加拿大家园论坛

回上海过年险丧命,今天新闻晨报有报道。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/99998/

卉樱果 : 2007-03-08#1
记者在文中化名的王小姐就是本人

“铝合金晾衣架突然掉在自家花园,如果砸到我的头上,后果不堪设想。”昨天上午,家住底楼的王小姐在搜房网媒体之声上发此帖时,说起那根从天而降的晾衣架,仍然惊魂未定。

  王小姐住在世纪同乐小区,昨日上午9时半左右,她在自家花园中拔草并清除楼上扔下的垃圾。突然,“咣当”一声,一根铝合金晾衣架从天而降,重重地砸在她身边一米远的太阳伞上,接着一床小被子飘落在花园的另一边。被吓出一身冷汗的王小姐发现太阳伞的木柄已被砸断。“当时的情况相当危险,幸亏砸中的不是自己的头部”。王小姐的丈夫得知此事后非常气愤,立刻让王小姐保留现场,拍摄照片,然后报警。

  此后,物业认定晾衣架是楼上某业主家的,那家人两小时后随物业前来道歉并愿意赔偿太阳伞。事情看似顺利结束了,可心有余悸的王小姐仍然纳闷:何以住户手册的规定形同虚设?家住底楼的业主权益如何得到保障?

  记者了解到,小区底楼住户大多对高空抛物怨声载道,住在楼上的业主不是晾出湿淋淋的衣服,就是索性用水清洗窗户,扔垃圾、吐痰更是常有的事。上海不少小区在入住时有相关规定,比如业主不能随意在阳台外延安装衣架、遮阳篷或在护栏上晾晒衣服,可阳台掉落物砸伤人的事件仍时有发生。物业虽然不是执法机构,也应该想办法进行控制。

卉樱果 : 2007-03-08#2
老公说报警,保留现场让警察来查指纹。警察听说没出人命,没有出动。物业无执法权。

加之对空中抛物掉物的潜在危险做法,无法可循,举目望去,险象无处不在。

移民不悔!!!!!!!!!!!!!!!!!

附件


MOLI518 : 2007-03-08#3
是上海的世纪同乐吧,靠近曹阳路的!!!绿地集团的吧,哈哈

偏偏 : 2007-03-08#4
瓦赛,惊险的。在中国,警察不管这事儿。太小了。当然大的,他们也不管,因为~~~太大了。

lilianou : 2007-03-08#5
好险~

安慰一下果子姐姐

美乐假期 : 2007-03-08#6
建议以后国内的房都不建一层!

东方蚊子西方血 : 2007-03-08#7
您不是不姓王么?另外,我在今天的晨报上看见了。安慰一下,同感,我家前年晾在阳台上的羽绒被被楼上扔下的烟头烫了一个大洞,幸好及时发现,可惜1000多的被子了。

Aim : 2007-03-08#8
卉姐姐福大命大躲过一劫

卉樱果 : 2007-03-08#9
有个邻居拿着楼上掉下来的老虎钳找物业,无济于事。也幸好没有砸中他。
主要是法制不健全,居民不自觉。
温哥华物业的入住合同上业主义务,每条都有By law xxxx,违反了有相关法律制裁。

side : 2007-03-08#10
:wdb5::wdb13:

风华绝代石榴姐 : 2007-03-08#11
安慰一哈!

tonyga1 : 2007-03-08#12
安慰LZ了

卉樱果 : 2007-03-08#13
那是记者给我改姓了

看来国民素质的提高还要一两代人。

您不是不姓王么?另外,我在今天的晨报上看见了。安慰一下,同感,我家前年晾在阳台上的羽绒被被楼上扔下的烟头烫了一个大洞,幸好及时发现,可惜1000多的被子了。

拎壶冲 : 2007-03-08#14
庆幸!!

蒙特利尔的憧憬 : 2007-03-08#15
呵呵,我家2楼的平台垃圾总是扫不完,连药丸都往下扔,国内不是药费贵么?

大胃贝克汉姆 : 2007-03-08#16
好险啊!!!

bbqbbq : 2007-03-08#17
安慰一下.这种事情真是太可恶了.

Thanksgiving Day : 2007-03-08#18
以前在国内住的高层建筑(当是据说100%都是公司内部的人),经常有人从上面往下顺手仍垃圾,鸡骨头,酸奶盒,应有尽有, 国民素质有待提高。

crystal_clear : 2007-03-08#19
安慰卉JJ~

小后院很漂亮嘛, 不过还是不要坐外面了.

alex_lz2005 : 2007-03-08#20
安慰下!

西部羊仔 : 2007-03-08#21
好险!

julius87 : 2007-03-08#22
乐颠颠老妈说

命大福大!

fufu : 2007-03-08#23
:wdb13: 万幸啊,不过还是要说一句,搂住的胆子太大了,我在国内住一层,从来不在楼边上呆着干活,就是走路也不敢靠近,楼上掉东西砸死砸伤人的事在国内已经不少了,在国内不能指望别人会怎么做,任何麻烦危险都要靠自己去避免,所以,回去一定要把精神状态调整到象上战场一样,开车过马路等等等等都是会危及生命的事,可千万不能把在这里放松的状态带回国内去。

zyzzxssh : 2007-03-08#24
唉,没啥可说的,只希望同胞们的素质越来越好。首先从我们作起吧,建立好的榜样,指望2、3代人以后有根本的改观。

又见飞刀 : 2007-03-08#25
人家晒点被子,和国民素质关系不太大哦。

ps. 院子里的桌椅很漂亮。

再ps. 虚惊一场,慰问一下。

又:不是犯法,警察当然不管了。

情报局长 : 2007-03-08#26
看来国民素质的提高还要一两代人。
偶觉得没戏。:wdb14:

情报局长 : 2007-03-08#27
是王小姐,不是果子JJ。:wdb24:

情报局长 : 2007-03-08#28
人家晒点被子,和国民素质关系不太大哦。
建议普及哄干机。

又见飞刀 : 2007-03-08#29
建议普及哄干机。

费电。

crystal_clear : 2007-03-08#30

情报局长 : 2007-03-08#31

深圳老虎先生 : 2007-03-08#32
安慰姐姐一声....

孺子牛 : 2007-03-08#33
果姐姐必有后福!

hzhg : 2007-03-08#34
这种现象指望在短时间内改善是不可能的。

安慰下楼主,放宽心,回来就好了:wdb10:

前生为鱼 : 2007-03-08#35
天啊!刚看到,幸好啊!

小南瓜 : 2007-03-08#36
安慰下,人没事就好了~~~

life990 : 2007-03-08#37
素质要从小培养,父母是孩子的启蒙老师,和几代人没有关系。让我们从自己做起,从身边的小事做起。

zhou : 2007-03-08#38
高空堕物造成财产或人身伤害是可以索赔的--这是有法可依的,如果不能确定是哪一家的堕物将会由该楼的所有业主平摊(除非有确凿证据跟你无关的业主不在此列)--------我认识的人的索赔结果就是这样的(警察出的现场,法院判决的)

←个人の天空 : 2007-03-08#39
安慰 安慰
人没事就好呐..

autumnfans : 2007-03-08#40
坚决不能买一楼的房子.这是上海买房一大原则.

不过现在很多KFS已经开始造一楼没有主户的房子了,一楼做个空间,放室内的儿童乐园什么的,或者老人活动室.

irene999 : 2007-03-08#41
怎么和素质没关?

晾被子还好说,顶多掉几滴还算干净的水。

要是垃圾扔到你头上,你怎么样?还说没关系?

要是硬物砸伤了人或者更严重的出了人命,也没关系?

Natacha : 2007-03-08#42
哎,真险!
我家嗮在一楼阳台上的被子被人扔了个烟头,最后整床被子被烧了才发现,我觉得很多人都缺乏公德心.

晚秋枫叶 : 2007-03-08#43
中国的服务行业太差了

曹老 : 2007-03-08#44
安慰安慰,人没事就好

都是以前造反造的,造得很多人没有了道德标准和法律意识,现在更严重的是,没了信仰(除了钱)。

a man : 2007-03-08#45
瓦赛,惊险的。在中国,警察不管这事儿。太小了。当然大的,他们也不管,因为~~~太大了。

加拿大也不管

梁下君子 : 2007-03-09#46
安慰!

baohuai : 2007-03-09#47
加之对空中抛物掉物的潜在危险做法,无法可循,举目望去,险象无处不在。

移民不悔!!!!!!!!!!!!!!!!!


这就是不悔的原因???

卉樱果 : 2007-03-09#48
之一吧

也用来安慰那些还在拼搏的累伯公,什么都有得有失
这就是不悔的原因???

波斯猫梦露 : 2007-03-09#49
社会风气已经这样的,很难扭转,所以要走。

崔弟弟 : 2007-03-09#50
好险!楼主总算大难不死

卉樱果 : 2007-03-09#51
老公今天去买建筑工人戴的安全帽,给俺家打扫卫生的阿姨,万一她在花园打扫或擦窗时受伤害,我们也逃不了责任。没有相关法律保障,只好自己小心躲避了。

去花园戴安全帽,非常ironic的说

nikii : 2007-03-09#52
昨晚吃完饭去超市买东西,回来的路上,在一条临街的楼下,正走着,一塑料袋不知何人吃完的考羊肉串的钎子落在了距离我一米远的地方.抬头望去,不知骂谁.无奈,继续走路.

annieyu : 2007-03-09#53
怎么说呢?!也不能全说国民素质太差,实际我说,两家都是受害者.负责安装的人或公司才是罪魁祸首.关键找得到才好,所以以后安装一定要小心.

annieyu : 2007-03-09#54
去花园戴安全帽,非常ironic的说

替她份买份意外保险,不贵的,原来在国内开公司替员工都买了,还保上下班路上的.国内人民安全意识是差一些,有待提高

卉樱果 : 2007-03-09#55
他们家应当不是,入住手册规定不能搭建晾衣装置,包括伸缩型的

业主人手一册。可是国人对规定的条款不怎么重视也不怎么执行的。譬如穿红灯过马路,一定要抓几个罚款,今年的现象就好多了。

怎么说呢?!也不能全说国民素质太差,实际我说,两家都是受害者.负责安装的人或公司才是罪魁祸首.关键找得到才好,所以以后安装一定要小心.

Cakka : 2007-03-09#56
所以还是少回去了,很多事情都不习惯了.LZ受惊了.....

montmont : 2007-03-09#57
这么高的楼,竟然还设了一楼的花园,业主本身就是利欲所趋,不管住户死活。万一不小心掉下一个花盆也是有的,所以还是自己处处小心。
安慰一下。命大福大。

紅袖添香不讀書 : 2007-03-09#58
如果要是掉的是馅饼,就没意见了吧(?)。:wdb4:

建议中国盖楼只盖顶楼。

jie_ming : 2007-03-09#59
昨天的新民晚报上也登了,没想到就是你啊,大难不X必有后福,老天保佑大家,不管在哪里都平平安安

紅袖添香不讀書 : 2007-03-09#60
昨晚吃完饭去超市买东西,回来的路上,在一条临街的楼下,正走着,一塑料袋不知何人吃完的考羊肉串的钎子落在了距离我一米远的地方.抬头望去,不知骂谁.无奈,继续走路.

哈哈哈哈哈哈,请允许我把自己的欢乐建立在你的痛苦上一次。:wdb6:

近日,我在中国某地目睹一整张大大的三合板在空中飞舞,连叫坏了坏了,还好落在了房顶上。

现在中国高楼越来越多,建议中国人以后出门都带好安全帽。:wdb9:

娃哈哈哈哈。

heqiang128 : 2007-03-10#61
有钱人素质也高不到哪去啊

xiuhong : 2007-03-10#62
还是安慰一下,辛好我在国内买的顶层,自家花园里坐着晒晒太阳也没关系.

卉樱果 : 2007-03-11#63
2007年3月9日 《新民晚报》 A1第7版
高空抛物顽症如何解释?一封读者来信引发的话题。律师称——找不到肇事者可举证倒置
高空抛物,被称为“悬在城市上空的痛”,如何“治愈”令人头痛。昨天,在加拿大定居回国小住的郭女士给本报发来电子邮件,反映几天前遇到类似事件,晾衣架从天而降,与她擦身而过。
晾衣架从天而降砸断木伞
郭女士上海的家在顺义路世纪同乐小区,3月6日上午9时30分许、她正在自家花园里除草突然,一根铝合金晾衣架从天而降,重重地砸在离她1米远的太阳伞上,木伞手柄应声而断,晾衣架上原本晾着的一条小被子则掉落在花园另一边。郭女士被吓出一身冷汗:“还好没砸到我,不然断的就不是木伞手柄了”。
事件发生后,郭女士报了警,警署建议她先找物业。物业观察后“锁定”了一户居民,但对方不在家,他们便在门上贴了一张通知。2小时后,该户居民在物业的陪伴下上门道歉。
之后,郭女士把事件经过写在小区论坛上,谁知一石激起千层浪,许多家住底楼的居民跟帖讲述相似遭遇。“塑料袋、纸巾、饭盒、香烟头是家常便饭,甚至还有避孕套、卫生巾、老虎钳、甚至有人擦窗时用水管冲,实在很缺德”。
高空抛物屡发生危害大
高空抛物的顽症存在于沪上各个小区,本报也曾多次报道。去年7月,南泉新村及附近几个小区近千户居民停电1小时,肇事的竟然是从高空抛下的一包烂菜皮。去年年底,中远两湾城一户居民晾晒在阳台上的一条棉被突然起火,主人将面目全非的棉被摆放在大楼下公开展示,用来警戒高空抛烟蒂者。外地甚至发生过2岁孩童被晾衣架砸中脑门死亡的惨剧。
去年相关部门的一项报告显示,66.8%的居民反映过高空抛物。市容环卫部门一份调查显示,在市民厌恶的陋习中,高空抛物名列第三。有关专家曾推算:理论上,一块小石头从4楼抛下来就会让人起肿包;从8楼抛下来就会让人头皮破裂;从18楼抛下来就可以砸破行人的头骨;从25楼抛下来可使人当场死亡。
花巨资装监控涉及隐私
为了根治顽症,居民、物业、居委会都想了很多办法。比如,把高空抛下来的物品拍下来,贴在小黑板上“失物招领”;组织居民抓拍高空抛物的不文明镜头,并在小区公告栏发布;加强宣传高空抛物危险性等,但屡禁不止。
“关键还是个人素质问题”。科瑞物业世纪同乐管理处一位工作人员说,“抛物者”会认为,扔东西是小事,况且高空抛物,十有八九找不到抛物者,成了“无头公案”。
为了解决这个问题,沪上一些小区花巨资安装摄像头,但在实施过程中有两大问题:一是成本太高,不少小区物业难以承受;二是涉及到个人隐私。汇业律师事务所的吴东律师表示,这种做法十分有效,但争议很大,关键是如何在保护业主安全和隐私权之间找到平衡。但可以肯定的是,若要安装摄像头,必须经业主大会通过。
可起诉所有有可能抛物者
根据《民法》,高空抛物造成他人人身伤害。财产损失,应当给予赔偿。如果找不到抛物者,就不了了之么?吴东律师表示,根据民事诉讼的相关规定,可采用举证责任倒置法,起诉所有可能抛物者。以郭女士为例,可以起诉2楼以上所有居民,对方必须举出有力证据(比如当时不在家),证明自己清白;重庆就曾发生一市民被“空降”花盆砸伤,将整幢楼50家住户全部告上法庭的案件。 本报记者 徐轶汝
实习生 吴智建

卉樱果 : 2007-03-11#64
再写给报社的信件:在没有造成他人人身伤害,没有财产损失的情况下,为什么我们的法律找不到对肇事者的惩罚条款?

徐轶汝记者,

非常感谢您在3月9日新民晚报A7版对此事件的报道和讨论。

文中认为:
根据《民法》,高空抛物造成他人人身伤害。财产损失,应当给予赔偿。如果找不到抛物者,就不了了之么?吴东律师表示,根据民事诉讼的相关规定,可采用举证责任倒置法,起诉所有可能抛物者。以郭女士为例,可以起诉2楼以上所有居民,对方必须举出有力证据(比如当时不在家),证明自己清白;重庆就曾发生一市民被"空降"花盆砸伤,将整幢楼50家住户全部告上法庭的案件。

我们认为:
那么在没有造成他人人身伤害,没有财产损失的情况下,为什么我们的法律找不到对肇事者的惩罚条款?我们所要求的并非只是财产赔偿,这个数目太小了。等到有人身安全发生,已经来不及了。所以,我们要呼吁的是:人大对空中抛物掉物(不管无意还是有意)应当建立实际可操作的严惩条款。

社会秩序是靠法律加严惩巩固的,纵观西方社会,乱停车,就把车拖走。乱扔东西,或者制造噪音,警察上门警告,再犯就罚款,甚至拘留。

个人认为,我们国家的人权、和谐已经演变成我行我素。没有相关法律,再教育再讨论也是百忙。以乱穿马路为例,去年狠抓了几个,罚款曝光,今年回来就发现这个想象改观很多。

以情动人是纠正不了不良习俗的。上次电话中和您谈到一位邻居写了恳切地信件送达每家楼上邻居,也得到邻居的恳切回复:希望谅解。其实,不应做的事情就是有千万条私人理由也不应该做,可惜我们的国民没有这个概念。

不管怎样,再次感谢媒体的曝光,只要持之以恒,经过一两代人,国民的素质提高指日有望。

Englishbay : 2007-03-11#65
楼高到一定程度阳台就应该是封闭的, 窗户的尺寸窗户和阳台的摆设布置也应该有规定.

果子jj想要种花养草, 还是把国内房子换成带电梯的小高层或者townhouse吧 , 至少安全一点

nikii : 2007-03-11#66
哈哈哈哈哈哈,请允许我把自己的欢乐建立在你的痛苦上一次。:wdb6:

近日,我在中国某地目睹一整张大大的三合板在空中飞舞,连叫坏了坏了,还好落在了房顶上。

现在中国高楼越来越多,建议中国人以后出门都带好安全帽。:wdb9:

娃哈哈哈哈。

小样,哈哈完了?还不赶紧加点声望安慰一下?哎,这是什么世道呀.:wdb14:

nikii : 2007-03-11#67
有钱人素质也高不到哪去啊

素质和钱从来就没关系.

紅袖添香不讀書 : 2007-03-11#68
小样,哈哈完了?还不赶紧加点声望安慰一下?哎,这是什么世道呀.:wdb14:


要是给你加了声望,还叫把我的欢乐建立在你的痛苦之上吗?:wdb24:


还是给你加了吧。:wdb5:

hitman007 : 2007-03-11#69
还有人往下扔卫生巾。

卉樱果 : 2007-03-11#70
故事还在继续

3月11日上午在自家花园捡到纸片若干,黑色男士短内裤带铁丝衣架一套,灰色太阳帽一顶,草绿色(金属柄)扫帚(幸好没人在花园)一把。


下午,一中年人,大约45~50岁,竟然来认领扫帚和太阳帽(此人-偶并不认识-早上来借花园水管,说要冲洗窗子。我当然拒绝并指出他这么做不对的。看来水管冲窗的不止一家)。刚才我让他去物业领取,到了物业,物业问他有否看告业主通告,他反而怪我小题大做,一把扫帚又不会出人命,再说不是故意的,还是他的理由足嗓门大,真是无语了。。。。

害人精 : 2007-03-11#71
有钱人素质也高不到哪去啊
跟说素质高的人钱也多不到哪去一样

两个并非必然相关的概念

紅袖添香不讀書 : 2007-03-11#72
不是说,富人要上天堂,比骆驼穿过针眼还难吗。

Emma : 2007-03-11#73
果子姐姐好险啊!:wdb13:

好像新加坡的高空抛物罪是很重的,罚款坐牢,可能房子都要被收走~~:wdb10:

深海女妖 : 2007-03-11#74
安慰安慰,不过,就是有些人视法令为儿戏,无奈。

eastime : 2007-03-11#75
很庆幸的事,只要我们都能在这里灌水,说明还都健在.谁都经历过意外,安慰一哈.

紅袖添香不讀書 : 2007-03-11#76
突发奇想,谁能发明一种状如礼帽或棒球帽或什么帽的安全帽,戴上既不像安全帽那么难看,还有安全功能。在中国大城市一定好卖,一定赚钱。

不然卖星球大战里面的士兵那样全身型的也可能行,不但防落下物,也防空气污染。:wdb9:

lake2002 : 2007-03-12#77
安慰安慰!
我在外面走路也是蛮小心的,俺以前学法律,看的这种案子不少,所以大家无论在哪里都要小心。

julieeric : 2007-03-12#78
国民素质令人堪忧,没办法,自律太差。

等待ME : 2007-03-12#79
惊险

Edwardma : 2007-03-12#80
严重违反操作规程,野外作业哪有不戴安全帽的。

害人精 : 2007-03-13#81
跟文天祥有一拼

蒙特利尔的憧憬 : 2007-03-13#82
没想到今天类似卉大姐的险象就发生到我家了
http://forum.iask.ca/showthread.php?p=1397728#post1397728

thunderace : 2007-03-13#83
国民素质不会无缘无故的低。。。

Lucia : 2007-03-18#84
安慰一下,压压惊!我家阳台上不断有狗毛落到,看来楼上的还算手下留情。