比如在国内，公司的工作语言是英语，跟外国人一般的交流，和业务上的交流基本没有问题，但如果牵涉到比较多的国外文化，还有就是如果是自己需要长时间的演讲，效果就不是很好。

那究竟要好到甚么程度，才可以自如应付生活和工作呢？

俺的目标：说英语不结巴

哈哈，别理睬俺，俺主要是想坐坐等待了59分钟的沙发~~~~~~~

不结巴，嗯，我的下一个目标就是他了！开始背句子^_^

aim姐姐累啦？早知道我就赶紧开个新帖勒！

感觉楼主的英文水平应该能应付工作，但是想和他们深入交往作朋友还需要进一步提高。

皮皮包 说:

aim姐姐累啦？早知道我就赶紧开个新帖勒！

感觉楼主的英文水平应该能应付工作，但是想和他们深入交往作朋友还需要进一步提高。

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俺跑影视版狂下载音乐去了

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移民加拿大大事记：谨慎老流曾经的完美幻想(转贴)
　　老流办事非常谨慎，2000年决定移民加拿大以前，做了很多细致的调查，问了很多已经移民的朋友，作了移民加国后的计划。一步一步设计的非常周密。以下就是老流的幻想:

　　乘加航的飞机从中国出发到温哥华，飞机上漂亮的加拿大白妞空姐热情的给端上带冰块儿的白兰地。听说你要定居加拿大又激动又兴奋的说，“欢迎你来加拿大。” 下了飞机乘出租车直接到市区的假日宾馆住几天。然后租一套前面有海景，后面可观赏市区夜景的两室一厅的单元房。到IKEA订全套欧式家具。等工作认真的来自第三世界野鸡国家的送货工人汗流浃背地把家具安装到位后，很潇洒的写张支票，再加上一笔小费。送走千恩万谢地鞠躬退下的工人们，一屁股坐在大沙发上，左手拿着酒杯，右手拨着电话，看着夕阳消失在海平面上，给亲戚朋友打电话报平安，当然有臭显摆的成分。

　　 休息几天，倒一下时差，白天出去游玩，街头喝喝咖啡，夜晚一开电视，每个台都是美国　　大片儿，不用花钱满街买盗版的DVD，后半夜电视开始放毛片儿。办了工卡再办医疗卡，联系一个私人医生。私人医生金发碧眼，态度和蔼，打一个电话，立刻拎药箱到家里给作检查。到车行买一辆宽大的汽车，美国车接触不多，在国内感觉FORD Tempo 特牛逼。

　　 两个星期后开始找工作，发几份简历给几个跨国公司，很快被通知面试，经过几轮紧张个　　面试终于被录用，人事部和业务部门的洋人都非常友善，问得最多的一句话，“你刚从中国来，为什么英语说得这么好？在什么地方学的？” 。工资一年有十万零一千，听说加拿大税高，估计怎么也得扣一千块，一算和每年有六千人民币被人拿走，加拿大政府真够黑的。从此每天开豪华的福特Tempo到办公室，西装笔挺地坐在一尘不染的办公室搞市场营销，侧重于中国业务。办公室里全是有教养的白人，偶尔有几个来自印度，韩国等的同事，绝对没中国人。早就想好了，中午不带饭，和公司的洋人朋友一起吃西餐，终于可以顿顿享受麦当劳了，在中国这么吃可吃不起。天天说英语，一两年后和当地洋人已经没区别了。回家后，老婆和孩子英语也熟的和母语一样，在家基本上都吃牛排讲英语。结交了好多洋人朋友，家家都非常热情，周末经常开PARTY，好的跟一家人似的。

　　公司里的白人妞都特开放，下班后请她们共进晚餐然后就找个地方共度良宵，早上起来一起上班跟没事儿一样。

　　 每年十万，几年后攒够钱买了一个大HOUSE，家里有两辆车，再养一条狗。每年休假到欧
洲旅游，每次都为狗的事求人寄养一段时间。当然有时也回中国探亲，回国当外国人的感觉真好。
　　
　　铛铛铛铛铛! 回到现实：

　　六年后的老流，现在一家人还住在温东的一间地下室，目前在一家港菘开的搬家公司卖力气那。

　　这心理能平衡吗
　　
　　
　　老流生怕来加拿大生活无着落，办移民一直犹犹豫豫。后来利用商务考察，来温哥华实地考察一番，俗话说眼见为实，老流知道中国人好面子，在国外要混不好也不会说实话。落地后，老流就打电话找原来的朋友小赵，赵自是非常高兴，说“正好周末和几个朋友有约一起去烧烤。我去接你。”

　　 公园见面后少不了寒喧问候，大口吃肉。这倒是国内少见，哪有这环境啊。这些赵的熟人　都挺热情。互相介绍。小赵现在在一家小公司编软件，当年手底下几十人的技术经理现在又干起技术劳工了。赵的两个朋友一个自称经营计算机公司，一个自称经营图书影像业务。赵的两个朋友，男的从事广告业，女的说在AT&T。还有一个不爱说话的哥们儿，问他在哪儿发财，他说在加拿大税务局。有一个小子工作还挺有意思，在赌场发牌当庄家，想必工作时很酷。最后开个大车迟到的，穿着得体的先生，据说从事房地产。看来个个事业有成，就小赵差点儿，还在小公司里打工。这次烧烤决定了老流的命运，义无反顾的杀奔温哥华。

　　 在地下室住了几个月后，才渐渐明白过来。原来就小赵混的好。经营计算机公司就是在自　家地下室给人撺电脑，一台挣四十块，吃了上顿没下顿。经营图书影像业务就是网上登广告，在家卖盗版碟。从事广告业是给MALL里的中国人人开的大排档盯牌子贴字儿的。“在AT&T”是在卖AT&T长途电话业务的代理从事无底薪的TELEMARKET。不爱说话那小子话没说完，是在加拿大税务局大楼内卖三明治的。在赌场发牌当庄家是八块钱一小时的LABOUR工。报纸上照片和美女按摩登在一起的买卖房屋的主儿和国内从事房地产的大腕是两码子事儿。
　　
　　老流还是白来一倘


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LeftRotation 说:

比如在国内，公司的工作语言是英语，跟外国人一般的交流，和业务上的交流基本没有问题，但如果牵涉到比较多的国外文化，还有就是如果是自己需要长时间的演讲，效果就不是很好。

那究竟要好到甚么程度，才可以自如应付生活和工作呢？

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应付工作和生活,我想你可能已经没有问题了,但是文化上的隔阂,第一代移民可能这辈子都消除不了.

LeftRotation 说:

外国人一般的交流，和业务上的交流基本没有问题，

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--good enough

LeftRotation 说:

但如果牵涉到比较多的国外文化，还有就是如果是自己需要长时间的演讲，效果就不是很好。

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--Do some resesarch in advance & practise,practise,practise.

还需要练,要练到说英语不用走脑子,想说啥就说啥的程度工作干专业工作就没问题了.否则就要看运气了.

霹 雳 游 侠 说:

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移民加拿大大事记：谨慎老流曾经的完美幻想(转贴)
　　老流办事非常谨慎，2000年决定移民加拿大以前，做了很多细致的调查，问了很多已经移民的朋友，作了移民加国后的计划。一步一步设计的非常周密。以下就是老流的幻想:

　　乘加航的飞机从中国出发到温哥华，飞机上漂亮的加拿大白妞空姐热情的给端上带冰块儿的白兰地。听说你要定居加拿大又激动又兴奋的说，“欢迎你来加拿大。” 下了飞机乘出租车直接到市区的假日宾馆住几天。然后租一套前面有海景，后面可观赏市区夜景的两室一厅的单元房。到IKEA订全套欧式家具。等工作认真的来自第三世界野鸡国家的送货工人汗流浃背地把家具安装到位后，很潇洒的写张支票，再加上一笔小费。送走千恩万谢地鞠躬退下的工人们，一屁股坐在大沙发上，左手拿着酒杯，右手拨着电话，看着夕阳消失在海平面上，给亲戚朋友打电话报平安，当然有臭显摆的成分。

　　 休息几天，倒一下时差，白天出去游玩，街头喝喝咖啡，夜晚一开电视，每个台都是美国　　大片儿，不用花钱满街买盗版的DVD，后半夜电视开始放毛片儿。办了工卡再办医疗卡，联系一个私人医生。私人医生金发碧眼，态度和蔼，打一个电话，立刻拎药箱到家里给作检查。到车行买一辆宽大的汽车，美国车接触不多，在国内感觉FORD Tempo 特牛逼。

　　 两个星期后开始找工作，发几份简历给几个跨国公司，很快被通知面试，经过几轮紧张个　　面试终于被录用，人事部和业务部门的洋人都非常友善，问得最多的一句话，“你刚从中国来，为什么英语说得这么好？在什么地方学的？” 。工资一年有十万零一千，听说加拿大税高，估计怎么也得扣一千块，一算和每年有六千人民币被人拿走，加拿大政府真够黑的。从此每天开豪华的福特Tempo到办公室，西装笔挺地坐在一尘不染的办公室搞市场营销，侧重于中国业务。办公室里全是有教养的白人，偶尔有几个来自印度，韩国等的同事，绝对没中国人。早就想好了，中午不带饭，和公司的洋人朋友一起吃西餐，终于可以顿顿享受麦当劳了，在中国这么吃可吃不起。天天说英语，一两年后和当地洋人已经没区别了。回家后，老婆和孩子英语也熟的和母语一样，在家基本上都吃牛排讲英语。结交了好多洋人朋友，家家都非常热情，周末经常开PARTY，好的跟一家人似的。

　　公司里的白人妞都特开放，下班后请她们共进晚餐然后就找个地方共度良宵，早上起来一起上班跟没事儿一样。

　　 每年十万，几年后攒够钱买了一个大HOUSE，家里有两辆车，再养一条狗。每年休假到欧
洲旅游，每次都为狗的事求人寄养一段时间。当然有时也回中国探亲，回国当外国人的感觉真好。
　　
　　
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这个老流真是忒可爱了

susan_wu 说:

还需要练,要练到说英语不用走脑子,想说啥就说啥的程度工作干专业工作就没问题了.否则就要看运气了.

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这个很难啊，对加拿大的历史文化民俗现状政治经济娱乐教育，啥都不知道，要想深入交流几乎不可能。

大家不要惊慌，其实这个议题完全可以换种说法：
如果我们的英语练不上去（毕竟，完全练好大概要３年，这之前绝对没办法一次性提升的），那么，让洋人的外语降下来却有很多方法的（不是么？）。
说实在的，有的老外不管怎么说，总感觉他们嘴巴里在打嘟噜，就是听不清，重复来去还是一样，可有的老外口语说出来就听的明白了，哎，学好普通话果然重要啊。

来加拿大快两年了，英文水平涨进也不大，头疼．

其实，在国内跟公司的那些老外交流，觉得他们的语速是放慢的，虽然能理解意思，但还是要非常非常非常的费脑子去想，听老外的培训课，更是不行。看来还是要学会用英语思考！加油！努力！

谢谢Aim姐给我加的SW ^_^

Never good enough.

LeftRotation 说:

比如在国内，公司的工作语言是英语，跟外国人一般的交流，和业务上的交流基本没有问题，但如果牵涉到比较多的国外文化，还有就是如果是自己需要长时间的演讲，效果就不是很好。

那究竟要好到甚么程度，才可以自如应付生活和工作呢？

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是个好问题,对于咱们新移民来说都面临.我也来加入讨论.

楼主的英文水平在国内应属很好的了,毕竟有天天用的机会.你提到的情景有两种:

1.用英文做PRESENTATION

在国内楼主如果想达到这个水平,确属不易,我接触的IT业人士不少,坦率讲,技术型工作即使是TEAD LEADER,和外国老板谈,时间一长,也基本上局限在专业英语有限的词汇里了.
而且,在工作中,为交流有效率,外国人在中国说英语,是普遍放慢语速并且找我们能听懂的常用词汇来替代本应更贴切表达的词句(这和我们与一个老外讲中文的时候,怕他听不懂,尽量用常用易懂的中文词汇和他说话,是一个道理),限制了在沟通中使用新词,新表达方法给我们带来的提高机会.这是为何在外企工作了很多年英文水平难以进一步提高的原因.
关于进一步提高的办法我以前是这么做的:
刚接触外国同事,用你最有信心的词汇及最流利的语速和他们说话(得费劲打腹稿),对方会感觉你英文水平较高,会不再"挑词"来和你沟通,这时候就会出现你听不懂或听不太懂的词或表达方式,这时候只要不是很重要场合或急事,其实听不懂有时候就是一个单词的障碍,马上问!!别不好意思,我当时随身带一小本,对方告诉我意思,一般他会用英文解释含义,记下来,(我会请这个老外在旁边签个字,表示纪念),回家就查,搞懂,想方设法下次自己也用上这个词,来替代平常常用的"简单'词汇.这个过程需要坚持约半年,就感觉明显好转.
这是个良性循环的过程.

2.涉及外国文化

这恐怕就要比较长时间积累了,我所在的部门有一半外国人,中国同事有时开的小玩笑,比如说用冯小刚电影台词,会引起中国同事的哄堂大笑,外国同事就不知所云,每当这时候我就想起,在加拿大时,有时下班几个人去'喝一杯",他们讲起老一辈冰球运动员时,我也和大傻子差不多.这还只是一般的例子,英裔加拿大人谈及魁省独立的问题,那种历史感,也不是我们这种简单了解一些加拿大历史的人能真正理解的.

不过和什么国家的人谈他们国家的事,还是很有效果的.这涉及平常知识积累,没办法详细说.创造交流机会是必要的,我建议不要社交羞涩,可以和外国同事多工作之余聊聊,他们来中国,扎在外国人堆里是没中国人在工作之外和他们来往,完全可以喝一杯,带他们看看即将拆迁的老城区,都是聊工作以外的事的机会,上面提到的'小本"可以用上了.你虚心老外也愿意教你.

我在公司作技术支持工作，相对语言交流的机会多一些，大部分是通过电话。谈一下我的体会。

来这里之前也有在海外的工作经验，在国内外企也干了很多年，自认为口语还不错，面试的时候老板认为也还可以，但是老板担心在压力之下是否交流还能过关值得考虑，所以还建议我去上了ESL。

我们部门除了白人就是印巴人，就我一个大陆来的，还有一个本地的CBC。

由于我们的客户都是开发人员，如果电话那边是鬼子还好，如果是印巴人就麻烦了，听不明白啊。第一个电话就是印巴人，那个时候产品还不熟悉，结果电话还听不明白，还不敢跟别人乱说，只有把旁边的阿三拉来救火，很是难堪。

但是随着对产品的熟悉，只要多接几次电话就好多了，这个语言这个东西没有什么诀窍，就是多说。所以我觉得只要来了多说，半年以后交流基本没问题。还有其实跟别人交流的过程中，你会学会怎么表达，下次你就可以用别人的表达方式来说话了。

但是能交流和交流的好坏还是有差别的。
1。就是大家经常说的老外说笑话的时候我们象傻子
2。我们的表达方式还是有问题，印度人别看发音差，但是人家的表达方式（用词，句型）没问题，所以鬼子能明白。我们中国人经常说了一堆话，老外不知道你要说什么意思。
3。我们说话的声音比较低，估计这个和自信心有关系，这个也是影响交流的原因。

我的case里面也有大陆过来的程序员，说着说着就用中文了，这也是比较搞笑的事情。

所以我建议大家还是多找环境多说多交流，没有问题的。

2。我们的表达方式还是有问题，印度人别看发音差，但是人家的表达方式（用词，句型）没问题，所以鬼子能明白。我们中国人经常说了一堆话，老外不知道你要说什么意思。
3。我们说话的声音比较低，估计这个和自信心有关系，这个也是影响交流的原因。

两点都说的非常对.

我有时讲话就声音太低.

我觉得学习英文的几个阶段
1)听懂别人在说甚么
2)你听懂了,然后你要把你说的表达给对方
3)你表达了,你也许懂,但要对方也懂
4)对方懂了,赶紧很别扭,你要继续从1)开始努力...

如此循环,才能进步

大胆说，别怕丑。另外，追连续剧，每天至少看1小时电视（认真地），以前是PRISON，BREAK，FRIENDS，SMITH，现在可以追CSI，ER，GHOST WHISTPER。收音机没有工作时，几乎24小时开着的。

1年后不单工作没有问题，你已近可以和别人说三级笑话了。

我感觉短句还可以，但对方的句子一长，再加上些因果关系，条件、状语之类的，我就会迷失方向了。

长句好办...西人的长句都是第一句最总要,,,后面的全是铺垫的句子...

-----个人观点.----------

kind16 说:

大胆说，别怕丑。另外，追连续剧，每天至少看1小时电视（认真地），以前是PRISON，BREAK，FRIENDS，SMITH，现在可以追CSI，ER，GHOST WHISTPER。收音机没有工作时，几乎24小时开着的。

1年后不单工作没有问题，你已近可以和别人说三级笑话了。

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我不要讲三级笑话，我要听的懂3级笑话。

我的状态总是飘忽不定，有时候特流利，有时候又回到结结巴巴的水平，头疼ING

找工作不需要太好的英文，除非是做文秘类。但需要有基本的专业沟通能力。我有很多中国人同事，大部分人的英文都远没有到流利的程度。英文不好，专业上就一定要出色。

garfieldcai 说:

我不要讲三级笑话，我要听的懂3级笑话。

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听不懂，怎么讲?多听吧，前半年最痛苦，后半年也痛苦，但是开始觉得世界清晰了，很想去了解。我想第二年就好多了吧。

环境很重要。电视收音机很重要。恒心很重要，因为常常受打击。所以要越挫越勇。

说到电视机就伤心，在中国弄个电视机太容易了，免费送货。这里，电视机90块，送货费45刀，我晕死。20寸的一个人弄不回家。

nanshan 说:

我的状态总是飘忽不定，有时候特流利，有时候又回到结结巴巴的水平，头疼ING

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俺和你一个样。

姗姗来迟 说:

来加拿大快两年了，英文水平涨进也不大，头疼．

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不要老是和中国人呆在一起，多和老外在一起，久而久之就会见效果了~

kind16 说:

大胆说，别怕丑。另外，追连续剧，每天至少看1小时电视（认真地），以前是PRISON，BREAK，FRIENDS，SMITH，现在可以追CSI，ER，GHOST WHISTPER。收音机没有工作时，几乎24小时开着的。

1年后不单工作没有问题，你已近可以和别人说三级笑话了。

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你是偶的偶像！！

我的感觉是有的时候我觉得英语这辈子都别想像洋人一样流利了。来了好多年的移民一样有口音，听力，口语不行，尤其是闲聊，聚会的时候。但工作一般都没有问题。有时候我觉得我像工作机器，纠其原因，就是因为口语不好，不能闲聊。
但英语不会非常影响你的工作，因为别人要的是你的思想和能力，大部分比较职业的人都愿意听，理解你的想法，不会管你的语法和词汇。他们也会帮你。如果你的老板不喜欢有口音的，那就没有希望了。
还有我原来特别不喜欢印巴人，但后来我发现他们真的听力，表达能力都很好，所以洋人也愿意跟他们聊天。我们的词汇量还是太少了。

学习学习

我也奇怪了,印巴人那口音简直太浓重了,舌头就好象在嘴里乱卷一样,外国人一样能听懂.

永远的家明 说:

我的感觉是有的时候我觉得英语这辈子都别想像洋人一样流利了。来了好多年的移民一样有口音，听力，口语不行，尤其是闲聊，聚会的时候。但工作一般都没有问题。有时候我觉得我像工作机器，纠其原因，就是因为口语不好，不能闲聊。
但英语不会非常影响你的工作，因为别人要的是你的思想和能力，大部分比较职业的人都愿意听，理解你的想法，不会管你的语法和词汇。他们也会帮你。如果你的老板不喜欢有口音的，那就没有希望了。
还有我原来特别不喜欢印巴人，但后来我发现他们真的听力，表达能力都很好，所以洋人也愿意跟他们聊天。我们的词汇量还是太少了。

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我觉得西人对印巴人天生就把他们看成是使唤的奴隶,和他们好象更愿意聊一些.
对我们好象另有看法.也许是他们人为中国人很有聚居性,自己有小团体,和他们瓜葛更少一些.大家各过各的,互不干扰了.

到你喝醉说胡话的时候用的全都是英文
那就差不多了~~
偶还差点~~
只是做梦说胡话时说了一句
连亚可崽还没来得及听清就没了~~

仍需努力~~

LeftRotation 说:

谢谢Aim姐给我加的SW ^_^

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呵呵，看来坐沙发就是舒服，看看这帖子快变交流会了 哈哈，来晚的就墙边站着听， vivi 来了也只能抢树杈了，嘿嘿

能听懂老外的笑话，并且也能说上几个，我想英语就听好了，他们的笑话我真是笑不起来

我认为,新移民在家说汉语,会直接影响下一代的英语思维能力,导致他们比不上英语是母语的家庭的孩子们,

可是,我们在家里不可能不说汉语,这是不是个问题?...在英语世界,说话办事,是要用英语思维的呀,

cliff 说:

是个好问题,对于咱们新移民来说都面临.我也来加入讨论.

楼主的英文水平在国内应属很好的了,毕竟有天天用的机会.你提到的情景有两种:

1.用英文做PRESENTATION

在国内楼主如果想达到这个水平,确属不易,我接触的IT业人士不少,坦率讲,技术型工作即使是TEAD LEADER,和外国老板谈,时间一长,也基本上局限在专业英语有限的词汇里了.
而且,在工作中,为交流有效率,外国人在中国说英语,是普遍放慢语速并且找我们能听懂的常用词汇来替代本应更贴切表达的词句(这和我们与一个老外讲中文的时候,怕他听不懂,尽量用常用易懂的中文词汇和他说话,是一个道理),限制了在沟通中使用新词,新表达方法给我们带来的提高机会.这是为何在外企工作了很多年英文水平难以进一步提高的原因.
关于进一步提高的办法我以前是这么做的:
刚接触外国同事,用你最有信心的词汇及最流利的语速和他们说话(得费劲打腹稿),对方会感觉你英文水平较高,会不再"挑词"来和你沟通,这时候就会出现你听不懂或听不太懂的词或表达方式,这时候只要不是很重要场合或急事,其实听不懂有时候就是一个单词的障碍,马上问!!别不好意思,我当时随身带一小本,对方告诉我意思,一般他会用英文解释含义,记下来,(我会请这个老外在旁边签个字,表示纪念),回家就查,搞懂,想方设法下次自己也用上这个词,来替代平常常用的"简单'词汇.这个过程需要坚持约半年,就感觉明显好转.
这是个良性循环的过程.

2.涉及外国文化

这恐怕就要比较长时间积累了,我所在的部门有一半外国人,中国同事有时开的小玩笑,比如说用冯小刚电影台词,会引起中国同事的哄堂大笑,外国同事就不知所云,每当这时候我就想起,在加拿大时,有时下班几个人去'喝一杯",他们讲起老一辈冰球运动员时,我也和大傻子差不多.这还只是一般的例子,英裔加拿大人谈及魁省独立的问题,那种历史感,也不是我们这种简单了解一些加拿大历史的人能真正理解的.

不过和什么国家的人谈他们国家的事,还是很有效果的.这涉及平常知识积累,没办法详细说.创造交流机会是必要的,我建议不要社交羞涩,可以和外国同事多工作之余聊聊,他们来中国,扎在外国人堆里是没中国人在工作之外和他们来往,完全可以喝一杯,带他们看看即将拆迁的老城区,都是聊工作以外的事的机会,上面提到的'小本"可以用上了.你虚心老外也愿意教你.

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想想确实如此，我们公司的都是印度人，发音跟欧美的相差很大，所以他们在跟我们讲的时候都会说一些比较简单的词汇，还会放慢语速。谢谢cliff分享学习经验！

每晚坚持看"everybody likes raymond"one hour!

在学英语这个问题上，完全可以各显其能。

学英语的目的是能用英语与别人吵架

羡慕呀，筒子们的英语都这么好了。我的都还给老师了，考完鸭丝都4年了，现在都不知道怎么捡起来了。困惑呀！

人家是方言,我们是外国人讲英语.

synbest 说:

我也奇怪了,印巴人那口音简直太浓重了,舌头就好象在嘴里乱卷一样,外国人一样能听懂.

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lihuanhuan2003 说:

每晚坚持看"everybody likes raymond"one hour!

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这个是甚么片子？

《人人都爱雷蒙德》《Everybody Loves Raymond》

烛 影 说:

不要老是和中国人呆在一起，多和老外在一起，久而久之就会见效果了~

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想和中国人呆机会都不多，我天天羡慕那些有一堆中国朋友的人．还有人说着相同背景的话．

fzhcl 说:

学英语的目的是能用英语与别人吵架

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支持．我的奋斗目标．

继续学习啊.......

要回答楼主的问题没有什么标准,看你工作环境是什么,我以前在国内有一年时间都在和外商谈判,可是当我作为随团兼职翻译到美国商务旅行才知道此英文(在中国)不是彼英文(在美国),在中国时老外是放慢了速度的,到了美国,人家就正常语速了.
到加拿大后我也是感到了吃紧,我感觉最好的方法是看电视,忽然有一天,我觉得听什么都入耳了,不光是新闻,比如广告,猜迷比赛等,现在我参加公司的一个跨办公室interoffice group,我是MONTREAL OFFICE的COORDINATOR,每个星期有一次,大家就是在电话里谈一些如何规范化的问题,参加会的人有的在美国南部,有的在西部,有的在中部,有的在东部,就我是中国人,所以大部分我只是听,偶尔讲两句,有些人就很健谈,但语速非常快,象我老板,是南部ALABAMA州的,TEN发起来就象法语的TIEN,他们是不会等我反映的,时间长了,听力就好了,现在我是听电视,比如现在一边打字,一边听节目,也是字字听得清楚的,但你碰到个别人说话很糊,那你还是要猜的.

fzhcl 说:

学英语的目的是能用英语与别人吵架

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这个还不行,因为你听不懂也可骂人家的.

sannorm 说:

这个还不行,因为你听不懂也可骂人家的.

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吵架就要你来我往的，听不懂即使骂了人家，也不能叫吵架．

这要看你干什么?律师和做PROGRAMMING对英语的要求差别大了,律师的要求总比骂人吵架水平高吧,因为用词很讲究,而做IT的大部分人就用国内学到的再加一点点提高,做教师医生图书馆员和市场等也对语言要求高

英语，最让我头痛的事，工作时还可对付，同事间的闲聊是听不懂，看电视时感觉也就60－70%，只有坚持看电视了。

ashley02 说:

英语，最让我头痛的事，工作时还可对付，同事间的闲聊是听不懂，看电视时感觉也就60－70%，只有坚持看电视了。

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时间长了就行了，一开始同事开玩笑我一点都不懂，现在至少知道人家为什么笑了．其实工作上能不能应付，和能不能和别人闲聊是两回事，后者还牵扯到文化背景问题．比如他们喜欢谈的足球，车，赛马，冰球等话题，用中文我都不懂，何况英文的．要是谈谈化装穿衣还差不多．

sannorm 说:

这要看你干什么?律师和做PROGRAMMING对英语的要求差别大了,律师的要求总比骂人吵架水平高吧,因为用词很讲究,而做IT的大部分人就用国内学到的再加一点点提高,做教师医生图书馆员和市场等也对语言要求高

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律师就是高水平的吵架而已，不就是想争个输赢吗？

姗姗来迟 说:

律师就是高水平的吵架而已，不就是想争个输赢吗？

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高水平?是一热水瓶高,还是两热水瓶高,I cannot follow you!
高水平律师从不把出庭办案当吵架，否则和泼妇有什么区别？

姗姗来迟 说:

律师就是高水平的吵架而已，不就是想争个输赢吗？

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不过只是和你开玩笑，别介意．

不知道甚么时候才能达到整个世界都清晰的境界！

非常受益。
请教各位达人：我天天看英语原版的小说有用吗？正在看《飘》，400多页了。

很好的问题！我也想知道，起码努力有个方向！

霹 雳 游 侠 说:

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移民加拿大大事记：谨慎老流曾经的完美幻想(转贴)
　　老流办事非常谨慎，2000年决定移民加拿大以前，做了很多细致的调查，问了很多已经移民的朋友，作了移民加国后的计划。一步一步设计的非常周密。以下就是老流的幻想:

　　乘加航的飞机从中国出发到温哥华，飞机上漂亮的加拿大白妞空姐热情的给端上带冰块儿的白兰地。听说你要定居加拿大又激动又兴奋的说，“欢迎你来加拿大。” 下了飞机乘出租车直接到市区的假日宾馆住几天。然后租一套前面有海景，后面可观赏市区夜景的两室一厅的单元房。到IKEA订全套欧式家具。等工作认真的来自第三世界野鸡国家的送货工人汗流浃背地把家具安装到位后，很潇洒的写张支票，再加上一笔小费。送走千恩万谢地鞠躬退下的工人们，一屁股坐在大沙发上，左手拿着酒杯，右手拨着电话，看着夕阳消失在海平面上，给亲戚朋友打电话报平安，当然有臭显摆的成分。

　　 休息几天，倒一下时差，白天出去游玩，街头喝喝咖啡，夜晚一开电视，每个台都是美国　　大片儿，不用花钱满街买盗版的DVD，后半夜电视开始放毛片儿。办了工卡再办医疗卡，联系一个私人医生。私人医生金发碧眼，态度和蔼，打一个电话，立刻拎药箱到家里给作检查。到车行买一辆宽大的汽车，美国车接触不多，在国内感觉FORD Tempo 特牛逼。

　　 两个星期后开始找工作，发几份简历给几个跨国公司，很快被通知面试，经过几轮紧张个　　面试终于被录用，人事部和业务部门的洋人都非常友善，问得最多的一句话，“你刚从中国来，为什么英语说得这么好？在什么地方学的？” 。工资一年有十万零一千，听说加拿大税高，估计怎么也得扣一千块，一算和每年有六千人民币被人拿走，加拿大政府真够黑的。从此每天开豪华的福特Tempo到办公室，西装笔挺地坐在一尘不染的办公室搞市场营销，侧重于中国业务。办公室里全是有教养的白人，偶尔有几个来自印度，韩国等的同事，绝对没中国人。早就想好了，中午不带饭，和公司的洋人朋友一起吃西餐，终于可以顿顿享受麦当劳了，在中国这么吃可吃不起。天天说英语，一两年后和当地洋人已经没区别了。回家后，老婆和孩子英语也熟的和母语一样，在家基本上都吃牛排讲英语。结交了好多洋人朋友，家家都非常热情，周末经常开PARTY，好的跟一家人似的。

　　公司里的白人妞都特开放，下班后请她们共进晚餐然后就找个地方共度良宵，早上起来一起上班跟没事儿一样。

　　 每年十万，几年后攒够钱买了一个大HOUSE，家里有两辆车，再养一条狗。每年休假到欧
洲旅游，每次都为狗的事求人寄养一段时间。当然有时也回中国探亲，回国当外国人的感觉真好。
　　
　　铛铛铛铛铛! 回到现实：

　　六年后的老流，现在一家人还住在温东的一间地下室，目前在一家港菘开的搬家公司卖力气那。

　　这心理能平衡吗
　　
　　
　　老流生怕来加拿大生活无着落，办移民一直犹犹豫豫。后来利用商务考察，来温哥华实地考察一番，俗话说眼见为实，老流知道中国人好面子，在国外要混不好也不会说实话。落地后，老流就打电话找原来的朋友小赵，赵自是非常高兴，说“正好周末和几个朋友有约一起去烧烤。我去接你。”

　　 公园见面后少不了寒喧问候，大口吃肉。这倒是国内少见，哪有这环境啊。这些赵的熟人　都挺热情。互相介绍。小赵现在在一家小公司编软件，当年手底下几十人的技术经理现在又干起技术劳工了。赵的两个朋友一个自称经营计算机公司，一个自称经营图书影像业务。赵的两个朋友，男的从事广告业，女的说在AT&T。还有一个不爱说话的哥们儿，问他在哪儿发财，他说在加拿大税务局。有一个小子工作还挺有意思，在赌场发牌当庄家，想必工作时很酷。最后开个大车迟到的，穿着得体的先生，据说从事房地产。看来个个事业有成，就小赵差点儿，还在小公司里打工。这次烧烤决定了老流的命运，义无反顾的杀奔温哥华。

　　 在地下室住了几个月后，才渐渐明白过来。原来就小赵混的好。经营计算机公司就是在自　家地下室给人撺电脑，一台挣四十块，吃了上顿没下顿。经营图书影像业务就是网上登广告，在家卖盗版碟。从事广告业是给MALL里的中国人人开的大排档盯牌子贴字儿的。“在AT&T”是在卖AT&T长途电话业务的代理从事无底薪的TELEMARKET。不爱说话那小子话没说完，是在加拿大税务局大楼内卖三明治的。在赌场发牌当庄家是八块钱一小时的LABOUR工。报纸上照片和美女按摩登在一起的买卖房屋的主儿和国内从事房地产的大腕是两码子事儿。
　　
　　老流还是白来一倘


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忒可爱了!!!!!!!!!!!!!!!!1

popiston 说:

非常受益。
请教各位达人：我天天看英语原版的小说有用吗？正在看《飘》，400多页了。

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有用,但用处不大.

加油　

sannorm 说:

有用,但用处不大.

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I can't agree with you more.

the problem is listening and spoken, not reading.

If you like reading, try something which is populor now, instead of something used to be populor.

经验之谈阿，很有用

对于PRESENTATION的表达，最好预先做好准备, 打好草稿, 把自己要说的想说的想多说的通通都用笔写下来, 做好NOTES, 以免临时被人提问, 张口结舌.

不要以为这个方法只是语言不好的人才用, 母语英语的高级行政人员们都是用这个方法来确保自己的发言受到重视的---无论开会，PRESENTATION, 或者跟员工谈心, 或者向BOSS汇报，他们都是写在纸上，列清想说什么，该说什么以及遇到提问时该怎么回答等等答案.

转一个CO－OP老师给我Email
我觉得也许对大家有些参考：
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Would you like to tell me songthing about TOEFL，
I hope to improve My English after work!


Palmer

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Hello Palmer

Good to hear from you. Obviously Metex is paying you even if there is no written contract and they are give you proper documentation everytime. This makes it legal.

There should be thought given to whether or not you take the TOEFL class. What do you need? Most of you need to practice your speaking and I would highly recommend an advanced conversation class rather than TOEFL. If you want to improve your reading and written skills as well, then take TOEFL. There is little opportunity to practice speaking in TOEFL. Check out the continuing education classes from the respective school boards, and COSTI. The Internet should have all the information you require.

Let me know if i can be of further assistance.

Have a great day!!!


Violet
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Thank you very much, Violet!

I often talk with Johwan in English, and I feel my tongue is no very bad, although I know it's not good enough,

But I feel my vocabulary is too limited and it's hard for me to study it by myself at home. I hope to find a better and interesting way to learn more new words.

conversation? vocabulary ? Which one is more important for me?

Maybe I should not ask this question. ^_^

But think I should take some programs after work now, then I can get more chance to improve my English. Rome was not built in a day. I should keep my mind on it.

I am doing research on http://www.tdsb.on.ca ?

Does "COSTI" mean http://www.costi.org/ ?

Palmer
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Hello Palmer

Yes, you have the right web sites. Also, TCDSB should have courses too. To improve your vocabulary, read the newspapers, magazines and participate in conversation. You have to remember that fluency is also important and that comes with frequent usage of the language.

Havea good weekend.


Violet

jurly_lz 说:

I can't agree with you more.

the problem is listening and spoken, not reading.

If you like reading, try something which is populor now, instead of something used to be populor.

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Thank you very much.
Indeed I enjoy it. I read some new novels at the same time. and some technical materials.
I will spend more time on listening and speaking.

I can't agree with you any more!

LeftRotation 说:

不知道甚么时候才能达到整个世界都清晰的境界！

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That's my dream, but maybe a daydream.

jurly_lz 说:

I can't agree with you more.

the problem is listening and spoken, not reading.

If you like reading, try something which is populor now, instead of something used to be populor.

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Exactly.
Listening first, then speaking ,and then reading and last writing.

英语是活到老,学到老....永无止尽

回复: 英语究竟要好到甚么程度才能应付工作？

自然最好！

回复: 英语究竟要好到甚么程度才能应付工作？

洋人的笑话很少觉得好笑,我现在上班,有时候我是认真的讲件事情,其他的同事都快笑到桌子下面去了,真是的.不过也好,最少他们觉得我非常有趣,还挺爱跟我说话的.天知道我真的是在讲正经的啊,怎么可以笑成那样

回复: 英语究竟要好到甚么程度才能应付工作？

There should be thought given to whether or not you take the TOEFL class. What do you need? Most of you need to practice your speaking and I would highly recommend an advanced conversation class rather than TOEFL. If you want to improve your reading and written skills as well, then take TOEFL. There is little opportunity to practice speaking in TOEFL. Check out the continuing education classes from the respective school boards, and COSTI. The Internet should have all the information you require.


I am doing research on http://www.tdsb.on.ca ?

Does "COSTI" mean http://www.costi.org/ ?

Violet[/quote]

楼主的分享太好啦收藏啦!多谢!

回复: 英语究竟要好到甚么程度才能应付工作？

语言是我们永恒的主题,永远的痛楚.................靠!

回复: 英语究竟要好到甚么程度才能应付工作？

最近很爱看加拿大的<读者>, READER'S DIGEST, 很不错的小书，建议大家多看看，很贴近生活，有很多笑话和故事，提高英语很有用。在超市及书店都有卖的. 订一年费用是四十加元多, 也不贵.