告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的

加拿大家园论坛

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/84850/

戈壁胡杨 : 2006-11-09#1

首先请一提到中国就想骂的人离开此帖。
转载：新加坡《联合早报网》文。
[FONT=宋体]朝鲜不是中国的威胁而是中国的千年同盟国[/FONT]
[FONT=宋体]《联合早报网》[/FONT]
[FONT=宋体]（[/FONT]2006-11-09[FONT=宋体]）[/FONT]
[FONT=宋体]第一次世界大战结束后，美国总统威尔逊提出的[/FONT]14[FONT=宋体]点计划，其中一个就是要求公开外交，国家之间不进行秘密外交。实际上他的想法永远不能实现，除非每个人都能了解别人在做什么。个体在庞大的社会中觉得不安全，有限的利益和资源面临无限的欲望去争夺，人就会有用隐蔽的手段去获取利益的动力。[/FONT]
[FONT=宋体]　　很多国家特别是中国美国俄罗斯这样的大国，有庞大的国家机器，它的各个子系统各个部门，每天都在不断的运转，那些情报部门、外交部门和军事部门，我们知道他们每天都在做一些事，他们在做什么？是如何操作的？大众很少有机会去了解，我们事实上没有知情权。所以存在一个信息不对称的问题。对于那些高层人物以及掌握关键部门的人来说，他们能够接触到最多的最真实的信息，很多对他们来说不是秘密的事情，对于大众来说就是秘密，而他们也会出于各种理由和动机来不让大众知道这些秘密。[/FONT]
[FONT=宋体]　　世界是如此的复杂，庞大的国家机器可以动员如此大的人力物力，对于大众其中的每个人（指不接触高层信息的普通大众）来说，世界是在普通大众的感官之外运转，它在我们的知觉之外运转。每一个普通人只有五官，我们只能有这么多的体验，有人可能说这是阴谋论，我觉得这才是真实的世界。世界上发生的大事，新闻媒体报道了，所以我们知道了，但是我们知道的只是表象，冰山一角，具体的运作过程和动机掩盖在黑暗中，大众可能永远也不会知道真相是什么，我们无法知道事件的具体过程是什么，而我们能接触到的资料是别人有选择给我们看的，故意误导的（每个国家都是）。[/FONT]

戈壁胡杨 : 2006-11-09#2

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的（2）

[FONT=宋体]可能有不少人还认为中国和朝鲜的关系还像[/FONT]90[FONT=宋体]年代那么冷淡（[/FONT]90[FONT=宋体]年代中期第一次朝核危机中国基本无所作为，正在韬光养晦），当时中朝关系不太好，比如朝鲜认为中国修正主义、还有中韩建交等。但是现在已经不同了，中朝关系和[/FONT]90[FONT=宋体]年代的冷漠大大改变了，因为美国新保守派过分迷信武力的全球进攻政策让大部分国家都感受到了威胁。朝鲜不依靠中国它还能依靠谁？朝鲜不改革就没有出路，金正日的政权要想维持下去必须改变治国方式，它[/FONT]2002[FONT=宋体]年开始改革，当时它的改革看起来也和中国没有协商，比如当时金正日任命的新义州特区特首[/FONT]"[FONT=宋体]杨斌[/FONT]"[FONT=宋体]事件，金正日任命荷兰华人杨斌（就是中国人弄了个外国国籍）为特首，中国毫不客气的把杨斌抓了起来，因为涉嫌[/FONT]"[FONT=宋体]经济犯罪[/FONT]"[FONT=宋体]，杨斌在香港的上市公司也退市，沈阳荷兰村事件沸沸扬扬。[/FONT]
[FONT=宋体]　　金正日想改革，但是他当时想在新义州建立特区，新义州挨着东北，那里开了许多赌场，很多香港人澳门人去的，他想从中国这里吸引资金。中国很多资金都是非法资金，好多贪污腐败的官员去赌钱。（中国[/FONT]04[FONT=宋体]年开展了禁止官员赌博的运动）中国则是希望朝鲜在[/FONT] 38[FONT=宋体]线上的开城去建立特区，和韩国建立合作关系，吸引韩国以及日本的资金，也可以推动朝鲜和韩国的关系发展（核试验后韩国不断强调不会中止在开城和朝鲜的合作项目）。当时看国外媒体报道（亚洲时报有），朝鲜建立新义州特区没有和中国商量，杨斌本人经济问题也有，所以中国政府处理了他，杨斌现在还在监狱呆着。[/FONT]
[FONT=宋体]　　朝鲜核危机在[/FONT]2003[FONT=宋体]年后，美国快速打败了伊拉克（充斥着内幕交易），头脑发热的新保守派开始把目标转向朝鲜和缅甸，在[/FONT]2003[FONT=宋体]年冬天，当时有很多的传言，美国准备对不肯妥协的朝鲜进行外科手术打击，破坏朝鲜的核基地。国外媒体[/FONT]<[FONT=宋体]比如亚洲时报[/FONT]>[FONT=宋体]有很多的报道，当时中国以解放军的野战军替换了中朝边境、中缅边境的边防部队，当时中缅边境有川军入滇的说法，好像中国让美国特种部队在缅甸吃了点亏。[/FONT]
[FONT=宋体]　　中国不允许美国打击朝鲜。在历史上，中国曾经四次出兵援朝（唐朝、明朝、清朝和朝鲜战争）中国和朝鲜半岛具有千年历史同盟。朝鲜在唐朝之后，就对中国采取事大政策，是我国最亲密的友邦，中朝上千年没有战争，中国也不占朝鲜的土地，朝鲜则安心呆在朝贡体系中。明朝万历帝几十年不上朝，但是丰臣秀吉侵朝后，立刻意识到[/FONT]"[FONT=宋体]关白之图朝鲜，实欲图中国[/FONT]"[FONT=宋体]，果断出兵；在清末清政府国力衰弱，屡战屡败的情况下，也能认识到朝鲜和中国唇亡齿寒，断然出兵，虽然遭到惨败；建国初期主席在百废待兴的情况下，决策过程和出兵动机已经有很多论述了。[/FONT]
[FONT=宋体]　　朝鲜核试验之后，这么多中国人大骂朝鲜，甚至要求政府出兵推翻金正日，跟着美国的宣传走，认为朝鲜无赖国家云云。论据是朝鲜有了核武器，会威胁中国，导弹能够打到京津地区，那么，它威胁中国能得到什么好处？能满足什么欲望？[/FONT]1000[FONT=宋体]多年来，中国是它的敌人吗？朝鲜的首要敌人是什么？它的国家利益能从威胁中国获得吗？金正日不是疯子，如果他稍微弱智一点，在朝鲜这种权力体系中，他也被人斗垮了。金二世绝顶聪明，知道审时度势，从朝鲜貌似偏激实则理智的策略中可以看出来，坚定灵活的追求国家利益。比如朝鲜的导弹试验，选择的[/FONT]7.4[FONT=宋体]日美国独立日，但是其中的远程导弹却[/FONT]"[FONT=宋体]失败了[/FONT]"[FONT=宋体]，中短程导弹成功了，（告诉美国，朝鲜的导弹对美国没有威胁，但是能够威胁日本，测试美日联盟的密切度，结果让日本很失望）朝鲜有了这些东西（如果说是真有）首先感到威胁的是压制中国的美日联盟。朝鲜不是无赖国家，那是站在美国的国家利益上思考，它是中国的战略支点[/FONT]

戈壁胡杨 : 2006-11-09#3

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的（3）

[FONT=宋体]还有一个明显的事实，可以说明朝鲜受到中国支持。如果没有第三国支持朝鲜（比如提供防空导弹和雷达预警系统），美国完全有能力对朝鲜进行外科手术打击，大部分甚至完全摧毁朝鲜核基地，破坏朝鲜的核能力。有人会反驳，这样的话朝鲜会发动战争，朝鲜部署在[/FONT]38[FONT=宋体]线的军队、上万大炮就能把汉城变成火海（就像它经常说的那样），驻韩美军也要死伤惨重，半岛会爆发战争。对于这点我很怀疑。朝鲜缺乏燃料和能源，如果被中国切断供应，他的军事机器没有办法持续多久。就算美国炸了朝鲜核基地，朝鲜真的敢发动这种大规模战争吗？金正日自信能够打败美韩联军吗？（可能加上日本）没有人会乐观，金正日当政[/FONT]10[FONT=宋体]多年，当太子几十年，他是个政治家（你说他是个政客也可以），会自己评估形势，这样的话他的政权就真的垮台了。美国正希望这样的机会，[/FONT]"[FONT=宋体]负责任的大国[/FONT]"[FONT=宋体]中国也没有了好的出兵理由。[/FONT]
[FONT=宋体]　　但是一直到现在，美国还没有（不敢）对朝鲜进行外科手术打击，反而不断表态，希望通过六方会谈以外交方式解决朝鲜核问题（朝鲜核试验后布什总统和胡主席通电话的表态）。美国不能以军事手段解决朝鲜核问题，因为中国已经在[/FONT]2003[FONT=宋体]年冬天以实际行动表明了中国不允许它这么做。如果美国真的这么做，那么将面临中国在中亚（[/FONT]2005[FONT=宋体]年夏天上海合作组织元首宣言要求美国制定撤出中亚的时间表，中俄配合迫使美国撤出乌兹别克斯坦汗阿巴德军事基地）、中东和平进程（巴以问题）（[/FONT]2006[FONT=宋体]年以色列和真主党冲突，中国制导弹击伤以色列隐形护卫舰，真主党的游击战战术（[/FONT]PLA[FONT=宋体]解放军的起家本领，当时台湾中国时报就有报道说中国的介入），以色列[/FONT]"[FONT=宋体]意外[/FONT]"[FONT=宋体]炸死中国军事观察员杜照宇（军委第一第二第三副主席全部出席追悼会，曹刚川并且说：鲜血不会白留，这是一个意外被炸死的士兵能享受到的规格吗？），中国中东特使孙必干访问中东（欧俄均没去），中国要介入巴以问题，结果以色列这次灰头土脸，被搞的总理差点要下台）、伊朗核问题（联合欧洲和俄罗斯迫使美国最后接受了伊朗核问题[/FONT]6[FONT=宋体]方会谈）、阿富汗塔利班、伊拉克问题上遭到中国的反击。[/FONT]
[FONT=宋体]　　在东亚中国最紧要的问题是加速推进东亚一体化，首先是经济一体化，进行区域合作，这对区内各国都是有利的，提高抵抗充满不确定姓的全球化风险的能力。比如说提高抵抗像[/FONT]97[FONT=宋体]年那种金融危机的能力，美国操纵索罗斯这些人的对冲基金攻击亚洲国家脆弱的货币（这是中国迟迟不开放资本帐项货币自由兑换的原因，银行系统的脆弱和坏帐还是其次，中国积累了[/FONT]10000[FONT=宋体]亿美元的外汇储备，也是有此考虑，虽然这些外汇储备收益很低，投资美国的债券，压低美国利率，借钱给美国人去买中国商品，和美国形成经济共生关系等等，战略安全大于经济收益。还有东亚各国的货币互换协议），造成的破坏不亚于一场战争。但是这是美国不愿意见到的，就像新保守派不愿意见到欧洲在欧元的支撑下一体化一样。一个排外和不开放的东亚区域合作显然是不符合美国利益，不利于美国东亚海域的存在，进而不利于美国的全球霸权。[/FONT]
[FONT=宋体]　　美国阻止朝鲜核问题的解决，进而阻止东亚一体化的推进，阻止东亚出现另一个向美元挑战的货币，这不符合包括日本在内的东亚各国的利益（日本的首要目的是摆脱被占领状态，走向正常国家，为此它需要获得美国放松束缚，它选择把靖国神社当作突破口，以挑衅中国来换得在中东被中国俄罗斯欧洲联手逼入困境的美国的支持，美国需要它在这个时候来牵制中国，因为反分裂国家法后，台湾作为牵制中国的棋子作用大大降低，中国的海空军实力已经能够在美国做出反应之前收复台湾，所以美国不断要求中国提高军事透明度）。有人会说，朝鲜拥有核武器，会引发连锁反应，会导致韩国也制造核武，这会刺激日本制造核武，日本制造核武会刺激中国，中国会刺激印度，印度会刺激巴基斯坦。中国已经处于核国家的包围中，不能承受再有更多的核邻国。[/FONT]

戈壁胡杨 : 2006-11-09#4

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的（4）

[FONT=宋体]结果呢，现在朝鲜核试验了，效果怎么样？首先受到冲击的是美国，美国一直[/FONT]"[FONT=宋体]不确定[/FONT]"[FONT=宋体]朝鲜是否真的进行了核试验，是否成功。美国首先要压制日本外交大臣[/FONT] "[FONT=宋体]日本可以进行拥有核武器的讨论[/FONT]"[FONT=宋体]这样的声音，重申美国对于韩国和台湾的安全承诺。现在的中国领导人有当年毛主席的气魄，天塌不下来，没有那么严重。如果日本拥有核武器，挣脱美国的束缚，美国就不得不从东亚撤军，撤退到关岛和澳大利亚。退出了全球主要的商品输出基地，美国能否承受从全球霸权衰退成和中俄欧一样的地区霸权。美国国务卿赖斯的东亚之行，首先就去日本，让日本重申不拥有核武器。[/FONT]
[FONT=宋体]　　实际上中国和朝鲜以及俄罗斯的配合，可以从很多地方看出来。首先中朝的配合，当然不是试图对美国进行战略欺骗，美国日本欧洲韩国很清楚这种配合，因为美国和盟国自己也经常这么做。美国和台湾就是明显的例子，和日本也一样，美国所做的就是不断[/FONT]"[FONT=宋体]敦促[/FONT]"[FONT=宋体]中日改善关系，就好比中国对待朝鲜核试验，一再呼吁各方[/FONT]"[FONT=宋体]保持冷静[/FONT]"[FONT=宋体]，[/FONT]"[FONT=宋体]不要再做使局势进一步恶化的事情[/FONT]"[FONT=宋体]。[/FONT]
[FONT=宋体]　　事实上中美双方对彼此的意图都相当清楚，传递的信号能准确的被对方接收。在核试验之后，实际上中国和俄罗斯没有采取任何对朝鲜构成实质性伤害的措施，反而不断有各种小动作对朝鲜进行支持。[/FONT]
[FONT=宋体]　　以往每次美国在其他地方和中国交锋，朝鲜的核武器研究进程就会出现[/FONT]"[FONT=宋体]进展[/FONT]"[FONT=宋体]，现在也包括伊朗的核研究。（最近伊朗又宣布了一个新进展）这种配合，再这次核试验中有不少。（伊朗和中国俄罗斯的联动更加隐蔽，当然它自己也有自己的意图，但是它首先需要看中俄甚至包括欧洲能给它多少支持，没有人希望美国完全控制中东产油区）[/FONT]
[FONT=宋体]　　比如：报道说：朝鲜核试验提前[/FONT]20[FONT=宋体]分钟告诉中国，中国立刻通知美日韩三国。但是却没有说中国通知俄罗斯，俄罗斯做为一个六方会谈成员国，在中亚和中东跟中国进行密切的战略配合，如此的不重要？不值得中国通知一下？只通知了美日韩。显然俄罗斯早有默契就知道。报道说中国马上通知美日韩，美国不得不称赞中国是个[/FONT]"[FONT=宋体]负责任的大国[/FONT]"[FONT=宋体]。（虽然美国的情报机构恐怕早就知道了）[/FONT]
[FONT=宋体]　　俄罗斯在朝鲜核试验后，通过联合国向朝鲜提供了[/FONT]1.2[FONT=宋体]万吨的粮食。[/FONT] [FONT=宋体]新华网平壤１０月１３日电（记者高浩荣）俄罗斯向朝鲜提供一批粮食援助的交接仪式１３日在朝鲜西海岸的南浦港举行。据朝鲜中央通讯社当天报道，朝鲜和俄罗斯有关方面负责人出席了交接仪式。据悉，这批粮食为１．２万吨小麦。俄罗斯通过世界粮食计划署向朝鲜提供了这批粮食，并于１３日移交给朝鲜政府。（在核试验几天后）[/FONT] [FONT=宋体]　《纽约时报》上好几篇文章说中国不情愿切断和朝鲜的贸易，美国一再敦促中国履行作为常任理事国的义务，按安理会决议案对朝鲜制裁。而安理会决议案被中国修改的模楞两可，以便各方做出有利于自己的解释。[/FONT]
[FONT=宋体]　　[/FONT]Sanctions Don't Dent N. Korea-China Trade [FONT=宋体]　[/FONT]By JIM YARDLEY October 27, 2006 World News
[FONT=宋体]　　还有国务委员唐家旋访问朝鲜，带了去胡主席的口信和[/FONT]"[FONT=宋体]亲手做的礼物[/FONT]"[FONT=宋体]，从韩国转过来的朝鲜《劳动新闻》则说中朝友谊已经达到了一个[/FONT]"[FONT=宋体]新的高度[/FONT]"[FONT=宋体]。[/FONT] [FONT=宋体]　外交部发言人刘建超驳斥了中国打算修改《中朝条约》的传言，这实际是在说中朝军事同盟依然有效，就算朝鲜核试验了。[/FONT]
[FONT=宋体]　　核试验后美国好几天一直[/FONT]"[FONT=宋体]不确定[/FONT]"[FONT=宋体]朝鲜是否进行了核试验，核试验是否成功，俄罗斯的态度非常鲜明，核试验之后俄罗斯国防部马上宣布，这就是一次核试验，俄罗斯国防部长伊万诺夫甚至说朝鲜已经成为第九个核大国。中国也迅速的发表声明，用[/FONT]"[FONT=宋体]悍然[/FONT]"[FONT=宋体]一词确认了朝鲜确实是进行了核试验。中俄和美国的态度形成了明显反差。核试验后全世界都在看美国的反应，美国看起来也没有什么办法，美国海军没有异常调动，如果是朝鲜的独立行为，当然要好解决的多，况且在中东处于一个紧张的时刻，美国国内很快也要进行中期选举了。[/FONT] [FONT=宋体]　有一个类比，不太正确，就是把现在朝鲜从[/FONT]"[FONT=宋体]好像孤立[/FONT]"[FONT=宋体]的状态发展核武器，和当年中国发展核武器相比，这是根本不同的。中国当年发展核武器，没有人能阻止我们，中国决心获得核武器。而朝鲜在核试验之后，唐家璇去访问，金正日说，半岛无核化是[/FONT]"[FONT=宋体]先父的遗愿[/FONT]"[FONT=宋体]。朝鲜自己说它拥有核武器是为了遏制美国对它的威胁。并且唐的这次访问，带来了各种各样真真假假的消息，比如有报道说金正日为核试验向中国道歉，但是后来报道又说外交部副部长武大伟通告日本的时候说，没有听说金正日道歉。唐还说这次去朝鲜[/FONT]" [FONT=宋体]没有白跑一趟[/FONT]"[FONT=宋体]，怎么没有白跑一趟？他带回来的消息就是，朝鲜提出了条件，要求美国解除金融制裁，朝鲜就返回六方会谈。美国则拒绝解除制裁，并准备新的制裁，美国准备[/FONT] "[FONT=宋体]无条件[/FONT]"[FONT=宋体]返回六方会谈，呼吁朝鲜也无条件返回六方会谈。[/FONT]

戈壁胡杨 : 2006-11-09#5

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的（5）

[FONT=宋体]在朝鲜没有核试验的时候，人们都担心核试验会引发连锁反应，结果是：没什么大不了的反应，世界还是老样子，几天内就从报纸头条下去了。美国助理国务卿希尔提出了最新的美国态度：朝鲜如果扩散核武器，将遭到美国军事打击。这样告诉中国：不能再以朝鲜为掩护，再在伊朗用同样的策略。[/FONT]
[FONT=宋体]　　香港有杂志（就是经常报道政治八卦的《动向》）说中国军方被朝鲜核试验激怒，要求停止对朝鲜的援助，召回大使，中国将[/FONT]64[FONT=宋体]和[/FONT]16[FONT=宋体]集团军调到中朝边境，防范可能发生的危机。还有香港有所谓[/FONT]"[FONT=宋体]评论家[/FONT]"[FONT=宋体]欧阳震海说朝鲜如果进行[/FONT]2[FONT=宋体]次核试验，中国会加入推翻金正日的行列。这些东西真真假假不可相信，既然演戏，当然要演的像一点。重要的不是看说什么，而是看做什么。[/FONT]
[FONT=宋体]　　看看以色列的处境，它是个公认的核国家，联合国的决议它很多都没遵守，国际社会对它行为有不少谴责，这些都无损于以色列，因为有美国庇护它。朝鲜现在变成了中国的以色列，无论是[/FONT]"[FONT=宋体]悍然[/FONT]"[FONT=宋体]也好，俄罗斯的[/FONT]"[FONT=宋体]谴责[/FONT]"[FONT=宋体]也好，都没有实质性意义。如果美国要中国[/FONT]"[FONT=宋体]负责任[/FONT]"[FONT=宋体]，那它自己首先要负责任。美国为了利用印度牵制中国，和印度签订核协议，事实上承认印度的核国家地位，它自己首先为了自己的利益，可以扩散核技术，中国当然也可以这么做。中国也是主要强国之一，美国必须承认中国的势力范围和战略利益，在朝鲜、缅甸、巴基斯坦、中亚（不肯把关塔纳摩的东突分子引渡给中国，训练东突分子）这样的中国边境上，还有台湾问题这样涉及中国核心利益（核心利益：胡主席语）的地区挑战中国的权威，必须受到反击，无论是在中亚、中东、伊朗问题还是日本。[/FONT]
[FONT=宋体]　　温家宝总理在[/FONT]2006[FONT=宋体]年的上合组织总理会议上说的话：我们赢得尊严，不是靠语言，而是靠行动。我觉得很有道理。美国的实力没有看起来那么强，美国经济有很大的泡沫，汇率比较的话，中国[/FONT]2.2[FONT=宋体]万亿美元，美国超过[/FONT]12[FONT=宋体]万亿，但是经济学家公认，汇率不能真实的反映一国的经济实力（购买力平价方法也有缺陷）。还有用[/FONT]GDP[FONT=宋体]反映经济实力，也是有缺陷的，不准确，公认中国的实力被低估了，这个不多说（[/FONT]GDP[FONT=宋体]是个很有意思的方法。如果一个人在路上走，没有什么事，他就没有为[/FONT]GDP[FONT=宋体]做出贡献，如果他被车撞了，送到医院去，要医疗费，要药费，这些要交税，就为[/FONT]GDP[FONT=宋体]增长做出了贡献。医院用这些钱给医生发工资刺激消费，药卖出去了刺激上有制药业和相关原材料及设备制造的发展，都要交税等等，从而促进了[/FONT]GDP[FONT=宋体]的增长。）。[/FONT]
[FONT=宋体]　　解除朝鲜核武装，将来可以模仿南非的方式，[/FONT]"[FONT=宋体]自愿[/FONT]"[FONT=宋体]放弃。前提是需要中美谈妥交易，朝鲜核问题解决了，东亚经济一体化将会更快的展开，美国需要承认在西太平洋进行中美共管（胡主席曾经谈到过在台海实行中美共同危机管理）（和美国在西太平洋以及中东东向航线上形成海军均势，从而以自己力量捍卫中国的贸易通道是现在中国海军大规模扩张军备的原因），来换取中国对美国目前的霸权有条件支持，防止在没有新的世界领袖的情况下，美国快速的衰落，世界回到[/FONT]20[FONT=宋体]世纪[/FONT]30[FONT=宋体]年代那种没有强有力领袖的狂暴无序状态最不可取。[/FONT]
[FONT=宋体]　　总之，朝鲜核问题，没有那么严重，关键就看美国愿意不愿意向中国让步以及让多少。中国实力在爆炸性增长，拖的越久美国恐怕就要做出它更不愿意做出的妥协。美国目前的这届代表军工和石油利益集团的政府，需要采取更加明智更有弹性和适应世界实力对比变化的政策，不过形势如何变化实在难以预测，因为欧洲已经换了一个比较亲美的领导人德国的默克尔，明年欧洲的政治代表法国也要换总统，主张联华制美的希拉克总统下台，换上一个亲美的总统的话，美国可能赢得更多的喘息时间。[/FONT]

戈壁胡杨 : 2006-11-09#6

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的（6）

[FONT=宋体]还有国家的前途也是比较乐观的，从[/FONT]03[FONT=宋体]年以来的施政方针看，中国在关键的时刻有了一个具有领袖思维和气质的领袖，政策有了明显改变（当然也是因为国家实力比[/FONT]90[FONT=宋体]年代已经有了很大提高，经济和军事方面，军事上美国人说中国军事现代化正处在由量到质的转变阶段。），虽然国内还有很多问题，比如腐败、贫富差距、社会保障、就业、环境等等问题，但是和谐社会的提出，对症下药，非常及时，从农村税费改革、取消义务教育收费、推动医疗改革等等问题上看，只要有时间，这些问题都会解决的，这些都是中国所处的社会发展阶段所决定的，在[/FONT]20[FONT=宋体]－[/FONT]30[FONT=宋体]年之内解决。[/FONT]
[FONT=宋体]　　另外一个想法，也很重要，就是国人的心态问题。中国[/FONT]90[FONT=宋体]年代之前，在国际经济舞台上无足轻重，并不是一个均衡的强国。[/FONT]90[FONT=宋体]年代－[/FONT]2003[FONT=宋体]年一直实行韬光养晦政策，而现在中国的实力已经发生了很大变化，中国是目前世界仅有的四个综合国力国家之一（阎学通教授语，他说要加上印度），中美英法，在政治经济军事文化各方面均在国际体系中具有很大影响力和号召力，国家的体制和治理也相当有效。目前中国实际上是仅次于美国的第二强国，而这种状态很大程度上被中国政府以前刻意实行的韬光养晦政策掩盖了。中国经济在爆炸性增长，军队在快速现代化，我国已经能制造出世界先进的驱逐舰（[/FONT]171[FONT=宋体]、[/FONT]170[FONT=宋体]）、最先进的核潜艇（世界上唯一装备高温气冷核反应堆的[/FONT]093[FONT=宋体]攻击核潜艇、[/FONT]094[FONT=宋体]弹道导弹核潜艇）导弹（东风家族导弹，最新的可以打到纽约）、激光武器（最近几天公开挺多）、用于军事目的的神舟飞船和北斗导航定位系统。军备扩张正在进行，民用和国有经济部门已经发展到足以支撑军备快速的现代化，并且军备扩张反过来有效的以乘数效应刺激经济发展。（和美国类似。当然要把握度的问题，不要走上苏联的道路）[/FONT]2004[FONT=宋体]年以来中国新的外交政策已经开始改变撞击－反应式的外交，主动参与。[/FONT]
[FONT=宋体]　　中国现在不是弱者，我们是主要列强之一，并且是仅次于美国的列强，中国商人散布在世界市场，中国进口大量的原材料和初级产品，制造成商品出口，（进口和出口贸易通道）我们具有全球利益，并且也逐渐具备了捍卫利益的手段和意志，其他国家包括美国必须来注意中国的反应，不考虑中国的感受和想法的时代已经过去了，如军事科学院战略研究部主任彭光谦少将所言，中国已经从维护[/FONT]"[FONT=宋体]生存利益[/FONT]"[FONT=宋体]变为维护[/FONT]"[FONT=宋体]发展利益[/FONT]"[FONT=宋体]。很有道理，世界有资源，中国人就有平等的分享资源支持自己发展的权利。美国人在国际市场上把油价哄抬这么高，来打击中国经济，就像它在[/FONT]80[FONT=宋体]年代和沙特合谋压低油价打击依靠石油出口来获得硬通货的苏联一样（里根政府是怎样搞垮苏联的：一个美国人写的书）。它必须受到中国的反击，必须为自己的行为付出代价。[/FONT]
[FONT=宋体]　　所以我觉得需要摆脱[/FONT]100[FONT=宋体]多年来中国一直是弱者的悲情，很多国人潜意识里非常的自卑，在面对西方白人的时候。[/FONT]2004[FONT=宋体]年开始新的外交政策，是近代以来中国第一次在实力基础上奉行以国家利益基础上积极进取且理性的外交，中国海军在东海和日本的武力对峙，也是郑和下西洋以来中国海军第一次在大洋上展示实力，因为中国从[/FONT]90[FONT=宋体]年代开始的战略欺骗成功的把[/FONT]90[FONT=宋体]年代中期确实能够半小时再打一次甲午战争歼灭中国海军的日本海军，变成了仅仅是美国军事力量的附属品。（日本海军现在怕是没有信心单独和中国海军决战了，海军实力的扩张也是我国在东海油气田问题上主动出击的基础。）[/FONT]
[FONT=宋体]　　只是因为新外交政策实施的时间还只有几年，国人还没有意识到国家实力到底发生了怎样质的变化，个人觉得改变思维方式和心态比较重要，过去传统的教条要放弃，与时俱进确实很重要。原先领袖的提出的法统，不管是毛泽东的还是邓小平的，不管是韬光养晦还是不结盟，只要不适合时代的变化和中国的利益，都要坚决抛弃。不过中国人比较喜欢采取另一种方式，表面上坚持和继承原来领袖的说法，实际上实行另外一套。[/FONT]
[FONT=宋体]　　作者：北京大学国际关系学院在读硕士[/FONT]

poorguy2 : 2006-11-09#7

呵呵,说得太露骨了点.支持.

GDP也有扯蛋的成分,比如说加拿大GDP同中国差不太多,,,,谁信!

zzz : 2006-11-09#8

好长的文章。

shiyue571 : 2006-11-09#9

是说的时候了吗？

我为枫狂 : 2006-11-09#10

这样的硕士毕业了也就是个硕士。

Suzhou : 2006-11-09#11

YY非但不能强国，而且伤身子。

把写这么长的文章的时间用在泡妞方面一定更能解决实际需要，绝对有益身心。

huahua : 2006-11-09#12

反正就是有见不得中国强大的中国人。

理查德 : 2006-11-09#13

身为中国人，不管身在何处，没啥能比看到自己祖国强大而感到自豪的了。另外，也深深地佩服我们总设计师的眼光，N多年前就能为我们新中国物色了深具大智慧的接班人，不愧一代伟人。实在是高！

jessiec123 : 2006-11-09#14

没看完，太长了。觉得前面部分说的很有道理。唇亡齿寒嘛。

lqplee : 2006-11-09#15

顶，好文章。中国人到哪也改不了肤色。
见不得中国强大的中国人，是没有头脑和长远目光的。

但是，文章的细节不够，很多地方没有展开叙述。如：美国人在国际市场上把油价哄抬这么高，来打击中国经济，就像它在80年代和沙特合谋压低油价打击依靠石油出口来获得硬通货的苏联一样（里根政府是怎样搞垮苏联的：一个美国人写的书）。它必须受到中国的反击，必须为自己的行为付出代价。

中国怎么反击，让它付出代价？等等

wolfyzj : 2006-11-10#16

心中有中国的人，就要严格区分政党、人民、国家三者概念。
听不懂这句话的一边玩去。

oracle.sos : 2006-11-10#17

热血沸腾

Exocell : 2006-11-10#18

手淫健身，意淫强国

poorguy2 : 2006-11-10#19

Exocell 说:
手淫健身，意淫强国

大脑颓废,精神空虚......呵呵呵呵.

poorguy2 : 2006-11-10#20

wolfyzj 说:
心中有中国的人，就要严格区分政党、人民、国家三者概念。
听不懂这句话的一边玩去。

年轻气盛,该再多接触接触社会.

huahua : 2006-11-10#21

wolfyzj 说:
心中有中国的人，就要严格区分政党、人民、国家三者概念。
听不懂这句话的一边玩去。

文章是说国际影响力。

　

Lanfen : 2006-11-10#22

huahua 说:
　楼主不是告诉你这样的不要进来了吗？你要以政党的名义否定一切喽，就象那个什么功一样。那请先否定你自己，因为你是在这个政党领导的世界里长大的，这样的党还能培养出什么好人？没准你还是个党员呢。悲衰呀！

说的是人话吗？

huahua : 2006-11-10#23

我看好中国强大，气到谁了概不负责。

Lanfen : 2006-11-10#24

对不起，大水冲了龙王庙。
上边的话您写得太绕，我给绕糊涂了。
抱歉。

憨厚的人 : 2006-11-10#25

好文章！
中国人到哪里都不会变成外国人，在加拿大入籍长期生活也是中国人，把自己当外国（加拿大）人，没有自己的特点，也就只能当NC了。

bbjj : 2006-11-10#26

我没什么民族观念，最好全世界的人都只知道自己是地球人就可以了，这样才可以维持世界和平。我喜欢中国，无论她强大与否，那是因为我在那里长大，有太多记忆在那里。假如中国强大之后的结果是去发动战争征服全世界，那么我不认为这是什么好事，但是强大之后人们丰衣足食，个个可以过上小康生活，也可以帮助弱势国家改善人民生活水平，那么这将是非常令人欣慰的。
看到上面说的，我该一边玩去，不过我倒觉得这些严格区分国家政党什么的人才是跟小孩子一样，动不动就向别人炫耀自家有多富有多威风，非常浅薄，而且动不动就想打架，十分没有头脑，所以更适合一边玩去。不过如果这是儿童玩乐区，我也不会留在这里，还是我走算了。

lilianou : 2006-11-10#27

哈哈每次看到对中国的正面评论，总有人提什么区分政党之类的话，真是时刻不忘反G啊~

huahua : 2006-11-10#28

Lanfen 说:
对不起，大水冲了龙王庙。
上边的话您写得太绕，我给绕糊涂了。
抱歉。

我也抱歉抱歉！对不起。

vivienne98 : 2006-11-10#29

lilianou 说:
哈哈每次看到对中国的正面评论，总有人提什么区分政党之类的话，真是时刻不忘反G啊~

这也是一种“时髦”。

lilianou : 2006-11-10#30

vivienne98 说:
这也是一种“时髦”。

在这种时髦面前，我宁愿做土老冒。

Everspring : 2006-11-11#31

偶还处于“韬光养晦”阶段，但现在的中国想要制裁谁，准会有明显的效果，谁让有那么多国家的市场上全是中国制造呢。

poorguy2 : 2006-11-11#32

Everspring 说:
偶还处于“韬光养晦”阶段，但现在的中国想要制裁谁，准会有明显的效果，谁让有那么多国家的市场上全是中国制造呢。

实在话!赞同.

执桨驭涛 : 2006-11-11#33

Everspring 说:
偶还处于“韬光养晦”阶段，但现在的中国想要制裁谁，准会有明显的效果，谁让有那么多国家的市场上全是中国制造呢。

有一个人养猪养得好,而且他养的猪随便吃一点儿,只要饿不死就不会跳圈逃跑,还特能干,能当驴使...所以邻居都不养猪,更不养驴...想吃肉了就到这个人家随便买,想磨面了就到这个人家随便磨,反正便宜...邻居觉得挺好,这个人自己也觉得挣了不少...只是可怜了那群猪...

oracle.sos : 2006-11-11#34

古人那句话怎么说来着？好象是“子不嫌母丑”什么什么的，可就是有个别例外的。唉... ...

智勇诚仁 : 2006-11-11#35

我坚信祖国日益强大,但请不要如此高调宣扬,现在不是时候.
无论身在何处,时刻装着她,该出力时就出力.

vivienne98 : 2006-11-11#36

lilianou 说:
在这种时髦面前，我宁愿做土老冒。

大智若

土 :wdb25:

。

vivienne98 : 2006-11-11#37

执桨驭涛说:
有一个人养猪养得好,而且他养的猪随便吃一点儿,只要饿不死就不会跳圈逃跑,还特能干,能当驴使...所以邻居都不养猪,更不养驴...想吃肉了就到这个人家随便买,想磨面了就到这个人家随便磨,反正便宜...邻居觉得挺好,这个人自己也觉得挣了不少...只是可怜了那群猪...

[后续]终于有几只猪自我感觉觉悟了，决心做头驴 :wdb18:

，跑到村东头的庄子里去当脚力 :wdb16:

。不承想，东村的人二话不说，绑起来就杀 :wdb26:

。猪惨叫道：错了错了，我们不是西村的猪 :wdb13:

。东村的人笑道：小样，学驴叫得再象，扒皮去骨，你也是头猪 :wdb23:

！！！

执桨驭涛 : 2006-11-12#38

vivienne98 说:
[后续]终于有几只猪自我感觉觉悟了，决心做头驴，跑到村东头的庄子里去当脚力。不承想，东村的人二话不说，绑起来就杀。猪惨叫道：错了错了，我们不是西村的猪。东村的人笑道：小样，学驴叫得再象，扒皮去骨，你也是头猪！！！

猪其实也不想做猪,它们想做人...可是想做人就得吃猪,因为只有人才吃猪,别地儿都没有猪,只好吃同圈里的猪,于是吃了同胞的猪,也俨然觉得自己成人了...跑出去的猪,一时半会儿还可能是猪,不过最终它们会发现,原来吃自己的同胞是变成人的最好途径...我就见过这样的猪,跑出去以后,回来磨面的...一边磨还一边夸猪的主人:"您这儿有前途,又便宜,磨得又好...",猪主人赶紧敬支烟:"过奖过奖,您以后常来..."

vivienne98 : 2006-11-12#39

执桨驭涛说:
猪其实也不想做猪,它们想做人...可是想做人就得吃猪,因为只有人才吃猪,别地儿都没有猪,只好吃同圈里的猪,于是吃了同胞的猪,也俨然觉得自己成人了...跑出去的猪,一时半会儿还可能是猪,不过最终它们会发现,原来吃自己的同胞是变成人的最好途径...我就见过这样的猪,跑出去以后,回来磨面的...一边磨还一边夸猪的主人:"您这儿有前途,又便宜,磨得又好...",猪主人赶紧敬支烟:"过奖过奖,您以后常来..."

猪想做人？猪精？猪八戒？那是要修行滴，还得有前缘。。。。。。而且成功率千万分之一 :wdb13:

。最大的笑话就是：所有的猪都认为自己可以变成人 :wdb5:

。

执桨驭涛 : 2006-11-12#40

vivienne98 说:
猪想做人？猪精？猪八戒？那是要修行滴，还得有前缘。。。。。。而且成功率千万分之一。最大的笑话就是：所有的猪都认为自己可以变成人。

唯一可以肯定的是,随着猪主人的荷包稳步地膨胀,他也会稳步地失去猪心,甚至失去已经变成人的猪的心...希望猪圈是被砸烂,而不是被猪群拱烂的...

poorguy2 : 2006-11-12#41

vivienne98 说:
猪想做人？猪精？猪八戒？那是要修行滴，还得有前缘。。。。。。而且成功率千万分之一。最大的笑话就是：所有的猪都认为自己可以变成人。

顶,佩服!

随缘 : 2006-11-12#42

vivienne98 说:
猪想做人？猪精？猪八戒？那是要修行滴，还得有前缘。。。。。。而且成功率千万分之一。最大的笑话就是：所有的猪都认为自己可以变成人。

有自知之明.

执桨驭涛 : 2006-11-12#43

正常的国家只造就有良知的爱国者,畸形的国家却同时造就畸形的爱国者和深沉的爱国者...

Lanfen : 2006-11-12#44

执桨驭涛说:
正常的国家只造就有良知的爱国者,畸形的国家却同时造就畸形的爱国者和深沉的爱国者...

有道理?!!!我看汪精卫们是最有良知的爱???国者? :wdb3:

一生如天花 : 2006-11-13#45

凡是大陆的研究生，都是集体入党的！
所以，这些人，说话就有很强的维护狭隘团体利益的意识！
说什么新加坡如何如何，那是个什么样的国家？新加坡和台湾搞联合军事演习最近都是公开的，一个只想要捞中国大陆一把的弹丸之国，你觉得他会希望中国真的强大？
相反，新加坡政府和某些党员干部勾结是天底下人都知道的事情。
要不然，大家就看不到中央一套天天放“金龙鱼的家庭”的广告了，那就是给新加坡人卖油的广告。

一生如天花 : 2006-11-13#46

再说朝鲜，朝鲜天天希望中国给他们更多“援助”。不是搞核试验，就是搞军演。
你说要和平，他就给你对着日本来几发导弹。
所有的共*产国家都差不多，都特别喜欢打仗，这是一个事实！
所以，不改变政体，不抛弃杀人政党，大规模战争根本就避免不了。
在这里有几位是欺骗加拿大，隐瞒自己真实意图，混到移民群体中来的制造战争因素的个体。现在，大家有眼睛，自己都可以辨别出来了。

一生如天花 : 2006-11-13#47

这几位所谓的爱国者，一心只想把中国大陆百姓拖入战火，已经等不急，自报家门的跳出来了，真是不打自招！

一生如天花 : 2006-11-13#48

按这几位党棍型爱国者的思维看，不把中国和其他国家对立起来，就不是爱国，不把中国百姓拖入到战争中就不是爱国，不制造战争就不是爱国！
所以，简单点说，不杀人就体现不出他们爱国来！
什么是爱？什么是国？
爱不就是不仅不伤害，还要给与吗？国，不就是人类群体的组合吗？
那爱国，不就是应该给与这群人，不伤害这群人吗？
那么，不断的制造各种借口，制造战争，制造矛盾，不断的杀害这群人，或者，利用这群人去杀别的人群，那叫爱吗？那叫爱国吗？
爱国，永远不可以高过爱人！平等的给与所有人类爱，是现代文明的基本法则之一。
大陆常讲：现在的学者有知识没文化，有文化没修养。
善良，是一个人最最最基本的素质之一。
如果，连这个都没有，都不具备，那根本就连人都谈不上，更加没资格谈人类文明！

一生如天花 : 2006-11-13#49

什么东西！
不要说贡献，简直就是在搞破坏。
还爱呢！我看就是赤裸裸的害！

一生如天花 : 2006-11-13#50

还研究生呢！
难怪没人愿意要，就这么个德行，干坏事这么来劲，干好事的本事一点没有，还好意思挺个研究生的名，真是，也难怪，博导如果是中宣部的文盲干事，当然，带出来的研究生也就只会害人误国。

执桨驭涛 : 2006-11-13#51

Lanfen 说:
有道理?!!!我看汪精卫们是最有良知的爱???国者?

且不谈你这个类比正确否,满清的遗老遗少也有颇多热爱大清国的,他们是爱国者吗?

momoz : 2006-11-13#52

很矛盾
比较认可甘地的话:我首先是人,然后才是印度人...

不知道到了紧急关头,有冲突的时候以怎么样的准则去做?

rekevin : 2006-11-13#53

好文章,如果能够再展开来...会更好

等待ME : 2006-11-13#54

顶

hesell : 2006-11-13#55

太长了，不想看，就看到朝鲜。

朝鲜这国家，我极不喜欢，虽然我知道它有利用价值，但希望不是养白眼狼。

至于祖国，虽然他现在还不够强大，民主，但无论怎样，他永远是祖国，永远祝福他，有计划建设他。中国永远是我的最爱。

卡卡先生 : 2006-11-13#56

顶

！有这么杰出的领袖，中国想不强大也难啊 :wdb17:

hornhill : 2006-11-14#57

写这种文章的人就是唯恐天下不乱，

一生如天花 : 2006-11-14#58

卡卡先生说:
顶！有这么杰出的领袖，中国想不强大也难啊

强大到你不得不移民了？

oracle.sos : 2006-11-14#59

一生如天花说:
再说朝鲜，朝鲜天天希望中国给他们更多“援助”。不是搞核试验，就是搞军演。
你说要和平，他就给你对着日本来几发导弹。
所有的共*产国家都差不多，都特别喜欢打仗，这是一个事实！
所以，不改变政体，不抛弃杀人政党，大规模战争根本就避免不了。
在这里有几位是欺骗加拿大，隐瞒自己真实意图，混到移民群体中来的制造战争因素的个体。现在，大家有眼睛，自己都可以辨别出来了。

“所有的共*产国家都差不多，都特别喜欢打仗，这是一个事实！”
是事实？真得吗？这么说
现在世界上战火纷飞的地都是共*党的天下？你不会把共和党也归为共*党这列吧

呵呵，一个贴子而已不用那么激动。

oracle.sos : 2006-11-14#60

hesell 说:
太长了，不想看，就看到朝鲜。

朝鲜这国家，我极不喜欢，虽然我知道它有利用价值，但希望不是养白眼狼。

至于祖国，虽然他现在还不够强大，民主，但无论怎样，他永远是祖国，永远祝福他，有计划建设他。中国永远是我的最爱。

卡卡先生 : 2006-11-14#61

一生如天花说:
强大到你不得不移民了？

谁告诉你我移民了？想象力不要这么丰富好不好 :wdb25:

jedi : 2006-11-14#62

forestjohn 说:
“所有的共*产国家都差不多，都特别喜欢打仗，这是一个事实！”
是事实？真得吗？这么说
现在世界上战火纷飞的地都是共*党的天下？你不会把共和党也归为共*党这列吧

呵呵，一个贴子而已不用那么激动。

唉，那你就错了，人家共和党那不叫打仗，那叫打救，懂不？是“神”打救我们这些"受苦"的人，杀了你不是让你死，是让你得到提升，不要沉沦。所以是有区别的

请会广东话的同志跟我念一遍“打救” :wdb6:

jedi : 2006-11-14#63

一生如天花说:
按这几位党棍型爱国者的思维看，不把中国和其他国家对立起来，就不是爱国，不把中国百姓拖入到战争中就不是爱国，不制造战争就不是爱国！
所以，简单点说，不杀人就体现不出他们爱国来！
什么是爱？什么是国？
爱不就是不仅不伤害，还要给与吗？国，不就是人类群体的组合吗？
那爱国，不就是应该给与这群人，不伤害这群人吗？
那么，不断的制造各种借口，制造战争，制造矛盾，不断的杀害这群人，或者，利用这群人去杀别的人群，那叫爱吗？那叫爱国吗？
爱国，永远不可以高过爱人！平等的给与所有人类爱，是现代文明的基本法则之一。
大陆常讲：现在的学者有知识没文化，有文化没修养。
善良，是一个人最最最基本的素质之一。
如果，连这个都没有，都不具备，那根本就连人都谈不上，更加没资格谈人类文明！

虚无缥缈。

所谓人权高于主权的话都是假的，如果真是人权高于主权，那么这个论坛的朋友就要去告加拿大政府了，因为加拿大政府阻碍了很多朋友的自由迁徙权，使得我们不可以在地球上随意迁徙居住。

梅梅 : 2006-11-14#64

vivienne98 说:
[后续]终于有几只猪自我感觉觉悟了，决心做头驴，跑到村东头的庄子里去当脚力。不承想，东村的人二话不说，绑起来就杀。猪惨叫道：错了错了，我们不是西村的猪。东村的人笑道：小样，学驴叫得再象，扒皮去骨，你也是头猪！！！

怎么都这么厉害，说得俺们云里来雾里去的。不过大概意思俺是明白了。

俺就知道一条，走到哪里，俺们都是中国人。"I come from China." 说别的也没人信啊。俺就是希望中国好！

梅梅 : 2006-11-14#65

一生如天花说:
所有的共*产国家都差不多，都特别喜欢打仗，这是一个事实！

在这里有几位是欺骗加拿大，隐瞒自己真实意图，混到移民群体中来的制造战争因素的个体。现在，大家有眼睛，自己都可以辨别出来了。

您还在这混呢呀？我的妈呀！您这是怎么了？！？！

瞧瞧你说的这两句话。

执桨驭涛 : 2006-11-14#66

梅梅说:
怎么都这么厉害，说得俺们云里来雾里去的。不过大概意思俺是明白了。

俺就知道一条，走到哪里，俺们都是中国人。"I come from China." 说别的也没人信啊。俺就是希望中国好！

记住做错事的时候说"I come from Japan",千万别不好意思,呵呵

vivienne98 : 2006-11-14#67

梅梅说:
怎么都这么厉害，说得俺们云里来雾里去的。不过大概意思俺是明白了。

俺就知道一条，走到哪里，俺们都是中国人。"I come from China." 说别的也没人信啊。俺就是希望中国好！

mike : 2006-11-14#68

愤青，民运分子，FLG学员：

大家到了“自由世界” 了，还是多读点历史书吧，

中国的，世界的，多看看会有好处的。

亻奄 M A Y B E 言卖白勺夕夕了，忄央

米青
示申

八
刀

列
衣

了

梅梅 : 2006-11-14#69

mike 说:
愤青，民运分子，FLG学员：

大家到了“自由世界” 了，还是多读点历史书吧，

中国的，世界的，多看看会有好处的。

nod, nod.

你那钞票是什么？好像是美圆啊，点也点不完，该有个几百万了吧，哈哈。。。

mike : 2006-11-14#70

梅梅说:
nod, nod.

你那钞票是什么？好像是美圆啊，点也点不完，该有个几百万了吧，哈哈。。。

有了，有了,

俺天天点，时时点，分分秒秒地点。。。
1 5， 1 10
2 5， 2 10

forevermusic : 2006-11-15#71

这点逻辑你都不懂么? 要打仗也得估计能打过对方才敢开战啊,象缅甸,北韩, 不是不想打, 是担心打不过周围这些邻居.

forestjohn 说:
“所有的共*产国家都差不多，都特别喜欢打仗，这是一个事实！”
是事实？真得吗？这么说
现在世界上战火纷飞的地都是共*党的天下？你不会把共和党也归为共*党这列吧

呵呵，一个贴子而已不用那么激动。

forevermusic : 2006-11-15#72

你这是怎么了?没看明白这个梅梅的意思?
你是准备开始骂人了么?
这俩句话怎么了, 有勇气的赶紧反驳啊.别总是你的妈他的妈...

梅梅说:
您还在这混呢呀？我的妈呀！您这是怎么了？！？！

瞧瞧你说的这两句话。

梅梅 : 2006-11-15#73

forevermusic 说:
你这是怎么了?没看明白这个梅梅的意思?
你是准备开始骂人了么?
这俩句话怎么了, 有勇气的赶紧反驳啊.别总是你的妈他的妈...

先说明一句，我从不在论坛上骂人，没有那个胆儿。

我坚决不能跟你争！没有那个时间。

我上这个网是图着高兴，喜欢这里一些可爱的移友。

这是我在这个主题里的最后一贴。

.

加拿大家园论坛告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/84850/

加拿大家园论坛

告诉心中还有一点中国的人：中国还是有一点点力量的