问题，把用于买房的钱做投资，这是投资领域最大的忌讳，尤其是准备退休的人士。就用你的例子，40万分成四份做投资，表面上有四次机会，但是，假如买的第一个店不是很理想（因为地段好、有稳定客源、收入比较好的店一般不太会有人肯卖，而且要卖也远远不止10万！），而不幸的是第二个店也是亏的，请问，你还有勇气去做第三次尝试吗？因为你是在用未来要付的房租来投资！也许有人会说，不会那麽巧吧？事实上，对于第一次进入陌生领域进行投资的人士来说，失败的可能性比较高。
3 假设活到80岁，过于保守了！考虑到目前的营养水平、医疗水平、健康意识和知识等综合因素，正常人活到90岁以上的
概率比以前大幅提高了。个人以为，对于生活习惯健康，不抽烟少喝酒（喝酒只喝葡萄酒）经常进行有氧运动，体重正常，没有慢性疾病的人士来说，活到90岁并不难。所以，万一您一高兴，钱花光了还意犹未尽，根本没走的意思，咋整？

4 在租房的前提下，每年2万的生活是非常拮据的，生活品质会比较差的。只有自己有房且房款全部付清的情况下，2万的生活费才能过上可以接受的生活，但仍然是很简单的。

5 那个香港的退休夫妇年开销近5万，属于比较奢侈的了。

6 总的来说，50岁退休也是需要100万的，70万少了点（也不是不可能，只是需要你的每一次投资都是正确的，每一个计划都是百分百准确的，还有，要保证生活中不出现任何大的意外，因为70万是不会有什麽余钱来应付你从没考虑过的那些事情的）。当然，如果找一个轻松的parttime工作，或者成功买到一个合适的小生意，一切就非常轻松了。
以前有几次类似的讨论，找出来供你参考，链接在下面。当时讨论的时候好像是40岁前退休，个人以为需要至少130-150万（三口之家）。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=51735

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=55056

azuki 说:
很想听听高人谈哪儿养老最合适

我同学在温哥华，两口子买房前的生活费2000CAD/M,买了100多平米的公寓后3000CAD/M

goodfella 说:
如果买房的30万占去了总资产的大部分，那末就不能够完全退休了，假设有50万，投资收益（长期年平均 6-7%）不足以支持有保障的退休生活，应该还要工作。

房子买个小一点的公寓，离downtown远点的地方，20万就够了，30万买基金，然后再打个轻松一点的工，两个人一年挣出来1万块就够了，应该很轻松的。

关于生活费，大概算算：

房租： 800-900 一般地段的一房公寓
吃： 400-500 基本不在外面吃
车： 300-400 油和保险，新车不考虑维护
电话： 50 固定加移动
水电气： 0 应该包含在房租里？
日用、服装： 50
娱乐： 200-300 短途开车游玩
医疗保险药费 200-？
总计： 2000-2400/月 24000- 28800/年

这是最基本的了吧？没有小孩，没有任何奢侈性消费，没考虑回国探亲费用。所以说，租房的情况下，2w要很省很省。如果一直过的就是比较简单的朴素生活，应该也是有可能做到的。

wernerlin 说:
好多人说要融入加国社会，入乡随俗。如果楼主肯打破以上中国人的思维，活到80岁以后就有办法肯定不会露宿街头。

我听说这里一个故事，一个白人老太太去世后，只留下了10张信用卡，大约欠款20多万。她的信用记录仍然非常好，因为这里的银行都希望你只还最低额度，就给你最好的信用分。欠款由银行报销，不用传给下一代（如果有的话）

楼主从40到80岁，花掉70万。可以积累很好信用额度。80岁后可以过上更好的生活，如果你愿意，可以用银行的钱。

（我已在这里使用信用卡，每次全额还款，可每次申请贷款，申请高信用额度，或者有一年免息贷款，都说我信用还不够，因为没欠银行款。有意思）

拣拣说:
总是看到这样的文章，可是我就很奇怪，为什么那些团聚来的老人，一天收入也莫有，住满了10年，居然每月能拿到将近1000元呢？

cold88 : 2008-12-18#238

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

贾二爷说:
此楼主是最无理想的楼主
造粪器
哈哈

吴语

步巨包公 : 2009-01-02#239

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

挺有意思的话题。我觉得有100万加元应该可以退休了。综合考虑了花费、保守投资的回报的因素。

至于说有钱了，在哪里都可以享受生活，那可是错误的。在温哥华的生活跟桂林的生活可真不一样。看喜欢哪种了。

bluebean : 2009-01-02#240

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

坛子里曾经讨论过这个话题，个人感觉 300wCAD 是比较可以享受生活的，可以有 2 个孩子，一个独立的 House,两辆车，有时间的话可以出去旅游一下，如果没有孩子，可以减去 100W 原因如下 :

65岁以前生活费用 :
1) House -50w
2) 车 -10w- 30年的生活基本上你需要 6辆车，每 1 0年 2辆。
3) 每个月的生活费 3000
a)车费用-保险 300，油 300，维护 300
b) 基本生活费 -吃饭 (600) TV,Cable,Internet,Cell phone(200)
c) 房子养护 -地税，保险，维护等 600
d) 其他费用 500
4)每年旅游 4000 (2人)

个人考虑到楼主没有考虑到的问题 :
1) 65岁之前不能生病 -因为65岁前你吃药的费用是要自己负担的。
2) 旅游的费用成本没有量化。以回中国一次的费用算，机票 2000(2人 )，回国消费 (2000)。
3)70-80岁之间的生活费用问题，因为这个期间你可能需要别人照顾你的生活，或去养老院。
4)生活质量问题，我感觉以楼主国内的生活水平， 500 w RMB的生活水平应等同这边 300W的生
活水平。

所以说同志仍需努力。

panleica : 2009-02-06#241

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

又翻出来了，我也有此打算。但我跟楼主有点不一样，我已49岁，02年回流中国，在加已有房和车（已还清贷款）及两个上中小学的小孩(外婆看着)。平均每月大慨汇3000加币给小孩（小孩的费用其实蛮高的，那些什么班多得可以跟中国比）。我想在国内再赚几年，达到100万加币，就回加养老。不过心里还是不踏实，终归是只出不进的日子。如在中国应该可以保持现在的生活水平，但孩子在外思恋之情难熬。如回加可以与小孩生活，但心里也是怕怕。

Peter0624 : 2009-02-07#242

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

doom 说:
你要坐吃山空15年到65岁才能拿养老金，如果你是一个人，目前约1千零几十/月，夫妇约共1600不到。住老人公寓还能凑合够用，旅游别想，不过饿不死而已。医疗比国内好。

按你说的，1600*12*15=288000，倒是不算多，可问题以后货币贬值怎么办？

Peter0624 : 2009-02-07#243

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

panleica 说:
又翻出来了，我也有此打算。但我跟楼主有点不一样，我已49岁，02年回流中国，在加已有房和车（已还清贷款）及两个上中小学的小孩(外婆看着)。平均每月大慨汇3000加币给小孩（小孩的费用其实蛮高的，那些什么班多得可以跟中国比）。我想在国内再赚几年，达到100万加币，就回加养老。不过心里还是不踏实，终归是只出不进的日子。如在中国应该可以保持现在的生活水平，但孩子在外思恋之情难熬。如回加可以与小孩生活，但心里也是怕怕。

3000每月，两个小孩，孩子都由当地国际吧？我一个孩子在王子岛，住homestay,都超过这个数了。看来移民后，有国籍，还是很省钱的。

Cayman.S : 2009-03-04#244

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

关注

叮当 : 2009-03-05#245

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

贾二爷说:
此楼主是最无理想的楼主
造粪器
哈哈

呵呵

山丘之王 : 2009-03-07#246

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

哈,还早啊

admin : 2009-04-05#247

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

牛头熊掌说:
1. 万一活到90岁，那最后10年怎么活？
2. 目前$2000一个月不够，大概需要$3500；以后更不够，因为通货膨胀。
3. 利息收入不能忽略不计。

俺给你个极其保守的计算。假设通货膨胀3.1%，利息收入3.1%，不计算税收。结果如下：

点击：

http://forum.iask.ca/attachment.php?attachmentid=41679

130万加币只能支撑得到80岁

popoxu215 : 2009-04-05#248

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

cliff 说:
算了吧,房客能住一年就算长的.
单身的怕他乱来
夫妻怕他们打架(摔东西)
做生意的拿房当集体宿舍.
老外让便宜的海归抢了饭碗.

买好城市好地段的大房子，租给大公司！稳定租金高还信誉好不担心收不到钱！！！^_^

deadcatbj : 2009-12-30#249

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

09年了，国内房产普遍升值一倍，lz钱还没凑够么？

我想问问，150万加币够不够？40万买房，5万买车，100万投资，争取每年由各5万，够么？

最好是由在加生活多年由专业工作的人来回答，这样才能针对正常的生活水平提建议

libochi : 2011-08-03#250

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

时间是货币的价值尺度，钱在手里总感觉好像攥着冰块，飞快地缩水，养老真的养不起了

青衣 : 2011-08-07#251

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

cliff 说:
TO:GOODFELLA

大家探讨吧,
一,关于买房
1.对于年轻的TZ或有孩子的TZ,买房是必然的,不但养自己的老,还是笔遗产.
关于倒按揭,现在不容易看出多年后的房地产走势,恐怕有待到加拿大后仔细了解,现在已经在加拿大生活的朋友,如果不是在地产或金融界工作,也说不出关于倒按揭的奥妙.如果可行,还是可以考虑的.
2,对于我和其他想到加拿大养老的TZ来说,首先不可能拿出那么多钱到加拿大养老,所以一次性投资20-30W买房(会占我总款的大部分),就把可能的投资款用在买房上了,没有了其他生活来源.而且,买了房就"栓"在一个地方了,至少我不想这样.北美这么大,身体允许的话,换着地方住也可以,

二.关于投资
还没有仔细研究,有待赴加拿大后考察,你说的投资的困难是有必要充分考虑的,只想着赚钱是不行的.任何投资都会有风险,如果如我一般想四处活动的老人,恐怕就不适合做需要盯着的投资,上面"霹雳'兄弟关于'洗衣房"的问题已经讲过了,他是自己有生意的人,有感觉.

三.假设自己租房(老人就没必要住在房租贵的区域了吧?),每年老两口2W生活费,自己做饭,不知会不会很差?请其他朋友谈谈.

1.关于买房，我的观点和LZ一致。我觉得人生还有很多种可能性，还有很多好地方可以去，买了房子就拴死在一个地方了。比如说南边的美国，气候好，就业机会多，房价便宜。我一朋友在圣路易斯买的大HOUSE，连装修才花了十几万美金。在温哥华或者多伦多，像样点的HOUSE怎么得50万起吧。

而且买了房子之后的生活成本会大大增加。我不少朋友买房前算一笔帐，按揭大致等于房租，划算！入住之后，实际开支至少增加1000元/月，还有大量的家务劳动。花园要打理，草坪要剪，全屋吸地至少要2、3个小时，门窗要定时油漆，driveway要年年更新，保温层要换。。。还要防浣熊防老鼠防蚂蚁。这些事情偶尔做做是乐趣，长此以往就是劳役。

当然，如果有“买的房子才是家”情节的同学，那另当别论。

2.关于租房。而租房则相对灵活得多。费用也比较容易控制。租房的一大好处就是冬天暖和，我家冬天室温26度左右（开窗户透气的情况下），在室内夏装可以穿四季。而住house，即使自己放开了烧暖气，由于密封性等因素，也多少需要一件毛衣或者外套。而在我们华人勤俭持家的优秀传统下，我到目前为止没见过和公寓一样暖和的house.

我隔壁的白人老太太租那套房子30年了，每天打扮得漂漂亮亮会朋友、去教堂、到慈善机构帮忙。每年去古巴、墨西哥度假。当然，如果算买房经济账，她不划算，30年前买套房子现在卖了。。。不过，我想她压根儿就没这根弦，她自己过得那叫一个乐呵。

人吧，不可能啥好事都摊上，前后都精明的那叫索罗斯巴菲特，自个开心，活在当下，比什么都好。

3.关于费用。如果养车的话，2000元一个月确实需要精打细算，基本上不能在外面吃饭。旅游的费用也要额外计算。

4.关于小生意。我看楼主就甭想了，咖啡店、洗衣店、便利店都是需要自己亲历亲为的，这里还没有老板之说，买了生意就是生意的奴隶。雇人？遇人不淑就赔进本里了。有些人懒，有些人还偷。

我一朋友在蒙特利尔开超市，生意还不错，自己是全年无休，晚上开到半夜，偶尔闲了打我电话聊天。电话里听到对面的顾客要求赊账，一元钱的东西。。。他说不奇怪啊，啥人都有，吸毒的酗酒的，店里丢东西是常事。

另一多伦多朋友，历时一年考察生意，以为卖咖啡舒服浪漫，打算盘下一个大厦的咖啡小店，找行家算了一下，一天卖出去800杯咖啡才能保本，一杯赚几毛，遇到生意清淡，眼睛都是绿的。

他后来买了一个食品加工的生意。半年后我见到他，认不出来了。原来是一和蔼的胖子，现在是竹竿挑麻袋，就剩一层皮了。他媳妇让我看手指，都是伤，以前哪吃过这个苦啊。送货屡屡被超市的财务欺负，货款要压几个月，经常被福建女人骂得狗血喷头。。。还得说好话陪笑脸。

这哥们在国内有连锁生意，不差钱，完全是抱着不服输再创业的心态去干的。艰难的时候打电话给我，“帮我去吵个架吧，我吵不过他们。”他们最近把生意卖了，家庭医生下了最后通牒，身体吃不消了。

个人观点，仅供参考。

云香 : 2011-08-10#252

回复: 算算在加拿大养老需要多少钱?

青衣说:
1.关于买房，我的观点和LZ一致。我觉得人生还有很多种可能性，还有很多好地方可以去，买了房子就拴死在一个地方了。比如说南边的美国，气候好，就业机会多，房价便宜。我一朋友在圣路易斯买的大HOUSE，连装修才花了十几万美金。在温哥华或者多伦多，像样点的HOUSE怎么得50万起吧。

而且买了房子之后的生活成本会大大增加。我不少朋友买房前算一笔帐，按揭大致等于房租，划算！入住之后，实际开支至少增加1000元/月，还有大量的家务劳动。花园要打理，草坪要剪，全屋吸地至少要2、3个小时，门窗要定时油漆，driveway要年年更新，保温层要换。。。还要防浣熊防老鼠防蚂蚁。这些事情偶尔做做是乐趣，长此以往就是劳役。

当然，如果有“买的房子才是家”情节的同学，那另当别论。

2.关于租房。而租房则相对灵活得多。费用也比较容易控制。租房的一大好处就是冬天暖和，我家冬天室温26度左右（开窗户透气的情况下），在室内夏装可以穿四季。而住house，即使自己放开了烧暖气，由于密封性等因素，也多少需要一件毛衣或者外套。而在我们华人勤俭持家的优秀传统下，我到目前为止没见过和公寓一样暖和的house.

我隔壁的白人老太太租那套房子30年了，每天打扮得漂漂亮亮会朋友、去教堂、到慈善机构帮忙。每年去古巴、墨西哥度假。当然，如果算买房经济账，她不划算，30年前买套房子现在卖了。。。不过，我想她压根儿就没这根弦，她自己过得那叫一个乐呵。

人吧，不可能啥好事都摊上，前后都精明的那叫索罗斯巴菲特，自个开心，活在当下，比什么都好。

3.关于费用。如果养车的话，2000元一个月确实需要精打细算，基本上不能在外面吃饭。旅游的费用也要额外计算。

4.关于小生意。我看楼主就甭想了，咖啡店、洗衣店、便利店都是需要自己亲历亲为的，这里还没有老板之说，买了生意就是生意的奴隶。雇人？遇人不淑就赔进本里了。有些人懒，有些人还偷。

我一朋友在蒙特利尔开超市，生意还不错，自己是全年无休，晚上开到半夜，偶尔闲了打我电话聊天。电话里听到对面的顾客要求赊账，一元钱的东西。。。他说不奇怪啊，啥人都有，吸毒的酗酒的，店里丢东西是常事。

另一多伦多朋友，历时一年考察生意，以为卖咖啡舒服浪漫，打算盘下一个大厦的咖啡小店，找行家算了一下，一天卖出去800杯咖啡才能保本，一杯赚几毛，遇到生意清淡，眼睛都是绿的。

他后来买了一个食品加工的生意。半年后我见到他，认不出来了。原来是一和蔼的胖子，现在是竹竿挑麻袋，就剩一层皮了。他媳妇让我看手指，都是伤，以前哪吃过这个苦啊。送货屡屡被超市的财务欺负，货款要压几个月，经常被福建女人骂得狗血喷头。。。还得说好话陪笑脸。

这哥们在国内有连锁生意，不差钱，完全是抱着不服输再创业的心态去干的。艰难的时候打电话给我，“帮我去吵个架吧，我吵不过他们。”他们最近把生意卖了，家庭医生下了最后通牒，身体吃不消了。

个人观点，仅供参考。

青衣说的都是很实在的！
家园论坛很需要多几个你这样的说实话的人！

战斗在加国 : 2011-08-10#253

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退休后如果过得很简单,靠政府和自己的一点积蓄就够了. 要想过得好,要么很有钱,要么会投资

冬季蝴蝶 : 2011-08-10#254

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这里老人想法和国内可不一样，不会想把大房子遗留给孩子。年纪大了，把房子一卖，买公寓。那些款项开开心心养老。

同样这里长大的孩子，都会自己打工，搬出去租房子住，和老人住在一起，说是连个男女朋友都没法交往，因为别人看不起你呀。

煤炭工人 : 2011-08-11#255

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我的退休支出（没有按揭）每月估计是3000块加币，靠到车牌后，加上保险和供车款，估计每月支出会到4000-5000加币。一家两口加一个国内过来读high school的外甥女，生活比较简单，但平常买东西不用太过计算，基本买比较好的，但需要的才买。投资组合包括一个定息债券组合，现在的yield大概5%多一点，还有一个股票组合，为通胀作对冲，还有一个应急现金存款，现在2%利息(CIBC给的利率，不知有没有更好的），虽然有银行理财顾问，但还是以我为主。就我这个非专业人员的看法，如果有200万加币的投资组合（free of mortgage)，提早退休就可以比较轻松，150万就有点紧张，在正常的市场环境下应该没问题，但在现在这用低息环境下，就要三思了。好运。

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