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惊人的图片对比:中国比加拿大差距在哪儿?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/97888/

baohuai : 2007-02-22#1
惊人的图片对比:中国比加拿大差距在哪儿?
2007-02-22 18:58:26这是一组对比惊人的照片,它们分别是北京朝阳区三里屯的普普通通的老百姓住宅楼的照片,和加拿大温哥华普普通通老百姓住宅楼的照片。









没有出过国的朋友以为加拿大的那组照片一定拍的是高级公寓,其实在加拿大生活的中国移民人人可以作证,那绝不是什么豪华住宅、高尚社区,而是加拿大俯拾皆是的很一般的百姓住宅楼。

就是这样很普通的公寓楼,甚至比国内的豪华公寓、高尚社区还有过之而无不及,何况国内还充斥着豆腐渣工程。也许这里的装修原材料没有国内的某些公寓楼考究,但洁净、舒适、美观、实惠绝对在国内之上。

就在我温哥华住处的附近还有一栋二层小楼,也很幽雅美观,它居然是政府为无家可归的青少年盖的!

我们比较国家制度、经济的优劣和生活水平的高低,应该比一比哪个国家的低收入阶层、弱势群体更受到社会优待和政府关注。不敢说西方国家就做得很完美,但是还是远远比中国强。

我是一个很注重人性化、人道主义精神和人文关怀的人。将来如果我做片子,也要多围绕人文关怀的主题做些创作。

早在一千多年前的唐朝,大诗人杜甫就发出了闪烁着人文主义光辉的感慨:

“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!”

这个梦想,基本上在西方国家实现了。我们呢?

Aim : 2007-02-22#2
国内的老百姓……唉,其实我家的楼也是如此。我觉得有物业管理的商品楼区会好很多。以前的福利房,楼道里都比较乱。

eor06 : 2007-02-22#3
差距太大, 所以想离开。

echo_song : 2007-02-22#4
你没有对比边缘农村,我们国家很多边缘地区,看了只能增加心酸的。
有没有人来点加拿大农场的照片?

baohuai : 2007-02-22#5
你没有对比边缘农村,我们国家很多边缘地区,看了只能增加心酸的。
有没有人来点加拿大农场的照片?

加拿大从城市到乡村,从东到西,差别不大!

baohuai : 2007-02-22#6
你没有对比边缘农村,我们国家很多边缘地区,看了只能增加心酸的。
有没有人来点加拿大农场的照片?


黄金甲、夜宴、大腕……有哪一部国产大片是体现人文关怀的呢?

纵观好莱坞大片,再商业化,也充满了浓郁的人文主义思想,哪怕是一部纯商业的《金刚》!

游客 : 2007-02-22#7
根本差距在人口上。

echo_song : 2007-02-22#8
上梁不正下梁歪,我们国家的根本问题出在政治层面,每年春节就是领导做秀的机会,到处乱跳,可是过了春节,就再没有关心弱势群体的。可是每年都能把大家忽悠的鼻涕一把泪一把,谁也没有去怀疑,我们的同胞真的已经彻底被麻木了,一般的锥子根本捅不透的。

zznn123456 : 2007-02-22#9
你想说明什么呢?中国目前与发达国家比至少相差50年,这个你不知道吗? 根本没有可比性.
还有北京的老百姓也不都住这样的房子吧,这个房子已经很旧了,那么最近10来年盖的新房都谁住呢?也不都是富豪吧,否则的话真是扔一块砖砸到10个人,9个富豪,一个准富豪.

请房梁来评论一下一楼的PP.

虎皮老猫 : 2007-02-22#10
生活质量的差距好大啊!不过祖国的经济实力正高速增长,期待改善!

西方的战后经济复兴时(1950s - 1970s),我们在大跃进和文化大革命。

tomyan : 2007-02-22#11
过来看看,各位继续

希望我来加不用住地下室:wdb13:

prcll : 2007-02-22#12
过来看看,各位继续

希望我来加不用住地下室:wdb13:

希望是希望不来的,你有钱的话你不会主地下室,没钱的话要饭也有可能。。

chenxiaochenxiao : 2007-02-22#13
无语了……,很真实

irene999 : 2007-02-22#14
更主要是卫生习惯的问题。

456 : 2007-02-22#15
楼主太偏激了。有井底之蛙之嫌。

自由云飞 : 2007-02-22#16
最为重要的是人口素质

桃花灿烂 : 2007-02-22#17
在哪可以看到LZ的片子呀?期待ing

octor : 2007-02-22#18
温哥华有巨巨多破旧的房子

life990 : 2007-02-22#19
值得参考,帮顶。

游客 : 2007-02-22#20
支持搂主~~
太脏了.......
更可怕的是很多人生活在这样的环境中
不但不阻止肮脏的蔓延
还变本加厉争相破坏可怜的居住环境

tomyan : 2007-02-22#21
希望是希望不来的,你有钱的话你不会主地下室,没钱的话要饭也有可能。。

大实话:wdb20:

上街拉煤球能不住地下室吗:wdb4:

传说中的鸟人 : 2007-02-22#22
大实话

上街拉煤球能不住地下室吗
哪有煤球?快说。我这就去叫板车。

谈论加元 : 2007-02-22#23
LZ的公寓价钱是多少?比俺这贵是毫无疑问的。俺是100%的老百姓(所以总是被贵族嘲笑)在国内的窝也比北京这个[普通百姓」家外围环境强。北京的建设是有问题的、所以北京也有被双轨的。 好在现在中国政府开始以民为本了。如果把你在中国的家与我在加拿大的[家」来比的话、也许你会发现正好符合你的主题。(当然是上升一个档次、不必钻牛角尖)

vivienne98. : 2007-02-22#24
baohai有钱人,没有资格和穷人比

tracy_cn : 2007-02-22#25
说句实话,大家别不爱听.现在北京像LZ贴的这样照片的小区已经很少见了吧?起码对于我来说是很少见的.三里屯那里很乱,因为是老房子,所以好多人"鸡"租住在那里,当然也有些附近的小商贩.那照片我相信是事实,但实际上北京老百姓,普通的老百姓住的地方基本上不会那样.我现在住的是经济适用房,按说绝对是普通老百姓住的吧?条件和卫生都还不错.楼道里没有小广告,垃圾也是统一堆放的,天天清理,所以通常只能看到楼下的几只大垃圾箱.





我的意思就是别做这样极端的比较.当然,我也知道加拿大比北京干净的多.

传说中的鸟人 : 2007-02-22#26
多伦多也有普通老百姓所居住的大楼,比楼主拍的北京的脏,楼主相信不?

黑小子 : 2007-02-22#27
第二张图片咋那么吓人?!象恐怖片!

是屠宰厂吧。

fjwwxk : 2007-02-22#28
楼主的比较总体上是没错的,我认为在哪都有穷人和富人,北京和温哥华的民宅差距主要在两点:一是本身楼的质量温要好,北京可能刚起的楼还不错,但你去访一访20年以上楼龄的(居民楼),找到保护很好的太难了,你别说,加拿大的用料真不错,那阳台很简单,但几十年了还不怎么坏.二是中国人的习惯不好,可能自己家里装修得挺好的,也很干净,可楼道里,房外面就不管那么多了,乱扔乱吐,这可能有个认识问题,也有个教育问题,要不然80年代早搞过了五讲四美三热爱,现在这把年纪了还要接受八荣八耻教育,孙子可能都有了还要让人教不要随便吐痰,不要在公众场合大声喧哗,可悲呀.当然,管理也是一方面,这个问题就多了.

为什么 : 2007-02-22#29
开玩笑,国内漂亮的普通住宅小区多得去了。这种图片不说明任何问题。

这里蟑螂老鼠还多呢。

yokoyanygang : 2007-02-22#30
根本差距在人口上。

坚决同意!
中国假设只有1亿人口,情况就不是这样了。

cgd007 : 2007-02-22#31
楼主有点偏激,回头我给你上一组照片对比对比吧

rebecca771031 : 2007-02-22#32
不知道楼主去过几个公寓,你住的公寓真的算高级的了,很多老旧的公寓只是卫生状况好,但一样破旧。何况,在这里,公寓本身的租金就高,怎么也不算是普通吧。

katti : 2007-02-22#33
对比的方式不对.应该破对破.

IBT : 2007-02-22#34
我总觉得人的适应能力很强,在哪住下,第二天好坏就什么也感觉不出来了
不过,或许就我这样?

shanghai_qq : 2007-02-22#35
there are a lot of new building in china too.
My building in china better than your apartment in vancouver.

haili98 : 2007-02-22#36
毫无意义的比较!

hows123 : 2007-02-22#37
算了吧,加拿大的公寓也有超脏的,不能这么比较。国内的公寓也有超干净的嘛

跟跟 : 2007-02-22#38
there are a lot of new building in china too.
My building in china better than your apartment in vancouver.


:wdb10:
上个照片来看看:wdb19:

东方白 : 2007-02-22#39
差距很大阿。

Wonder : 2007-02-22#40
小包应该到到处都是瘾君子混迹的温哥华downtown去拍几张回来,那里的房子似乎还有比你拍的北京的更脏更差的。

hesell : 2007-02-22#41
从来就没有否认加拿大的干净,从来不否认中国的环境较差
这种不需要比较都知道的东西,有什么好比较的,如果加拿大没这样优点,谁还来加拿大

希望楼主多提出些纵向比较

海晟名程 : 2007-02-22#42
从来就没有否认加拿大的干净,从来不否认中国的环境较差
这种不需要比较都知道的东西,有什么好比较的,如果加拿大没这样优点,谁还来加拿大

希望楼主多提出些纵向比较


有日子没见到光膀子的傻哥们儿了,

还光着呢~~

你冷不冷啊!:wdb26: :wdb26:

海晟名程 : 2007-02-22#43
你这不男不不女的家话,中国这么不好你还回,还显XX富,你这么富为什么不去住这些地方。滚回你的狗屎温哥华去吧。到那儿去和精神病FLG声讨中国吧,哈哈哈哈哈,

你就是过年欠蝙。。。哈哈哈哈哈



有话好好说嘛,何苦张嘴就喷呢?



也没仔细琢磨,你知道楼主想表达的意思是啥吗?:wdb26: :wdb4:

逍遥无拘 : 2007-02-22#44
哪有煤球?快说。我这就去叫板车。

煤球有的是,是用来BBQ的。:wdb19:

逍遥无拘 : 2007-02-22#45
有话好好说嘛,何苦张嘴就喷呢?



也没仔细琢磨,你知道楼主想表达的意思是啥吗?:wdb26: :wdb4:

没办法,平时嘴里就含着,一张开就带出来了。:wdb4:

nonplus : 2007-02-22#46
差距应该不是物质上的吧?
精神,素质上的差距……
制度的差距……

jun : 2007-02-22#47
我就住在三里屯,现在许多老房子已经拆迁了。加拿大也有这么脏乱的地方呀!

carl_sun : 2007-02-22#48
他喜欢说什么让他说去吧。

baohuai : 2007-02-22#49
不知道楼主去过几个公寓,你住的公寓真的算高级的了,很多老旧的公寓只是卫生状况好,但一样破旧。何况,在这里,公寓本身的租金就高,怎么也不算是普通吧。

你的论点就是:

1)我在温哥华去的公寓少,我住的算高级的。那绝对大错特错的。我住的公寓有20年以上的历史,在DOWNTOWN的YALETOWN一带99%的公寓比我住的还要新,还要漂亮。


2)这里老旧的公寓破旧。旧有可能,破的不多见,脏的就更罕见。

3)因为这里公寓租金高,所以不普通。这里的一居一般1000多加元,但是北京三里屯的那组住宅楼照片中的房子,一居需要1500元人民币月租金!同等比较,我们的破楼比人家还贵呢!

baohuai : 2007-02-22#50
there are a lot of new building in china too.
My building in china better than your apartment in vancouver.


那还是北京。我去过武汉、南昌等地,像照片上的那种脏乱差的公寓楼在这些省市更加普遍!满大街到处可见!

zhinan : 2007-02-22#51
我可以在温哥华拍到更烂的。

baohuai : 2007-02-22#52
我可以在温哥华拍到更烂的。

1)请传上来几张看看。

2)我相信温哥华可以拍到烂的。但是这里烂的不是主流,可能5%?但是国内烂的有65%,别说北京,看看武汉、南昌……,甚至广州、开平、江门、台山……,烂房子至少占80以上!

baohuai : 2007-02-22#53
我的意思就是别做这样极端的比较.当然,我也知道加拿大比北京干净的多.

这不是极端的比较,这是主流和主流的比较,这种比较能引起国人的反思,能激励一个民族的进步。

我相信加拿大有更烂的房子,但那毕竟不是主流,可能只占5%?但是在中国,北京尚且如此,在看看武汉、南昌,甚至是广州、台山、开平、江门……,烂房子至少占80%以上!

国内即使是有物业管理的商品楼,仍然有很多地方不如加拿大的,尤其是社会公德方面。虽然有分类垃圾桶,但很多人只是把垃圾袋往垃圾桶旁边一堆,竟然懒得往垃圾桶里放。也有的人家在楼道里储存大白菜、停放自行车,还有的把拖把吊在楼道里。这些现象不能说是不具有代表性的。

baohuai : 2007-02-22#54
小包应该到到处都是瘾君子混迹的温哥华downtown去拍几张回来,那里的房子似乎还有比你拍的北京的更脏更差的。

好像没有。有烂的,但我走访过政府为无家可归人员盖的房子,很是幽雅洁净!

cainite : 2007-02-22#55
个人觉得城市的差别都不大
农村差距比较明显

baohuai : 2007-02-22#56
坚决同意!
中国假设只有1亿人口,情况就不是这样了。

不是人口问题,是民族性问题,是政府对老百姓教育不够的问题。

日本国土面积是中国的1/25,人口是中国的1/10,可见日本人口比中国稠密很多吧?但日本的国民素质甚至比加拿大还要高!这做何解释?

baohuai : 2007-02-22#57
个人觉得城市的差别都不大
农村差距比较明显


城市差别不大?那你看看内地城市吧。武汉、南昌……

doudou8008 : 2007-02-22#58
我何不这么认为,国内尤其是北京现在没那么差呢。

自由云飞 : 2007-02-22#59
不是人口问题,是民族性问题,是政府对老百姓教育不够的问题。

日本国土面积是中国的1/25,人口是中国的1/10,可见日本人口比中国稠密很多吧?但日本的国民素质甚至比加拿大还要高!这做何解释?

认同从观点。

baohuai : 2007-02-22#60
上梁不正下梁歪,我们国家的根本问题出在政治层面,每年春节就是领导做秀的机会,到处乱跳,可是过了春节,就再没有关心弱势群体的。可是每年都能把大家忽悠的鼻涕一把泪一把,谁也没有去怀疑,我们的同胞真的已经彻底被麻木了,一般的锥子根本捅不透的。

唉,可悲呀。前不久看报道,说俄罗斯的改革是最让穷人受益的。无独有偶,还看到很多报道,说中国的GDP增长之迅速,而老百姓的工资几乎没什么增长。日本、韩国的经济发展,带来的是老百姓的收入的巨幅增加,从几十美元到几千美元。

baohuai : 2007-02-22#61
你想说明什么呢?中国目前与发达国家比至少相差50年,这个你不知道吗? 根本没有可比性.
还有北京的老百姓也不都住这样的房子吧,这个房子已经很旧了,那么最近10来年盖的新房都谁住呢?也不都是富豪吧,否则的话真是扔一块砖砸到10个人,9个富豪,一个准富豪.

请房梁来评论一下一楼的PP.


不单是首都北京,看看内地绝大多数城市,从武汉到南昌,甚至广州、台山、开平、江门……,那样的烂房子俯拾皆是,至少占80%以上!

baohuai : 2007-02-22#62
LZ的公寓价钱是多少?比俺这贵是毫无疑问的。俺是100%的老百姓(所以总是被贵族嘲笑)在国内的窝也比北京这个[普通百姓」家外围环境强。

那我相信。但是我们现在不说个案,而说主流。那样的脏乱差,不要说在北京,在内地大多数城市,都不罕见!

我曾经在武汉、南昌等城市住过,走访过大街小巷,生存环境之恶劣,令人触目惊心。作为中国人,我们要反思!

baohuai : 2007-02-22#63
差距应该不是物质上的吧?
精神,素质上的差距……
制度的差距……

国民性。在中国,个人自扫门前雪,哪管他家瓦上霜,是典型的国人心理。

baohuai : 2007-02-22#64
楼主的比较总体上是没错的,我认为在哪都有穷人和富人,北京和温哥华的民宅差距主要在两点:一是本身楼的质量温要好,北京可能刚起的楼还不错,但你去访一访20年以上楼龄的(居民楼),找到保护很好的太难了,你别说,加拿大的用料真不错,那阳台很简单,但几十年了还不怎么坏.二是中国人的习惯不好,可能自己家里装修得挺好的,也很干净,可楼道里,房外面就不管那么多了,乱扔乱吐,这可能有个认识问题,也有个教育问题,要不然80年代早搞过了五讲四美三热爱,现在这把年纪了还要接受八荣八耻教育,孙子可能都有了还要让人教不要随便吐痰,不要在公众场合大声喧哗,可悲呀.当然,管理也是一方面,这个问题就多了.

大实话。

我们的政府对人民的教育不够。

carl_sun : 2007-02-22#65
不单是首都北京,看看内地绝大多数城市,从武汉到南昌,甚至广州、台山、开平、江门……,那样的烂房子俯拾皆是,至少占80%以上!

80%??这个统计请给出出处。不要说不负责任的话。

Exocell : 2007-02-22#66
不是人口问题,是民族性问题,是政府对老百姓教育不够的问题。

日本国土面积是中国的1/25,人口是中国的1/10,可见日本人口比中国稠密很多吧?但日本的国民素质甚至比加拿大还要高!这做何解释?
中国国土面积虽然号称不少,可有很多是不适合人类居住的地方,而日本除了富士山顶,几乎都可以居住,所以最后的人口密度不相上下。

carl_sun : 2007-02-22#67
1)请传上来几张看看。

2)我相信温哥华可以拍到烂的。但是这里烂的不是主流,可能5%?但是国内烂的有65%,别说北京,看看武汉、南昌……,甚至广州、开平、江门、台山……,烂房子至少占80以上!

你的这种统计到底有没有出处?还是你信口忽悠?你愿意怎么样都可以,不过要是信口雌黄,对于中国国内的进步不说的话,那你就是故意要干点什么,让人怀疑你的动机。

vivienne98 : 2007-02-22#68
小包如果去过大别山地区住在山里的农家,只怕更惊讶.但是,就那生存条件,人家也是故土难里,不乐意搬迁.

hz85804540 : 2007-02-22#69
楼主不是一直嫌加拿大的葱太贵。。。吗? 不知道有没有记错

baohuai : 2007-02-22#70
中国国土面积虽然号称不少,可有很多是不适合人类居住的地方,而日本除了富士山顶,几乎都可以居住,所以最后的人口密度不相上下。

日本也几乎都不适宜居住,频繁地震、海啸、台风……

baohuai : 2007-02-22#71
楼主不是一直嫌加拿大的葱太贵。。。吗? 不知道有没有记错

1)葱贵,那是有机蔬菜,自然贵很多。
2)葱贵,不代表全盘否定加拿大,否定西方国家优越之处。
3)中国人大多习惯非黑即白的思维定势,而当今社会提倡多元化,万物并非非黑即白,非好即坏。

baohuai : 2007-02-22#72
小包如果去过大别山地区住在山里的农家,只怕更惊讶.但是,就那生存条件,人家也是故土难里,不乐意搬迁.


我去过山西农村,去过陕西乡下,去过河北、河南、湖北、江西、广东、港澳、黑龙江、山东……中国宜居城市就是沿海那么几个:青岛、大连、厦门、珠海等等,再往内地看看,就清醒了许多。

baohuai : 2007-02-22#73
某网友回帖,不错,有辩头!――

楼主大约不是经济中人.

加拿大的公寓都要交很贵的物业管理费. 楼房所有者除了每年不菲的地税外要交纳少则100 多到300,400加币的管理费. 而且越老的楼房越贵.你作为租客当然不用承担(房租有了).

中国的商品房都是私人购买并有管理的物业公司来尽心清洁和保安工作. 老的国家很便宜分的公房只交纳很少的几十元的垃圾处理费. 近来大多房主搬到自己买的商品房住而把老公房出租给外地人或学生.这垃圾清理费都常收不到了. 三里屯的房子显然是老公房.

楼住的提议是很好的.我们应该看到人家的长处来不断的改进自己. 但是我也希望楼主能对中国的经济发展有个全面的学习和研究思考. 楼主的敏锐和热情是很值得欣赏, 如果再对中国社会有深入的观察,多读一些经济类的书刊, 楼主的分析相信一定会更有深度和说服力.

共勉
【以上内容为

lim : 2007-02-22#74
不单是首都北京,看看内地绝大多数城市,从武汉到南昌,甚至广州、台山、开平、江门……,那样的烂房子俯拾皆是,至少占80%以上!

很对,很真实,而且有过之而无不及。即使那些高档的新的花园,也有这样那样的死角,让人无奈。这样的地方在大城市里很多,那些小城市小地方,就不知道是什么样子了。

大胃贝克汉姆 : 2007-02-22#75
人口素质是关键.....还有就是文化的差异....中国人的民族劣根性等等.....现在台湾和香港地区的中国人已经比大陆地区的国人素质提高很多了.这就是最关键差距所在,执政党的执政水平....!!!

lim : 2007-02-22#76
国民性。在中国,个人自扫门前雪,哪管他家瓦上霜,是典型的国人心理。

前不久,读到一则新闻,有个外国人在中国成家定居,他住的就是这种单元楼,而且不新。对于楼道里的黑暗,脏乱,他很奇怪,为什么大家都安之若素?因为他觉得在美国,他们是不会这样无视这种居住环境的。后来他自己开始从家门口做起,给楼道里粉刷,安灯,还装上美丽的装饰窗帘。所有的中国邻居这才发现,原来那个如同垃圾箱的楼道,也可以像花园一样美丽芬芳的。而这些只需要些关心和劳动,就可以办到,与钱无关。

于是,所有的人都在这个外国邻居的带动下,把这个单元变了个样, 成了解放区的天, 也成了整个社区的榜样,甚至是整个城市的榜样。

但是,为什么这只有那个被自己的中国妻子都认为神经的外国人才想到做到的呢?我们中国人可是特别聪明,没有什么想不到的呀!

除了脸红,感叹,我们还可以说些做些什么呢?

大胃贝克汉姆 : 2007-02-22#77
80%??这个统计请给出出处。不要说不负责任的话。

不要具体的数据,凭着偶们在国内生活所见就足一证明了....不信的话,你回过来,随便就能指出几处来....你就别狡辩了!!!

大胃贝克汉姆 : 2007-02-22#78
前不久,读到一则新闻,有个外国人在中国成家定居,他住的就是这种单元楼,而且不新。对于楼道里的黑暗,脏乱,他很奇怪,为什么大家都安之若素?因为他觉得在美国,他们是不会这样无视这种居住环境的。后来他自己开始从家门口做起,给楼道里粉刷,安灯,还装上美丽的装饰窗帘。所有的中国邻居这才发现,原来那个如同垃圾箱的楼道,也可以像花园一样美丽芬芳的。而这些只需要些关心和劳动,就可以办到,与钱无关。

于是,所有的人都在这个外国邻居的带动下,把这个单元变了个样, 成了解放区的天, 也成了整个社区的榜样,甚至是整个城市的榜样。

但是,为什么这只有那个被自己的中国妻子都认为神经的外国人才想到做到的呢?我们中国人可是特别聪明,没有什么想不到的呀!

除了脸红,感叹,我们还可以说些做些什么呢?

对! 你所说的这则故事就发生在南京,前周我还在"扬子晚报"上面看到此篇报道的,中国人普遍都事不关己,高高挂起,缺乏公德心,整个社会现在都很浮躁,全员都拜金注意横行.忽视了国民素质的提高,这主要责任在于我们的政府!

carl_sun : 2007-02-22#79
不要具体的数据,凭着偶们在国内生活所见就足一证明了....不信的话,你回过来,随便就能指出几处来....你就别狡辩了!!!

我没有狡辩,我只是说要你拿出证据。这也叫狡辩么。

baohuai : 2007-02-22#80
前不久,读到一则新闻,有个外国人在中国成家定居,他住的就是这种单元楼,而且不新。对于楼道里的黑暗,脏乱,他很奇怪,为什么大家都安之若素?因为他觉得在美国,他们是不会这样无视这种居住环境的。后来他自己开始从家门口做起,给楼道里粉刷,安灯,还装上美丽的装饰窗帘。所有的中国邻居这才发现,原来那个如同垃圾箱的楼道,也可以像花园一样美丽芬芳的。而这些只需要些关心和劳动,就可以办到,与钱无关。

于是,所有的人都在这个外国邻居的带动下,把这个单元变了个样, 成了解放区的天, 也成了整个社区的榜样,甚至是整个城市的榜样。

但是,为什么这只有那个被自己的中国妻子都认为神经的外国人才想到做到的呢?我们中国人可是特别聪明,没有什么想不到的呀!

除了脸红,感叹,我们还可以说些做些什么呢?

这个帖子让人热泪盈眶!!

hz85804540 : 2007-02-22#81
看了LZ 回国前后的言论就像金庸笔下的其中一个角色---周伯通的自创绝学空明拳及左右互击之术

baohuai : 2007-02-23#82
没有出过国的朋友以为加拿大的那组照片一定拍的是高级公寓,其实在加拿大生活的中国移民人人可以作证,那绝不是什么豪华住宅、高尚社区,而是加拿大俯拾皆是的很一般的百姓住宅楼。

就是这样很普通的公寓楼,甚至比国内的豪华公寓、高尚社区还有过之而无不及,何况国内还充斥着豆腐渣工程。也许这里的装修原材料没有国内的某些公寓楼考究,但洁净、舒适、美观、实惠绝对在国内之上。



就在我温哥华住处的附近还有一栋二层小楼,也很幽雅美观,它居然是政府为无家可归的青少年盖的!



我们比较国家制度、经济的优劣和生活水平的高低,应该比一比哪个国家的低收入阶层、弱势群体更受到社会优待和政府关注。不敢说西方国家就做得很完美,但是还是远远比中国强。

我是一个很注重人性化、人道主义精神和人文关怀的人。将来如果我做片子,也要多围绕人文关怀的主题做些创作。

早在一千多年前的唐朝,大诗人杜甫就发出了闪烁着人文主义光辉的感慨:

“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!”



这个梦想,基本上在西方国家实现了。我们呢?

dsy : 2007-02-23#83
好像在国外城市里的唐人街、中国城一般也是比较脏、乱的。这说明什么?当地政府没有教育好中国移民?还是民族劣根性教了也没用?

baohuai : 2007-02-23#84
好像在国外城市里的唐人街、中国城一般也是比较脏、乱的。这说明什么?当地政府没有教育好中国移民?还是民族劣根性教了也没用?

问得好!

等待ME : 2007-02-23#85
感慨!

nikii : 2007-02-23#86
给那些还追着LZ以前话语不放的人:LZ是个年轻人,还是个喜欢发表自己的观点又执拗的年轻人。在他发表的文章中,可以看出他在用自己的眼睛认知世界。我们每个人又何尝不是如此?

何妨宽容一些?

再说,在这个帖子中,就可看出,有些人对于我们的国家,除了北京、上海,究竟了解多少,知道多少。我不敢说自己知道很多,有很多还不知道。但,我知道山西的县城是什么样子,没有下水道,没有公共厕所的平房区,能想象吗?所以,有的人如果发个帖子,估计招致的争辩要比楼主还多。

中国的古训是:谨言慎行。话多了,自然就容易让人找出毛病。但,谁让楼主是个喜欢说话的人呢?

楼主的观点和言行很多我也不认同,但,干吗非要追着和人吵呢?就当是看一个热血青年的成长轨迹不就行了?因为争吵不会改变什么,楼主还是要用他自己的眼睛看世界,只不过,让这个论坛充斥点火药味。

ilovecanada : 2007-02-23#87
不错,不少TZ对内地了解得太少

你知道吗?在长江上游的山区,还有人在大年三十把豆腐渣当做"可口"的年夜饭!

baohuai : 2007-02-23#88
给那些还追着LZ以前话语不放的人:LZ是个年轻人,还是个喜欢发表自己的观点又执拗的年轻人。在他发表的文章中,可以看出他在用自己的眼睛认知世界。我们每个人又何尝不是如此?

何妨宽容一些?

再说,在这个帖子中,就可看出,有些人对于我们的国家,除了北京、上海,究竟了解多少,知道多少。我不敢说自己知道很多,有很多还不知道。但,我知道山西的县城是什么样子,没有下水道,没有公共厕所的平房区,能想象吗?所以,有的人如果发个帖子,估计招致的争辩要比楼主还多。

中国的古训是:谨言慎行。话多了,自然就容易让人找出毛病。但,谁让楼主是个喜欢说话的人呢?

楼主的观点和言行很多我也不认同,但,干吗非要追着和人吵呢?就当是看一个热血青年的成长轨迹不就行了?因为争吵不会改变什么,楼主还是要用他自己的眼睛看世界,只不过,让这个论坛充斥点火药味。


别太较劲了,上网、贴帖子,本身就是闲暇时的娱乐和消遣,谈不上什么热血不热血,真逗。即使是下棋打牌还会和朋友争个脸红脖子粗呢,何况是论坛?

大家都愿意各抒己见,这不是坏事。一言堂也不是什么好事。我们中国人习惯一言堂了,习惯非黑即白的思维定势了,如今的社会是多元化的,招致争辩没有什么不妥,有争议说明有人在关注,有争议才有市场。

tonyga1 : 2007-02-23#89
表面看人口素质,实际是人口数量..人太多就不值钱了

carl_sun : 2007-02-23#90
前天和经纪人看了一套505尺的downtown的公寓。55万加元。真便宜呀,看到海景的公寓1200尺的要170万了。

babyspring : 2007-02-23#91
原来如此

babyspring : 2007-02-23#92
表面看人口素质,实际是人口数量..人太多就不值钱了

被我抓到了

chenxiaochenxiao : 2007-02-23#93
差距还是存在的,弥补差距是需要漫长的时间的,希望教育能见成效

nikii : 2007-02-23#94
别太较劲了,上网、贴帖子,本身就是闲暇时的娱乐和消遣,谈不上什么热血不热血,真逗。即使是下棋打牌还会和朋友争个脸红脖子粗呢,何况是论坛?

大家都愿意各抒己见,这不是坏事。一言堂也不是什么好事。我们中国人习惯一言堂了,习惯非黑即白的思维定势了,如今的社会是多元化的,招致争辩没有什么不妥,有争议说明有人在关注,有争议才有市场。

呵呵,您抒,您抒,您接着抒。只不过,不要在说不过别人的时候再随便说别人是...

Exocell : 2007-02-23#95
呵呵,您抒,您抒,您接着抒。只不过,不要在说不过别人的时候再随便说别人是...
;)

海晟名程 : 2007-02-23#96
呵呵,您抒,您抒,您接着抒。只不过,不要在说不过别人的时候再随便说别人是...



嘿嘿, 你贫,你贫,你接着贫, 直到脑中风~~~~~~~:wdb6: :wdb6:

海晟名程 : 2007-02-23#97
给那些还追着LZ以前话语不放的人:LZ是个年轻人,还是个喜欢发表自己的观点又执拗的年轻人。在他发表的文章中,可以看出他在用自己的眼睛认知世界。我们每个人又何尝不是如此?

何妨宽容一些?

再说,在这个帖子中,就可看出,有些人对于我们的国家,除了北京、上海,究竟了解多少,知道多少。我不敢说自己知道很多,有很多还不知道。但,我知道山西的县城是什么样子,没有下水道,没有公共厕所的平房区,能想象吗?所以,有的人如果发个帖子,估计招致的争辩要比楼主还多。

中国的古训是:谨言慎行。话多了,自然就容易让人找出毛病。但,谁让楼主是个喜欢说话的人呢?

楼主的观点和言行很多我也不认同,但,干吗非要追着和人吵呢?就当是看一个热血青年的成长轨迹不就行了?因为争吵不会改变什么,楼主还是要用他自己的眼睛看世界,只不过,让这个论坛充斥点火药味。


全了!

心理学分析,论坛行情,中国古训,山西平房~~~~~应有尽有!







nikii.

你太有才了!:wdb26: :wdb26: :wdb26: :wdb26:

Henry Bi : 2007-02-23#98
可惜,此房在Canada是租的,北京的房子虽差却可能是房主自有的!哈哈,别再意淫了,在Canada你买得起房子吗?

gangnet : 2007-02-23#99
给那些还追着LZ以前话语不放的人:LZ是个年轻人,还是个喜欢发表自己的观点又执拗的年轻人。在他发表的文章中,可以看出他在用自己的眼睛认知世界。我们每个人又何尝不是如此?

何妨宽容一些?

再说,在这个帖子中,就可看出,有些人对于我们的国家,除了北京、上海,究竟了解多少,知道多少。我不敢说自己知道很多,有很多还不知道。但,我知道山西的县城是什么样子,没有下水道,没有公共厕所的平房区,能想象吗?所以,有的人如果发个帖子,估计招致的争辩要比楼主还多。

中国的古训是:谨言慎行。话多了,自然就容易让人找出毛病。但,谁让楼主是个喜欢说话的人呢?

楼主的观点和言行很多我也不认同,但,干吗非要追着和人吵呢?就当是看一个热血青年的成长轨迹不就行了?因为争吵不会改变什么,楼主还是要用他自己的眼睛看世界,只不过,让这个论坛充斥点火药味。

:wdb10: ,争吵就不必要了,火药就更不好了。

海晟名程 : 2007-02-23#100
国内房屋的自有率,恐怕高于加拿大,


但我想,楼主是想说明两国人民,对环境卫生的态度,对整洁有序的追求存在较大的差距......我们不如西方人.

这的确是事实,

海晟名程 : 2007-02-23#101
:wdb10: ,争吵就不必要了,火药就更不好了。


哪里来的火药味?


这里有人放鞭炮么?:wdb6: :wdb1:

海晟名程 : 2007-02-23#102
好像在国外城市里的唐人街、中国城一般也是比较脏、乱的。这说明什么?当地政府没有教育好中国移民?还是民族劣根性教了也没用?



是个问题!

啥时候大家都会琢磨呢?

gangnet : 2007-02-23#103
哪里来的火药味?


这里有人放鞭炮么?:wdb6: :wdb1:

这的火药味是指上述的帖子中的语言过于犀利。

海晟名程 : 2007-02-23#104
呵呵,您抒,您抒,您接着抒。只不过,不要在说不过别人的时候再随便说别人是"小人"...



这话有味么?

海晟名程 : 2007-02-23#105
汉朝使臣出使三韩(今韩国南部),,见到了当时真正的"土鳖"日本人的朝拜团,日本人当时对大汉的一针一线,均顶礼膜拜!

大汉使臣虽对倭人不屑一顾,但记载了这么一句话:"其人愚,然衣冠甚洁."!


















呜呼!

整洁有序,宁有种乎!

海晟名程 : 2007-02-23#106
生活拮据,同讲究卫生,追求美,.......................决不能是矛盾的!!






这就是当前中国人和西人的最大差距!

传说中的鸟人 : 2007-02-23#107
汉朝使臣出使三韩(今韩国南部),,见到了当时真正的"土鳖"日本人的朝拜团,日本人当时对大汉的一针一线,均顶礼膜拜!

大汉使臣虽对倭人不屑一顾,但记载了这么一句话:"其人愚,然衣冠甚洁."!
我昏了。
看来,你比本国学大师懂的都多。

gangnet : 2007-02-23#108
这话有味么?

这个结论很重要吗?

海晟名程 : 2007-02-23#109
这个结论很重要吗?



对对,说话做事,只看过程就行了,那管得了什么结论?





可刚才谁先嚷嚷有味来着?:wdb16:

海晟名程 : 2007-02-23#110
我昏了。
看来,你比本国学大师懂的都多。




哦,

不小心,侃爷撞到一起了,哈哈.:wdb6:

hz85804540 : 2007-02-23#111
别太较劲了,上网、贴帖子,本身就是闲暇时的娱乐和消遣,谈不上什么热血不热血,真逗。即使是下棋打牌还会和朋友争个脸红脖子粗呢,何况是论坛?

大家都愿意各抒己见,这不是坏事。一言堂也不是什么好事。我们中国人习惯一言堂了,习惯非黑即白的思维定势了,如今的社会是多元化的,招致争辩没有什么不妥,有争议说明有人在关注,有争议才有市场。

首先恭禧LZ 快速成长.
难怪碰到许多不适应加拿大而回国的人.
回了国不要多久想想还是加拿大好再返加并从起在加安居.
不过LZ 是个诚实的人 (起码对自已),
祝你在加拿大开心 (葱贵点也无所谓,因为加拿大的农民是富的)

海晟名程 : 2007-02-23#112
首先恭禧LZ 快速成长.

难怪碰到许多不适应加拿大而回国的人.
回了国不要多久想想还是加拿大好再返加并从起在加安居.
不过LZ 是个诚实的人 (起码对自已),

祝你在加拿大开心 (葱贵点也无所谓,因为加拿大的农民是富的)



一起成长,谁也别说谁.

共同致富,自己管好自己!


:wdb19: :wdb19:

Exocell : 2007-02-23#113
(葱贵点也无所谓,因为加拿大的农民是富的)
加拿大的农民富不富偶不清楚,只知道他们也是人,也要生活.既然付出了劳动,辛勤地耕耘,当然要得到相应的回报.

hz85804540 : 2007-02-23#114
一起成长,谁也别说谁.

共同致富,自己管好自己!


:wdb19: :wdb19:

致富不是目的,只是条件
目的是享受生活

海晟名程 : 2007-02-23#115
致富不是目的,只是条件


目的是享受生活



哦,

那就是说:共同享受,快速成长,一起吃葱!

给你根粗的.呵呵.

zhou : 2007-02-23#116
lz的比较不对称;问问LZ:你可是普通老百姓?(从温哥华的图片上看出答案应该你是了)你为何不用你在国内的住房跟你在加拿大的住房来比较呢?(可能你在国内不是普通老百姓);另外温哥华地区破旧的住房很多,LZ没看到并不表示它们不存在,没事LZ开着车去本拿比,素里,新西敏等老城区小街去看看(唐人街附近也有),不要拿温西,西温来代表加拿大;不过有一点是肯定的:加拿大的环境卫生比中国强。

David_2005 : 2007-02-23#117
1

zhou : 2007-02-23#118
小包已经够公平了,拿北京来比,到内地的城市,尤其是中小城市看看,还有可比性吗?
行,拿成都来比如何?既不像北京是政治中心也不像上海是金融中心,很普通的中等城市,人口1千万左右,按LZ 的比例来讲,应该有800万左右住在图片显示的房屋里;现在的成都还有那么多的破楼供几百万人去住吗?其实对于中国目前的城市发展情况而言,资源贫瘠,交通不发达和气候条件恶劣的地方还很贫穷;中国跟加拿大还有一最大区别:人口比例(中国的人口中农业人口占主(以前约85%,现在估计60%),加拿大的农业劳动力约占总人口的2%),这才是贫困的根源

Exocell : 2007-02-23#119
行,拿成都来比如何?既不像北京是政治中心也不像上海是金融中心,很普通的中等城市,人口1千万左右,
成都还普通?那可是省会也!:wdb18:

偶这一辈子也没机会在省会城市居住过呢,5555555~~~~~~

传说中的鸟人 : 2007-02-23#120
成都还普通?那可是省会也!:wdb18:

偶这一辈子也没机会在省会城市居住过呢,5555555~~~~~~
猛吹不是省会吗?

zhou : 2007-02-23#121
成都还普通?那可是省会也!:wdb18:

偶这一辈子也没机会在省会城市居住过呢,5555555~~~~~~
呵呵,温哥华可是加拿大第三大城市(房价最贵的城市)(成都在中国可排不上第三)而且是全世界最适宜人居住的地方哟:wdb14:

飘飞的风筝 : 2007-02-23#122
对中国社会的不满,对中华民族劣根性的痛恨,无休止的争论,其实都没有任何意义。

我们不能改变什么,除了尽量从自身戒除这些劣根性。子曰:吾日三省吾身,这就是圣人和凡人的区别。

怕的是,很多问题就存在于我们这些喊得最响的人中间,而不自知。

hz85804540 : 2007-02-23#123
汉朝使臣出使三韩(今韩国南部),,见到了当时真正的"土鳖"日本人的朝拜团,日本人当时对大汉的一针一线,均顶礼膜拜!

大汉使臣虽对倭人不屑一顾,但记载了这么一句话:"其人愚,然衣冠甚洁."!


















呜呼!

整洁有序,宁有种乎!

算不算歧视?...

baohuai : 2007-02-23#124
嘿嘿, 你贫,你贫,你接着贫, 直到脑中风~~~~~~~:wdb6: :wdb6:

听起来很熟。

baohuai : 2007-02-23#125
可惜,此房在Canada是租的,北京的房子虽差却可能是房主自有的!哈哈,别再意淫了,在Canada你买得起房子吗?

俺北京的房子不差,但是俺现在不谈个案,而谈普天下的劳苦大众!

baohuai : 2007-02-23#126
国内房屋的自有率,恐怕高于加拿大,


但我想,楼主是想说明两国人民,对环境卫生的态度,对整洁有序的追求存在较大的差距......我们不如西方人.

这的确是事实,

自有率?现在北京四环以内的房子有多少老百姓买得起?通县都上五六千了。环境卫生是我们的弱项。

baohuai : 2007-02-23#127
哪里来的火药味?


这里有人放鞭炮么?:wdb6: :wdb1:

闻到了火药味,说明辩论达到了高峰,是好事,好的论坛理应这样。不痛不痒、冠冕堂皇的违心话谁都可以说,但有什么意义呢?

Exocell : 2007-02-23#128
呵呵,温哥华可是加拿大第三大城市(房价最贵的城市)(成都在中国可排不上第三)而且是全世界最适宜人居住的地方哟:wdb14:
这话有点抬杠也。

加拿大的城市,一个巴掌就数得过来,温哥华排第三,就是中游。中国的中游城市?偶想想~~咸阳?开封?或者四川的涪陵?恩,还有辽宁的铁岭!

baohuai : 2007-02-23#129
一起成长,谁也别说谁.

共同致富,自己管好自己!


:wdb19: :wdb19:


同意。辩论归辩论,不要将话题引向个人,把话题personalized. 这是中国人的一个问题――辩论一激烈,就把话锋对准个人。我们应当友谊第一、辩论第二。

baohuai : 2007-02-23#130
这话有点抬杠也。

加拿大的城市,一个巴掌就数得过来,温哥华排第三,就是中游。中国的中游城市?偶想想~~咸阳?开封?或者四川的涪陵?恩,还有辽宁的铁岭!


成都虽然没去过,但听说内地城市成都算是不错的,比重庆、武汉、南昌、长沙什么的都强。但是成都的消费和人均收入都很低。

Exocell : 2007-02-23#131
成都虽然没去过,但听说内地城市成都算是不错的,比重庆、武汉、南昌、长沙什么的都强。但是成都的消费和人均收入都很低。
老不离蜀少不入川,成都与满地坑很相像,生活悠闲消费低,当然工资也低。

silver699 : 2007-02-23#132
阅完, 感慨很多, 却一时无从下笔.

zhou : 2007-02-23#133
这话有点抬杠也。

加拿大的城市,一个巴掌就数得过来,温哥华排第三,就是中游。中国的中游城市?偶想想~~咸阳?开封?或者四川的涪陵?恩,还有辽宁的铁岭!
:wdb24: :wdb25:温哥华大城市圈占地面积2800平方公里;成都市城市面积598平方公里

Exocell : 2007-02-23#134
:wdb24: :wdb25:温哥华大城市圈占地面积2800平方公里;成都市城市面积598平方公里
按照国际惯例,城市的大小不是按面积,而是按照人口来划分的。

zhou : 2007-02-23#135
按照国际惯例,城市的大小不是按面积,而是按照人口来划分的。
成都市市区人口约300万,温哥华城市圈人口约200万

baohuai : 2007-02-23#136
没事LZ开着车去本拿比,素里,新西敏等老城区小街去看看(唐人街附近也有),不要拿温西,西温来代表加拿大;不过有一点是肯定的:加拿大的环境卫生比中国强。


本拿比,素里,新西敏等地基本上来说仍然不错的!洁净、安详,漂亮的小房子和公寓楼鳞次栉比,百姓安居乐业,一派和谐景象!

在素里,我曾在一普通老外家做客,并住了一宿,这家收入属于中等偏下,因为男的失业,女的在BC HYDRO工作,小儿子在星巴克工作,家里虽简单,但一尘不染,舒适温馨,院子里竟然有一小游泳池,还有一个能容纳6个人的大型冲浪浴缸!我真是很纳闷,他们哪里来的钱呢?

baohuai : 2007-02-23#137
成都市市区人口约300万,温哥华城市圈人口约200万


从吃喝玩乐上讲,成都恐怕比温哥华胜一筹。但是论公民素质、社会公德、环境的维护,西方、日本,甚至马来西亚都比国内好。

baohuai : 2007-02-24#138
小包已经够公平了,拿北京来比,到内地的城市,尤其是中小城市看看,还有可比性吗?


而且,我补充一下,有很多情况,不是经济的问题。广东我去过富裕人家,那确实有钱,但是,家里花二三十万盖的楼丑陋不堪,电线东扯西拉,每扇窗户都有铁栏杆,家里也不好好收拾,什么家什都胡乱堆放,毫无美感。还有奇怪的是,每家和外面小路就一门之隔,门外垃圾成山,污水横流,门里家里的地面一尘不染――仅仅一门之隔,就如此天壤之别。

nikii : 2007-02-24#139
nikii.

你太有才了!:wdb26: :wdb26: :wdb26: :wdb26:

哪比的上您呐,您和楼主一样都是好男儿!

加油,好男儿!

另外,gangnet老大已经用这句话夸过我了,看来我应当去买彩票了.:wdb6:

nikii : 2007-02-24#140
:wdb10: ,争吵就不必要了,火药就更不好了。

老大,您别光口头支持,给点实际的,声望拿来.:wdb6:

nikii : 2007-02-24#141
国内房屋的自有率,恐怕高于加拿大,


但我想,楼主是想说明两国人民,对环境卫生的态度,对整洁有序的追求存在较大的差距......我们不如西方人.

这的确是事实,

一般领导说的总结都相当于废话:wdb5: :wdb25: :wdb4: :wdb6:

zznn123456 : 2007-02-24#142
成都还普通?那可是省会也!:wdb18:

偶这一辈子也没机会在省会城市居住过呢,5555555~~~~~~

铁岭还小呀:wdb20: :wdb6: :wdb5: :wdb25:

龙井茶 : 2007-02-24#143
老宅子了,恐怕没有物业管理的。
现在新小区都有专业物业公司,已经很漂亮了。就像以前我们都骑自行车,而现在好多公司都要设立内部停车场了。因为私家车越来越多了。这就是变化。

nikii : 2007-02-24#144
这话有味么?

哈哈,在您面前,再有味的话也会让您给比下去的.:wdb13:

nikii : 2007-02-24#145
闻到了火药味,说明辩论达到了高峰,是好事,好的论坛理应这样。不痛不痒、冠冕堂皇的违心话谁都可以说,但有什么意义呢?

哈哈,有人白忙乎了.:wdb6:

海晟名程 : 2007-02-24#146
哪比的上您呐,您和楼主一样都是好男儿!

加油,好男儿!

:wdb6:



nikii,糊涂了一辈子,总算说了句明白话!









就冲这一句话,nikii没白活!

海晟名程 : 2007-02-24#147
一般领导说的总结都相当于废话:wdb5: :wdb25: :wdb4: :wdb6:

哈哈,在您面前,再有味的话也会让您给比下去的.:wdb13:

哈哈,有人白忙乎了.:wdb6:


nikii能打字,充分说明了中国扫盲教育还是有成果的.







只是,普及文化知识,国内做得还不够!:wdb24: :wdb17: :wdb6:

zznn123456 : 2007-02-24#148
nikii能打字,充分说明了中国扫盲教育还是有成果的.

上次问你是谁的MAJIA,你说我白在这里混了:wdb2: :wdb25:
那我问你,如果我换个名字你还认识我吗?

海晟名程 : 2007-02-24#149
nikii能打字,充分说明了中国扫盲教育还是有成果的.

上次问你是谁的MAJIA,你说我白在这里混了:wdb2: :wdb25:
那我问你,如果我换个名字你还认识我吗?



MAYBE.

HAHA.:wdb6:

安泰验屋 : 2007-02-24#150
“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!”

这个梦想,基本上在西方国家实现了。我们呢?[/quote]

大惊小怪的,你到downtown和chinatown看看,破房有的是,满街的流浪汉和瘾君子,政府还要拿你我的税金养活他们!!甚至帮他们注射:wdb5:

baohuai : 2007-02-24#151
“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!”

这个梦想,基本上在西方国家实现了。我们呢?

大惊小怪的,你到downtown和chinatown看看,破房有的是,满街的流浪汉和瘾君子,政府还要拿你我的税金养活他们!!甚至帮他们注射:wdb5:[/quote]


有能力的人应承担更多的社会责任,这才是人道的社会!

zznn123456 : 2007-02-24#152
MAYBE.

HAHA.:wdb6:
那我再猜一下,你在国内,还是加拿大?

安泰验屋 : 2007-02-24#153
你真行,比我下中班的还有精神!

瑞雪春风 : 2007-02-24#154
我就住在三里屯,现在许多老房子已经拆迁了。加拿大也有这么脏乱的地方呀!

没想到这里还有老乡......


三里屯2年前就开始拆了。下面的照片是2005年2月照的。

许多筒子可能不知道,30年前,三里屯就是北京的“高尚社区”之一。这里的居民,大多是中央直属机关的普通干部及科研单位的知识分子。许多楼房都铺有实木地板,在当时可谓豪华喽。三里屯的东北角,是北京的两个使馆区之一,当年小布什的老爸老布什筒子,当年做美国驻中国联络处主任(当时中美还没建交)的时候,就在那里住过滴。三里屯地区可是作为“社会主义的橱窗”定位和建设滴。


中国的许多问题,确实是人口过剩引起的。当时中国人口只有现在的一半,北京因为有“户口”控制,人口只有现在的1/3。30多年前,在这里度过了我的童年。那时的社区环境,就像这两张照片上表现的那样宁静和安详。虽然那时没有lz贴得那种漂亮的大堂(估计那时加拿大也没有),但也没有脏乱的现象。所以有时还是很怀念那时平静而知足的生活。

附件


等待ME : 2007-02-24#155
哈哈

baohuai : 2007-02-24#156
没想到这里还有老乡......


三里屯2年前就开始拆了。下面的照片是2005年2月照的。

许多筒子可能不知道,30年前,三里屯就是北京的“高尚社区”之一。这里的居民,大多是中央直属机关的普通干部及科研单位的知识分子。许多楼房都铺有实木地板,在当时可谓豪华喽。三里屯的东北角,是北京的两个使馆区之一,当年小布什的老爸老布什筒子,当年做美国驻中国联络处主任(当时中美还没建交)的时候,就在那里住过滴。三里屯地区可是作为“社会主义的橱窗”定位和建设滴。


中国的许多问题,确实是人口过剩引起的。当时中国人口只有现在的一半,北京因为有“户口”控制,人口只有现在的1/3。30多年前,在这里度过了我的童年。那时的社区环境,就像这两张照片上表现的那样宁静和安详。虽然那时没有lz贴得那种漂亮的大堂(估计那时加拿大也没有),但也没有脏乱的现象。所以有时还是很怀念那时平静而知足的生活。

脏乱差的百姓住宅楼,在北京随处可见,不仅是三里屯,还有光华路、呼家楼、芍药居、三环沿路的高层住宅楼、东单――东四沿线、西四、新街口、南城大片地区、大山子………………………………简直多得不胜枚举。这些住宅楼可能比上面的图片好一些,但普遍有随地吐痰、随处堆放杂物(蜂窝煤、墩布、大白菜、纸箱子、破旧自行车等)、墙上满是脚印、球印、手印、蜘蛛网、“办证”标记,电线、电话线东扯西挂、电表凌乱不堪,楼梯栏杆也污秽破旧。

那么有物业管理的呢?中国的物业管理水平很低,很没有效率。我在温哥华公寓共13层楼,物业管理人员仅4人,分别是白人老太太卡罗琳、白人老大爷杰瑞、白人老大爷肯、华裔彼得,整座楼维持得井然有序、一尘不染,令人叫绝。北京涉外公寓中物业管理水平最高的是双井附近的国贸世纪公寓,可以和加拿大媲美,2000年我住在那里。后来搬到罗马花园,物业一般。我还有朋友住在国际友谊花园、冠城园、SOHO现代城等高档社区,只有这些高档涉外寓所的物业管理才刚刚赶上加拿大一般公寓物业管理的水平。

瑞雪春风 : 2007-02-24#157
对! 你所说的这则故事就发生在南京,前周我还在"扬子晚报"上面看到此篇报道的,中国人普遍都事不关己,高高挂起,缺乏公德心,整个社会现在都很浮躁,全员都拜金注意横行.忽视了国民素质的提高,这主要责任在于我们的政府!


除了最后一句,其他的全赞成....

我倒不是说俺们的政府已经做得很好了。只是政府官员也不过是人民做的。人民的素质不高,政府的素质也高不到哪里去。

下面的照片是俺的家。其实这里也不是什么“高尚社区”。因为在南郊,我们买房的时候,房价不过3000元左右。现在也不过5000多(要按价格算可比三里屯差远了
)。同样在一个政府领导之下,画面同lz的那个形成了巨大反差。原因无非以下两点:

1.人的素质的问题:原来住在三里屯的人有相当一部分已经搬到这种地方来了,顺手把当年三里屯整洁的环境也带来了;


2.经济条件的问题:这里的环境与物业费的钱数是成正比滴....

附件


瑞雪春风 : 2007-02-24#158
这话有点抬杠也。

加拿大的城市,一个巴掌就数得过来,温哥华排第三,就是中游。中国的中游城市?偶想想~~咸阳?开封?或者四川的涪陵?恩,还有辽宁的铁岭!

唉!何必计较城市的排名?其实中国那疙瘩还不都是一样,有富人就有穷人。估计世界也是如此....

上传照片一张---江苏省省会南京---一条公路“两个中国”:两拨子兄弟们都可以从这张照片里找出支持自己论点的素材....

附件


瑞雪春风 : 2007-02-24#159
脏乱差的百姓住宅楼,在北京随处可见,不仅是三里屯,还有光华路、呼家楼、芍药居、三环沿路的高层住宅楼、东单――东四沿线、西四、新街口、南城大片地区、大山子………………………………简直多得不胜枚举。这些住宅楼可能比上面的图片好一些,但普遍有随地吐痰、随处堆放杂物(蜂窝煤、墩布、大白菜、纸箱子、破旧自行车等)、墙上满是脚印、球印、手印、蜘蛛网、“办证”标记,电线、电话线东扯西挂、电表凌乱不堪,楼梯栏杆也污秽破旧。

那么有物业管理的呢?中国的物业管理水平很低,很没有效率。我在温哥华公寓共13层楼,物业管理人员仅4人,分别是白人老太太卡罗琳、白人老大爷杰瑞、白人老大爷肯、华裔彼得,整座楼维持得井然有序、一尘不染,令人叫绝。北京涉外公寓中物业管理水平最高的是双井附近的国贸世纪公寓,可以和加拿大媲美,2000年我住在那里。后来搬到罗马花园,物业一般。我还有朋友住在国际友谊花园、冠城园、SOHO现代城等高档社区,只有这些高档涉外寓所的物业管理才刚刚赶上加拿大一般公寓物业管理的水平。

你说的全是事实。

在上面回别的筒子的帖子的时候,我把这一切归咎于人的素质和经济条件。但就我的感觉,人的素质还是最主要的。

就拿我上面上传的俺家的两张照片来说吧。海外多年没回国或回国也是蜻蜓点水没深入下去的老移筒子猛一看,以为国内已经到了社会主义高级阶段了。可俺们这些在国内生活的筒子都深有体会:即使腰包鼓了不少,但人的素质还是那个初级阶段。

就拿俺家对门的大婶来说吧。俺们这楼是那种一梯两户的板楼,两户之间有一块很大的楼道空间。其实大婶家的房子真不小了,光客厅就有40多平米。可大婶还是想把这两家的公共空间“利用”一下。

大婶张了口问我是否介意她在楼道她们家一侧再装一扇门放鞋。街坊邻居的俺也不好拒绝只好答应了。晚上下班一看,还好,虽然楼道的面积少了一半(电梯门在我们这一侧),楼道的顶灯还没让她给圈进去---只是灯的开关让她给圈进去了
----害得俺只好每天上班在包里揣上把手电....

大婶不是穷人---她们家的房子面积180多平米,而且她还不在这儿常驻。想必别处还有房的。这也是为什么我认为经济条件并不重要的原因。

大婶不是什么坏人---我是说如果那天我不小心在门口掉下1万块钱,大婶捡到绝对会给我送回来不会偷偷留下。


但大婶绝对是传统的中国人---因为她不会想到她圈进的那一大块共有面积里,我占的份额价值可不止一万.....。

:wdb7: :wdb14: :wdb4:

海晟名程 : 2007-02-24#160
那我再猜一下,你在国内,还是加拿大?



国内呀,哈哈.:wdb6:

Exocell : 2007-02-24#161
不是霹雳嘛,净整景。

catcatpan : 2007-02-24#162
切。。。。楼主要不要这样诋毁我们中国啊,你要出去外国生活我不阻止,我也是个移民路上的人,我也已经在加拿大多伦多呆了4年了,没错,加拿大的环境是比我们中国好,但是也不要这样去诋毁生我们,养我们这么多年的国家啊,你还不是在这样的国家生存了这么多年吗,饮水要思源啊,虽然加拿大的环境比中国好,但是其他的,我并没有觉得有多么的好啊。不要因为出国了,就变得这么白鸽子眼啊,眼睛就长到额头上去了??看不起咱们中国的地方了啊??你要是这么痛心我们中国的地方,你应该好好想想将来赚到钱了,要怎么回来好好建设我们的国家啊。而不是去批判我们的国家。

海晟名程 : 2007-02-24#163
不是霹雳嘛,净整景。



有日子不见,泡妞筒子变得喜欢揭露坏人坏事了~~~~~~~~


:wdb24: :wdb13:

arbitraryw : 2007-02-24#164
生活质量的差距好大啊!不过祖国的经济实力正高速增长,期待改善!

西方的战后经济复兴时(1950s - 1970s),我们在大跃进和文化大革命。

祖国正在繁荣富强!!!
这是我们做中国人的骄傲!

但不知我们什么时候能过到我们希望的生活啊

Exocell : 2007-02-24#165
有日子不见,泡妞筒子变得喜欢揭露坏人坏事了~~~~~~~~


:wdb24: :wdb13:
偶这人就喜欢见义勇为,尤其是小姑娘着急的时候。

海晟名程 : 2007-02-24#166
偶这人就喜欢见义勇为,尤其是小姑娘着急的时候。




:wdb10: 付出必有回报!:wdb17: :wdb6: :wdb6:

nikii : 2007-02-24#167
国内呀,哈哈.:wdb6:

不和你玩了,别的帖子里见。

海晟名程 : 2007-02-24#168
不和你玩了,别的帖子里见。



有韧劲!:wdb17: 建议练劈叉去................:wdb6:

baohuai : 2007-02-24#169
切。。。。楼主要不要这样诋毁我们中国啊,你要出去外国生活我不阻止,我也是个移民路上的人,我也已经在加拿大多伦多呆了4年了,没错,加拿大的环境是比我们中国好,但是也不要这样去诋毁生我们,养我们这么多年的国家啊,你还不是在这样的国家生存了这么多年吗,饮水要思源啊,虽然加拿大的环境比中国好,但是其他的,我并没有觉得有多么的好啊。不要因为出国了,就变得这么白鸽子眼啊,眼睛就长到额头上去了??看不起咱们中国的地方了啊??你要是这么痛心我们中国的地方,你应该好好想想将来赚到钱了,要怎么回来好好建设我们的国家啊。而不是去批判我们的国家。


说的也是,但是我们身负重任,就是要直面惨淡的人生发,奋笔疾书,唤醒沉睡的中国人!

baohuai : 2007-02-24#170
除了最后一句,其他的全赞成....

我倒不是说俺们的政府已经做得很好了。只是政府官员也不过是人民做的。人民的素质不高,政府的素质也高不到哪里去。

下面的照片是俺的家。其实这里也不是什么“高尚社区”。因为在南郊,我们买房的时候,房价不过3000元左右。现在也不过5000多(要按价格算可比三里屯差远了
)。同样在一个政府领导之下,画面同lz的那个形成了巨大反差。原因无非以下两点:

1.人的素质的问题:原来住在三里屯的人有相当一部分已经搬到这种地方来了,顺手把当年三里屯整洁的环境也带来了;


2.经济条件的问题:这里的环境与物业费的钱数是成正比滴....


图片中的小区不错,是不是在亦庄?

但是还是有很多小区的物业,执法力度不够。我经常和物业人员交流,他们特别怕业主闹事,因此时常睁一只眼,闭一只眼。我在北京的小区物业经理告诉我,我们小区竟然有人往楼下扔狗屎。还有人家窗户上搭了左一层右一层破木头架子,又是晒墩布、抹布,又是放大大小小的花盆。问物业为何不管,物业说刁民得罪不起。

baohuai : 2007-02-24#171
你说的全是事实。

在上面回别的筒子的帖子的时候,我把这一切归咎于人的素质和经济条件。但就我的感觉,人的素质还是最主要的。

就拿我上面上传的俺家的两张照片来说吧。海外多年没回国或回国也是蜻蜓点水没深入下去的老移筒子猛一看,以为国内已经到了社会主义高级阶段了。可俺们这些在国内生活的筒子都深有体会:即使腰包鼓了不少,但人的素质还是那个初级阶段。

就拿俺家对门的大婶来说吧。俺们这楼是那种一梯两户的板楼,两户之间有一块很大的楼道空间。其实大婶家的房子真不小了,光客厅就有40多平米。可大婶还是想把这两家的公共空间“利用”一下。

大婶张了口问我是否介意她在楼道她们家一侧再装一扇门放鞋。街坊邻居的俺也不好拒绝只好答应了。晚上下班一看,还好,虽然楼道的面积少了一半(电梯门在我们这一侧),楼道的顶灯还没让她给圈进去---只是灯的开关让她给圈进去了
----害得俺只好每天上班在包里揣上把手电....

大婶不是穷人---她们家的房子面积180多平米,而且她还不在这儿常驻。想必别处还有房的。这也是为什么我认为经济条件并不重要的原因。

大婶不是什么坏人---我是说如果那天我不小心在门口掉下1万块钱,大婶捡到绝对会给我送回来不会偷偷留下。


但大婶绝对是传统的中国人---因为她不会想到她圈进的那一大块共有面积里,我占的份额价值可不止一万.....。

:wdb7: :wdb14: :wdb4:


这个大婶是不是北京的?我北京小区,我们单元里北京的住户都比较自觉,关系都很好,邻里互相照应,我从加拿大回来给他们还都带了小礼物。唯一不足就是我们三楼的一家,老是带宠物在我家厨房凉台前拉屎撒尿。我们家楼上的老北京刘阿姨发现,替我家向物业报告了,结果物业警告三楼这家,三楼这家以为我们家告的,后来每次见到我妈还恨不拉几的。恰恰三楼不自觉的这家是外地来京买房子的。

加拿大哪有这种事???开玩笑!别说加拿大了,就是泰国,都罕见这种刁民!

hz85804540 : 2007-02-24#172
同意。辩论归辩论,不要将话题引向个人,把话题personalized. 这是中国人的一个问题――辩论一激烈,就把话锋对准个人。我们应当友谊第一、辩论第二。


李登辉的立埸也是说变就变,所以别人就要质疑一下,这不是对个人,而是思想的主轴.
不要怕被检查

wfeng363 : 2007-02-24#173
中国人的劣根性不知道要用多少代人才能去除,这也是为什么唐人街也是环境较差的地方的原因吧!

阿加斯 : 2007-02-24#174
猛吹不是省会吗?

还真不是.
:wdb24:

Exocell : 2007-02-24#175
猛吹不是省会吗?
魁北克城是魁省省会

拎壶冲 : 2007-02-25#176
不坏的帖子也只是让大家看看差距.

zznn123456 : 2007-02-25#177
:wdb10: 付出必有回报!:wdb17: :wdb6: :wdb6:


泡妞打算"英雄救丽":wdb6: ,蒙城的桐子帮一下吧,装个打劫的:wdb4:

zznn123456 : 2007-02-25#178
不是霹雳嘛,净整景。

我觉得不是,好像离你们满地可挺近的

irene999 : 2007-02-25#179
我觉得不是,好像离你们满地可挺近的

他说的差不多。:)

瑞雪春风 : 2007-02-25#180
图片中的小区不错,是不是在亦庄?

但是还是有很多小区的物业,执法力度不够。我经常和物业人员交流,他们特别怕业主闹事,因此时常睁一只眼,闭一只眼。我在北京的小区物业经理告诉我,我们小区竟然有人往楼下扔狗屎。还有人家窗户上搭了左一层右一层破木头架子,又是晒墩布、抹布,又是放大大小小的花盆。问物业为何不管,物业说刁民得罪不起。


呜呜!不是亦庄,是亦庄的穷兄弟--旧宫....


要是有人说有两个中国,大家一定会以为是什么大陆、台湾。其实在大陆内部,也存在着“两个中国”:上面图片里的那个是“社会主义高级阶段”的中国
,下面附的这个,就是每天我早上出门就能见到的“社会主义初级阶段”的中国....


:wdb4: :wdb14:

附件


4wings : 2007-02-25#181
差别是够大的啊.

bluebirdfry : 2007-02-25#182
人的素质的问题其实是教育问题.
日本小学三年级有社会学课, 讲垃圾分类, 过马路要看红绿灯, 等等. 都是贴近生活的事,后其实就是素质教育. 而我记得自己小学三四年级时候很痛苦的背毫无意义的毛泽东思想马列主义.
从小教规矩马上会记住, 而教一个成年人就不容易了.

谈论加元 : 2007-02-25#183
记得看过一部电影(名字忘记了)其中的镜头是: 一个波浪过来、孩子精心堆砌的沙堆被平了...。 现在可悲的是大的沙堆垛不起来,小的沙堆一个又一个,却在祈祷着波浪别来...。一旦天气预报有变,小沙堆都会立刻消失的无影无踪。

baohuai : 2007-02-25#184
呜呜!不是亦庄,是亦庄的穷兄弟--旧宫....


要是有人说有两个中国,大家一定会以为是什么大陆、台湾。其实在大陆内部,也存在着“两个中国”:上面图片里的那个是“社会主义高级阶段”的中国
,下面附的这个,就是每天我早上出门就能见到的“社会主义初级阶段”的中国....


:wdb4: :wdb14:


哈哈,图片很有意思,从北国到南疆,祖国各地都“办证”。:wdb17:

baohuai : 2007-02-25#185
人的素质的问题其实是教育问题.
日本小学三年级有社会学课, 讲垃圾分类, 过马路要看红绿灯, 等等. 都是贴近生活的事,后其实就是素质教育. 而我记得自己小学三四年级时候很痛苦的背毫无意义的毛泽东思想马列主义.
从小教规矩马上会记住, 而教一个成年人就不容易了.

我记得我小学三年级的时候,班主任开班会,批评随地吐痰的现象:“有的人太不像话了,随地吐痰!”她清清嗓子接着说,“吐了就跑了,这是不对的。正确的方式是,吐在地上后应当再用脚碾碾。”:wdb5:

yanlingnet : 2007-02-26#186
比英国的高级公寓还好.我朋友住LONDON THAMES RIVER旁的一栋高级公寓.40W镑(100平方). 我去过, 感觉还没这好.

icebird : 2007-02-26#187
我记得我小学三年级的时候,班主任开班会,批评随地吐痰的现象:“有的人太不像话了,随地吐痰!”她清清嗓子接着说,“吐了就跑了,这是不对的。正确的方式是,吐在地上后应当再用脚碾碾。”:wdb5:
:wdb20: :wdb17:

baohuai : 2007-02-26#188
比英国的高级公寓还好.我朋友住LONDON THAMES RIVER旁的一栋高级公寓.40W镑(100平方). 我去过, 感觉还没这好.

俗话说,住在北美,吃在中国

hitman007 : 2007-02-26#189
吃在中国
=======
今天,也许你找不到一种没有毒的食品了:毒大米、毒面粉、毒油、毒盐、毒肉、毒狗肉、毒猪油、毒面条、毒馒头、毒油条、毒鸡鸭蛋、毒豆腐、毒鸭血、毒调料、毒酱油、毒醋、毒酒、毒白糖、毒蜂蜜、毒牛奶、毒奶粉、毒饮料、毒蔬菜、毒水果、毒茶叶、毒水产、毒海鲜、毒木耳、毒银耳、毒豆芽、毒皮蛋松花蛋、毒卤菜、毒烧烤、毒火锅、毒火腿、毒鸡翅凤爪、毒香肠、毒肉松、毒方便面、毒方便食品、毒麦片、毒快餐盒饭、毒凉皮、毒米粉米线、毒臭豆腐、毒粉丝、毒腐竹、毒竹笋、毒蜜饯、毒糖果、毒瓜子、毒果冻、毒罐头、毒牛肉干、毒薯条薯片虾条、毒纯水、毒酸菜泡菜、毒榨菜、毒辣椒酱辣椒面......

  这些我们一日三餐都要吃的食品里含有的各种各样的激素、色素、防腐剂、吊白块、甲醛、苏丹红、瘦肉精、漂白剂、增白剂、保鲜剂、催熟剂、甜蜜素、香精、双氧水、福尔吗林、工业盐、明矾、滑石粉、石蜡、硼砂、尿素、氨水....甚至敌敌畏、剧毒农药1605和3911,这些名目繁多各种化学添加剂和农药的残留直接对人体造成了各种各样的危害,严重地威胁着我们的健康。病从口入一词最为贴切,据权威机构的资料显示,我国每年因食物残留农药和化学添加剂中毒的人数超过10万人;而近40%的癌症是由饮食引起的;各种肠道、胃、肝脏、肾脏、心脏、脑血管、血功能障碍、神经系统病、痴呆症、帕金森病、传染病、记忆力减退、免疫力低下等等疾病更是与毒食品有着直接的联系;而毒食品造成的男人雌性化、越来越没有男人味、精子减少、精液质量过低、性功能障碍,女人生理紊乱、乳腺疾病剧增、不孕不育剧增、生育能力低下、孩子早熟、婴儿畸形等等现象更是越来越严峻的社会问题;曾有报道一个刚刚4岁的女孩子就来了月经;而一些10多岁的男孩子则有了黑黑的胡须已经不是新闻,而钟南山院士断言几十年以后男人将不再具有生育能力绝不是空穴来风。

  这么多年,毒食品惹祸害人的新闻不断,甚至每天都有发生,毒酒毒死人、毒奶粉毒死婴儿、致使多少畸形大头婴儿.....,毒食品从大人毒到孩子,甚至那些还在腹中的胎儿也难逃厄运.在编写这个帖子的时候,又看到了两篇新闻,一个是《浙江查获10万公斤“毒猪油”》10万公斤哪!另一个是《龙口粉丝检出剧毒致癌物北京全面封杀》,龙口致癌毒粉丝几年前就曾经震惊全国,而到现在依然畅销市场,多少年了,许多有问题的毒食品反反复复地在市场出现实在让人无法理解!

  一些私人非法小加工厂或者黑窝点在极其恶劣的环境里用着猪狗都不吃的腐烂、过期、变质的边角废料甚至工业材料加上各种添加剂和农药加工着自己根本不吃的名目繁多的毒“食品”,行为实在可恶!而一些知名的大企业其实也惟利是图成了制造毒食品的元凶:麦当劳、肯德基的苏丹红薯条、鸡翅、鸡腿;雀巢公司的“碘超标奶粉”;亨氏企业的“美味源”苏丹红辣椒酱;南京冠生园的“陈馅月饼”;早产的光明牛奶和回收奶再加工;福建达利集团的铝超标“可比克薯片薯条虾条”;哈根达斯的“黑作坊”;维他奶(上海)公司使用的过期原料,水分超标大豆,霉菌超标116倍的霉变豆粉;联合利华的氟化物超标“立顿速溶茶”;广州卡夫食品生产的含大豆转基因成分“乐之三明治饼干”;星巴克的菌落总数属微量超标月饼;好时和吉百利的问题巧克力......这些丑闻不过是中国食品行业问题的冰山一角。

  面对如此严重的食品安全问题,相关职能部门也许会官僚地发布一些警示或者言论,告诉你到正规的超市、场所购买或者就餐,可是对于生活相对宽裕的群体来说这也许不难,但是对于那些生活在城市里的下岗职工、低保户、城市边缘的外来人员、工地的建筑工、工厂的工人、校园里的孩子、2/3以上生活在农村里的农民来说他们又该如何选择呢?这些群体和区域俨然成了监管的真空地带,而他们也是受害最深的群体!

  我们呼吸的空气早已经不再洁净,赖以生存的水源污染一样严重,而今,再加上毒食品的危害,我们该如何生存?????

hitman007 : 2007-02-26#190
作者: catcatpan 查看帖子
切。。。。楼主要不要这样诋毁我们中国啊,
==========
实话实说,有图为证怎么叫诋毁?

爱国不需要说谎!

nancywei2000 : 2007-02-26#191
你的公寓多少银子一月,楼主?

leitian : 2007-02-27#192
这样的对比太简单了

hitman007 : 2007-02-27#193
最直接的对比就是中国人无权选择自己的领导人,加国有。

midoculiao : 2007-02-27#194
比较的多是没出去的,出去的就不会比较了........

wu jue : 2007-02-27#195
but the best apartment in China is OK and maybe better than the common one in Canada.But I need to pay a lot of money every mouth.
I am studying in U of Saskatchewan now.
Is there anybody with me?

Exocell : 2007-02-27#196
比较的多是没出去的,出去的就不会比较了........
出去的大多是对现今的中国政府死了心的。

_蝶舞_ : 2007-02-27#197
北京最的破的房子 比 温哥华一般的公寓

为什么不来个

北京最的好的房子 比 温哥华最好的房子

看的出来baohuai是一个很喜欢吵架的人

irene999 : 2007-02-27#198
破旧没关系,干净整洁总是该做到的。

_蝶舞_ : 2007-02-27#199
中国人穷人都在辛苦工作奔小康
加拿大穷人都舒舒服服被政府养着

irene999 : 2007-02-27#200
生活的品质在于如何欣赏美享受美。

多年前我曾经在火车上看到一对老夫妇,一看就感觉是农村的,票都没钱买。

但衣服虽旧却干干净净,让人慨叹。经常听有人说中国人不讲究是因为生活尚且艰难,我不赞同这个观点。不管多穷都要讲究生活品质,在点点滴滴中体验生活乐趣,难道不好吗?

_蝶舞_ : 2007-02-27#201
北京的破的房子 比 温哥华一般的公寓
为什么不来个
北京最的好的房子 比 温哥华最好的房子
看的出来baohuai是一个很喜欢吵架的人




北京一般公寓(比baohuai拍的要好很多,很干净)一个卧室
2500人民币 大约378加币

温哥华一般公寓一个卧室(偶家的一般公寓1个卧室,1300加币一个月)
700~1000加币 大约4620~6600人民币

差不少吧!



中国人穷人都在辛苦工作奔小康
加拿大穷人都舒舒服服被政府养着

irene999 : 2007-02-27#202
这里的图片对比可能是极端些,可是干净整洁是不需要多少钱就能做到的。

如果每个人都注意不随地吐痰乱扔垃圾,咱们的卫生习惯,尤其是在户外的卫生习惯有所改善的话,是不是更好些呢。

_蝶舞_ : 2007-02-27#203
记得很多年前听到一个小故事,说是美国的中国留学生发明了一种打国际电话不付费的方法,也就是用一根线把硬币穿起去――投进去打过后可以再取出来再投再打。当时,一致的结论是:只有中国留学生才会干这种事,丢中国人的脸。这么多年过去了,是否还有多少人会记得这一则新闻。现在,我也在国外生活,也在生存,我认为我现在才有资格去评价。
  在写文章之前,我要先申明一点:我将彻底反驳这种观点!
  道德和素质是不是一回事?
  道德是教育问题还是个人问题?当布什一阵号令宣布空袭和制裁伊拉克时,道德问题出现了:伊拉克数以千计的贫民将是他发动这场战争的牺牲品,而头号目标“傻大母”(萨达姆)除非空袭导弹能嗅出他的气味否则根本不起任何作用。比尔・盖茨在最初时期的开发软件过程中习惯手法就是假意购买一些小公司的软件,获得其原代码后就过河炸桥,然后用别人原代码来开发自己的软件,而小公司就是比尔・盖茨“不道德”的手法的一类牺牲品。……
  诸如此类的例子太多,翻开许多名人的历史,就会发现很多像“TITANIC”电影中,头等舱里悠闲喝着咖啡的有着贵族血统的在“道德”和“不道德”之间选择“不道德”的贵族。
  布什和比尔是大名人,他们的共同特点是“素质高”――布什是名门旺族,比尔更是炒哈佛大学鱿鱼的高材生。但是他们都做了“不道德”的事,为什么对比尔赞扬多于批评,因为他用了智慧――这就和偷有本质的区别。[为什么突然说偷,因为这是道德败坏的底线,比较它,更容易说清楚一点。
  亿万富翁节约每一个铜板我们叫做“榜样”,一部分收入不足500元的普通中国人想尽一切办法节约10元、20元时,我们叫他们为“贪小便宜,吃大亏”。
  道德的标准是人定的,是根据情况变化的,我认为有必要抛开道德谈素质……
  作为中国留学生第一次到德国,一周内就踩了几次狗屎,诧异于德国满地的狗屎和随地乱扔的烟头,忍受着课堂上连绵不绝的撒鼻涕的噪声。长期以来,居然没有得出或者听到“嗯,德国人素质很差!”的结论。
  国际航班上,60%不听劝阻而屡教不改抽烟的是日本人。更甚的是,居然多家日本网站专门开辟了专题讲解如何在飞机上躲着抽烟。其实,在国际性大学,敢于上课穿一双拖鞋上课的留学生绝对是日本人。在德国有很多中国留学生感觉很多日本学生“素质”不如中国人,却会得到更多尊重……
  韩国人成了飞机上最不受欢迎的旅客,因为他们喜欢在飞机上吃令其它人难以忍受的韩国泡菜。
  意大利是移民天堂,每几年一次的大赦……还谈什么素质……
  但是,却没有听到有人说:一、日本人素质差。二、韩国人素质差。三、只有×××才会这样做。德国人、日本人、韩国人不会做自我批评状。  我刚到德国时候,认识了一个中国人。晚上我们12:20往家里走,过一个十字路口时,红灯亮了,由于是深夜,街上一个人也没有,我想横穿马路。朋友忙拉住我问:你难道没有看见红灯?我说:但是,一辆车也没有呀。朋友说:“外国人都守规矩,你这样干,别人会认为中国人素质差!”恰好,这时,有一位迷人的德国姑娘穿越红灯,紧接着一个骑自行车的小伙子……
  我知道德国同学都有一个共同的爱好:坐在哪里不由自主都想把两只脚收起来放在凳子上。在国内一个“有文化”,“有素质”的人看到这样都会说“不礼貌”。出国时,有这种习惯的人,更会听到长辈或者上级或者朋友告知:别这样,出去别人会说中国人素质不好!一个中国朋友到我家里给另一位将要到德国来的女孩写信,第一句话是“和外国人交往要注意礼貌”。这简直是荒谬,是诬陷嘛――中国人和外国人交往唯一的鲜明特点就是懂礼貌。  中国人为什么喜欢自己折腾自己?外国人到中国,中国人要尊重外国礼节;中国人到了国外,也要尊重外国人礼节。最喜欢说中国人素质不好的也是中国人自己!
  不知道当美国人的思维和德国人思维相遇时会出现什么样的情景:美国人也喜欢养狗,但每天出去遛狗时,都会用一个袋子把狗屎弄干净;而德国人却让狗屎乱拉。美国人讲话行动完全是“自我中心”,而德国人绝对是出气都小声,怎么样?有必要的话完全可以上升为“素质问题”。  但是他们永远不会自我检讨!他们从来就不会对自己所做的任何事是否触及他人做考虑。就像美国侵略巴拿马、越南、空袭南斯拉夫全世界都在声讨,他们不会认错,绝不。而德国人更是拒绝最先进的东西,拒绝美国,所有人都永远看起来那么闲散,公务人员效率低得惊人,业务水平停留在三年前等诸如此类……关键是他们从不反省自己的。欧洲为什么落后美国的原因也在于此。
  这就是一种大国气质!(虽然任何国家比起中国来都不敢妄称“大国”)欧洲人之间也可能彼此都在讥笑对方。尽管如此但是每个国家都是以自己为中心,不管自己对还是错就是一种盲目:我不需要别人来评价我做什么,只要是我做的就是对的。他们把这种大国气质溶入个人气质之中,从元首到小市民都以自己的意志办事,异乡人到了这里一切看起来不合理的事情都不得不被倔强的欧洲人所折服……
  马拉多纳是我最喜欢的天才足球运动员,他吸毒,打记者,一切有别于他人素质的行为他都做,而他,很多也和我一样,没有人说他:“马拉多纳素质差”。最多也是:“他,一个球王,一个神话,但,生活上是一个弱者,那么多的钱害了他……。”看一看这一个十恶不赦的大坏蛋在世界杯上的每一次出场,犹如一个王者,一个贵族,一个完美无缺的领袖;而巴蒂在马哥一不留神的情况下当上队长出场时,我一看他的出场气势,糟糕,阿根廷不妙。  来看看世界超级大国――美国的发展史吧,流氓,浑浑,强盗都在最初的美国发展史上占据了重要的地位。如果成功了,他们一夜之间就会知道该怎么样改变自己“像一个上等人”。
  一句话:什么是素质?钱就是素质!
  日本人有什么素质,只能叫做训练有素,一旦环境变了看一下他们的行为!新加坡好不好,在新加坡的中国留学生把新加坡捧到了天上。我有几位新加坡朋友,我问他新加坡是不是从来没有人随地乱丢东西,他们互相笑一笑说没有呀,如果没有人看见,还是要乱丢的……
  现在想一下,到底是谁提出了:中国人素质不好!
  很遗憾,我认为最初的说法就是来源于我们这一群出国的同胞们。1978年之前没有人听说过,进入八十年代简直成为了一种“潮流”。出过国后就大谈素质:公共场所自觉排队,车让行人先走,让女士先行,还有什么?
  出过国的人集体沉思一下:在香港新机场时,长长的出关检查,很多外国人实在等不及了,连连插队:“对不起我还有40分钟飞机就要起飞了。”国际惯例是,航班会等最后一个旅客上来过后才走,而且像我这种飞机还有二十分钟就要起飞的旅客都安安静静在等――外国人的素质实在是太差了:至少在香港新机场我看到的是外国人频频插队,而没有看见一个中国人这样做!
  想一下吧:看病,比原来多了上百倍的人,九点钟去发现今天医生已经排到了下班时间,买比萨饼发现等到买上已经过了吃饭时间。最好笑的莫过于汽车等行人过――哈、哈、哈,在中国今天不到夜深人静,你别想走――我看他们是要选择什么!
  看看英国人一下班第一件事是什么:泡吧!不到七八分醉是不会回家的――长此以往,是不是国将不国了?
  在国外从来没有听到外国人说过“中国人素质不好”,只有听到中国留学生自己说过……他们以为外国人看不起自己是因为其它中国人表现不好,外国人和自己不交往是因为其它中国人“素质不好”他们检讨自己,纠正别人――结果发现国外行不通了,又回国去散布言论,逼得国内崇洋媚外者也点头同意“外国人素质确实高,都会讲外语”等等等等……
  回忆一下吧,哪一届奥运会中国代表队出场不是整整齐齐,衣冠华丽,哪一届的美国队不是像战败国的队伍一样,绵绵长长,东倒西斜,要知道每一个人都是代表国家呀,那美国人的素质太差了……中国人不是素质差,是太穷……中国人的忧患意识太强,太怕别人说自己……不断检讨自己,不断抹杀自己的个性,想和别人保持平行……
  一次我和班上同学吃饭,那个三明治太好吃了,只有我一个用手拿着吃,而其他人都是用叉边切边吃,旁边一个中国人用一种看似十分诚恳的语气说到:你难道不可以像其它外国人一样用叉切着吃吗?我说:我喜欢。结果是,班上的外国朋友看见我用手吃,都学我不再用叉了……如果你有两个穷的朋友,一个完全听你的,你说什么他都同意,一脸卑躬相;而另一个却经常发表自己的见解,行动洒脱……你真正的朋友会是谁?
  当出国的时候,心态已经变了――已经是崇洋媚外了,说出的话那还不是变态?

_蝶舞_ : 2007-02-27#204
中国城市可以赶超北美城市?

 城市现代化:上海赶超了伦敦
王朔有一句名言,叫做无知者无畏。对于中英经济比较,我没有作深入的研究,当然,理性地说,英国实力是很强的。英国是马克思《资本论》研究和解剖的资本主义原型。读硕士研究生时《资本论》可是我们的《圣经》,在导师的带领下曾逐字逐句地精读和理解;此外还读过狄更斯的《雾都孤儿》以及莎士比亚的一些戏剧剧本。我一直接受马克思老先生在《资本论》法文版《序言》中对法国人说的,如果以为《资本论》研究的是英国而不关法国的事,那么阁下就错了,英国的今天就是法国的明天。英国是世界工业化、现代化的始祖,1999年我到美国游过,亲眼目睹、亲身感受了美国的现代气息,因此,在我的印象中,英国也应当如此。



  这次到英国伦敦一看,不禁大失所望。英国伦敦的城市建设还停留在几十年前,街道很窄,只有4车道,大多没有行道树和绿化带,没有立交桥和高架桥,交通拥挤,街道两旁不见高楼大厦,基本上是上个世纪的三层老建筑物。据说是伦敦市民生活常去的牛津大道,也没有大的购物场所。也许,你可以说,伦敦是一座历史文化古城,在城市格局和单体建筑物外形上没有变化,正说明人家城市建设的先进性―――保护得好。但按照国际上通行的历史文化名城的保护与开发的完整理念,标志性历史传统建筑物外形格局不变,内部应进行现代化改造。我们到大英博物馆参观,它的厕所设施还处于上世纪中国90年代初的水平,洗手的水龙头是手压式的,不是感应式的;我们居住的四星级酒店,房间内设施和服务最多只相当于中国三星级酒店的水平。泰晤士河两岸是伦敦的城市天际线,确实为伦敦最美丽的地方,现代化建筑物与传统建筑物如笋竹间杂,使人眼前一亮、情绪高涨,但比之上海浦江两岸,则逊色不小。一是上海对比更强烈。上海浦西为传统的法式柔性建筑物,浦东为刚性的意式新建筑物,柔刚、旧新对比强烈。二是上海更大气。泰晤士河天际线约长2公里,由于是新旧建筑物间杂丛生,最高的建筑只有十层楼;上海浦江的天际线更长,建筑物更高大,大多为10层以上,金茂、东方明珠更是高耸入云。三是上海浦江的灯光更明亮。

  尽管英镑与人民币1∶9.5的比例时时都在提醒我两国经济的巨大差距,但浮光掠影下的所见所闻还是令我不时冒出一个感受:那就是,近二十年来,中国正在大步向前迈进,在某些方面,比如城市建设的硬件方面已经赶超英国了!









市民月收入最高 上海当选生活“最便利”城市
 历时近一年的数据收集和研究分析,由中欧国际工商学院访问教授、芝加哥商学院终身教授奚恺元进行的《2005年中国城市及生活幸福度调查报告》昨天新鲜出炉。在对中国十大城市幸福度调查后显示:中国城市中,杭州市民最感幸福,而人们最希望迁入的城市却是上海。是否城市经济越发达,居民生活就越感幸福呢?奚教授的调查显示,在十大城市总体幸福度的排行榜中,市民月收入最高的上海(月平均收入2847元)、北京(月平均收入2484元)和广州(月平均收入2556元),在城市总幸福度排行榜上分别位列第三、第七和第十;而杭州(月平均收入2300元)和成都(月平均收入1515元)却排在最前。

  虽然杭州的市民最感到幸福,但人们最希望迁入的城市是上海,北京其次但明显落后于上海。杭州、成都和上海人最愿留在自己的城市。其中,上海人最希望自己的子女留在上海。除了测量十大城市的总体幸福度,报告还分别测量了市民对十大城市的人情、赚钱机会、便利程度、自然环境、文明程度、娱乐、生活节奏、交通的幸福度。在十大城市人情幸福度的排名中,人情味最浓的城市是成都、重庆和杭州,而经济最为发达的上海、北京和广州却正好名列人情幸福度排行榜的倒数第二、第三和第一名。

  但结果显示,上海其他各项指标均处于比较领先的地位,特别是在赚钱机会、便利程度、娱乐生活这些方面名列十城市之首;北京除了赚钱机会较多(第三名)以外,在环境和交通方面是十个城市中倒数第一;杭州是在各项幸福指标中获得冠军最多的城市,在总幸福度、环境、文明程度、交通方面均获第一。  

  点评

  越是知道周围人的收入越不幸福

  报告指出,与人们对生活的幸福度最为相关的因素是是否拥有自己的房产,其次是是否有固定的工作。住房面积大的人的确比住房面积小的人要幸福,但是随着住房面积的增加,两者之间的关系则渐渐减弱。

  关于收入,高收入的人的确比低收入的人要幸福,但是随着收入的增加,两者之间的关系也是渐渐减弱。而相对收入(个人与同龄人之间的收入差距)和生活幸福度之间仍存在着显著的关系,比绝对收入更影响人们的幸福感。我们的研究发觉,越是知道周围人的收入你越不幸福。

  “越是注重物质的人越是不幸福,越是注重面子的人越是不幸福。”奚教授对此总结认为,“在这个项目中我们对主观幸福感受做了客观的研究,经济基础和幸福的确具有一定的关系,但两者的关系要比人们想象的更为复杂。而另一些诸如生活节奏、便利程度、性生活等没有引起人们足够重视的‘软性’因素却与幸福有着更为密切的关系。”

peterwang : 2007-02-27#205
总的来讲,中国好的房子一定比加拿大多,差的房子也比加拿大多.
楼主的比较太偏激了,三里屯类的房子在北京上海应该在20%以下.
新的公寓楼不比加拿大差,效率比加拿大高
上海修地铁3-5年一条,多抡多30年!
而且繁华程度,上海全世界第一,比起来多伦多,等只是小镇!

ilovecanada : 2007-03-02#206
纠正一下

上海市民的月平均收入不是最高的,而且第二肯定也排不上.

ilovecanada : 2007-03-02#207
还有,繁华程度的话

至少东京比上海繁华.

palenight : 2007-03-03#208
LZ 还想着老百姓 +sw

海晟名程 : 2007-03-03#209
破旧没关系,干净整洁总是该做到的。



说得太对了.........................:wdb19: :wdb17:

海晟名程 : 2007-03-03#210
这里的图片对比可能是极端些,可是干净整洁是不需要多少钱就能做到的。

如果每个人都注意不随地吐痰乱扔垃圾,咱们的卫生习惯,尤其是在户外的卫生习惯有所改善的话,是不是更好些呢。



:wdb6: :wdb17: :wdb19:

_蝶舞_ : 2007-03-03#211
上海市民的月平均收入不是最高的,而且第二肯定也排不上.
你怎么知道?不信人家调查的,信你?你有什么证据可以让我们相信你?

gg_xl : 2007-03-04#212
蝶舞说的是上海市民月均收入在中国最高

ilovecanada : 2007-03-04#213
有什么好争论的

上海市民的月均收入不是中国最高的;这是一份相关机构调查的结果.不是本人自己想出来的.
再说了,每个机构调查的范围,口径很可能不同.深圳收入难道不比上海高?
还有,说上海是世界上最繁华的城市,好象太主观和自傲了吧.

ilovecanada : 2007-03-04#214
http://economy.enorth.com.cn/system/2007/02/28/001560943.shtml

自己看一下就知道了.

leitian : 2007-03-06#215
简单的类比只能证明这个人没有思考过东西

michael_wang : 2007-03-07#216
说句实话,大家别不爱听.现在北京像LZ贴的这样照片的小区已经很少见了吧?起码对于我来说是很少见的.三里屯那里很乱,因为是老房子,所以好多人"鸡"租住在那里,当然也有些附近的小商贩.那照片我相信是事实,但实际上北京老百姓,普通的老百姓住的地方基本上不会那样.我现在住的是经济适用房,按说绝对是普通老百姓住的吧?条件和卫生都还不错.楼道里没有小广告,垃圾也是统一堆放的,天天清理,所以通常只能看到楼下的几只大垃圾箱.





我的意思就是别做这样极端的比较.当然,我也知道加拿大比北京干净的多.

不知道你是不是地道北京人,但就我所知,在北京还是有很多人都住在这种被你称为“鸡和小贩”住的地儿,且不说南城,就是海淀和朝阳也有很多这样的社区

_蝶舞_ : 2007-03-08#217
上海市民的月均收入不是中国最高的;这是一份相关机构调查的结果.不是本人自己想出来的.
再说了,每个机构调查的范围,口径很可能不同.深圳收入难道不比上海高?
还有,说上海是世界上最繁华的城市,好象太主观和自傲了吧.

你那个是相关机构调查的结果,我的是世界形的,上海是世界上最繁华的城市,现在当然还没有实现,不过想现在这样发展是有可能的,以后的是谁都不知道,没有人可以预计未来。

上海人说上海好,深圳人说深圳好,很正常嘛:wdb21:
ps:偶不是上海人,偶只是觉得上海确实是中国最好的内地城市

Lao Zhou : 2007-03-08#218
国情不同,人口相差太大,可比性不强. 但中国城市的卫生和环境确实要改进!

aps9001 : 2007-03-08#219
楼主

在扯淡,误导别人.我在国内,石家庄,一个比较落后的省会城市,干的是很普通的工作,小老百姓一个.我的亲戚,我的朋友都是普通人,有工人,科研所干部,学校老师等,虽然我们住的地方没照片上那么好,可哪一住的地方都没有照片上那么破.楼主找了一个特破的照片,想证明什么,证明你牛比吗?告诉你,那么破的地方我们这也有,而且是在市中心,但都没有普通市民住,都是租房子的住,所以特贵,但租房子的也是临时住,没人会在这种环境住一辈子的。我没去过加,但我去过法国,去圣心教堂的路上有黑人大白天公开偷东西,类似于抢劫性质,而且就一直在那,根本没人管。法国的酒店我也住过,小的和鸽子窝一样,还有味,三星的。跟国内没法比。欧洲的电梯都是傻不拉几的,每次停的时候都像急刹车一样,咣铛一下,能震死人。哦,对了,俄罗斯我也去过一次,那的电梯更傻,居然没有感应功能,到了时间就自动关门,不管有没人进出,要是不小心被夹住,准能挤死人。别以为到了国外就牛比,他们比国内不如的地方也有的是。

aps9001 : 2007-03-08#220
不知道你是不是地道北京人,但就我所知,在北京还是有很多人都住在这种被你称为“鸡和小贩”住的地儿,且不说南城,就是海淀和朝阳也有很多这样的社区

就我所居住的城市,这样的社区已经很少了,基本都被改造了。最多现在20%,不知道你认为北京能有百分之多少,95%?

baohuai : 2007-03-08#221
不知道你是不是地道北京人,但就我所知,在北京还是有很多人都住在这种被你称为“鸡和小贩”住的地儿,且不说南城,就是海淀和朝阳也有很多这样的社区

实话呀

_蝶舞_ : 2007-03-08#222
干嘛不放全部?

没有出过国的朋友以为加拿大的那组照片一定拍的是高级公寓,其实在加拿大生活的中国移民人人可以作证,那绝不是什么豪华住宅、高尚社区,而是加拿大俯拾皆是的很一般的百姓住宅楼。

就是这样很普通的公寓楼,甚至比国内的豪华公寓、高尚社区还有过之而无不及,何况国内还充斥着豆腐渣工程。也许这里的装修原材料没有国内的某些公寓楼考究,但洁净、舒适、美观、实惠绝对在国内之上。



就在我温哥华住处的附近还有一栋二层小楼,也很幽雅美观,它居然是政府为无家可归的青少年盖的!



我们比较国家制度、经济的优劣和生活水平的高低,应该比一比哪个国家的低收入阶层、弱势群体更受到社会优待和政府关注。不敢说西方国家就做得很完美,但是还是远远比中国强。

我是一个很注重人性化、人道主义精神和人文关怀的人。将来如果我做片子,也要多围绕人文关怀的主题做些创作。

早在一千多年前的唐朝,大诗人杜甫就发出了闪烁着人文主义光辉的感慨:

“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!”



这个梦想,基本上在西方国家实现了。我们呢?

heqiang128 : 2007-03-08#223
如果搂主国内住的是那样的房子,而你现在在温哥华住的也的确是图上那样的房子的话,那证明你的生活水平的确是上了一个档次。但是即便如此,我想也没有必要上升到中国与加拿大之间的差距。我想有能力移民到加拿大的朋友在国内是不可能住那样的房子的。
我觉着在我们的加拿大家园论坛上除了多发一些展现加拿大风采的帖子以外,最好也多发一些展现我们中国发生的巨大变化的帖子。
无论走到哪里,我们始终是一个中国人!

zhou : 2007-03-08#224
楼主的温哥华的公寓照片所显示的情况在温能达到公寓的30%就算不错了,何来“俯拾皆是”这一说,我的工作很多时候是给客户送货,50%客户住公寓,到目前为止还没一个公寓如图所示(给送货的客户居住西温,北温,DOWNTOWN,温哥华,列质文,素里,兰里,高贵林),能住高级公寓是好事,但不代表加拿大的公寓大部分都这样;还好你没住在西温的海景HOUSE,可那也是普通百姓住的

_蝶舞_ : 2007-03-09#225
楼主的温哥华的公寓照片所显示的情况在温能达到公寓的30%就算不错了,何来“俯拾皆是”这一说,我的工作很多时候是给客户送货,50%客户住公寓,到目前为止还没一个公寓如图所示(给送货的客户居住西温,北温,DOWNTOWN,温哥华,列质文,素里,兰里,高贵林),能住高级公寓是好事,但不代表加拿大的公寓大部分都这样;还好你没住在西温的海景HOUSE,可那也是普通百姓住的
就是,家园论坛里面就有2个偶知道是住西温海景HOUSE

long596 : 2007-03-09#226
让我们大家一起努力,为了更好的生活奋斗!

小yang : 2007-03-09#227
而且繁华程度,上海全世界第一,比起来多伦多,等只是小镇!

呃?好笑~:wdb19:

小yang : 2007-03-09#228
上海修地铁3-5年一条,多抡多30年!

?牲人民?享有的民主自由??的政府效能,

?有人?流慕的~

小yang : 2007-03-09#229
楼主的温哥华的公寓照片所显示的情况在温能达到公寓的30%就算不错了,何来“俯拾皆是”这一说,我的工作很多时候是给客户送货,50%客户住公寓,到目前为止还没一个公寓如图所示(给送货的客户居住西温,北温,DOWNTOWN,温哥华,列质文,素里,兰里,高贵林),能住高级公寓是好事,但不代表加拿大的公寓大部分都这样;还好你没住在西温的海景HOUSE,可那也是普通百姓住的

還好吧

我住的公寓在richmond

月租850

除了健身房還有溫水泳池

很多大陸同胞也住這ㄦ

設備比樓主貼的公寓不相上下

一樣乾淨整齊

不過老舊了點是真的

用水的部分有時會有麻煩(水槽或浴缸的防水都老化了)

但是一通電話請管理人員來修

半小時內會來處理

基本上感覺還不錯

yiyi : 2007-03-12#230
其实大家心里都有一杆称.在移与不移中权衡.

qiujv : 2007-03-13#231
无知者无罪。
不过,要不要我给你拍一张这里的破旧的房子。

sweet_tea : 2007-03-16#232
楼主的对比照片太不公平了,我在北京住了10年,
的确有那样的老楼,但是现在更多的新的公寓楼了, 当然价格涨了很多,

走在北京现在的街头, 我能感觉到经济的火力,,,,

我更喜欢北京,,,能挣钱的话, 在中国生活能更舒适些,(对我来说),,,
我喜欢喧嚣的城市,,,,

老宋55555 : 2007-03-17#233
只能希望中国能更加富强,让老百姓的生活水平逐步提高!

cafei0508 : 2007-03-21#234
你的论点就是:

1)我在温哥华去的公寓少,我住的算高级的。那绝对大错特错的。我住的公寓有20年以上的历史,在DOWNTOWN的YALETOWN一带99%的公寓比我住的还要新,还要漂亮。


2)这里老旧的公寓破旧。旧有可能,破的不多见,脏的就更罕见。

3)因为这里公寓租金高,所以不普通。这里的一居一般1000多加元,但是北京三里屯的那组住宅楼照片中的房子,一居需要1500元人民币月租金!同等比较,我们的破楼比人家还贵呢!

这个 第3条我提出个疑问吧,很多北京住在三里屯一居室的兄弟们月薪也有个6K到10K的,请问您住的房子的主人是否在加月薪也能这么高呢?

zhou : 2007-03-22#235
ZT:农田消失人犹在:揭秘北京城三环内最后的农民

北京三环路内的农田早在上个世纪90年代初就已经没有了,取而代之的是高耸的楼房和笔直的街道。但在西、南三环内仍生活着约3万拥有北京市农业户口的居民,他们他们是一个特殊的群体,大部分人靠出租房屋――“吃瓦片”生活,有的人家年均收入租金达到两三万元。在这个群体里,还有一个现象值得注意,村里的很多年轻人不愿意出门找工作,专门在家里“啃老”,因此他们也被称为“啃老族”。据丰台区劳动和社会保障部门的工作人员介绍,村里的“啃老族”超过城镇社区。自称是“三环路内最后的农民”。
他们是一个特殊的群体,大部分人靠出租房屋――“吃瓦片”生活,有的人家年均收入租金达到两三万元。在这个群体里,还有一个现象值得注意,村里的很多年轻人不愿意出门找工作,专门在家里“啃老”,因此他们也被称为“啃老族”。据丰台区劳动和社会保障部门的工作人员介绍,村里的“啃老族”超过城镇社区。
上世纪告别田地开始“吃瓦片”
每个月的月底,都是老成收房租的日子。他家住丰台区三路居村,他家有7间房,其中5间出租给了外地人,每个月可以收到房租2200元。
老成家住在三路居东边,向东三四百米就是交通繁华的西二环路,他自豪地称自己是距离天安门广场最近的中国农民之一.
老成今年65岁,49岁以前都在种地,他劳作的田地就在现在的西二环菜户营桥的西北角一带。从上个世纪90年代初以来,三路居的土地被陆续开发建设,他和三路居的其他村民一道告别了田地。不过,他们和其他地方的农民一样,都有自己的宅基地并建有住房,于是,他们便利用外来流动人口增加的机会,出租自己的住房,开始过上“吃瓦片”的生活。
过着“吃瓦片”生活的并非只有三路居村的村民,位于西南二、三环之间的菜户营村村民也是如此。
在三路居村新建的住宅楼里,村民们对来访的外人很敏感,遇到后会刨根问底,了解清楚去谁家。胡乱编一个访问对象绝对行不通,因为大家都是住了多少代的老街旧坊,三路居、万泉寺等村内,随处可以看到“有房出租”的牌子,有的村民还将自己的住房腾出来用于出租
家家户户出租房 年均收入两三万
三路居村约300户村民,老成说,几乎家家都在出租房屋。据老成估计,全村出租房屋上千间,每户平均出租3间以上,每户年收入租金少的有1万多元,平均能有两三万元。
记者走访了菜户营村部分村民,了解到该村有200户村民,也是几乎家家都有出租房,房租收入约占整个家庭收入的30%到50%。
中国社科院社会政策研究中心2004年3月至6月曾搞过一次调查。调查显示,自上个世纪80年代后期以来,向外来流动人口出租房屋已经成为城中村农民获取收入的主要手段。丰台区永定河以东乡镇,90%的农户有房屋出租。在此次调查的乡镇中,农民从出租房屋获得的年收入户均2万到3万元,最少的也有1万多元。
拔地而起的三路居村新住宅楼,预示将有更多的村民告别住了很久的平房,搬入新居。在三路居,如果没有人告诉你,已经感觉不出这里仍然属于农村。农村的特征已经消失,与周围的居民社区没有什么区别
家有“老小” 老两口靠房租补贴
老成家共有5口人,他自己、老伴儿、3个孩子。现在他的两个孩子已经分家另过,只有小儿子和他一起生活。小儿子20多岁了,一直没找到工作,靠他们老两口养活。老成和他老伴儿都在村里“退休”,每人每月退休金700多元,共计1500元。他说如果只有他们老两口没有孩子,一个月1500元虽然不富裕,但也够花了,加上孩子,就不够了,完全要靠出租房屋来补贴.
老成说眼看孩子一天比一天大,面临着娶妻生子的大事,用钱的地方越来越多,为了多收房租,他正在琢磨提高房子的租金。
年轻人不愿工作全指望父母养活
为了解这些“啃老族”的生活,3月1日中午,记者来到丰台丰益桥附近一家小饭馆。经人介绍,记者见到了万泉寺、东管头、纪家庙村的王向勇、陈锋、张永城等7人,他们都是1982年以后出生的,年龄最大的25岁。这7个年轻人现在都没有工作,据他们自己说,他们也不想干活,完全吃家里的。
王向勇说,他初中毕业以后曾试着到广安门火车站、超市、市政、饭店应聘找工作,但每次都干不长,不是人家嫌他综合素质差被辞退,就是他嫌工作辛苦挣钱少主动炒自己的鱿鱼。
王向勇说,2002年经亲戚推荐,他在丰台一家超市找了一个出库员的工作,干了不到一个星期他就烦了:每天早7点就要上班,一直到下午4点半下班,而且每个月才挣1100元,他辞工不干了,从那次以后他再也没有找工作,靠父母养活着。
陈锋今年25岁,他曾到朝阳一家公司干过一个星期的保安,后来他嫌站岗太累不干了。前不久,经人介绍他到一家饭店做门童,谁知干了一天就不干了,说伺候人的差事不愿干!他父母也很为他整天无所事事担心,现在正四处找门道,想为他找个谋生的路子。
村里“啃老族”超过城镇社区
万泉寺、东管头、三路居、纪家庙30岁以下的年轻人约有210人,其中大约60%没有正式工作,靠家人养活。
对于这种情况,丰台区劳动和社会保障部门的工作人员认为,这些青年就业困难有两方面的原因,一是自身素质难以适应就业市场激烈的竞争,无法找到适合自己的工作;二是大部分青年的家里有出租房,宁肯蹲在家里“吃瓦片”,也不愿意出去找工作。
这名工作人员告诉记者,这些村子里的“啃老族”的数量,超过了周围城镇居民社区。
村里“常用语”城里人不明白
眼下,如果您来到菜户营、三路居、纪家庙、东管头这些三环路内的城中村,听到最多的就是“农转工”、“农转居”、“农转工自谋职业”、“超转”和“招工安置”、“货币安置”、“留地安置”、“社会保障安置”等,据说这些名词已经成了这些城中村中的常用语,一般城里人不明白是什么意思,但这些村民却对此了如指掌,因为这些常用语与他们的安置息息相关。
老张今年46岁,是菜户营村的普通农民,当记者问到他有关建设占地涉及到的4种农村人员时,他马上告诉记者,他们分别是“农转工”、“农转工自谋职业”、“农转居”和“超转”人员。他说下一步自己将面临着“农转居”,父亲面临着“超转”。
所谓“农转居”就是由农业户口转为非农业户口(城镇居民户口)。他说转居后离土(不再耕地种田)不离乡,由村里安排工作;所谓“超转”是指转居(由农业户口转为城镇居民户口)后年龄超过劳动年龄(男60周岁,女50周岁),以及经检查认定完全丧失劳动能力的人员。这部分人员转居后由民政部门统一管理,享受相应的社会保障待遇。
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liuwu : 2007-03-22#266
CCTV新址,设计:荷兰Rem Koolhaas,2008年以前完工


liuwu : 2007-03-22#267
北京国际机场,设计:Foster & Partners,2007年以前完工


liuwu : 2007-03-22#268
国家游泳中心(水立方),设计:PTW 和 Ove Arup,2008年以前完工

liuwu : 2007-03-22#269
国际体育场(鸟巢),设计:Herzog & de Meuron,2008年以前完工

liuwu : 2007-03-22#270
国家大剧院,设计Paul Andreu and ADP,2008年完工

liuwu : 2007-03-22#271
54楼作者: 五千年来家国 发表于: 2006.10.02 11:55:25 [到顶部] [回复] [编辑] [删除]

说实话,发完帖子,我心里很不好受,甚至有些难过.

liuwu : 2007-03-22#272
55楼作者: 五千年来家国 发表于: 2006.10.02 12:01:01 [到顶部] [回复] [编辑] [删除]

一方面,北京的发展成就体现了我们国家近30年以来,蓬勃发展的经济成就.

另一方面,我们也看到我们国家整体发展的不均衡性,如果上面发的图片,不是北京,而是来自我们祖国的四面八方,我会为之哭泣--幸福的哭泣,那样,才是我们共和国应该达到的整体水准.

走过了很多地方,看到了很多我们国家发展落后的地区和省市,心里很不是滋味.

建国57周年了,希望我们的国家未来能象温总理所期望的繁荣、富强、和谐、公平。

我已经落泪了。

liuwu : 2007-03-22#273
61楼作者: 五千年来家国 发表于: 2006.10.08 16:46:38 [到顶部] [回复] [编辑] [删除]
引用:以下是白榆在 2006.10.05 23:42:39 发表的:

这能掩盖贫穷吗?




贫穷并不可怕,

可怕的是没有改变它的心.

liuwu : 2007-03-22#274
63楼作者: 五千年来家国 发表于: 2006.11.01 14:34:39 [到顶部] [回复] [编辑] [删除]
引用:以下是吾就挨妮在 2006.11.01 10:59:02 发表的:

何处是我家?
我是北京人,可现在觉得这座城市不再爱我的:(


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我觉得人应该坚强,任何一个城市都有让人失落和悲伤的时间片段与空间片段。

不在于那个城市,在于我们自己。

liuwu : 2007-03-22#275
78楼作者: 五千年来家国 发表于: 2006.11.20 17:26:19 [到顶部] [回复] [编辑] [删除]
引用:以下是空了在 2006.11.20 12:49:39 发表的:

哈哈,北京越来越象西方啦。
外国人口少,土地用不完,建造别墅可以处理家里多余的存款。
中国则不然,建议造一些马蜂窝式的巨型住宅,用100条装有电梯的腿支撑,不知此创意如何。


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消灭城乡二元结构的办法之一,就是大力发展卫星城市和3级小城镇。

早晚中国会出现大量中产阶层,人口收入出现枣核型,这是成熟社会的一个标志,也是建设和谐社会的要求。

liuwu : 2007-03-22#276
北京是我们伟大祖国的首都,正在发生日新月异的变化.

虽然祖国目前仍旧没有加拿大富裕和民主,甚至很多年以后仍旧不如加拿大,仍旧存在腐败、贪官污吏和社会丑恶现象,但是,作为祖国的儿女,我们一直没有停止努力去改变她。

中国有一大批爱着并且“骂”着祖国的优秀子孙,仍旧默默无闻的报效着祖国。

这也许是作儿女的宿命,但是也何尝不是我们的祖国生生不息的宿命呢。

蜜儿爸 : 2007-03-24#277
我认为包坏的帖子照片在俩个国家都具有典型性,符合实际,

salute : 2007-03-24#278
每一个工程后面都有一堆贪官,一些当权者闲着没事想捞点钱财时,就开始琢磨着搞些工程。看着这些照片心里痛啊。

baohuai : 2007-03-25#279
我认为包坏的帖子照片在俩个国家都具有典型性,符合实际,
:wdb10: :wdb10: :wdb10: :wdb19:

liuwu : 2007-03-26#280
每一个工程后面都有一堆贪官,一些当权者闲着没事想捞点钱财时,就开始琢磨着搞些工程。看着这些照片心里痛啊。

我相信中国政府,尤其是高层,早已经不能容忍腐败问题的存在。

每一个正直的中国人,也早已经不能容忍腐败问题的存在。


但是,解决腐败问题,并不容易,甚至可以说,一部分该死的腐败分子,对中国发展曾经作出的贡献,远比普通公民多得多,他们既是罪人,也是功臣。

我们既要罢免或者枪毙他们,同时也要防止一夜之间把这部分建设性的力量全部葬送掉,对国家和民族的发展而言,过于极端的反腐败动作,比腐败本身造成的危害还要大。

liuwu : 2007-03-26#281
如果你在大多数腐败分子没有被揪出来之前,和他们接触,你甚至会敬佩,尊重,佩服他们对工作和事业的领导能力,驾驭能力,组织能力,开阔的眼界,缜密的思维能力,对所从事事业的奉献精神,甚至还包括他们的个人才华和其他优秀素质,要远远超过普通公民。

我们当然不会因为这些而放过他们,因为他们已经触犯了法律,必须得到严惩。

但是我们还要反思,培养出一个高级干部,尤其是一个工作上优秀的高级干部,是多么不容易。每杀一个,同时都是对事业的一次重大打击。

从根本上,或者说从源头杜绝腐败,单单依靠制度已经很难达到好的效果,即使中国马上开始民主化进程,马上开始全国的选举,依据中国的国情,最后选出来还会是各级政府这些人,而且其中的腐败分子并不会停止腐败的行为。

这已经是道德、文化和传统层面的事情了,而不仅仅是制度。

liuwu : 2007-03-26#282
中国的问题极为复杂,可以说除了谁也驾驭不了。

Michelle Libra : 2007-03-26#283
我遇到一位老爷爷,告诉我说四十年代的中国可好了,开门都没人偷东西.

我遇到一位老婆婆, 告诉我说中国自满清政府倒台后, 经济最稳定最好的时候就是奖先生执政的时候 --- 当然, 日本入侵后自是人间地狱了,但之前是非常好滴.....

我又遇到一位大叔, 告诉我说中国一天比一天乱,所以没法呆下去了, 只好跑出来.... 还是三四十年代那时候好。

偶彻底不懂了.... 因为我从小具有的意识就是,自从49年后,混乱的中国才真正有序了发展了强壮了.....

也许真的是制度的问题... 如果你有了权位, 能拿到好处,任何一个正常的人都会心动。 更何况这个圈子不但鼓励你拿, 而且你不拿的话,就有无穷的坏处....

liuwu : 2007-03-27#284
民国的确出现过一个短暂的"黄金年代",中国资本主义,尤其是民族资本主义在那个阶段得到了长足的发展,刚从封建社会转变过来的人们,对自己的国家是非常珍惜的,正如你说,直到伪满成立,一切都变了.

中华人民共和国在建立国家之初也出现过一段"阳光灿烂的日子",全民参与社会主义建设的高潮,使中国迅速超越当时的日本,开始"超英赶美",那也是一个"夜不闭户"的年代,直到66年...

目前的中国,似乎也可以说是生产力发展的"盛世",中国向前发展的速度基本可以媲美历史上的任何一个"盛世",唯一的不足,是政治体制改革虽然也在进步,但是没能和经济发展同步,需要补课.

不过,我想说,即使开始政治领域的变革,也绝不会建立在否定D的基础上,因为这个D目前来说,就功能而言无可替代.没有他的批准和参与,一切都没有起点.

liuwu : 2007-03-27#285
经过时代的变迁,中国的D,与西方政治中的D,已经基本不是一回事,说他是个党派,不如说他是一种"结构",或者说是社会运行的一种组织形式,已经不是传统意义上的D了.

在社会生活中,D起到的作用类似于骨骼和肌肉,当然还是中枢神经.
D既一切,这就是中国任何政治改革都不能以推倒D为目的和评判标准的原因.

liuwu : 2007-03-27#286
我相信,随着社会的发展和进步,新一代成长起来的新D员,会促使D逐渐退回到本应存在的形式,但是在这一个循序渐进的过程中,D的领导地位依旧会贯穿全程.

D在承受来自方方面面批评的同时,也理所应当的接受对他功勋的赞誉.

liuwu : 2007-03-27#287
这个论坛不是政论坛子,不说了.

晚秋枫叶 : 2007-03-30#288
回复: 惊人的图片对比:中国比加拿大差距在哪儿?

哈汉

flyer_leo : 2007-03-31#289
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VANCOUVER也有旧房,但公寓内依然干净、美观。

茉莉清香 : 2007-04-01#290
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中国的普通老百姓买不起房,看不起病多呢,差距还是很大,发展中国家嘛!也不奇怪嘛,爱国也是对的,但是不能睁眼说瞎话,明明不好还要死要面子说这说那的.

willis : 2007-04-02#291
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在北京这也不算太差的房拉,就这一居一月租金也还得大几百呢。就在天安门后面一条街还有很多平房烧煤取暖呢,后海那一片胡同就更不用说了。当然被拆掉的也不少,但是拆完建起来的你更买不起租不起,质量也好不到哪去

jedi : 2007-04-02#292
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大家不用担心,加拿大跟国内是一样的,都是有钱就住好地方,没钱就住差的地方.可以问问楼主,他住的这里是多少钱一个月.如果把加币换成人民币,保证你也可以在国内租个差不多的公寓.

多伦多我住的这个地方,平均租价将近900加币,60平方左右吧,一室一厅,73年的楼房,电梯是很旧的,单门的,没有楼层显示的那种. 这个价如果还成人民币,绝对租得比这里好.

willis : 2007-04-03#293
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还是有钱好啊

River~ : 2007-04-03#294
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瘦死的骆驼比马大,
不知何时可以倒过来

King(金田) : 2007-04-12#295
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差距是有,但不是绝对的,哪里都有好和坏的地方,只是比例不同罢了。但愿国内能尽快赶上,很难很难呀。所以自己找个先发展起来的城市享受一下国内150年后的生活(自私一把)。什么都不要说了。

cgd007 : 2007-04-12#296
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瘦死的骆驼比马大,
不知何时可以倒过来
大马比驼骆的死瘦
好了,我帮你倒过来了,加分吧!

bonren : 2007-04-14#297
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就这样,还有往北京跑的呢。

cindy汤包 : 2007-04-14#298
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而且,我补充一下,有很多情况,不是经济的问题。广东我去过富裕人家,那确实有钱,但是,家里花二三十万盖的楼丑陋不堪,电线东扯西拉,每扇窗户都有铁栏杆,家里也不好好收拾,什么家什都胡乱堆放,毫无美感。还有奇怪的是,每家和外面小路就一门之隔,门外垃圾成山,污水横流,门里家里的地面一尘不染――仅仅一门之隔,就如此天壤之别。

LZ你说的是城中村吧?

huhu : 2007-04-28#299
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温哥华有巨巨多破旧的房子
请上照片为证,不要信口胡说。

tommyzou : 2007-04-29#300
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路过

songpy : 2007-04-29#301
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有差距才会有改革。