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是否需要通过语言关?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/97921/

szshenhua : 2007-02-22#1
请投票吧。
我也还没有过。

prcll : 2007-02-22#2
请投票吧


国内那么多,几十年的挣钱班(疯狂,新东方。。。)

加拿大MONTREAL也是这么多华人办的挣钱语言班(也有新东方。。。)

那个通过了你说的语言关。。嘿嘿我看热闹

szshenhua : 2007-02-22#3
国内那么多,几十年的挣钱班(疯狂,新东方。。。)

加拿大MONTREAL也是这么多华人办的挣钱语言班(也有新东方。。。)

那个通过了你说的语言关。。嘿嘿我看热闹

我们就是要将他们通通淘汰。:wdb20:

Exocell : 2007-02-22#4
国内那么多,几十年的挣钱班(疯狂,新东方。。。)

加拿大MONTREAL也是这么多华人办的挣钱语言班(也有新东方。。。)

那个通过了你说的语言关。。嘿嘿我看热闹

我们就是要将他们通通淘汰。:wdb20:
搬个板凳看热闹。:wdb6:

szshenhua : 2007-02-22#5
搬个板凳看热闹。:wdb6:
先投票,否则抽板凳。

传说中的鸟人 : 2007-02-22#6
为什么没有“清粥以过万从山”的选项呢?

Exocell : 2007-02-22#7
为什么没有“清粥以过万从山”的选项呢?
这粥可够稀的。:wdb6::wdb17:

szshenhua : 2007-02-22#8
为什么没有“清粥以过万从山”的选项呢?

说实话,怎么个算真正过了,还没有一个完美的定义,你说呢,鸟人?
有已经过了的吗?出来说几句,否则总是有人看笑话,有人吹凉风。。。

传说中的鸟人 : 2007-02-22#9
说实话,怎么个算真正过了,还没有一个完美的定义,你说呢,鸟人?
嘻嘻。
我说不上来。但,我觉得你有点钻牛角了。同事里,有不少人是非英语母语的,客户里也有不少。但都不妨碍工作。
具体应该怎样,很难定。我就是瞎起哄的。

szshenhua : 2007-02-22#10
嘻嘻。
我说不上来。但,我觉得你有点钻牛角了。同事里,有不少人是非英语母语的,客户里也有不少。但都不妨碍工作。
具体应该怎样,很难定。我就是瞎起哄的。

我说得很诚恳,还是让我们看投票结果吧,到底有多少人跟我一样喜欢钻牛角尖。

hull : 2007-02-22#11
先给"过了语言关"下个定义.
某友来了五年,还是说自己语言不行.
某友来了六年,听没有问题,说时经常想不起单词,看电视还需要字幕.
咋算?

Exocell : 2007-02-22#12
咋算?
小葱拌大蒜。

szshenhua : 2007-02-22#13
先给"过了语言关"下个定义.
某友来了五年,还是说自己语言不行.
某友来了六年,听没有问题,说时经常想不起单词,看电视还需要字幕.
咋算?

你友都没过,能够达到伍冰枝的语言水平,可以算作过了。:wdb9:
当然这是很艰苦的一件事情。
还有人想过吗?

前生为鱼 : 2007-02-22#14
来投了

irene999 : 2007-02-22#15
想过,可是不敢说能过。

而且,的确没有个绝对的指标说怎么算过。

bonbonstar : 2007-02-23#16
入乡随俗~~这个关一定要过!

szshenhua : 2007-02-23#17
显然大家都跟我一样选择了最想的最难的,接下来我们该谈谈我们到底该怎样最快速度的实现我们的梦想呢???
请大家献计献策!

zznn123456 : 2007-02-23#18
国内那么多,几十年的挣钱班(疯狂,新东方。。。)

加拿大MONTREAL也是这么多华人办的挣钱语言班(也有新东方。。。)

那个通过了你说的语言关。。嘿嘿我看热闹

那是过考试关,实际能用到多少:wdb2:

个人认为语言是一种文化,要和当地的文化一起学,为啥在当地环境中学语言比脱离环境快呢?(美国学英语,蒙城学法语),同时可以文化学一半,语言学一半,和在一起就是100%乐,如果在中国学英语,法语,只有50%,所以你要再花50%的时间学文化,就要多一倍的时间.
为什么语言不好的老华侨也能生存,就是因为他们领会了50%的当地文化:wdb4:

zznn123456 : 2007-02-23#19
显然大家都跟我一样选择了最想的最难的,接下来我们该谈谈我们到底该怎样最快速度的实现我们的梦想呢???
请大家献计献策!

为啥10岁以下的小孩不象你那么焦虑呢,看看他们是怎么过语言关的

scpenny : 2007-02-23#20
雅思7-8分就算通过语言关

雅思7-8分就算通过语言关

szshenhua : 2007-02-23#21
雅思7-8分就算通过语言关

否,考试跟实际差距很远。

zznn123456 : 2007-02-23#22
雅思7-8分就算通过语言关

偶老师说过,YS7,8分的刚到外面也有不敢打电话的

szshenhua : 2007-02-24#23
偶老师说过,YS7,8分的刚到外面也有不敢打电话的
你老师说了一句真话。:wdb20:

zznn123456 : 2007-02-24#24
偶老师是有生活滴
大二就去英做交换学生,在英完成的本科现已回国了,教我们的时候是利用暑假回国打工赚钱

谈论加元 : 2007-02-24#25
生活上没有障碍就该算过。专业上(工作)的语言不该作为衡量过关的标准。当然多学点只好不坏、压不死人的。

pandaj : 2007-02-24#26
对于国内工作多年,英语一直不用的成年移民,要想随心所欲地说英语或法语,基本上是不可能的事情。这个和语言天赋有很大的关系,没有语言天赋的,外语系毕业的也没有用。

但是,我不认为过“语言关”有什么意义。什么才算过语言关?语言够用就行,对于大部分移民来说,最重要的是要做好定位,搞清楚自己要做什么,才去想要做到那一步,语言要达到一个什么样的程度。不然,花上几年时间去专门学语言,你也比不过本地人,但是本地人英法语都很溜而上街乞讨也大有人在。所以不要捡了芝麻丢了西瓜。

对于要用到的语言,不过是两个方面,一是日常用语,二是职业上的用语。

日常用语很简单,你只要会打招呼、把一些需要交涉的事情说清楚就可以了。比如办理房租、身份证、水电费、银行之类,上学的要问录取条件,家里有孩子的要和老师打交道。如果真是有心人,就坐下来想一想,生活中会有多少种常用场景,把大概要说的话写下去,慢慢背熟。按比较夸张的估计也不会超过500句,而且肯定非常简单,根本不用把铁杆磨成针的功夫。不过要有这种耐心的有心人也非常少,要做到这点也不容易。在家里自己练熟了,出去办事之前复习上几次,有备而行,信心也会足一些。历练得多了,有信心后就会提高得更快。

职业上的用语完全就看你的职业定位。如果想做管理,多少也不嫌多。如果做个技术员,行业上的术语和各种问题说清楚就行。如果是收银,学清楚数字和各种付款方式的术语就可以。所以这也不难,关键是你有没有心去总结、归类和学习。要面试,behaviour questions网上和书上大把现成的答案,再笨的人,花上两三周时间总结和背诵,也就差不多了。技术上的就看你自己了。

做到了这两点,生活和职业都不至于两眼一摸黑,以后有的是上升空间。提高得快的和人家侃政治、聊电影,但是提高不快的和中国人聊也一样,犯不着花大力气在这些细枝末节的东西上,把自己赖以谋生的技能给丢了。

关键不是口号喊得响、决心下得大。有多少对语言没信心的人,拿起电话问事情之前,会仔细考虑各种自己可能要说的事情、可能遇到的各种情况,而写下一个清单来事先练习过再打?又有多少人能坚持次次如此?如果做不到这一点,别说磨铁杆了,钉子也不成。

irene999 : 2007-02-24#27
对于国内工作多年,英语一直不用的成年移民,要想随心所欲地说英语或法语,基本上是不可能的事情。这个和语言天赋有很大的关系,没有语言天赋的,外语系毕业的也没有用。

但是,我不认为过“语言关”有什么意义。什么才算过语言关?语言够用就行,对于大部分移民来说,最重要的是要做好定位,搞清楚自己要做什么,才去想要做到那一步,语言要达到一个什么样的程度。不然,花上几年时间去专门学语言,你也比不过本地人,但是本地人英法语都很溜而上街乞讨也大有人在。所以不要捡了芝麻丢了西瓜。

对于要用到的语言,不过是两个方面,一是日常用语,二是职业上的用语。

日常用语很简单,你只要会打招呼、把一些需要交涉的事情说清楚就可以了。比如办理房租、身份证、水电费、银行之类,上学的要问录取条件,家里有孩子的要和老师打交道。如果真是有心人,就坐下来想一想,生活中会有多少种常用场景,把大概要说的话写下去,慢慢背熟。按比较夸张的估计也不会超过500句,而且肯定非常简单,根本不用把铁杆磨成针的功夫。不过要有这种耐心的有心人也非常少,要做到这点也不容易。在家里自己练熟了,出去办事之前复习上几次,有备而行,信心也会足一些。历练得多了,有信心后就会提高得更快。

职业上的用语完全就看你的职业定位。如果想做管理,多少也不嫌多。如果做个技术员,行业上的术语和各种问题说清楚就行。如果是收银,学清楚数字和各种付款方式的术语就可以。所以这也不难,关键是你有没有心去总结、归类和学习。要面试,behaviour questions网上和书上大把现成的答案,再笨的人,花上两三周时间总结和背诵,也就差不多了。技术上的就看你自己了。

做到了这两点,生活和职业都不至于两眼一摸黑,以后有的是上升空间。提高得快的和人家侃政治、聊电影,但是提高不快的和中国人聊也一样,犯不着花大力气在这些细枝末节的东西上,把自己赖以谋生的技能给丢了。

关键不是口号喊得响、决心下得大。有多少对语言没信心的人,拿起电话问事情之前,会仔细考虑各种自己可能要说的事情、可能遇到的各种情况,而写下一个清单来事先练习过再打?又有多少人能坚持次次如此?如果做不到这一点,别说磨铁杆了,钉子也不成。

是这个理儿,没有这个精神,学不好语言。

只是我自己也知道,怕没有这个耐心和毅力。

尽力吧。

逍遥无拘 : 2007-02-24#28
对于国内工作多年,英语一直不用的成年移民,要想随心所欲地说英语或法语,基本上是不可能的事情。这个和语言天赋有很大的关系,没有语言天赋的,外语系毕业的也没有用。

但是,我不认为过“语言关”有什么意义。什么才算过语言关?语言够用就行,对于大部分移民来说,最重要的是要做好定位,搞清楚自己要做什么,才去想要做到那一步,语言要达到一个什么样的程度。不然,花上几年时间去专门学语言,你也比不过本地人,但是本地人英法语都很溜而上街乞讨也大有人在。所以不要捡了芝麻丢了西瓜。

对于要用到的语言,不过是两个方面,一是日常用语,二是职业上的用语。

日常用语很简单,你只要会打招呼、把一些需要交涉的事情说清楚就可以了。比如办理房租、身份证、水电费、银行之类,上学的要问录取条件,家里有孩子的要和老师打交道。如果真是有心人,就坐下来想一想,生活中会有多少种常用场景,把大概要说的话写下去,慢慢背熟。按比较夸张的估计也不会超过500句,而且肯定非常简单,根本不用把铁杆磨成针的功夫。不过要有这种耐心的有心人也非常少,要做到这点也不容易。在家里自己练熟了,出去办事之前复习上几次,有备而行,信心也会足一些。历练得多了,有信心后就会提高得更快。

职业上的用语完全就看你的职业定位。如果想做管理,多少也不嫌多。如果做个技术员,行业上的术语和各种问题说清楚就行。如果是收银,学清楚数字和各种付款方式的术语就可以。所以这也不难,关键是你有没有心去总结、归类和学习。要面试,behaviour questions网上和书上大把现成的答案,再笨的人,花上两三周时间总结和背诵,也就差不多了。技术上的就看你自己了。

做到了这两点,生活和职业都不至于两眼一摸黑,以后有的是上升空间。提高得快的和人家侃政治、聊电影,但是提高不快的和中国人聊也一样,犯不着花大力气在这些细枝末节的东西上,把自己赖以谋生的技能给丢了。

关键不是口号喊得响、决心下得大。有多少对语言没信心的人,拿起电话问事情之前,会仔细考虑各种自己可能要说的事情、可能遇到的各种情况,而写下一个清单来事先练习过再打?又有多少人能坚持次次如此?如果做不到这一点,别说磨铁杆了,钉子也不成。

:wdb17: ,透彻明了,:wdb10:

仔细想想,平时说汉语也不过就那么几句,词汇量和语法也不过如此。

Beijing2008 : 2007-02-24#29
各人标准不一样,对偶来讲,

从实用角度讲,出门办事能讲明白,找工作面试(偶去大学面试一般要一整天)没障碍不紧张,和老外随便说话不用想半天,他们聊天你也聊就和他们在讲中文一样不需竖起耳朵听,看电影不仅是看明白而是字字都听得明白,....就算过关了.如是这样,偶算过关了.

但从学术角度讲,发表文章如专业老外一样,写学术英文就和写学术中文一样容易,那偶永远办不到.

写是最高境界.听读说容易提高.这和中文一个道理,老百姓听读说一般问题不大,写东西没天赋还真不行.

irene999 : 2007-02-24#30
各人标准不一样,对偶来讲,

从实用角度讲,出门办事能讲明白,找工作面试(偶去大学面试一般要一整天)没障碍不紧张,和老外随便说话不用想半天,他们聊天你也聊就和他们在讲中文一样不需竖起耳朵听,看电影不仅是看明白而是字字都听得明白,....就算过关了.如是这样,偶算过关了.

但从学术角度讲,发表文章如专业老外一样,写学术英文就和写学术中文一样容易,那偶永远办不到.

写是最高境界.听读说容易提高.这和中文一个道理,老百姓听读说一般问题不大,写东西没天赋还真不行.


有理,要到您那境地已经相当的不错了。

szshenhua : 2007-02-24#31
对于要用到的语言,不过是两个方面,一是日常用语,二是职业上的用语。

日常用语很简单,你只要会打招呼、把一些需要交涉的事情说清楚就可以了。比如办理房租、身份证、水电费、银行之类,上学的要问录取条件,家里有孩子的要和老师打交道。如果真是有心人,就坐下来想一想,生活中会有多少种常用场景,把大概要说的话写下去,慢慢背熟。按比较夸张的估计也不会超过500句,而且肯定非常简单,根本不用把铁杆磨成针的功夫。不过要有这种耐心的有心人也非常少,要做到这点也不容易。在家里自己练熟了,出去办事之前复习上几次,有备而行,信心也会足一些。历练得多了,有信心后就会提高得更快。

职业上的用语完全就看你的职业定位。如果想做管理,多少也不嫌多。如果做个技术员,行业上的术语和各种问题说清楚就行。如果是收银,学清楚数字和各种付款方式的术语就可以。所以这也不难,关键是你有没有心去总结、归类和学习。要面试,behaviour questions网上和书上大把现成的答案,再笨的人,花上两三周时间总结和背诵,也就差不多了。技术上的就看你自己了。

做到了这两点,生活和职业都不至于两眼一摸黑...

阁下的说法适合所有的移民,因为大家基本来之后很快都做得到你说的,否则就该立即返回中国了,生活用语,如果说只是买菜坐车上邮局去银行等等,就不要担忧,你的外语已经完全够用了,因为有的你只要说一个字几个词语,对方就明白了。

如果仅仅都为了够用足已,那该祝贺所有人了,因为你们都过关了。

cp88 : 2007-02-24#32
国内的英语教育害死人啊.

房 梁 : 2007-02-24#33
显然大家都跟我一样选择了最想的最难的,接下来我们该谈谈我们到底该怎样最快速度的实现我们的梦想呢???
请大家献计献策!


给你献一计一策
不上中文网站,不参加中国人的PARTY。
把脑袋消尖了,使劲往西方人的圈子里挤。上西方网站当版主,所有西方人为主的活动一律不拉。这就是最快速度。

cp88 : 2007-02-24#34
房梁的办法对,但是累.还是找个鬼妹,床上床下都可以交流,保证进步神速.

Beijing2008 : 2007-02-24#35
国内的英语教育害死人啊.

国内的教育害死人!

刚来的时侯回答问题很喜欢用I THINK...老师就对我说"不想听THINK,你给我讲EVIDENCE,从哪CITE的.BIBLIOGRAPHY 是什么."

szshenhua : 2007-02-24#36
给你献一计一策
不上中文网站,不参加中国人的PARTY。
把脑袋消尖了,使劲往西方人的圈子里挤。上西方网站当版主,所有西方人为主的活动一律不拉。这就是最快速度。

有点那个意思,其实方法很简单,也是最有效的,也没有比这个更好的办法了,就是与当地人生活在一起同吃同住,榨干他们,你就肥了。。。:wdb20:
当然这种事情对于女人就难说,别喂鸡不成倒施一把米。

pandaj : 2007-02-24#37
阁下的说法适合所有的移民,因为大家基本来之后很快都做得到你说的,否则就该立即返回中国了,生活用语,如果说只是买菜坐车上邮局去银行等等,就不要担忧,你的外语已经完全够用了,因为有的你只要说一个字几个词语,对方就明白了。

如果仅仅都为了够用足已,那该祝贺所有人了,因为你们都过关了。

你没看明白,也不知道中间的差距。所有的移民上银行都能搞清楚开money order、问清楚所有的帐户区别去选一个最适合自己的、搞清楚学生贷款、房屋贷款、和金融投资顾问谈自己的计划?所有的移民都能和老师交流自己孩子的情况?所有的移民电话费单、信用卡帐单有了问题都能打电话argue清楚?所有的移民坐公共汽车如果不知道线路和目的地,都能和司机交流清楚?如果是,就不会有这么多人上网问了。你认为说一个字或几个词对方就能明白,只不过是你因为语言没过关,所以这些需求都在你脑子中自动过滤掉了。也或许你认为这些都是属于“语言过关”、流利地说外语的终极目标了,但其实那才是第一步。

Beijing2008 : 2007-02-25#38
有点那个意思,其实方法很简单,也是最有效的,也没有比这个更好的办法了,就是与当地人生活在一起同吃同住,榨干他们,你就肥了。。。:wdb20:
当然这种事情对于女人就难说,别喂鸡不成倒施一把米。

语言也不一定过开,我认识一个人,她在外国很多年了,也嫁了老外,但读写就不行.说和听没太大问题,同吃同住更没问题了!.

szshenhua : 2007-02-25#39
你没看明白,也不知道中间的差距。所有的移民上银行都能搞清楚开money order、问清楚所有的帐户区别去选一个最适合自己的、搞清楚学生贷款、房屋贷款、和金融投资顾问谈自己的计划?所有的移民都能和老师交流自己孩子的情况?所有的移民电话费单、信用卡帐单有了问题都能打电话argue清楚?所有的移民坐公共汽车如果不知道线路和目的地,都能和司机交流清楚?如果是,就不会有这么多人上网问了。你认为说一个字或几个词对方就能明白,只不过是你因为语言没过关,所以这些需求都在你脑子中自动过滤掉了。也或许你认为这些都是属于“语言过关”、流利地说外语的终极目标了,但其实那才是第一步。

那就别老说够用就行,这个够用到底够用什么?还是一个无底洞?
第一步?还有多少步要走?

虽然语言好不是万能钥匙,书到用时方恨少,事非经过不知难,不要否认我说的,看看投票的结果,就知道大家的需要,都知道知足者常乐,但是世上有几个人是知足的,我大力支持在学习上不知足的朋友们。

szshenhua : 2007-02-25#40
语言也不一定过开,我认识一个人,她在外国很多年了,也嫁了老外,但读写就不行.说和听没太大问题,同吃同住更没问题了!.
那就看你同吃同住的目的,如果是为了生一个金发碧眼的娃娃,那就不同了。
当然纯属开玩笑。:wdb20:

pandaj : 2007-02-25#41
那就别老说够用就行,这个够用到底够用什么?还是一个无底洞?
第一步?还有多少步要走?

虽然语言好不是万能钥匙,书到用时方恨少,事非经过不知难,不要否认我说的,看看投票的结果,就知道大家的需要,都知道知足者常乐,但是世上有几个人是知足的,我大力支持在学习上不知足的朋友们。

当然是够用就可以了,上面的这些应用就在我说的500句之内。我见过不少人,水平也就是这样,生活工作都没有问题。学无止境,学到多好都不算好。但是一个人的时间精力和天赋毕竟有限,有了稳定的生活和职业才能去追求那些锦上添花的东西。我绝不是反对学习外语,这是给根本不知道如何下手去提高、也不明白要提高到什么地步的人指一个方向。要照很多人想象中那样,按部就班,这个从句那个虚拟语气,学上十几年也不足以应付这边的生活和工作,有什么意义?定一个高不可攀、这辈子也不可能达到的目标,只能是让自己更加迷惘而已。

什么嫁个外国人、融入西人圈子都不是解决问题的根本。我有朋友嫁给本地人,至今说得还不如我,她在原住国还是外语专业的。学习应用性的语言和学习语言根本是两回事。我看电影不用看字幕,看英文小说杂志非常enjoyable,但是同事中做不到这点的,也根本不妨碍工作和日常交流。我也观察过在mall里food court工作的老移民,人家应付顾客的英法语都非常流利,但是说其它的就不能保证了。可是这一点也不妨碍他们的工作。我上司的上司第一次见面就对我说,他英语有很重的口音,如果听不清楚就对他说。但是这不妨碍他成为VP,他能够表达清楚,更重要的是有超强的工作能力,能控制大局,就够了。

新移民到了一个新国家,其中一个最大的障碍就是花时间太多在语言上,但是得不到实际的提高,同时本行的技能又已经生疏,这样回到原来的工作就非常难了。象一般人设想的那样,慢条斯理地学上两三年ESL或者COFI之类的,专业上就会有一个很大的gap,这真的是捡了芝麻丢了西瓜,因为照那样学法,说实话两三年也不会到一个什么样的地步。比较明智的做法,是快速把日常和工作中要用到的语言过了关,尽快找到工作,然后在以后的漫长岁月中,爱怎么提高就怎么提高,就算去念个英文戏剧、英国文学,都有底气支撑了。而且工作之后,与人打交道多了,要不提高也很难。

szshenhua : 2007-02-25#42
。。。但是一个人的时间精力和天赋毕竟有限,有了稳定的生活和职业才能去追求那些锦上添花的东西。。。学上十几年也不足以应付这边的生活和工作,有什么意义?定一个高不可攀、这辈子也不可能达到的目标,只能是让自己更加迷惘而已。
新移民到了一个新国家,其中一个最大的障碍就是花时间太多在语言上,但是得不到实际的提高。。。

阁下已经将语言的学习比作登天,只会让惰性十足的人们更加懒于学习语言,如此之悲观更不利于理想青年们,谁都知道走得高才看得远的道理,要高瞻远瞩,眼光要往远处看,不要仅仅看眼前利益,喜欢语言的,爱好语言的朋友们,绝对不会赞同你的说法,学习语言有的人其实是一种乐趣一种爱好,不是总用来谋生的,太多人总是为了眼前利益,而误了自己的前途,走了更多弯路,请多一点信心,多一点积极性,成熟的人不怕失败,从而更喜欢将目标定得高些,因为即使没有很快实现高目标远理想,但是已经远远超过了那些低目标短实现,也不会因为长久没有实现目标而病急乱投医。成熟的人们自然知道即使目标定的高,但是他也会照样脚踏实地,一步一步一个脚印,他始终充满着希望,因为目标时刻都在向自己招手。:wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9:

Beijing2008 : 2007-02-25#43
阁下已经将语言的学习比作登天,只会让惰性十足的人们更加懒于学习语言,如此之悲观更不利于理想青年们,谁都知道走得高才看得远的道理,要高瞻远瞩,眼光要往远处看,不要仅仅看眼前利益,喜欢语言的,爱好语言的朋友们,绝对不会赞同你的说法,学习语言有的人其实是一种乐趣一种爱好,不是总用来谋生的,太多人总是为了眼前利益,而误了自己的前途,走了更多弯路,请多一点信心,多一点积极性,成熟的人不怕失败,从而更喜欢将目标定得高些,因为即使没有很快实现高目标远理想,但是已经远远超过了那些低目标短实现,也不会因为长久没有实现目标而病急乱投医。成熟的人们自然知道即使目标定的高,但是他也会照样脚踏实地,一步一步一个脚印,他始终充满着希望,因为目标时刻都在向自己招手。:wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9: :wdb9:

GREAT!:wdb10:

房 梁 : 2007-02-25#44
我可没说学外语要上床啊,我是说要削尖脑袋往西方人的社交圈子里挤,参加PARTY,上网站聊天,上沙龙什么的。
上床是不需要语言的,哼哼唉优就够了,还说什么话,此时无声胜有声噢。所以两个人到了上床的地步就不会再有学语言的兴致了。眼神,秋天的菠菜以及相应的肢体语言就够了。
另外语言属于熟练工种,和开车一样,乍看难,完全没有技术含量。
我在拿到驾照的时候还没摸过方向盘,但我的水平和在驾校里学了半年的人一样,我们一起在马路上练车,一起出师。学语言和学开车一样,需要逼。是环境逼出来的,没有一个逼的环境,学不会。所有的熟练工种都有这个特点,需要逼,而技术和艺术这些非熟练工种的高深的玩意,逼是逼不出来的。
我这个人比较懒散,没有逼迫的环境我基本是不学无术的。但是,那天风雨大作,我要接送2个 2岁的孩子上幼儿园,必须开车,从来没有单独上过路的我,一咬牙,就把车开出去了。试想,如果是一个孩子,我肯定是拿自行车装个小椅子带,也不敢开车。如果我们家有专业司机,我也不会学会开车,偏偏是2个孩子,用自行车带有难度,而我们家又没有专业司机服务,我就咬牙会开了/
平时我根本不爱学外语,懒得背单词,语法更记不住,有什么事就是有人给翻译。但是在温哥华机场,我突然身边没有一个讲中文的人,而我又遇到一个非常特殊的环境,以致差点上不了飞机,情急之下,竟然说了这辈子都没说过的那么多英语,完全表达了自己的意思,而如果平时,是说不出来的。
还有一次在新加坡,我找工作,因为很想要这个工作,而语言成为关键,四周是嘈杂的摇滚乐,而我抱着电话,愣是听懂了电话里口音很重的英语,这在我的英语水平是不敢想象的。
相信在逼迫的环境里,人的潜力是无穷的,,人会做出平时连想都不敢想的事情来,肩不能抗,手不能提的人会变成大力士,麻雀会跳到狼的面前决战。

zznn123456 : 2007-02-25#45
我可没说学外语要上床啊,我是说要削尖脑袋往西方人的社交圈子里挤,参加PARTY,上网站聊天,上沙龙什么的。
上床是不需要语言的,哼哼唉优就够了,还说什么话,此时无声胜有声噢。所以两个人到了上床的地步就不会再有学语言的兴致了。眼神,秋天的菠菜以及相应的肢体语言就够了。
另外语言属于熟练工种,和开车一样,乍看难,完全没有技术含量。
我在拿到驾照的时候还没摸过方向盘,但我的水平和在驾校里学了半年的人一样,我们一起在马路上练车,一起出师。学语言和学开车一样,需要逼。是环境逼出来的,没有一个逼的环境,学不会。所有的熟练工种都有这个特点,需要逼,而技术和艺术这些非熟练工种的高深的玩意,逼是逼不出来的。
我这个人比较懒散,没有逼迫的环境我基本是不学无术的。但是,那天风雨大作,我要接送2个 2岁的孩子上幼儿园,必须开车,从来没有单独上过路的我,一咬牙,就把车开出去了。试想,如果是一个孩子,我肯定是拿自行车装个小椅子带,也不敢开车。如果我们家有专业司机,我也不会学会开车,偏偏是2个孩子,用自行车带有难度,而我们家又没有专业司机服务,我就咬牙会开了/
平时我根本不爱学外语,懒得背单词,语法更记不住,有什么事就是有人给翻译。但是在温哥华机场,我突然身边没有一个讲中文的人,而我又遇到一个非常特殊的环境,以致差点上不了飞机,情急之下,竟然说了这辈子都没说过的那么多英语完全表达了自己的意思,而如果平时,是说不出来的。
还有一次在新加坡,我找工作,因为很想要这个工作,而语言成为关键,四周是嘈杂的摇滚乐,而我抱着电话,愣是听懂了电话里口音很重的英语,这在我的英语水平是不敢想象的。
相信在逼迫的环境里,人的潜力是无穷的,,人会做出平时连想都不敢想的事情来,肩不能抗,手不能提的人会变成大力士,麻雀会跳到狼的面前决战。

1.:wdb10:
2.你没说GO WHERE 吧(我LG曾经说的,去哪里?)
3.:wdb10: :wdb17:

房 梁 : 2007-02-25#46
你老公说GO WHERE,你说GO TO BED ?

irene999 : 2007-02-25#47
1.:wdb10:
2.你没说GO WHERE 吧(我LG曾经说的,去哪里?)
3.:wdb10: :wdb17:

go where 可以说啊。

zznn123456 : 2007-02-25#48
你老公说GO WHERE,你说GO TO BED ?

:wdb8: :wdb8: :wdb8:

你的英语应该叫"房氏实用生活用语100句",估计学会了,都可以勇闯加拿大了:wdb20: :wdb6:

zznn123456 : 2007-02-26#49
go where 可以说啊。

你也说过:wdb25: :wdb25: :wdb5:

房 梁 : 2007-02-26#50
:wdb8: :wdb8: :wdb8:

你的英语应该叫"房氏实用生活用语100句",估计学会了,都可以勇闯加拿大了:wdb20: :wdb6:


房事英语哪用得着100句啊,有个10句足够了。
谁会在这个时候发表演讲啊?

zznn123456 : 2007-02-26#51
房事英语哪用得着100句啊,有个10句足够了。
谁会在这个时候发表演讲啊?

:wdb26: :wdb1: :wdb25: :wdb5: :wdb23: :wdb8: :wdb8: :wdb8: :wdb8: :wdb8:

irene999 : 2007-02-26#52
你也说过:wdb25: :wdb25: :wdb5:

是呀,不过俺没说过go to bed, 没机会说。:wdb1: :wdb23:

房 梁 : 2007-02-26#53
是呀,不过俺没说过go to bed, 没机会说。:wdb1: :wdb23:


没机会 ?创造机会!!!。

irene999 : 2007-02-26#54
没机会 ?创造机会!!!。


努力!

irene999 : 2007-02-26#55
当然是够用就可以了,上面的这些应用就在我说的500句之内。我见过不少人,水平也就是这样,生活工作都没有问题。学无止境,学到多好都不算好。但是一个人的时间精力和天赋毕竟有限,有了稳定的生活和职业才能去追求那些锦上添花的东西。我绝不是反对学习外语,这是给根本不知道如何下手去提高、也不明白要提高到什么地步的人指一个方向。要照很多人想象中那样,按部就班,这个从句那个虚拟语气,学上十几年也不足以应付这边的生活和工作,有什么意义?定一个高不可攀、这辈子也不可能达到的目标,只能是让自己更加迷惘而已。

什么嫁个外国人、融入西人圈子都不是解决问题的根本。我有朋友嫁给本地人,至今说得还不如我,她在原住国还是外语专业的。学习应用性的语言和学习语言根本是两回事。我看电影不用看字幕,看英文小说杂志非常enjoyable,但是同事中做不到这点的,也根本不妨碍工作和日常交流。我也观察过在mall里food court工作的老移民,人家应付顾客的英法语都非常流利,但是说其它的就不能保证了。可是这一点也不妨碍他们的工作。我上司的上司第一次见面就对我说,他英语有很重的口音,如果听不清楚就对他说。但是这不妨碍他成为VP,他能够表达清楚,更重要的是有超强的工作能力,能控制大局,就够了。

新移民到了一个新国家,其中一个最大的障碍就是花时间太多在语言上,但是得不到实际的提高,同时本行的技能又已经生疏,这样回到原来的工作就非常难了。象一般人设想的那样,慢条斯理地学上两三年ESL或者COFI之类的,专业上就会有一个很大的gap,这真的是捡了芝麻丢了西瓜,因为照那样学法,说实话两三年也不会到一个什么样的地步。比较明智的做法,是快速把日常和工作中要用到的语言过了关,尽快找到工作,然后在以后的漫长岁月中,爱怎么提高就怎么提高,就算去念个英文戏剧、英国文学,都有底气支撑了。而且工作之后,与人打交道多了,要不提高也很难。


这话说的也是客观实在。

上个帖子讲的方法其实是挺有用的方法的,这个基础打好了,再更上一层楼,也是水到渠成的了。

有学习的热情是第一步,实用有效的方法是第二步,您和楼主两方面的观点可以帮助我们一起努力攻克语言难关。:)

zznn123456 : 2007-02-26#56
努力!


笑S我了,JJ 跟房梁可以说相声了:wdb6: :wdb17:

房 梁 : 2007-02-26#57
电影是很难看懂的,不是指对话,是电影包含的文化内涵特别丰富。可以说,没有几个中国人看得懂西方电影,看着好看不等于看懂。西方人能看懂中国电影的就更少,他们看得懂的都是差的片子,真正优秀的中国电影,西方人很难看懂。

房 梁 : 2007-02-26#58
999有幽默感,加分,123456同时加分,连带。

irene999 : 2007-02-26#59
笑S我了,JJ 跟房梁可以说相声了:wdb6: :wdb17:

看看能不能也像郭德刚一样火。:D

房 梁 : 2007-02-26#60
郭德刚算老几啊,灭了他。

床前明阳光,一是地上爽。举头看房梁,灭了郭德刚。

irene999 : 2007-02-26#61
999有幽默感,加分,123456同时加分,连带。

多谢~~.:wdb6:

irene999 : 2007-02-26#62
郭德刚算老几啊,灭了他。

床前明阳光,一是地上爽。举头看房梁,灭了郭德刚。


第一步努力方向。:wdb23:

zznn123456 : 2007-02-26#63
999有幽默感,加分,123456同时加分,连

带。

谢谢,给二位加分了:wdb6:

Beijing2008 : 2007-02-26#64
电影是很难看懂的,不是指对话,是电影包含的文化内涵特别丰富。可以说,没有几个中国人看得懂西方电影,看着好看不等于看懂。西方人能看懂中国电影的就更少,他们看得懂的都是差的片子,真正优秀的中国电影,西方人很难看懂。

我没见到几个好来坞的影片比我看的文学批评理论和很多名著有内涵.

Beijing2008 : 2007-02-26#65
我也没见几部有内涵的中国片.如有,红灯记,沙家浜倒算几部.

Beijing2008 : 2007-02-26#66
瞎吹的内涵更丰富!

Beijing2008 : 2007-02-26#67
再说是讲语言熟练程度,内涵之类走题了.有的人看懂了内涵但表达不出来也是无奈.

Beijing2008 : 2007-02-26#68
电影是很难看懂的,不是指对话,是电影包含的文化内涵特别丰富。可以说,没有几个中国人看得懂西方电影,看着好看不等于看懂。西方人能看懂中国电影的就更少,他们看得懂的都是差的片子,真正优秀的中国电影,西方人很难看懂。

中西方教育的最大差别是中国人说话信口开河,认为怎么样就怎么样,一定要怎么样就怎么样,一定要实现就一定会实现,从小如此;受过西方教育的爱举例和列出数据.或只讲自己的印象,而不会扩展成一个结论.

Beijing2008 : 2007-02-26#69
电影是大众娱乐为目的.

"With a love for just about all things moving Better Feeling Films strive to make movies that hopefully will do what the name suggests and entertain, amuse and other such excellent verbs and always just make movies that people want to watch after all we do love making them."
http://64.233.167.104?q=cache:oHwxz...'s+aim+to+entertain&hl=en&ct=clnk&cd=11&gl=ca

"Making independent movies, acting, directing, writing film screenplays and short stories. This site demonstrates some of my film and writing projects. In all my creative endeavours I have only one aim, to entertain."

http://64.233.167.104?q=cache:d1FGU...'s+aim+to+entertain&hl=en&ct=clnk&cd=16&gl=ca

Beijing2008 : 2007-02-26#70
Hollywood movies have three purposes: to entertain, to make money, and to advertise a way of life.
http://64.233.167.104?q=cache:uSu59...'s+aim+to+entertain&hl=en&ct=clnk&cd=17&gl=ca

Beijing2008 : 2007-02-26#71
As it is, the film always takes the easy way out. It may entertain, but it never involves - it manipulates. Sadly, that is a feature of too many films these days.

http://64.233.167.104?q=cache:Wgn5k...'s+aim+to+entertain&hl=en&ct=clnk&cd=28&gl=ca

Beijing2008 : 2007-02-26#72
Most films aim to entertain, and if possible, enlighten. But Murder Unveiled has a much loftier goal, said producer Hugh Beard.
http://64.233.167.104?q=cache:aFKjn...'s+aim+to+entertain&hl=en&ct=clnk&cd=38&gl=ca

房 梁 : 2007-02-26#73
中西方教育的最大差别是中国人说话信口开河,认为怎么样就怎么样,一定要怎么样就怎么样,一定要实现就一定会实现,从小如此;受过西方教育的爱举例和列出数据.或只讲自己的印象,而不会扩展成一个结论.

中国人说话办事都不严谨,假大空,这是真的,但这不是中国教育和西方教育的区别,至少不是最大差别。最大区别在哪里,以后有空再说吧。

房 梁 : 2007-02-26#74
我也没见几部有内涵的中国片.如有,红灯记,沙家浜倒算几部.


非常多,比如贾导,王导的片子都不错,田导早年的片子也不错,没看过不等于没有。

房 梁 : 2007-02-26#75
我没见到几个好来坞的影片比我看的文学批评理论和很多名著有内涵.

这个问题我个人是这样看的。 好莱坞电影是走的商业电影的路子,大制作和明星制的炒作。看多了就产生雷同的感觉,但是你别烦,继续看,把好莱坞都看透了是不可能的。但是看了一定数量一定会觉得自己对西方文化思想潮流有了一定的认识。比如一大批好莱坞影片曾经反映了美国乃至西方世界中产阶级的困惑,总之 西方世界的各种问题都能从电影里反映出来。这就是电影广阔的内涵。至于文学批评和名著也是一样的,但是因为他们不如电影普及和吸引人,其影响力在电影以下。

Beijing2008 : 2007-02-26#76
非常多,比如贾导,王导的片子都不错,田导早年的片子也不错,没看过不等于没有。
贾导,王导,田导是谁?哪些片子,有BIBLIOGRAPHIES吗?有ABSTRACT吗?有SUMMARIES吗?有REVIEWS吗?有的话,请列出来,我有空也学习一下,说实话,出国多年,对国内的东西知道的少了,是该学一下了.谢谢!

Beijing2008 : 2007-02-26#77
这个问题我个人是这样看的。 好莱坞电影是走的商业电影的路子,大制作和明星制的炒作。看多了就产生雷同的感觉,但是你别烦,继续看,把好莱坞都看透了是不可能的。但是看了一定数量一定会觉得自己对西方文化思想潮流有了一定的认识。比如一大批好莱坞影片曾经反映了美国乃至西方世界中产阶级的困惑,总之 西方世界的各种问题都能从电影里反映出来。这就是电影广阔的内涵。至于文学批评和名著也是一样的,但是因为他们不如电影普及和吸引人,其影响力在电影以下。

嗯,你有大论请发在这里,我暂不回应,明天一早要出发.

zznn123456 : 2007-02-26#78
这个问题我个人是这样看的。 好莱坞电影是走的商业电影的路子,大制作和明星制的炒作。看多了就产生雷同的感觉,但是你别烦,继续看,把好莱坞都看透了是不可能的。但是看了一定数量一定会觉得自己对西方文化思想潮流有了一定的认识。比如一大批好莱坞影片曾经反映了美国乃至西方世界中产阶级的困惑,总之 西方世界的各种问题都能从电影里反映出来。这就是电影广阔的内涵。至于文学批评和名著也是一样的,但是因为他们不如电影普及和吸引人,其影响力在电影以下。

读过一篇电影发展史的文章,专门介绍了好莱坞的成功在于:

1.一套的造星机制
2.资金雄厚
3.编剧好

房 梁 : 2007-02-26#79
贾导,王导,田导是谁?哪些片子,有BIBLIOGRAPHIES吗?有ABSTRACT吗?有SUMMARIES吗?有REVIEWS吗?有的话,请列出来,我有空也学习一下,说实话,出国多年,对国内的东西知道的少了,是该学一下了.谢谢!

原本是想少打字省事,看来难了。
贾樟柯,王小帅,田壮壮,另外张艺谋早年的片子也不错。如果你只知道沙家浜,红灯记,那么你出国的时间是很长的啦。:wdb4:

到处乱走的鱼 : 2007-02-27#80
我想这里讨论的是法语语言关吗?

szshenhua : 2007-02-27#81
我想这里讨论的是法语语言关吗?
他们好似都过了关了。:wdb20:

szshenhua : 2007-03-02#82
有人提议决定自虐来学习语言,大家怎么看。

cp88 : 2007-03-02#83
如何自虐呢?

szshenhua : 2007-03-02#84

bonbonstar : 2007-04-24#85
回复: 是否需要通过语言关?

懦懦地问下~LZ你那些个博士同学里还有单身的米~?

szshenhua : 2007-04-25#86
回复: 是否需要通过语言关?

很抱歉,没有了,不过听说博士单身有点不正常。:wdb20:

LEGENDTOM : 2007-05-04#87
回复: 是否需要通过语言关?

问下,在蒙有免费的英语班没有?
偶觉得还是先把英语学好了再学法语好点

taotao : 2009-03-04#88
回复: 是否需要通过语言关?

个人感觉语言不过关很可怕。在北京如果听不懂外地人说话都觉得挺烦的。在工作单位更是如此!

文伟1997 : 2009-03-05#89
回复: 是否需要通过语言关?

偶老师是有生活滴
大二就去英做交换学生,在英完成的本科现已回国了,教我们的时候是利用暑假回国打工赚钱

雅斯7分以上肯定算过。但应该有一个条件,单项不能低于6分。达到这个水平绝对不是那么简单的事情。特别是学术类别的。即便他们不敢打电话,但适应起来会易如反掌。
但是,很多过了语言关的人,雅斯可能远远低于7分。
所以,雅斯7分不是唯一标准。

大寳 : 2009-03-05#90
回复: 是否需要通过语言关?

生活工作能听能说,能读能写就算过了。我还没过

esimon : 2009-10-01#91
回复: 是否需要通过语言关?

公司的Marketing宣传材料都是我在写,算过了吗?

qdrico : 2009-10-01#92
回复: 是否需要通过语言关?

那些靠背机经过雅思7分的应该不算~